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18/06/08(金)19:20:17 No.510332314
初陣で大勝利!大活躍!みたいな逸話ってたまに見るけど 実際に指揮とったるは年長の家臣とかなんでしょう?
1 18/06/08(金)19:22:10 No.510332733
なんで勝ってないやつをスレ画に?
2 18/06/08(金)19:23:01 No.510332899
姫和子でええやん
3 18/06/08(金)19:23:46 No.510333063
スレ画の初陣ってどんなんだったっけ
4 18/06/08(金)19:24:44 No.510333289
有田中井手
5 18/06/08(金)19:25:47 No.510333519
初陣にしてはおっさんみたいな顔してんな
6 18/06/08(金)19:26:03 No.510333603
>スレ画の初陣ってどんなんだったっけ 武田元繁を破った有田合戦が初陣とされてる 最近では兄貴の興元時代に初陣自体はすませてたんじゃないかという説もある
7 18/06/08(金)19:26:24 No.510333675
・・ - みたいな顔文字に見える
8 18/06/08(金)19:28:36 No.510334190
初陣で負けた有名武将って誰がいるの?
9 18/06/08(金)19:29:49 No.510334442
甲斐太郎 安芸次郎 若狭三郎 の武田氏三家
10 18/06/08(金)19:30:34 No.510334575
異母兄弟の弟が初陣に駆けつけて 兄弟ってええやん…とか思ってたら尼子の策略で弟と対立して 尼子許さないマンになった
11 18/06/08(金)19:35:46 No.510335614
>初陣で負けた有名武将って誰がいるの? 最高ランクに有名な人だと源頼朝とかかな…
12 18/06/08(金)19:35:54 No.510335636
長宗我部元親もお姫様みたいだと姫若子と呼ばれていたが 初陣で前線まででて勝利して家臣を驚かせた
13 18/06/08(金)19:37:17 No.510335899
北じゃ金正恩が軍事の天才とか言われてるらしいし 武将とかもそんな感じで伝わってるんだろうな
14 18/06/08(金)19:38:07 No.510336075
やっぱ甲斐武田より若狭武田だよなー!! でも本当は一番実態が分からない安芸武田が好きです
15 18/06/08(金)19:39:16 No.510336305
>やっぱ甲斐武田より若狭武田だよなー!! >でも本当は一番実態が分からない安芸武田が好きです 真里谷武田を忘れてもらっちゃ困るぜ! 最北端大名の蠣崎も武田の一族だぜ!
16 18/06/08(金)19:40:49 No.510336593
槍の使い方もわからない子はちょっと…
17 18/06/08(金)19:42:09 No.510336864
兄弟仲良く!ってめっちゃ子どもたちにしつこく何度も言ってたのは自分が青年期に実践できずに過ごしてしまった後悔だよ
18 18/06/08(金)19:42:24 No.510336920
氏康が大勝して勝った勝った!って地黄八幡みたいなこと言ってたのって初陣だっけ
19 18/06/08(金)19:42:40 No.510336975
>真里谷武田を忘れてもらっちゃ困るぜ! そこはやっぱり上総武田と言ってあげたいな… >最北端大名の蠣崎も武田の一族だぜ! ホントかー? お前本当に武田の流れなのかー? 結局一番の勝ち組なのは間違いないけど
20 18/06/08(金)19:43:51 No.510337161
>兄弟仲良く!ってめっちゃ子どもたちにしつこく何度も言ってたのは自分が青年期に実践できずに過ごしてしまった後悔だよ でも弟達ばっかり仲良くしてますし…俺やっぱり死んだ方がいいんじゃないですかね…
21 18/06/08(金)19:44:04 No.510337200
初陣で最も有名になった世界一有名な武将といえば趙括
22 18/06/08(金)19:44:10 No.510337225
初期は尼子より弱かったってTVでやっててウソやんってなった
23 18/06/08(金)19:44:35 No.510337298
相合元綱を殺した後に情緒が不安定になって足が不自由で仏門に入れられてた末の弟に泣きついて還俗してもらったことが有る
24 18/06/08(金)19:46:00 No.510337578
尼子さんは八国守護と呼ばれたガチの強国だからな…
25 18/06/08(金)19:46:26 No.510337659
武田元繁が今項羽は流石にフカし過ぎだろ…
26 18/06/08(金)19:47:19 No.510337823
いしいひさいちに この人たち家族って言うかマフィアのファミリーじゃね?って言われた毛利家
27 18/06/08(金)19:47:51 No.510337935
家臣にやり込められて城追い出されたと言われてるけど 家康の父ちゃんとどっちが悲惨度たかいの
28 18/06/08(金)19:49:05 No.510338173
義理のママいいよね…
29 18/06/08(金)19:49:40 No.510338269
