18/06/08(金)18:49:05 過去の... のスレッド詳細
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18/06/08(金)18:49:05 No.510326280
過去のヘイトスピーチで他の漫画家とかもやられてるの、自業自得とはいえ怖い やっぱり憎悪とか敵意をお外で吐き出すもんじゃないな
1 18/06/08(金)18:49:31 No.510326357
いやここでも吐き出すなよ
2 18/06/08(金)18:50:22 No.510326535
見られてる事を常に意識しないと駄目だよ しなくていいのは捨て垢だけだよ
3 18/06/08(金)18:50:51 No.510326625
>いやここでも吐き出すなよ 吐き出してないよID出ちゃうし っていうか何でツイッターに書いちゃうんだろうな匿名でもないし身分もある人が…
4 18/06/08(金)18:50:58 No.510326642
そういう人たちはSNSをお外じゃなくて閉じた内輪の場だと思ってるから ここもだけど
5 18/06/08(金)18:51:01 No.510326653
お前を見ているぞ
6 18/06/08(金)18:52:56 No.510327020
鍵付き捨て垢なら安心だな！
7 18/06/08(金)18:53:05 No.510327045
2000年代初頭に反中反韓ネタが浸透しすぎてお外でも言っていいと勘違いしてる人多すぎて怖いよ 「」同士で作ったFPSクランでも平気で対戦相手に「朝鮮人死ね！」とか言い出す人居たし しかもボイチャで
8 18/06/08(金)18:53:09 No.510327060
ﾋ疲れしてる「」は多そう
9 18/06/08(金)18:53:17 No.510327082
IDとかでないだけで記録には残ってるしな
10 18/06/08(金)18:54:10 No.510327232
本当に怖かったのはずっとヘイトスピーチされてた人らじゃねえかな…
11 18/06/08(金)18:54:12 No.510327240
反ヘイト企業
12 18/06/08(金)18:54:53 No.510327376
恐ろしいねぇもわりとアウトなこと言ってるな明らかにネタだけど
13 18/06/08(金)18:55:18 No.510327448
ヘイト抱くのは仕方ないとしてなんで文章にしたためて記録に残そうとするのか…
14 18/06/08(金)18:55:36 No.510327511
>本当に怖かったのはずっとヘイトスピーチされてた人らじゃねえかな… 勿論それはそうだよ それはそれとしてヘイトスピーチ平気でお外で口にできる人間がいるという事実も怖い
15 18/06/08(金)18:58:42 No.510328098
例えネタでも不快に思われたら通報されてアウト食らう可能性有るし恐ろしいねぇ
16 18/06/08(金)18:59:10 No.510328173
おどりゃアメ公しごうしあげたる！とかツイートしまくってるのはセーフなんだよね ネタでもヘイトスピーチをかます対象は選ぶべき
17 18/06/08(金)19:01:00 No.510328518
10代の頃ネットの嫌韓ネタに染まった事あるけど仕事で一緒になった韓国人がめちゃくちゃ良いやつで過去の自分を恥じたよ 一人良い奴と知り合ったからコロっと意見帰るのも安いけど 人種で一括りにしてヘイト向けちゃったりするとあとで気まずい思いはする
18 18/06/08(金)19:01:54 No.510328676
にほんしねツイートがOKな時点でまぁ…
19 18/06/08(金)19:02:10 No.510328730
>ヘイト抱くのは仕方ないとしてなんで文章にしたためて記録に残そうとするのか… まったくだ
20 18/06/08(金)19:02:39 No.510328824
ネガティブなツイート思想になったら全部消してちんちんってツイートするようにするのおすすめだよ
21 18/06/08(金)19:03:48 No.510329026
言いたいことあるんだろうけど 関わるとろくなことになんないんだからやめときゃいいのにって思うんだけどな ほらみろみたいな
22 18/06/08(金)19:04:00 No.510329062
今ヘイトスピーチ騒動に紛れてまたDMCA虚偽申告凍結やってる奴がいるな
23 18/06/08(金)19:04:55 No.510329246
twitterはその時のブームで凍結をやってるって事もよくわかってきた
24 18/06/08(金)19:05:03 No.510329276
フリーチベット！もなんかな…
25 18/06/08(金)19:05:48 No.510329397
世の中思ってるより知能の足りないバカが多い
26 18/06/08(金)19:05:58 No.510329441
SFならﾋはアメリカの思想矯正装置だったりするんだが
27 18/06/08(金)19:06:41 No.510329568
気を付けて誰かがWatching You！
28 18/06/08(金)19:07:26 No.510329707
まとめブログなんかの過去の記事も洗われるのかな ソレ系の話題に手を出してるまとめはメチャクチャ多そうだし
29 18/06/08(金)19:07:50 No.510329784
自分で直接的なツイートしなくてもそういう過激なのリツイートばかりしてるアホはいるな 分かっててやってんのか無自覚なのかは知らんが
30 18/06/08(金)19:07:55 No.510329801
>世の中思ってるより知能の足りないバカが多い みんな自分は一般大衆と違って賢いと思ってるよ
31 18/06/08(金)19:08:34 No.510329911
