虹裏img歴史資料館

1 18/06/08(金)19:22:46 No.510332856

なにいってんだこいつ

2 18/06/08(金)19:26:12 No.510333632

自由惑星同盟は帝国打倒が国是みたいなところがあるからな

3 18/06/08(金)19:28:37 No.510334193

同盟どうしょうもない政治家多すぎない？

4 18/06/08(金)19:28:51 No.510334242

全市民が死んでも全人類を救う！

5 18/06/08(金)19:29:32 No.510334384

>同盟どうしょうもない政治家多すぎない？ ヤンを立てるためには必然なのでその辺はスルーして欲しい

6 18/06/08(金)19:30:53 No.510334647

まぁヤンが頑張ったところで政治家も軍の上も腐ってるから滅亡以外ないんだが…

7 18/06/08(金)19:31:13 No.510334714

250億の帝国人が正義の解放軍を待っているのです！！！１１！

8 18/06/08(金)19:32:07 No.510334899

民主主義ゆえアレな意見が出てくるのは分かる なんで賛成多数になってんの…

9 18/06/08(金)19:32:26 No.510334960

二巻ぐらいで終わりの予定だったから一巻で同盟滅亡一歩手前までいってもらう

10 18/06/08(金)19:32:40 No.510335017

手段と目的が入れ替わってませんか？

11 18/06/08(金)19:33:32 No.510335171

当時でも割とアレだったけど今見ると逆にすごい

12 18/06/08(金)19:33:38 No.510335195

このままだと選挙で再選できないとか議長が言い出すから畜生！ いやほんとに議会でなにいってんだろうねこの議長

13 18/06/08(金)19:33:47 No.510335221

ヤンも足ひっぱられて不利になってくから良い感じバランスとれてるけど これでラインハルトみたいに上り詰めていってたらよくある主人公陣営以外無能に描く出来の悪い小説扱いされかねなかった