スレ画の若いころの勢力を見ると大内と尼子地味にデカい
30 18/06/08(金)19:49:55 No.510338308
義理のママ20代だからね
31 18/06/08(金)19:50:05 No.510338343
大内はホントなんであんなことに…
32 18/06/08(金)19:50:20 No.510338382
>そこはやっぱり上総武田と言ってあげたいな… でも嫡流は庁南武田だからな
33 18/06/08(金)19:50:25 No.510338396
>スレ画の若いころの勢力を見ると大内と尼子地味にデカい 地味どころじゃねえ 毛利なんて吹けば飛ぶ
34 18/06/08(金)19:50:33 No.510338424
>スレ画の若いころの勢力を見ると大内と尼子地味にデカい 大内さんはあの時代に五重の塔とか立ててるのでマジ金持ちだったんだなあって
35 18/06/08(金)19:50:59 No.510338510
>スレ画の若いころの勢力を見ると大内と尼子地味にデカい もうちょっと時代が戻ると地味どころか大内は畿内で大暴れしてる時期だよね
36 18/06/08(金)19:50:59 No.510338514
>家康の父ちゃんとどっちが悲惨度たかいの さすがに家康の父ちゃんかな…
37 18/06/08(金)19:51:18 No.510338576
神話の時代ならママくらい娶れたのに…
38 18/06/08(金)19:51:29 No.510338617
こっちは追い出された後も割と自由だからまあ…
39 18/06/08(金)19:51:35 No.510338642
>初陣で最も有名になった世界一有名な武将といえば趙括 割と頻繁に画像が貼られるようになった近年まで 日本人はほとんど知らないじゃないか 日本のオタって大半は三国志しか知らない印象ある
40 18/06/08(金)19:51:35 No.510338647
>スレ画の若いころの勢力を見ると大内と尼子地味にデカい 地味にというか石見銀山の存在と博多の貿易を考えると当時の最大勢力だぞ大内
41 18/06/08(金)19:51:56 No.510338708
尼子はまぁ最期まで戦って散ったけど大内マジ悲惨
42 18/06/08(金)19:52:10 No.510338756
尼子に虐められて大内の家来みたいなたち位置の毛利さん
43 18/06/08(金)19:52:38 No.510338843
尼子毛利宇喜多と次々出てくるのは中国地方のお国柄なのかな 地味なだけで関東も魔境だけど
44 18/06/08(金)19:52:59 No.510338889
大内はいわゆるnov時代だと家臣にころころされるホモくらいのイメージしかないからな…
45 18/06/08(金)19:53:39 No.510339012
毛利隆元が死んで株価暴落したのが毛利にとって一番痛かったっていう考察をなんかで見たが他にもこういうのある?
46 18/06/08(金)19:53:45 No.510339030
>尼子に虐められて大内の家来みたいなたち位置の毛利さん みたいというか実際ほぼ家来だよ 当主の名前も大内義興→毛利興元、大内義隆→毛利隆元と続いて偏諱を受けてるし
47 18/06/08(金)19:54:54 No.510339227
昔の人の方が漢文詳しそうだからメジャーだったのでは趙括くん
48 18/06/08(金)19:54:55 No.510339234
>毛利隆元が死んで株価暴落したのが毛利にとって一番痛かったっていう考察をなんかで見たが他にもこういうのある? 当主が早死にしたせいで不安定になったという意味なら斎藤義龍→龍興とかもそうだな
49 18/06/08(金)19:55:13 No.510339301
さいきん鎌倉から室町までの歴史いろいろ読んでるけどすごいよね戦国下剋上 尼子だとかいう木っ端が大大名になるわもっと小さなゴミだった毛利が覇者になるわ 室町をリードした赤松や北畠がただのゴミになるわ
50 18/06/08(金)19:55:27 No.510339348
大内→陶→毛利のホモでつながってる感じ大好き
51 18/06/08(金)19:55:42 No.510339391
義龍は死んだ時期悪すぎたというか長生きしてたら歴史変わってそう
52 18/06/08(金)19:55:57 No.510339435
>初陣で負けた有名武将って誰がいるの? 司馬懿 諸葛亮にボッコボコにされて張郃切られた
53 18/06/08(金)19:56:20 No.510339498
応仁の乱の講義あったけど複雑すぎる…あいつとあいつが穴兄弟であの子は誰の子か分からねえとか酷い…
54 18/06/08(金)19:56:54 No.510339598
京極の次々と領国を下剋上されてついに北近江まで失うBUZAMAぶりからの江戸時代での勝ち組入りは笑う
55 18/06/08(金)19:57:11 No.510339650
尼子さんは歴とした出雲の守護代だから木っ端というほどではない 国人衆と比べたらよほどしっかりしてる
56 18/06/08(金)19:57:23 No.510339682
>司馬懿 >諸葛亮にボッコボコにされて張郃切られた 初陣…?