は〇まとかをRTしてる人は何考えてるんだろうとたまに感じる
32 18/06/08(金)19:09:23 No.510330084
何万とツィートしてる人ほどツィートに自信もってそう
33 18/06/08(金)19:09:30 No.510330113
プロが宣伝とかするのはあれだけど 基本的に使う必要がないツールだからなー
34 18/06/08(金)19:09:35 No.510330130
>twitterはその時のブームで凍結をやってるって事もよくわかってきた ブームというか大量通報で凍結してるというか… まぁ世の中実際にフェイクニュースやらなんやらの問題でツイッター自体が媒介として色々突かれてるし 過敏になってるとは思う
35 18/06/08(金)19:10:03 No.510330225
日本には言論や思想の自由があるので 法に反しない発言をした人間に対して 声高に犯罪者扱いする奴はただの馬鹿だよ
36 18/06/08(金)19:10:18 No.510330282
過去の自分が突然人生の絶頂期にいる自分を殺しにやって来るってどんなホラーだよ
37 18/06/08(金)19:11:04 No.510330437
>日本には言論や思想の自由があるので >法に反しない発言をした人間に対して >声高に犯罪者扱いする奴はただの馬鹿だよ 別に犯罪者扱いはしてないだろただ違反報告しただけで
38 18/06/08(金)19:11:16 No.510330478
>>twitterはその時のブームで凍結をやってるって事もよくわかってきた >ブームというか大量通報で凍結してるというか… ここで沢山del貰った奴がうんこマンになるのと同じか…
39 18/06/08(金)19:11:19 No.510330488
>日本には言論や思想の自由があるので 日本のツールじゃないけどそこんとこ大丈夫なん
40 18/06/08(金)19:12:18 No.510330692
他人のせいにするの良くないけど ネガティブなツイートばっかり見てると無意識に影響されそうにならない？ 皆言ってるし俺もネガツイしてもいいだろ……みたいな良く考えたらそんな訳はないんだけどさ
41 18/06/08(金)19:12:43 No.510330783
ﾋの垢凍結したから言論が封じられる訳でもないので…それこそ他のサービスで発言できる以上言論弾圧とは言われないのでは
42 18/06/08(金)19:12:43 No.510330784
ネットは悪意や敵意を発散する場所じゃない
43 18/06/08(金)19:13:22 No.510330902
発端になったのはそもそも言いがかりで過去発言掘り起こしたのは後付けとか意味が分からないすぎる・・・
44 18/06/08(金)19:13:43 No.510330968
ただのミニブログだったものが力を持ちすぎた
45 18/06/08(金)19:13:58 No.510331022
震災でTwitterがライフラインになるかなと思ったけど まあちょっと頼るのは怖いなって最近は思う 辞めちゃったけど特に代替も無いんだよなあ
46 18/06/08(金)19:14:11 No.510331064
岩やシャムや☆やら個人粘着ネタに手を出して絵まで描いてる絵描きなんかもかなり麻痺しまくってんなぁと思う ブーメランが返ってきたとしか…
47 18/06/08(金)19:14:15 No.510331078
なんでもかんでもヘイトスピーチだってことに仕立て上げるブームが来るよ すぐ飽きるよ
48 18/06/08(金)19:14:19 No.510331091
例の人は全く擁護しようがないが 転向や撤回も許されなくなったら行き過ぎだな
49 18/06/08(金)19:14:40 No.510331158
少なくとも例のなろう作家の例なら単に中韓メインに売り込もうって時にそういう馬脚見せちゃったからもう売り物にならなくなったねってだけの話だし あれもそもそも言論弾圧とかあちらの陰謀とかそういう問題じゃない
50 18/06/08(金)19:15:04 No.510331228
>世の中思ってるより知能の足りないバカが多い 昔は壺なんかである程度耐性つけてたんだろうけど今じゃそういう経験ない人ばかりだろうしなあ
51 18/06/08(金)19:16:02 No.510331421
物書きが何かの作品の悪口言ってるとちょっとアレな気持ちになる
52 18/06/08(金)19:16:04 No.510331426
>辞めちゃったけど特に代替も無いんだよなあ ミクシィ！
53 18/06/08(金)19:16:30 No.510331508
地震絡みもデマ拡散で問題視されてたし確証の無いヘイト疑惑も回復難しい気はする 名前出して仕事するような層なら使うのやめとことかありそうだしな
54 18/06/08(金)19:16:32 No.510331512
若気の至りや無学からの失言とかを数年後に掘り起こされたくないというのはあるだろう 定期的に履歴リセットすればいいよ
55 18/06/08(金)19:17:28 No.510331699
壷で荒らしやってた作家も干されたしそんなもんだろうよ
56 18/06/08(金)19:17:29 No.510331703
書き込みをした人によって削除されました
57 18/06/08(金)19:17:34 No.510331718
ツイート全消しいいよね
58 18/06/08(金)19:17:45 No.510331754
>震災でTwitterがライフラインになるかなと思ったけど >まあちょっと頼るのは怖いなって最近は思う 取捨選択すればいいんだけど平気でデマ流すのとそれを鵜呑みにして拡散する人がいるのが怖い
59 18/06/08(金)19:17:48 No.510331762
ミクシィは良いよ