14 18/06/08(金)19:34:54 No.510335438

同盟は帝国の落伍者たちが作った国だから 帝国打倒が遺伝子レベルで書き加えられてても不思議はない

15 18/06/08(金)19:35:02 No.510335466

でも同盟の政治家はこういうのもいるけどまともなのもいるのが救いだよ 見てみなよ帝国側のジークカイザーな脳筋幕僚

16 18/06/08(金)19:36:22 No.510335726

>なんで賛成多数になってんの… 選挙対策だから

17 18/06/08(金)19:36:53 No.510335833

蜀が北伐やめれなかったようなもんよ

18 18/06/08(金)19:37:03 No.510335851

憂国騎士団を放置してたり開戦前の下地がグズグズすぎる あの寄生虫有能すぎるぞ

19 18/06/08(金)19:37:41 No.510335983

同盟の政治家にろくでもないのしかいないってのはやや間違いだと思う 政治家になるべきなのに嫌がる軍人も後世から見たら同じくらいろくでもない

20 18/06/08(金)19:37:57 No.510336039

でもこの政府に唯々諾々しちゃうヤンも悪いんですよ だからカイザー撃っちゃおうよ？ねっ？

21 18/06/08(金)19:38:11 No.510336081

流石に軍のトップ３とヒルダはカイザーに戦う必要ないですよね？って突っ込める程度にはまともよ

22 18/06/08(金)19:38:30 No.510336149

>あの寄生虫有能すぎるぞ そりゃもう政治的な嗅覚のみで乱世生き残る人ですので

23 18/06/08(金)19:38:43 No.510336187

帝国は腐敗一層して皇帝が優秀だから 死語の皇后とジーク君の荷は重い

24 18/06/08(金)19:39:09 No.510336276

よく分からんが北伐を繰り返す蜀みたいなものか

25 18/06/08(金)19:39:21 [帝国軍] No.510336315

選挙が近いと同盟軍がやってくる

26 18/06/08(金)19:39:37 No.510336364

>流石に軍のトップ３とヒルダは 「カールブラッケ？この出征は軍費の無駄だなどとあいつは地球教徒の手先じゃないのか？」

27 18/06/08(金)19:39:50 No.510336414

またテコンダースレかと思った

28 18/06/08(金)19:39:53 No.510336426

カイザーあっけなく死んだけどあのあと乱世ですよねって当時思ってた

29 18/06/08(金)19:40:06 No.510336462

ちょっと小競り合いしてた戦争をガチに引き込んだカイザーにも責任がある やはり同盟は滅びるべきである

30 18/06/08(金)19:40:27 No.510336520

この時トリューニヒトは戦争に反対したんだっけ？ 何か危険を感じる嗅覚だけは超一流みたいな奴だったけど

31 18/06/08(金)19:40:55 No.510336616

>あの寄生虫有能すぎるぞ ウルトラクズだけど怪物だからな…もっと早く地獄送りにしていれば

32 18/06/08(金)19:41:13 No.510336675

帝国の貴族もクソばっかりだったろ

33 18/06/08(金)19:41:20 No.510336698

>憂国騎士団を放置してたり開戦前の下地がグズグズすぎる >あの寄生虫有能すぎるぞ 帝国すら滅ぼしかねなかった男だし

34 18/06/08(金)19:41:20 No.510336699

国是ってやつだから都合のいいときに振る旗としては最適なんだ

35 18/06/08(金)19:41:57 No.510336828

こんな事言いつつこいつらの子供は兵役免除してるんでしょ それでもスキャンダルにもならないし割と有能なのではないだろうか

36 18/06/08(金)19:43:03 No.510337035

クソアムロとトリューニヒトが帝国に産まれていれば大打撃と寄生虫コンボでかなり弱体化するのに…

37 18/06/08(金)19:43:39 No.510337134

>この時トリューニヒトは戦争に反対したんだっけ？ >何か危険を感じる嗅覚だけは超一流みたいな奴だったけど 確かしてた 理由は忘れた

38 18/06/08(金)19:44:28 No.510337279

アニメの方の憂国騎士団は昔のに比べるとマシな格好になってたね…

39 18/06/08(金)19:44:39 No.510337307

田中芳樹の稚拙なこういう描写がダメで読まなくなったなーと思い出した

40 18/06/08(金)19:44:46 No.510337326

金髪がカイザーになったあとはまぁなんていうかさっさと和平なり何なりしたほうがと思った

41 18/06/08(金)19:44:52 [トリューニヒト] No.510337345

私は真の愛国者だからむやみに主戦論とか言わないのだ

42 18/06/08(金)19:45:00 No.510337373

帝国の場合まず大貴族の出じゃないと出世できないのでアムロが大貴族に生まれないとその状況にならない あるいはアムロに超美人の姉ちゃんができるか

43 18/06/08(金)19:45:28 No.510337471

そも情報交通て多分宇宙規模の戦争には関係ないのに 何でこんなに強気なのこのババア

44 18/06/08(金)19:45:34 No.510337491

何版にしても性別と言ってる事ほぼ変わらないよねこのおばさん

45 18/06/08(金)19:45:35 No.510337492

金髪がカイザーになったの同盟が降伏したあとじゃん！

46 18/06/08(金)19:45:50 No.510337547

政治おばけは色々と知ってた上で勝てる訳ねぇじゃん…って思ったから反対しただけだよ そんな政治おばけの予測すらたまにヤンがひっくり返したりしてたけど

47 18/06/08(金)19:46:14 No.510337618

航宙図とか重要みたいだしその辺も管轄してるんなら偉いよ

48 18/06/08(金)19:46:52 No.510337742

まあまだ余裕ある頃だからね 余裕なくなってくると途端に目覚めた奴も出てくるが後の祭り

49 18/06/08(金)19:46:58 No.510337760

帝国もラインハルト亡き後は立憲制に向かっていったから 寄生虫が途中で死ななかったら帝国乗っ取られてた恐れもあるという怪物

50 18/06/08(金)19:47:08 No.510337792

イゼルローン占領した後外交で停戦するのがベストだとヤンも言っている

51 18/06/08(金)19:47:50 No.510337925

カストロプもあの面白い格好やめてしまって無難になっていた 当たり前か

52 18/06/08(金)19:47:52 No.510337938

>帝国の場合まず大貴族の出じゃないと出世できないのでアムロが大貴族に生まれないとその状況にならない 疾風は平民だけど金髪と会った時点で少将だから前線で武勲あげれば出世できるよ

53 18/06/08(金)19:48:54 No.510338142

>>帝国の場合まず大貴族の出じゃないと出世できないのでアムロが大貴族に生まれないとその状況にならない >疾風は平民だけど金髪と会った時点で少将だから前線で武勲あげれば出世できるよ 邪ムロにそんな才能有った？