57 18/06/08(金)19:58:09 No.510339859
応仁の乱はもうちょっとわかりやすければ人気あったろうに…
58 18/06/08(金)19:58:45 No.510339999
尼子は晴久がもう少し長生きしてたら毛利もどうなるか分からなかった
59 18/06/08(金)19:59:11 No.510340092
漫画日本の歴史でしか知らないけどなんで山名と細川が争ってるんだっけ…ってなった思い出
60 18/06/08(金)19:59:15 No.510340107
西軍と東軍がまるっと入れ替わったりとか一般ウケするには混乱の元過ぎる
61 18/06/08(金)19:59:23 No.510340141
わかりやすくなったところで出てくる人物に魅力があんまり… いいですよねお飾り将軍かと思われてたら実は積極的に政治介入してた足利義政 結局お前が悪いのかよ!
62 18/06/08(金)20:00:21 No.510340360
戦国山名も冴えないけど京極とか土岐とか一色よりはマシだよねという
63 18/06/08(金)20:00:31 No.510340398
関が原くらい分かりやすいのがちょうどいい
64 18/06/08(金)20:01:00 No.510340520
応仁の乱って勝者なき勝利くらいのぼんやりとしたイメージしかない 当事者の名前すら記憶に残らない
65 18/06/08(金)20:01:02 No.510340532
>義龍は死んだ時期悪すぎたというか長生きしてたら歴史変わってそう 濃尾平野統一が数年遅れるだけで中央介入が十年単位で遅れかねないからなぁ
66 18/06/08(金)20:01:20 No.510340595
・政権の主導権を巡って細川と山名が揉めた ・畠山と斯波の家督が延々と揉めて細川と山名と将軍が油を継ぎ足しまくって鎮火不可能になった 極端な話この二つだけ覚えていれば十分なんですけお…
67 18/06/08(金)20:01:34 No.510340646
とりあえず応仁の乱は日野富子が悪いって知ってる
68 18/06/08(金)20:02:11 No.510340754
>足利義政 政治に興味がない(ある)
69 18/06/08(金)20:02:38 No.510340856
なんだかんだで戦国時代生き残った連中は運もあるよね
70 18/06/08(金)20:03:11 No.510340986
いいよね汚いやり口全開で勢力拡大してこれで北近江の正式な支配者になれっかなーと思っていた義弟に「は?お前は京極さんちの家臣だからな?」と悪気なく言い放つノブ
71 18/06/08(金)20:03:33 No.510341069
>とりあえず応仁の乱は日野富子が悪いって知ってる 義政のほうが悪いよ… 富子は明応の政変のが
72 18/06/08(金)20:03:34 No.510341074
織田急成長期は見るからに時代の趨勢さんが味方してるし…
73 18/06/08(金)20:03:39 No.510341092
足利義政も若い頃はめちゃ政治頑張った
74 18/06/08(金)20:04:22 No.510341235
足利は成り立ちからして立場が弱い…還俗した将軍が赤松に殺されたのが痛かった
75 18/06/08(金)20:04:26 No.510341250
銀閣の整備にお金が必要だからという理由で茶髪息子にいつまで経っても実権譲らない義政…
76 18/06/08(金)20:04:40 No.510341299
>応仁の乱はもうちょっとわかりやすければ人気あったろうに… 個人的には奈良界隈の「衆徒」とか「国民」って存在に具体的なイメージが湧かないのが難儀 つまり筒井氏は俺の敵
77 18/06/08(金)20:06:58 No.510341756
>足利義政も若い頃はめちゃ政治頑張った お父さんみたいになられたら困るから家臣団で牽制しとくね
78 18/06/08(金)20:07:11 No.510341804
応仁の乱はでかい混乱の元が2人いましたでもういいと思う 頭痛くなる
79 18/06/08(金)20:07:14 No.510341816
室町関連で一番衝撃的なのは義満ともみあげが実は喧嘩してなかった説が出て来た事だ
80 18/06/08(金)20:07:19 No.510341840
今川さんはなぜか同軍との紛争で討ち死にしてたりして東軍西軍だけじゃくくれなすぎる
81 18/06/08(金)20:08:21 No.510342064
南北朝も実はよくわからない
82 18/06/08(金)20:08:26 No.510342080
有力勢力に子供を養氏に出して家督を継がせて 戦争せずにリスク無しに領土増やすって 毛利の政略と果実の収穫までの気の長さは秀吉よりも上回るように感じる
83 18/06/08(金)20:09:10 No.510342239
赤松の存在さえなければ山名と細川は妥協出来たかも知れない 斯波と畠山?無理ですね…
84 18/06/08(金)20:09:41 No.510342348
諸葛格