60 18/06/08(金)19:17:57 No.510331796
>10代の頃ネットの嫌韓ネタに染まった事あるけど仕事で一緒になった韓国人がめちゃくちゃ良いやつで過去の自分を恥じたよ >一人良い奴と知り合ったからコロっと意見帰るのも安いけど 韓国人に生まれると日本人がデレる過程を見られてお得かもしれない…
61 18/06/08(金)19:17:59 No.510331807
みんな使おう！Google+！
62 18/06/08(金)19:18:07 No.510331835
作品と中の人は別理論も通用しなくなってきたのか
63 18/06/08(金)19:18:19 No.510331876
>壷で荒らしやってた作家も干されたしそんなもんだろうよ 狼と香辛料の人だっけ
64 18/06/08(金)19:18:30 No.510331911
王さまの耳はロバの耳がネットに繋がって全世界公開されてる 自覚持たなきゃ
65 18/06/08(金)19:18:34 No.510331924
やはり忘れられる権利を強制化しないとな・・・
66 18/06/08(金)19:18:55 No.510332004
○○画像まとめと堂々名乗ってる垢の転載画像を嬉しそうにRTする奴が消えることはないからな
67 18/06/08(金)19:19:11 No.510332076
恥ずかしいけど自分のﾋ遡って見直してみるかと思ったけど そんな恥ずかしいものをずっとさらけ出してたと思うと馬鹿らしい
68 18/06/08(金)19:19:12 No.510332078
神メモちゃんの作者じゃなかったっけ クソコテすぎて干された人
69 18/06/08(金)19:19:40 No.510332178
過去ツイートの削除はAPI使って消すだけだと3000件までしか遡れないんだよね 消すなら全ツイート履歴取り寄せないといけない
70 18/06/08(金)19:19:44 No.510332197
匿名性低めのSNSで悪口言うって度胸あるなぁと思う
71 18/06/08(金)19:19:44 No.510332198
>作品と中の人は別理論も通用しなくなってきたのか SNS通じての交流が進んであまりに作者と読者との距離が近くなりすぎたから… 特に作家のキャラで持ってた大川ぶくぶみたいなタイプは尚更
72 18/06/08(金)19:19:59 No.510332251
定期的にアカウント変えればいいんじゃないの
73 18/06/08(金)19:20:08 No.510332282
一昔前は匿名掲示板はこわいとこじゃ…ってなってたのがSNSで特定個人のままでやらかす人多すぎでやばい人がやばいってだけなのがわかってきた気がする
74 18/06/08(金)19:20:15 No.510332309
壺でなんか買ってたのバレたんだっけ
75 18/06/08(金)19:20:23 No.510332331
ここにも居るよな対象の人間が関わってたらどんな作品だろうと攻撃するみたいなやつ
76 18/06/08(金)19:20:32 No.510332358
>やはり忘れられる権利を強制化しないとな・・・ 過去の犯罪歴とかはちゃんと償ったなら忘れて貰えばいいと思うけど 罪に問われもしたないただの悪評まで当てはめるのはちょっと拡大解釈されてないかなって思うよ
77 18/06/08(金)19:21:07 No.510332483
分かり易い前例が出来てしまったからなあ 義憤に燃える人はまあ置いておくとして 作家潰しを目的とする輩が問題だな
78 18/06/08(金)19:21:12 No.510332499
SNSがない頃でもネットリテラシーがどうこうって習ったのに
79 18/06/08(金)19:21:26 No.510332557
作者がダイレクトに殴られてるのに信者と野次馬が作品と作者は別だろというズレた擁護する展開を最近よく見る
80 18/06/08(金)19:22:08 No.510332716
何々をやってる何々ですと名前を出しながらネタと称した粘着や荒らし行為に参加してるのは危機管理意識が低すぎるな… やっぱ見られてるしもし自分の番が回ってきた時にそういうことをやってた奴として擁護もされないだろうし
81 18/06/08(金)19:22:35 No.510332813
>作品と中の人は別理論も通用しなくなってきたのか 作品知ってる人と知らない人とじゃ数が違いすぎてな 昔好きな作家が炎上したけど伸びるスレをカタログで眺めるばかりだったよ
82 18/06/08(金)19:22:35 No.510332816
>作者がダイレクトに殴られてるのに信者と野次馬が作品と作者は別だろというズレた擁護する展開を最近よく見る それが通じるのは作者の看板を下ろしてもなお魅力に溢れる限られた作品だけだな そんなのほとんど存在しないだろうけど
83 18/06/08(金)19:22:46 No.510332853
基本実名登録のとこでも馬鹿なことやるのは沢山居たわけだし一般的にはそんなものなんだろう
84 18/06/08(金)19:22:49 No.510332862
もろはのつるぎ
85 18/06/08(金)19:23:48 No.510333076
何言っても自由とはいうけどまあ言葉荒い人とか物騒な人は あんまり近寄りたくないな…ってなることには変わらない…
86 18/06/08(金)19:24:19 No.510333195
気付かないうちに言い訳不可能ラインとか訴えられたら100%負けるライン超える人多いからね ねえ「」君
87 18/06/08(金)19:24:24 No.510333212
神メモちゃんのお父様は凄かったなぁ 粘着されてる相手が微妙な人だったんで被害妄想じゃないの？ってみんな思ってたとこにアレだったから ついでに狼と香辛料の人も混じってて全然妄想じゃなかった怖いってなった