54 18/06/08(金)19:49:02 No.510338161

>私は真の愛国者だからむやみに主戦論とか言わないのだ あんたは愛国者ってよりは同盟一客観的に時勢を読める政治家だったんだろう

55 18/06/08(金)19:49:44 No.510338280

政治家というか政治屋と言うか

56 18/06/08(金)19:50:39 No.510338444

治世すら優秀なカイザーの部下よりも 選挙で選ばれたこいつらの下を選ぶのがヤンの信念だから

57 18/06/08(金)19:50:57 No.510338505

>疾風は平民だけど金髪と会った時点で少将だから前線で武勲あげれば出世できるよ >武勲 クソアムロには無理な話じゃん！でも早めに戦死するから歴史は上手く行くなか

58 18/06/08(金)19:51:07 No.510338540

帝国も帝国でトゥルナイゼンなんぞが若くして中将になってんじゃん

59 18/06/08(金)19:51:16 No.510338566

生き延びて甘い汁を吸うことにかけては全宇宙一の寄生虫

60 18/06/08(金)19:51:28 No.510338609

無謀だから止めるじゃなくて 無謀だから自分は一歩引いて対抗馬が自滅するのを眺めてるのが最高に政治屋

61 18/06/08(金)19:51:28 No.510338614

言ってる本人が最も安ヒロイズムに乗ってるのがひどい

62 18/06/08(金)19:51:55 No.510338706

死せるヤンいいよね…

63 18/06/08(金)19:51:58 No.510338713

>でも同盟の政治家はこういうのもいるけどまともなのもいるのが救いだよ >見てみなよ帝国側のジークカイザーな脳筋幕僚 どっちもクソだわってなるのいいよね…

64 18/06/08(金)19:52:03 No.510338735

これ田中芳樹が直接書いてるのかとおもうくらいだ

65 18/06/08(金)19:52:05 No.510338745

>カストロプもあの面白い格好やめてしまって無難になっていた あの肉体言語キャラ無難どころか旧作よりアク強かったよ

66 18/06/08(金)19:52:07 No.510338750

一応学校じゃ成績良かったんだっけクソアムロ 家柄さえあれば…と思ったがカイザーの糞貴族一掃のときに反乱しそうだな

67 18/06/08(金)19:52:10 No.510338753

カイザーは統治者としては無駄に血を流させすぎるから完璧とはかなり遠いかなって その辺はカイザーリンとかオーベルシュタインから作中で突っ込まれてるし

68 18/06/08(金)19:53:27 No.510338978

だから薔薇族おじさんは国のテッペン取りましょうぜってそそのかした 軍事独裁とかあかんよと紅茶おじさんは断った

69 18/06/08(金)19:53:36 No.510339004

>生き延びて甘い汁を吸うことにかけては全宇宙一の寄生虫 本質的には出世のことしか頭にない俗物と思うのよねトリューニヒト もちろん時流を読んで生き延びる能力だけは化け物だが 国家首席としての運営能力はないだろうあいつ

70 18/06/08(金)19:53:38 No.510339010

そういやカイザーの部下で優秀な軍部以外の文官ってなんかいたっけ…

71 18/06/08(金)19:53:42 No.510339019

ラインハルト様は英雄気質過ぎますね タイトルからして当たり前だけど

72 18/06/08(金)19:54:12 No.510339097

政治家がよく言われるけど ロボスだの父グリーンヒルだの軍上層部も大概だと思うよ

73 18/06/08(金)19:54:25 No.510339143

カイザーは神々の黄昏（笑）とか戦術面でも結構やらかすけど 一番の才能は決断の速さだからまぁ…

74 18/06/08(金)19:54:30 No.510339157

>そういやカイザーの部下で優秀な軍部以外の文官ってなんかいたっけ… 嫁

75 18/06/08(金)19:54:44 No.510339198

トリューニヒトはここで反対を表明することで権力を増した

76 18/06/08(金)19:55:02 No.510339256

>そういやカイザーの部下で優秀な軍部以外の文官ってなんかいたっけ… フォン省いた開明派貴族コンビとか

77 18/06/08(金)19:55:09 No.510339286

嫁と嫁のおとんは有能だよ おとんの方は野心なさ過ぎるけど

78 18/06/08(金)19:55:22 No.510339333

良心派っぽいのに酔っ払いにたぶらかされるヤンの義父

79 18/06/08(金)19:55:25 No.510339345

>国家首席としての運営能力はないだろうあいつ そりゃまともなトップだったら戦争しないからな

80 18/06/08(金)19:55:31 No.510339354

>一応学校じゃ成績良かったんだっけクソアムロ >家柄さえあれば…と思ったがカイザーの糞貴族一掃のときに反乱しそうだな 学校の成績なんて実戦では無意味というのがやりたかったのかもしれないけれど あまりにバカすぎて実家が金持ちで低い点数つけられなかったとかそういう背景でもあったのかと思っちゃうわ

81 18/06/08(金)19:55:47 No.510339409

マリーンドルフ伯そんなに優秀だったんだ…

82 18/06/08(金)19:56:09 No.510339473

良心と理性が居眠りしてたからな

83 18/06/08(金)19:56:16 No.510339489

キルヒアイス死ぬところまでは読んだけどその後そんな事になってんのか

84 18/06/08(金)19:56:26 No.510339524

>嫁と嫁のおとんは有能だよ >おとんの方は野心なさ過ぎるけど パパの方は有能ってよりは凡人って感じじゃないかな 良い意味で本当に普通の人 ろくでなしだらけの帝国貴族で普通の人ってほんとに凄いんだけどね