85 18/06/08(金)20:09:50 No.510342376
スレ画結構長生きしたからな 早死にしてたら危なかったと思う
86 18/06/08(金)20:10:03 No.510342430
観阿弥世阿弥が将軍御用達の男娼だったって話が一番知りたくなかった
87 18/06/08(金)20:10:37 No.510342544
斯波は特にでかいやらかしないのに時代に取り残されていつの間にか消えてるのが
88 18/06/08(金)20:10:46 No.510342582
だいたい日野富子のせいでいいよもう
89 18/06/08(金)20:10:55 No.510342615
毛利隆元って若くして亡くなったのかと思ったら 数え42で当時としてはそんな若死にでもなかったのな
90 18/06/08(金)20:10:56 No.510342621
>有力勢力に子供を養氏に出して家督を継がせて >戦争せずにリスク無しに領土増やすって >毛利の政略と果実の収穫までの気の長さは秀吉よりも上回るように感じる でも吉川と小早川は「ワレ大内組と毛利組相手に戦争するんかいコラァ」と恫喝したからだよね…
91 18/06/08(金)20:11:19 No.510342716
渋川とか桃井とかどこいったの
92 18/06/08(金)20:11:19 No.510342719
サンフレッチェ作ったのがスレ画
93 18/06/08(金)20:12:38 No.510342985
南朝方や直義方の主要人物消息不明多すぎ問題
94 18/06/08(金)20:13:13 No.510343109
>斯波は特にでかいやらかしないのに時代に取り残されていつの間にか消えてるのが 朝倉に国取られたのはともかく遠江で今川にボロ負けしたのは致命的なやらかしだと思う…
95 18/06/08(金)20:13:38 No.510343197
>早死にしてたら危なかったと思う どこの家も早死にしてあとはぐちゃぐちゃになるパターンが多いので 健康は実力なんだなって
96 18/06/08(金)20:13:58 No.510343267
織田にノルマみたいにつぶされるのひどいよね斯波家
97 18/06/08(金)20:14:01 No.510343283
赤松は浦上さんに優秀なのが続いたので好き放題やられた 晴政くんが村宗殺せても結局おもちゃにされて家運は盛り上がりませんでしたという
98 18/06/08(金)20:14:25 No.510343366
>毛利隆元って若くして亡くなったのかと思ったら >数え42で当時としてはそんな若死にでもなかったのな 一応元就から家督譲られていたよね
99 18/06/08(金)20:14:28 No.510343380
いいよね対外的な脅威が差し迫ってるのに跡目争いで潰しあい
100 18/06/08(金)20:14:39 No.510343414
>>斯波は特にでかいやらかしないのに時代に取り残されていつの間にか消えてるのが >朝倉に国取られたのはともかく遠江で今川にボロ負けしたのは致命的なやらかしだと思う… お飾りとはいえnovくんの時代にだって存続してたし… novの暗殺を織田信友が企んでる!ってnovくんに密告したら信友にバレて誅殺されちゃったけど
101 18/06/08(金)20:14:43 No.510343429
赤松義村マジかわいそう
102 18/06/08(金)20:15:10 No.510343523
浦上宗景ってあの時期の尼子とやり合ってよく潰されなかったよなって思う
103 18/06/08(金)20:15:20 No.510343562
足利義教の評価が急上昇してると聞いた
104 18/06/08(金)20:16:28 No.510343809
活躍したのにその後褒美貰って間もないのに失態で追放や島流しの浪人とどっちがましなの?
105 18/06/08(金)20:16:40 No.510343854
義教といい義輝といい 足利将軍犬死率高くない? 大丈夫?
106 18/06/08(金)20:16:50 No.510343893
まあ元々幕府による統制を回復しようとしてたお人だしな… 単なる暴君じゃないよね義教 同時代には生まれたくないけど
107 18/06/08(金)20:17:10 No.510343962
>毛利隆元って若くして亡くなったのかと思ったら >数え42で当時としてはそんな若死にでもなかったのな ワシの隆元ー!!って冤罪で殺された側近の赤川元保さんは本当に可哀想だった
108 18/06/08(金)20:18:05 No.510344160
>まあ元々くじで選ばれた将軍だしな…
109 18/06/08(金)20:18:10 No.510344174
どんな過程だろうと結局生き残ったもんがえらいのさ
110 18/06/08(金)20:18:13 No.510344185
大内尼子に板挟みでお苦しいでしょうが飲んで忘れましょう殿
111 18/06/08(金)20:18:13 No.510344186
武田信玄とほぼ同年代だしね隆元にいちゃん