88 18/06/08(金)19:24:39 No.510333266
作者と作品を別にしたらどんな素晴らしい作品作っててもそれを理由にして擁護することはできなくなりそうだけど そのへんどんな感じなんだろう 都合よく同化させたり分けたりするの？
89 18/06/08(金)19:24:48 No.510333300
スレ画はスレ画で口汚く罵るのがトレンドだよね
90 18/06/08(金)19:24:57 No.510333329
罪人がいたら無責任に殴っていいってわけじゃないのも事実ではあるしなぁ
91 18/06/08(金)19:25:10 No.510333385
>壺でなんか買ってたのバレたんだっけ ISP制限されてても書き込みできるヤツ買っててそれの個人情報流出で同業者を統合失調症扱いして書き込みまくってたのがバレたね
92 18/06/08(金)19:25:23 No.510333419
まあ今後はＨＪ文庫からの勧誘を断る作家は増えるだろうね 作品内で現実の他国を出してる作品って多いし
93 18/06/08(金)19:25:24 No.510333426
>少なくとも例のなろう作家の例なら単に中韓メインに売り込もうって時にそういう馬脚見せちゃったからもう売り物にならなくなったねってだけの話だし 中韓に市場できてるってことなの 本当ならそれが驚きなんだけど
94 18/06/08(金)19:25:29 No.510333447
人は何を言おうが自由なんだ だがそれを見た回りがどう受け取るかもまた自由なんだ 自由とはひどく残酷ではありませんかね「」さん
95 18/06/08(金)19:25:45 No.510333509
ジョークでも100回繰り返せば真に受ける人はいるよ
96 18/06/08(金)19:25:49 No.510333527
神メモちゃんのお父様は元荒らしの日記とかやってたけど 全く荒らしやってる時と言動変わってなくて笑った
97 18/06/08(金)19:25:54 No.510333563
ひととなりをを全面に出してるならやらかしたら終わりだと思う 腹に一物あるのにいい人ぶってる人ほど反動は大きくなる
98 18/06/08(金)19:26:08 No.510333618
名前を出してお外でKOUSHIROUネタで遊んでる人とかちょっとやばい
99 18/06/08(金)19:26:12 No.510333630
>罪人がいたら無責任に殴っていいってわけじゃないのも事実ではあるしなぁ その辺に関してはﾋはここよりブレーキがないと思う
100 18/06/08(金)19:26:18 No.510333655
一昔前のまとめブログの情報拡散能力が笑えるぐらい酷い場所
101 18/06/08(金)19:26:34 No.510333713
過去一番最初のツィートから見れるツールない？
102 18/06/08(金)19:26:38 No.510333725
>ひととなりをを全面に出してるならやらかしたら終わりだと思う >腹に一物あるのにいい人ぶってる人ほど反動は大きくなる 崖の下マン…
103 18/06/08(金)19:27:08 No.510333836
>名前を出してお外でKOUSHIROUネタで遊んでる人とかちょっとやばい 出さなくてもアウトだけどな
104 18/06/08(金)19:27:15 No.510333863
弁護士懲戒騒動ってスレ画が発端？
105 18/06/08(金)19:27:18 No.510333875
>ジョークでも100回繰り返せば真に受ける人はいるよ それが例の日体大とラグビーのとばっちりだろうしなあ マジ迷惑だよあれ
106 18/06/08(金)19:27:18 No.510333877
>本当ならそれが驚きなんだけど 公式で参入しないと海賊版を勝手に売りだして それが政府公認の公式になってしまう国々なので なろうの作品を機械翻訳で転載してこれは俺の作品！ ってやってる奴もいるのだ
107 18/06/08(金)19:27:21 No.510333886
殴ってたら他人だったけどおあしすが気軽に起きすぎる
108 18/06/08(金)19:27:38 No.510333960
作品の続きは凄く気になるけど 作家本人は元気にやってくれればあとは別に興味ないです
109 18/06/08(金)19:27:42 No.510333985
>中韓に市場できてるってことなの >本当ならそれが驚きなんだけど ぼんやり遠目で見てても海外イベント呼ばれてる声優アニメ関係者漫画家10年でめっちゃ増えてるぞ
110 18/06/08(金)19:27:58 No.510334044
>一昔前のまとめブログの情報拡散能力が笑えるぐらい酷い場所 最近は流石に真に受けるキッズも減ってきたの？
111 18/06/08(金)19:28:07 No.510334077
やっぱ今頃味をしめた壺の人たちが色んな作家のﾋをあさり始めてんのかな
112 18/06/08(金)19:28:08 No.510334084
>>少なくとも例のなろう作家の例なら単に中韓メインに売り込もうって時にそういう馬脚見せちゃったからもう売り物にならなくなったねってだけの話だし >中韓に市場できてるってことなの >本当ならそれが驚きなんだけど アニメの場合は海外配信の権利もあるのでその辺の会社も製作委員会に入ることが増えてきてるから 今回の件もそっちの会社が入ってきてたんじゃないかなと思う
113 18/06/08(金)19:28:13 No.510334100
ゲンコラは駄目
114 18/06/08(金)19:28:14 No.510334103
>分かり易い前例が出来てしまったからなあ >義憤に燃える人はまあ置いておくとして >作家潰しを目的とする輩が問題だな 作品の内容にも多少問題あったしそれほど参考にしやすい前例ではないと思う