85 18/06/08(金)19:56:30 No.510339535

現実の大物政治家でもいろんな力関係とか利権とかでそういう頭おかしい人わりといるし

86 18/06/08(金)19:56:42 No.510339561

>そういやカイザーの部下で優秀な軍部以外の文官ってなんかいたっけ… 爆殺された建築おじさんとか嫁とか

87 18/06/08(金)19:56:52 No.510339586

学校でのトップがワイドボーンだぞ！

88 18/06/08(金)19:56:59 No.510339616

優秀な独裁制は最高って結果が出たという

89 18/06/08(金)19:57:23 No.510339684

フォークはこのあとクブルスリー本部長の暗殺未遂もヤン暗殺への加担あるし いま見ると創作的には便利な舞台装置だな

90 18/06/08(金)19:57:44 No.510339767

>本質的には出世のことしか頭にない俗物と思うのよねトリューニヒト >もちろん時流を読んで生き延びる能力だけは化け物だが >国家首席としての運営能力はないだろうあいつ 権力抗争なら超一流だけど統治力は三流なのが荒らし・嫌がらせ・混乱の元すぎるんよね 後白河法皇か何かやつておられる？

91 18/06/08(金)19:57:48 No.510339777

なんか元々改革派だった貴族二人組がいた 時々愚痴るくらいしか出番がないのでようわからん

92 18/06/08(金)19:58:10 No.510339863

>カストロプもあの面白い格好やめてしまって無難になっていた 部下がなんか言う度に殴ってて駄目だった

93 18/06/08(金)19:58:14 No.510339878

ラインハルトは割と直接的に戦時じゃないと輝けないし戦いが目的になってる所あるよねってディスられてるし

94 18/06/08(金)19:58:18 No.510339890

一番便利な装置は地球教だと思う とりあえず黒幕になる

95 18/06/08(金)19:58:20 No.510339894

>優秀な独裁制は最高って結果が出たという それはヤンだって知ってたじゃない

96 18/06/08(金)19:58:42 No.510339988

>学校の成績なんて実戦では無意味というのがやりたかったのかもしれないけれど >あまりにバカすぎて実家が金持ちで低い点数つけられなかったとかそういう背景でもあったのかと思っちゃうわ 多分牟田口とかあの辺やりたかったんじゃない

97 18/06/08(金)19:58:59 No.510340043

必ずシンボル落としていく地球教 これ都合のいいスケープゴートにされているのでは…？

98 18/06/08(金)19:59:24 No.510340144

歴史上国家が滅ぶ時って度し難いアホが舵取りして爆発四散するの珍しくないし…

99 18/06/08(金)19:59:25 No.510340149

フォークはキャラとしては好きだよ 地球教の連中はキャラとしても嫌い

100 18/06/08(金)19:59:51 No.510340235

最良の専制主義と最悪の民主主義どっち取るよという捻くれたテーマなので

101 18/06/08(金)19:59:56 No.510340247

>歴史上国家が滅ぶ時って度し難いアホが舵取りして爆発四散するの珍しくないし… アウラングゼーブ！

102 18/06/08(金)20:00:13 No.510340338

組織の出世とかだと必ずしも有能な人や公明正大な人だけが出世するわけでもないししょうがない

103 18/06/08(金)20:00:23 No.510340366

まあクソアムロは弁論能力だけはあるからな… 中身はないけどセリフは秀逸だわ

104 18/06/08(金)20:00:27 No.510340379

同盟の士官学校ってどんな教育してんだろうってぐらい補給軽視する士官学校上位成績卒業者多いよね…

105 18/06/08(金)20:00:31 No.510340403

書き込みをした人によって削除されました

106 18/06/08(金)20:00:32 No.510340405

TVはカストロプとリップシュタット戦役のだめ貴族をどうやって差別化するのか気になる

107 18/06/08(金)20:00:52 No.510340493

カイザーの改革自体は良いとして その後の政治が最高かと言われると作中でも割と突っ込まれてるだろうと

108 18/06/08(金)20:00:57 No.510340511

アホが舵取りするから滅ぶのか アホが舵取りできる状態だから滅ぶのかは難しいところだ

109 18/06/08(金)20:01:04 No.510340537

>優秀な独裁制は最高って結果が出たという 民主主義の芽を残すってのもあくまでヤンの個人的な理想だしね 仮にいつかルドルフの再来が来るとしてもローエングラム王朝なら最低でも数十年は身分に関係ない治世で平和を築いてくれる だからこそ後世では個人的な理想のために抵抗して多くの命を奪った殺戮者という評価もヤンにはある

110 18/06/08(金)20:01:22 No.510340602

カイザーは後世にdisられたくないからヤンと戦うんですけお！してたけど 立憲制になって不敬罪廃止されたら歴史家にヤンとの戦いに拘泥して将兵を浪費したって書かれそう