115 18/06/08(金)19:28:29 No.510334156
罪人だから殴っていいとは思わんが 人柄が最悪だったらリンチされてるのを見て見ぬ振りすることはよくある
116 18/06/08(金)19:28:35 No.510334187
>最近は流石に真に受けるキッズも減ってきたの？ img見る限りいっぱいいるんじゃない？
117 18/06/08(金)19:28:47 No.510334228
中国のコミケは豪華客船でやるんだぞ
118 18/06/08(金)19:28:53 No.510334248
>それが例の日体大とラグビーのとばっちりだろうしなあ >マジ迷惑だよあれ そのレベルを真に受ける人間を基準にすると何もジョークが言えなくなってしまう
119 18/06/08(金)19:28:56 No.510334255
そもそも凍結されるようなこと書いてないから安心
120 18/06/08(金)19:29:14 No.510334320
>殴ってたら他人 この手で一番ひどいと思ったのはキタエリが巻き込まれた騒動だな… キタエリ全く関係無いじゃねーか！
121 18/06/08(金)19:29:28 No.510334363
>罪人だから殴っていいとは思わんが >人柄が最悪だったらリンチされてるのを見て見ぬ振りすることはよくある ほんとかー 隠れて石投げてないかー
122 18/06/08(金)19:29:31 No.510334380
勝手になろうをミラーリングして翻訳してるのが最近問題になってたな
123 18/06/08(金)19:29:49 No.510334441
>>それが例の日体大とラグビーのとばっちりだろうしなあ >>マジ迷惑だよあれ >そのレベルを真に受ける人間を基準にすると何もジョークが言えなくなってしまう 抗議電話が殺到してたことだし法律でジョークを禁止にしよう
124 18/06/08(金)19:29:54 No.510334458
口汚いやつ全員死ねば良いのにとはよく思う
125 18/06/08(金)19:30:00 No.510334475
>作品の内容にも多少問題あったしそれほど参考にしやすい前例ではないと思う 作品の内容には問題なかったって話じゃないの？
126 18/06/08(金)19:30:15 No.510334516
>そもそも凍結されるようなこと書いてないから安心 ちんことかちんちんとか言ってない？大丈夫？
127 18/06/08(金)19:30:22 No.510334535
チャンネル閉鎖騒動みたいに後追いで面白半分に上げまくるって可能性はあるのか 個人攻撃とか明確なものじゃなくても吊されるのは危険だな・・・
128 18/06/08(金)19:30:25 No.510334540
>口汚いやつ全員死ねば良いのにとはよく思う 口汚い！（ﾊﾞｰﾝ）
129 18/06/08(金)19:30:47 No.510334617
御禿を見習うんだ 過激だしその時時で言うこところころ変わるけど不快になる言葉は一切使ってないぞ
130 18/06/08(金)19:30:50 No.510334638
日本には不敬罪なんて存在しないからね！ どんどんやれ！
131 18/06/08(金)19:31:07 No.510334694
思いっきりここで吐き出してるみたいだが例の誘蛾灯スレからこっちに移ったのか
132 18/06/08(金)19:31:15 No.510334722
作者が自分で内容に問題あったってごめんなさいしてた気がする
133 18/06/08(金)19:31:21 No.510334744
今は良くても後々ダメになることもあるしな ガー不だ
134 18/06/08(金)19:31:32 No.510334778
流行りが終わっただけでインターネット原人の思想が浄化されたかというと
135 18/06/08(金)19:31:36 No.510334800
ローゼン麻生あたりからネットに馴染んでいる人間なら ツイッターでスナック感覚で中韓をディスっててもおかしくないし 過去の発言を掘られるのは恐怖だろうなあ
136 18/06/08(金)19:31:50 No.510334838
へえ後進国のimg「」でも良心はあるんだな
137 18/06/08(金)19:31:57 No.510334870
沈黙は金
138 18/06/08(金)19:32:10 No.510334906
ちんちんぐらいは許してほしい ちんちんいれたいとか切りたいとかは言ってないから
139 18/06/08(金)19:32:19 No.510334933
例のなろう作家の話は 内容を完全に脚色してデマ中国にバラ撒いてたヤツもそれバレて一日中言い訳した後に耐えられなくなって逃げたのがひどい 結局なろうが憎くて仕方のないアホとヘイトスピーチをやっつけたぞって浮かれる左巻きのアホしか喜んでない
140 18/06/08(金)19:32:35 No.510334998
>御禿を見習うんだ >過激だしその時時で言うこところころ変わるけど不快になる言葉は一切使ってないぞ いやアレを参考にするならガンダム作ってから喋れば何言っても許されるって話になるのでは
141 18/06/08(金)19:32:36 No.510335004
>ローゼン麻生あたりからネットに馴染んでいる人間なら >ツイッターでスナック感覚で中韓をディスっててもおかしくないし >過去の発言を掘られるのは恐怖だろうなあ まあそれで人が離れるなら自業自得だろうとしか
142 18/06/08(金)19:32:58 No.510335062
嫌韓嫌中ずっと見てるけどなんでわざわざそういうの書き込んじゃうのかわからない… 俺は人の心がわからない…
143 18/06/08(金)19:33:08 No.510335096