111 18/06/08(金)20:01:25 No.510340611

スレ画の漫画って原作以上に田中芳樹な思想してるよな

112 18/06/08(金)20:01:55 No.510340707

金があったら軍にヤンは居なかったし 民主主義最高じゃなかったらヤンは軍辞めてるし まぁヤンが居なかったらさっさと統一した後トリューニヒトvsカイザーとかになりそうだが

113 18/06/08(金)20:01:57 No.510340717

>カイザーの改革自体は良いとして >その後の政治が最高かと言われると作中でも割と突っ込まれてるだろうと 関係ねぇ戦争してぇはやっぱ駄目だよなぁ…

114 18/06/08(金)20:02:05 No.510340741

>同盟の士官学校ってどんな教育してんだろうってぐらい補給軽視する士官学校上位成績卒業者多いよね… 帝国も帝国でトゥルナイゼンが次席だったりするし… 上級大将とその下の格差は作中でも言われてるけどひどいよね

115 18/06/08(金)20:02:19 No.510340790

カイザー治世とか死ぬほど興味無さそうだけど

116 18/06/08(金)20:02:24 No.510340800

有能なトップがいる専制政治はいいよね その有能なトップが死んだからこれからどうなるかわからんがな！

117 18/06/08(金)20:02:40 No.510340868

平和だとカイザーが謎の病気で死ぬし…

118 18/06/08(金)20:02:54 No.510340915

>立憲制になって不敬罪廃止されたら歴史家にヤンとの戦いに拘泥して将兵を浪費したって書かれそう すでにオーベルシュタインが言ってる 死んだ

119 18/06/08(金)20:03:19 No.510341015

まあ実際スタート時点で両陣営腐ってるんだけど 帝国側はカイザーが腐った部分一掃できたのに対して同盟はヤンの矜持もあって自らは手を下さなかったからな…

120 18/06/08(金)20:03:26 No.510341050

地球教もオーベルシュタインも死ねぇ！ 後はなんかこう戦争終わったし中身がゴタゴタする！

121 18/06/08(金)20:03:32 No.510341063

>本質的には出世のことしか頭にない俗物と思うのよねトリューニヒト >もちろん時流を読んで生き延びる能力だけは化け物だが >国家首席としての運営能力はないだろうあいつ 平時だったらヤンと同じで出世できないタイプだろうな 小沢みたいなシンパを作る才能があるわけでもないし

122 18/06/08(金)20:04:14 No.510341207

>同盟どうしょうもない政治家多すぎない？ いいか民主主義にとって政治家は国民の鏡なのだ 国民のレベルにあった奴しか現れんのだ

123 18/06/08(金)20:04:25 No.510341244

ヤンがイゼルローン落としたのが破滅の始まりだし…

124 18/06/08(金)20:04:26 No.510341248

>カイザー治世とか死ぬほど興味無さそうだけど 政治はカイザーにとって義務だから 戦争は趣味

125 18/06/08(金)20:04:27 No.510341254

ローエングラム朝もカイザーの一発がなきゃアレクサンドロスめいた遺言で崩壊してたリスクはあるし ていうか本編後にローエングラム朝が上手くやれるかと言うと軍人国家すぎてカイザーリン頼みかなって ミュラーとかあの辺ですら関係ねぇ戦いてぇしてたし上層部脳筋しかいねぇ

126 18/06/08(金)20:05:09 No.510341384

>カイザー治世とか死ぬほど興味無さそうだけど 義務としてやってる 好きではない

127 18/06/08(金)20:05:30 No.510341463

本編後はミッターマイヤーが過労死してから本番

128 18/06/08(金)20:05:36 No.510341483

そういやフェザーンのハゲも意味深に一時的退場したと思ったら肩透かしだったな

129 18/06/08(金)20:05:39 No.510341495

同盟の士官学校ってどんな教育してんだろうってぐらい補給軽視する士官学校上位成績卒業者多いよね… ずっと回廊付近で殴り合いしてるから艦隊決戦思考になってるんだろう

130 18/06/08(金)20:05:47 No.510341522

なんか特に理由はないけど帝国は悪ってイメージの「」そのものすぎる…

131 18/06/08(金)20:06:07 No.510341576

ヤンはヤンで政治嫌いーってやりながら上に毒づくだけして傍観姿勢なのどーなんよって言われてるし

132 18/06/08(金)20:06:18 No.510341618

個人的に昔はオーベルシュタインうぜぇなこいつって感想だったんだけど 今はオーベルシュタインいなくなったのデケェわ…ってなってる

133 18/06/08(金)20:06:46 No.510341704

>ヤンがイゼルローン落としたのが破滅の始まりだし… ヤンとしたら「やれやれイゼルローンも落としたしこれで引きこもればしばらく平和だろうようやく引退して歴史の研究ができる…」と思ってたら調子こいたバカが余計なことを…

134 18/06/08(金)20:06:50 No.510341718

>なんか特に理由はないけど帝国は悪ってイメージの「」そのものすぎる… いやそこは本編で同盟建国の過程やったじゃん

135 18/06/08(金)20:06:59 No.510341759

>だからこそ後世では個人的な理想のために抵抗して多くの命を奪った殺戮者という評価もヤンにはある まぁ結果論的には何とでも言えちゃうからね オメーが素直に同盟のトップになってりゃもっとマシになったんじゃねぇのかって

136 18/06/08(金)20:07:04 No.510341779

後継者が世襲しちまってるヤンのかなしみ

137 18/06/08(金)20:07:23 No.510341848

カイザーは平和な世の中で退屈な政治をしたくなくてヴァルハラにお逃げになったのだ

138 18/06/08(金)20:07:27 No.510341860

>今はオーベルシュタインいなくなったのデケェわ…ってなってる だがキルヒアイスが生きていればあの男はいらなかったのだ

139 18/06/08(金)20:07:31 No.510341877

なぜか麻雀漫画に見えた

140 18/06/08(金)20:07:37 No.510341899

ローエングラム帝国は私兵がどうなってるのかわからんけど もしそうなら上層部がほぼ軍人ってのは色々やばそう

141 18/06/08(金)20:07:46 No.510341930

ヤンは年金欲しいよーとかいいながら 対救国軍事会議だと国が無くなる程度大した話じゃない言うし… 結局年金オジャンになったし…

142 18/06/08(金)20:07:53 No.510341968

アニメも4期あたりは在庫処分セール感がして…

143 18/06/08(金)20:08:06 No.510342006

>後はなんかこう戦争終わったし中身がゴタゴタする！ でもまぁ地球教は壊滅 ゴールデンバウム王朝も衰退 トリューニヒトもルビンスキーもラングも死亡 オーベルやロイエンタールといった平時には火種になりそうな厄介な身内も死亡 ヤンも既に故人だし 彼の艦隊は民主主義の芽を潰そうとしなけりゃ火種にならない 治安維持にもケスラーがいる 十分安定した時代にはなるさ

144 18/06/08(金)20:08:07 No.510342008

>だがキルヒアイスが生きていればあの男はいらなかったのだ そうかな… そうかなぁ…

145 18/06/08(金)20:08:24 No.510342076

まぁヤン自身が英雄！って意見で崇められるよりは 賛否両論好き放題言われる方が好きだろうし

146 18/06/08(金)20:08:28 No.510342084

>ヤンはヤンで政治嫌いーってやりながら上に毒づくだけして傍観姿勢なのどーなんよって言われてるし でもヤンが政治家進出なんてしたらカイザー発狂しない?

147 18/06/08(金)20:08:34 No.510342112

カイゼリンとミッターマイヤーがいなくなったら絶対国が荒れる

148 18/06/08(金)20:09:15 No.510342258

キルヒアイスも死んだから神格化されてる節ない？

149 18/06/08(金)20:09:27 No.510342294

理想：軍人なんてさっさと辞めて年金貰って趣味に没頭して嫁と暮らす 現実：寄る辺ないレジスタンスになって死んで友人と嫁が旗印にして戦い続けた

150 18/06/08(金)20:09:34 No.510342328

>ヤンはヤンで政治嫌いーってやりながら上に毒づくだけして傍観姿勢なのどーなんよって言われてるし 軍人は公務員であり国への奉仕者だからな 国の決定には従うよ

151 18/06/08(金)20:09:58 No.510342407

>オメーが素直に同盟のトップになってりゃもっとマシになったんじゃねぇのかって 本人は政治に関わらせるな！！退役させろ！！学者になりてーんだ！！ というのが一貫してるので一番無理な相談だな

152 18/06/08(金)20:09:59 No.510342411

>ヤンはヤンで政治嫌いーってやりながら上に毒づくだけして傍観姿勢なのどーなんよって言われてるし ヤンは元々適当に働いて適当に過ごして満額の退職金もらって趣味の歴史研究に没頭したいだけの志なんて大してない天才な凡人だからね 自分が有名になりたいとも権力を持ちたいとも思っていなかったので仕方ない 何より民主主義を愛していたし

153 18/06/08(金)20:10:01 No.510342418

オーベルシュタインはオーベルシュタインでかなりの脳筋だし

154 18/06/08(金)20:10:08 No.510342446

>理想：軍人なんてさっさと辞めて年金貰って趣味に没頭して嫁と暮らす >現実：寄る辺ないレジスタンスになって死んで友人と嫁が旗印にして戦い続けた まあ本人が理想に1mmでも近付こうとしてないから仕方ないね