そもそもスナック感覚で匕を使うのが 間違えなのでは
144 18/06/08(金)19:33:27 No.510335159
でもちんちん出してたら捕まっちゃうってよく理解してない「」も多そうだし
145 18/06/08(金)19:33:33 No.510335177
南蛮も夷狄も見下し用語だけどな… ここら辺でもケチつけてくるんだろうか
146 18/06/08(金)19:33:40 No.510335204
別に古参風を吹かすわけではないが ローゼン麻生とかそんな昔の話か…？
147 18/06/08(金)19:33:57 No.510335267
簡単に書き込めるから単順に使っていいわけじゃないからな
148 18/06/08(金)19:34:01 No.510335282
>そもそもスナック感覚で匕を使うのが >間違えなのでは 匕首は危ないからな…
149 18/06/08(金)19:34:03 No.510335292
自分もネトウヨやってた時期あったけど 個人特定でき得る場でヘイト吐くのはヤベーぐらいの認識はあったもんだけどな まあ昔はSNSなんてもん自体無かったけど
150 18/06/08(金)19:34:23 No.510335338
中国で声優に脅迫出したやつも他のオタクから叩かれまくってるし 結局誰一人として得しない騒動になった
151 18/06/08(金)19:34:25 No.510335344
>内容を完全に脚色してデマ中国にバラ撒いてたヤツもそれバレて一日中言い訳した後に耐えられなくなって逃げたのがひどい アカウント消してたよね あの人といい最近発言掘り起こされてる人といい ツイッターで目立ってた人がひどい末路辿ってるのみると なんとも
152 18/06/08(金)19:34:27 No.510335354
イズルとか暴言だらけなのに仕事貰えてるのが不思議
153 18/06/08(金)19:34:29 No.510335364
リーマンショックより前だぞ
154 18/06/08(金)19:34:30 No.510335368
>内容を完全に脚色してデマ中国にバラ撒いてたヤツもそれバレて一日中言い訳した後に耐えられなくなって逃げたのがひどい 個人のツイ垢一つでアニメ企画とそこそこ売れてる20巻近い単行本と出版社の評判と作家の人生ぶっ潰したわけでキルスコアすげーな
155 18/06/08(金)19:34:55 No.510335443
ホームページより手軽なブログより手軽なツイッターってポジションだったのに
156 18/06/08(金)19:34:59 No.510335456
ネトウヨなんて言葉が出来てた時代ならmixiがあったんじゃないのSNS
157 18/06/08(金)19:35:17 No.510335514
my日本とかしらない？ 政治関係のSNS
158 18/06/08(金)19:35:18 No.510335515
そういや海外からの殺害予告ってちゃんと相手国で逮捕されるのかあれは
159 18/06/08(金)19:35:22 No.510335526
>>作品の内容にも多少問題あったしそれほど参考にしやすい前例ではないと思う >作品の内容には問題なかったって話じゃないの？ 日中戦争で日本刀を使って3000人切りした元軍人が異世界に転生したって内容だしまあ怒られても仕方ないと思う
160 18/06/08(金)19:35:26 No.510335538
デマスピーカー結局逃げたんだ…
161 18/06/08(金)19:35:47 No.510335619
ここですらデマに騙されて「作家だけじゃなくて作品の内容もヘイトなんですけお！潰されて当然なんですけお！」とか言ってたバカ居たしな… ネットで痛い発言するなって言ってる連中がネットのデマに騙されてるバカだという救いのない構図
162 18/06/08(金)19:36:02 No.510335661
死にてぇとも呟けない
163 18/06/08(金)19:36:03 No.510335664
>口汚いやつ全員死ねば良いのにとはよく思う ネタで言ってるのか自分の言動を顧みないのか自分だけは許されると思ってるのか計りかねるな
164 18/06/08(金)19:36:08 No.510335680
>南蛮も夷狄も見下し用語だけどな… >ここら辺でもケチつけてくるんだろうか そんなタルタルチキン南蛮が食べられなくなるなんて…
165 18/06/08(金)19:36:08 No.510335681
>別に古参風を吹かすわけではないが >ローゼン麻生とかそんな昔の話か…？ 15年前よ
166 18/06/08(金)19:36:15 No.510335707
そりゃバカが恥晒しただけの話に喜ぶ人はそうおらんだろ
167 18/06/08(金)19:36:27 No.510335744
国際指名手配する事になるだろうけど実際やれるのかは分からん
168 18/06/08(金)19:36:31 No.510335755
>日中戦争で日本刀を使って3000人切りした元軍人が異世界に転生したって内容だし だからそれがデマなんですよ そう言い張ってた人今日の朝頃にデマ流してたのがバレて垢消して逃げたんだよ
169 18/06/08(金)19:36:32 No.510335760
書き込みをした人によって削除されました
170 18/06/08(金)19:36:38 No.510335782
>イズルとか暴言だらけなのに仕事貰えてるのが不思議 上で出てた神メモちゃんのお父様も今も普通にラノベ量産してるよ…
171 18/06/08(金)19:36:45 No.510335806
>そういや海外からの殺害予告ってちゃんと相手国で逮捕されるのかあれは ふたばも著作権侵害してるけど鯖が海外だからセーフみたいなもんだろうし…