155 18/06/08(金)20:10:28 No.510342520

>ヤンはヤンで政治嫌いーってやりながら上に毒づくだけして傍観姿勢なのどーなんよって言われてるし そもそも軍人が政治に口出ししちゃいけないみたいなこと言ってなかったっけ

156 18/06/08(金)20:10:31 No.510342529

キルヒアイスは優秀だけど軍務尚書やルビンスキーとか政治妖怪みたいな盤外戦術できるイメージはないな ああいう悲劇は遅かれ早かれだったんじゃないか

157 18/06/08(金)20:10:47 No.510342588

>キルヒアイスも死んだから神格化されてる節ない？ 他の臣下一同が止めたいけどカイザーのブレーキがきかないとき こんなときにキルヒアイスが生きていたら…される

158 18/06/08(金)20:11:03 No.510342650

徳川秀忠の時代に日本中が改易の嵐になったみたいに 幼帝の地盤固めの為に強硬政策が吹き荒れそう ビッテンフェルトは政争に負けて都落ちしそう

159 18/06/08(金)20:11:08 No.510342668

一代の英雄ルドルフがめっちゃ独裁した末路があの帝国の腐敗っぷりなので

160 18/06/08(金)20:11:12 No.510342675

>理想：軍人なんてさっさと辞めて年金貰って趣味に没頭して嫁と暮らす >現実：寄る辺ないレジスタンスになって死んで友人と嫁が旗印にして戦い続けた ヤンってやれやれ系を演じているようでいて実際には信念に生きる男だからな まあ同時に信念という言葉が嫌いなのが色々と面倒くさい性格だが

161 18/06/08(金)20:11:19 No.510342715

>キルヒアイスも死んだから神格化されてる節ない？ いや実際言われてるような事はほぼやってくれるだろう

162 18/06/08(金)20:11:50 No.510342816

>キルヒアイスも死んだから神格化されてる節ない？ どいつもこいつもエアキルヒアイスしすぎ

163 18/06/08(金)20:12:14 No.510342891

軍人が政治に口出すようになったらおしまいだろってくらい民主主義狂いなのがヤンだから

164 18/06/08(金)20:12:22 No.510342926

一人じゃ辞められないところまで進んでたのはあるけど民主主義に命かけすぎヤン

165 18/06/08(金)20:12:47 No.510343021

>そもそも軍人が政治に口出ししちゃいけないみたいなこと言ってなかったっけ 軍事独裁政権になっちゃったら同盟の大義が消え去るからな

166 18/06/08(金)20:13:05 No.510343079

カイザーですらエアキルヒアイスというかドリームキルヒアイスして戦いやめる…するからね

167 18/06/08(金)20:13:05 No.510343082

>キルヒアイスは優秀だけど軍務尚書やルビンスキーとか政治妖怪みたいな盤外戦術できるイメージはないな >ああいう悲劇は遅かれ早かれだったんじゃないか ミッターマイヤーの上位互換みたいなもんだから オーベルシュタインの代わりにはならんけどいたらいたで大分変わったと思うよ ヤン相手でも真っ向からやりあえるしそれこそ同盟降伏後はロイエンタールの立ち位置やらせればいいし それはそれで地球教に狙われるとか言わない

168 18/06/08(金)20:13:10 No.510343098

>何より民主主義を愛していたし じぶんが権力の簒奪者になればルドルフと同じ立場だからそりゃ嫌がるよねヤン…

169 18/06/08(金)20:13:22 No.510343140

クーデター見抜いてたけど何にもしなかったのはヤンの悪いところ まあ知らせたのに何にもできなかった爺さんが悪いのかもしれんけど

170 18/06/08(金)20:13:22 No.510343144

最悪の民主政治と最良の専制政治どっちがいいのかみたいな命題が前提にあるから同盟は民主政治のゴミなところを集めておかないと成立しない…

171 18/06/08(金)20:13:29 No.510343171

オーベルシュタインはベクトル違うだけで脳筋だよね 草刈りで怒鳴りこまれた時にビッテンフェルトへやり返したのがすごい分かりやすい

172 18/06/08(金)20:13:32 No.510343182

>そもそも軍人が政治に口出ししちゃいけないみたいなこと言ってなかったっけ それが文民統制だし民主主義を愛してるからこそ軍人独裁者国家vs帝政国家なんて構図は反吐が出るくらい嫌ってたし