172 18/06/08(金)19:37:04 No.510335856
死にてぇよ
173 18/06/08(金)19:37:08 No.510335865
>日中戦争で日本刀を使って3000人切りした元軍人が異世界に転生したって内容だしまあ怒られても仕方ないと思う それ結局日中戦争ってわけじゃないみたいなんですよ…
174 18/06/08(金)19:37:10 No.510335875
セーフなのかな…
175 18/06/08(金)19:37:13 No.510335886
ﾋも最初は誰かに読んでもらうとか関係無くチラ裏みたいなものだった気がするのに
176 18/06/08(金)19:37:23 No.510335923
>死にてぇとも呟けない メンヘラツイートすると自動検知されてﾋから大丈夫？って連絡来るんだっけ？
177 18/06/08(金)19:37:38 No.510335971
>死にてぇとも呟けない 呟けないんじゃないぞ別に呟いていいけど凍結されることもあるってこと
178 18/06/08(金)19:37:39 No.510335974
>上で出てた神メモちゃんのお父様も今も普通にラノベ量産してるよ… そもそも暴言どころか脱税で罰金食らってログホラの人や奥さん殴った容疑で逮捕された冲方も今元気に活動してるしな 二度目の人生の人も頑張って欲しいわ
179 18/06/08(金)19:38:00 No.510336046
なんかひどい事件があったとしてもそれが自分に一切関係ないなら それに対して口汚く罵ってるTLにいる人のほうが自分にとって迷惑になるしな…
180 18/06/08(金)19:38:05 No.510336066
有名になってから暴言なら割とどうにかなるよな
181 18/06/08(金)19:38:06 No.510336068
１５年前はいきすぎじゃない？
182 18/06/08(金)19:38:08 No.510336077
>ﾋも最初は誰かに読んでもらうとか関係無くチラ裏みたいなものだった気がするのに 結局読まれたくないコミュニケーションならチラ裏に書けって話だから…
183 18/06/08(金)19:38:13 No.510336086
そういえば脱税の人はどうなったんだろう まおゆうだっけか
184 18/06/08(金)19:38:28 No.510336141
>だからそれがデマなんですよ >そう言い張ってた人今日の朝頃にデマ流してたのがバレて垢消して逃げたんだよ マジかー 新聞にも載ってたし裏とってるのだとばかり
185 18/06/08(金)19:38:34 No.510336159
あちらで脚色してなろう作家のデマ流してたのはいたとしても su2433403.png su2433404.jpg こういう過去の呟きがあったのは事実だって本人も認めてるし…
186 18/06/08(金)19:38:35 No.510336162
◯◯の連中が◯◯に嫉妬して攻撃してきてるらしいぞと大嘘を拡散してすんごい対立煽りを発生させて逃走とか ﾋでは何度も見てきたからちょろいんだろうなぁ…
187 18/06/08(金)19:38:52 No.510336218
>有名になってから暴言なら割とどうにかなるよな 多少燃えてもファンネルが飛んでって対処してくれるのは便利そうだなと思う
188 18/06/08(金)19:38:54 No.510336225
>作品の内容には問題なかったって話じゃないの？ 別に作品自体なら中国人を数十万人海の藻屑に変えたりする作品が ついこの前書籍化されてるし数千人とか軽いかな
189 18/06/08(金)19:38:55 No.510336226
誰か読んだことあるやついないのか！
190 18/06/08(金)19:39:09 No.510336281
冷静に考えたら日中戦争はダメで他の戦争は良いってのもよくわかんないけどね どこで戦争してようが別に物語の中の事だし関係なくて 問題だったのは作者のレイシズムだけでしょ……
191 18/06/08(金)19:39:10 No.510336285
そもそも日中戦争で中国人を三千人殺したという設定ヤツの二つ名がブレードオーガの時点で アレなんかおかしくね？って気づこう
192 18/06/08(金)19:39:16 No.510336304
デマ最初に書いた人は結局もとの作品を読んでもいないって結末だったような
193 18/06/08(金)19:39:22 No.510336322
>>だからそれがデマなんですよ >>そう言い張ってた人今日の朝頃にデマ流してたのがバレて垢消して逃げたんだよ >マジかー >新聞にも載ってたし裏とってるのだとばかり 新聞が裏取ってないのが笑えなさすぎる…
194 18/06/08(金)19:39:37 No.510336368
>こういう過去の呟きがあったのは事実だって本人も認めてるし… 悪いのがあったからほかは捏造たたきしてもいいってのが凄いところだから
195 18/06/08(金)19:39:44 No.510336395
>新聞にも載ってたし マジでー… マジなら勢いで行動してるのはﾋ民だけではないんやな
196 18/06/08(金)19:39:55 No.510336431
>冷静に考えたら日中戦争はダメで他の戦争は良いってのもよくわかんないけどね >どこで戦争してようが別に物語の中の事だし関係なくて それで向こうのデマに騙された中国のアホなオタク連中が居るので…
197 18/06/08(金)19:40:08 No.510336469
ラノベって頭が残念な人が読むものじゃなくって？
198 18/06/08(金)19:40:11 No.510336474
ﾋって同人時代からやってたら人気作描いてその後もし落ちぶれちゃったときまで記録が残るのでドラマにみえるな