173 18/06/08(金)20:14:02 No.510343284

作者ですらキルヒアイス殺すの早すぎたわってぼやくぐらいです

174 18/06/08(金)20:14:31 No.510343388

まぁ敵の思惑にノリにノリまくって足引っ張るのはどうなんだって政治家だけどさぁ…

175 18/06/08(金)20:14:58 No.510343479

>クーデター見抜いてたけど何にもしなかったのはヤンの悪いところ ヤンはクーデターやテロをちょっと軽視しすぎた面がある 最後はそれで自分自身の命を失ったのも含めて

176 18/06/08(金)20:15:14 No.510343545

バーミリオン会戦でヤンが停戦命令無視してカイザー殺してたら 報復の弔い合戦でハイネセンが吹っ飛んで軍人が ディアドコイ戦争開始で帝国も同盟も全部駄目になりそう

177 18/06/08(金)20:15:16 No.510343549

>クーデター見抜いてたけど何にもしなかったのはヤンの悪いところ >まあ知らせたのに何にもできなかった爺さんが悪いのかもしれんけど 捕虜交換式で時間稼ぎされたからなあ

178 18/06/08(金)20:15:21 No.510343566

>オーベルシュタインはベクトル違うだけで脳筋だよね >草刈りで怒鳴りこまれた時にビッテンフェルトへやり返したのがすごい分かりやすい ラインハルト派閥って文化系気質なヤン陣営と違って オッスオラオラな体育会系タイプだからな

179 18/06/08(金)20:15:35 No.510343611

え？お金持ちは本当にこういうこと言うよ だって汚れ仕事やるのは自分じゃないもん命令する側だから

180 18/06/08(金)20:15:43 No.510343637

シンゴジラだって大杉連の首相が撃つなって言ったら自衛隊はそれに従ったしシビリアン・コントロールは大事

181 18/06/08(金)20:15:57 No.510343687

カイザーにしろヤンにしろちょっと地球教を軽視しすぎだったのでは？

182 18/06/08(金)20:16:34 No.510343832

官僚将校の殆どがトリ派で占められてるような環境で何が出来ようか

183 18/06/08(金)20:16:48 No.510343887

キルヒアイス生きてたらヤンも反乱せず穏やかに終戦してただろう

184 18/06/08(金)20:17:00 No.510343932

帝国のみんなでオーベルシュタインの陰口叩いてるのは体育会系のダメな陰湿さって感じがする いやまぁオーベルシュタインが同僚だったら陰口叩きたくなるのも分かるけど

185 18/06/08(金)20:17:03 No.510343941

>カイザーにしろヤンにしろちょっと地球教を軽視しすぎだったのでは？ ちょっとお互いを意識しすぎてそれ以外が見えなくなってはいた

186 18/06/08(金)20:17:15 No.510343978

>カイザーにしろヤンにしろちょっと地球教を軽視しすぎだったのでは？ ユリアンがビデオちゃんと見せてればまた違ったんかね

187 18/06/08(金)20:17:18 No.510343993

オーベルとビッテンはある意味相性良いんじゃないかと思ってしまう

188 18/06/08(金)20:17:19 No.510343996

地球教は最後ちょっと雑じゃねって動きせずに潜伏して広まってたら排除無理だった

189 18/06/08(金)20:17:46 No.510344071

軍閥スレスレの事やってるヤンが妙によく書かれてたり 地球教徒が全部の黒幕みたいになってるのは 銀英伝がユリアン・ミンツが書いたユリアン史観の本だからって二次創作があったな

190 18/06/08(金)20:17:50 No.510344094

極論こういうのはメインキャラの引き立て役の装置故にあまり深く考えてはいけない

191 18/06/08(金)20:17:56 No.510344121

>オーベルとビッテンはある意味相性良いんじゃないかと思ってしまう 同族嫌悪みたいなもんだからなあれ

192 18/06/08(金)20:18:02 No.510344148

>地球教は最後ちょっと雑じゃねって動きせずに潜伏して広まってたら排除無理だった 潜伏できないくらい虱潰しにされて壊滅寸前だったから

193 18/06/08(金)20:18:04 No.510344156

ヤンが歴史などに興味を持たなければ…

194 18/06/08(金)20:18:30 No.510344252

>地球教は最後ちょっと雑じゃねって動きせずに潜伏して広まってたら排除無理だった つってもフェザーンのトップから強制退場させられたからなぁ

195 18/06/08(金)20:18:51 No.510344335

ヒゲが場面場面でいい台詞はいてるのは後世の歴史家が参考にした資料がヒゲの本だからって話もあったな

196 18/06/08(金)20:19:03 No.510344385

>ヤンが歴史などに興味を持たなければ… パパが悪い

197 18/06/08(金)20:19:42 No.510344522

フェザーンを奪われて地球が壊滅した時点で地球教の命数は尽きていたのだ

198 18/06/08(金)20:19:45 No.510344538

>ヒゲが場面場面でいい台詞はいてるのは後世の歴史家が参考にした資料がヒゲの本だからって話もあったな 芸術家だからって調子にのりやがって…！