199 18/06/08(金)19:40:12 No.510336477
お兄様だって中国人虐殺してるし
200 18/06/08(金)19:40:20 No.510336499
年取ってもネトウヨやってんのはもう脳の病気だから治らないよ
201 18/06/08(金)19:40:30 No.510336529
>誰か読んだことあるやついないのか！ 今でも本屋に売ってるけどHJの本は高いんだよ… 1冊1200円とかネタで出すのは辛い
202 18/06/08(金)19:40:44 No.510336581
>デマ最初に書いた人は結局もとの作品を読んでもいないって結末だったような うn なんで向こうの人にそこ突っ込まれ続けて開き直って日本叩きや中国オタク叩きしてた 垢消した
203 18/06/08(金)19:40:53 No.510336611
１５歳より、武者修行と称し中国大陸へ渡り黒社会で活動。 刀一本で大人数へ切り込み、生還する様から「剣鬼」の異名で呼ばれる。 黒社会活動中の殺害人数は５年間で９１２名に及ぶ。 その後、世界大戦に従軍。 ４年間の従軍期間中の殺害数は３７１２名、全て斬殺。 「ブレードオーガ」のコードネームで畏怖される。 これかな
204 18/06/08(金)19:40:56 No.510336622
>中韓に市場できてるってことなの >本当ならそれが驚きなんだけど 今のアニメの収益はアジアでの配信事業がめっちゃでかいんだぞ？
205 18/06/08(金)19:41:11 No.510336668
>ﾋって同人時代からやってたら人気作描いてその後もし落ちぶれちゃったときまで記録が残るのでドラマにみえるな 現代版アンネの日記だな
206 18/06/08(金)19:41:14 No.510336677
>年取ってもネトウヨやってんのはもう脳の病気だから治らないよ ネトウヨはおっさんの割合が多いんじゃなかったっけ
207 18/06/08(金)19:41:19 No.510336693
物凄い今更だけどフォールアウト3のオペレーション・アンカレッジとか大丈夫なんだろうか 万里の長城までふっ飛ばしてやる！とか平気で言うし中国兵の喋り方とかめっちゃ面白ちゅうごくじんなんだけど
208 18/06/08(金)19:41:22 No.510336703
そうか原文読めないからこんな酷い内容だ！ってやられると騙されやすいのか？
209 18/06/08(金)19:41:28 No.510336721
ﾋはこわいよ ○○が組織的に動いて立憲民主のフォロワー数増やしたとか 全部記録されてるからね
210 18/06/08(金)19:41:31 No.510336733
>虹裏って頭が残念な人が書き込むものじゃなくって？
211 18/06/08(金)19:41:36 No.510336741
>ラノベって頭が残念な人が読むものじゃなくって？ そういうのはいいです
212 18/06/08(金)19:41:37 No.510336749
デマ流してた人結局丸一日くらい 「俺は悪くない」「中国のメディアが悪い」「アンケートを取って俺は悪くないことを証明する(そいつが悪いという結果が出た)」「こんな大事になるとは思わなかった」みたいなことばっか言ってて本当に考えの足りない人なんだなって
213 18/06/08(金)19:41:44 No.510336782
>そういや海外からの殺害予告ってちゃんと相手国で逮捕されるのかあれは 国によるけど 殺害予告が違法じゃない国はまずないと思うので通報行ってたらもちろん捜査入るんじゃないかな
214 18/06/08(金)19:42:17 No.510336897
ばーぴぃどうすんのさ…
215 18/06/08(金)19:42:19 No.510336906
>問題だったのは作者のレイシズムだけでしょ…… 数年前のレイシズムで謝罪も撤回もしてるのに 捏造して叩いて殺害予告して人生ぶっ潰れるまで叩かれる方が問題に見える…
216 18/06/08(金)19:42:26 No.510336923
少数派が多数派にヘイト活動をするのもヘイトスピーチに定義されるの？ 数の多さは関係あるのか
217 18/06/08(金)19:42:28 No.510336932
>物凄い今更だけどフォールアウト3のオペレーション・アンカレッジとか大丈夫なんだろうか >万里の長城までふっ飛ばしてやる！とか平気で言うし中国兵の喋り方とかめっちゃ面白ちゅうごくじんなんだけど 中国人は最強無敵のアカ抹殺ロボ大好きだぞ
218 18/06/08(金)19:42:31 No.510336943
>そうか原文読めないからこんな酷い内容だ！ってやられると騙されやすいのか？ うn 仮に韓国人が日本人虐殺するラノベが大ヒットしてるぜー！とかヒでばら撒いたら騙される人多数だと思う
219 18/06/08(金)19:42:41 No.510336978
こんだけ延焼させといて逃げるが勝ちが成立しちゃったらやりたい放題だな
220 18/06/08(金)19:42:54 No.510337014
>ばーぴぃどうすんのさ… 一部の「」には蛇蝎のごとく嫌われてるけど 普通に連載よく持ってるし特に稼ぎに支障ないと思うぞ
221 18/06/08(金)19:42:55 No.510337015
>少数派が多数派にヘイト活動をするのもヘイトスピーチに定義されるの？ されるよそりゃ 数は関係ない
222 18/06/08(金)19:43:18 No.510337071
隙を見せた人は徹底的に潰れるまでやってもいいがネット文化だから仕方ないね 仕方なくないと思うけどどうしようもない
223 18/06/08(金)19:43:30 No.510337103
>そうか原文読めないからこんな酷い内容だ！ってやられると騙されやすいのか？ 日本人なのに原文を読まないで騙される馬鹿が多いからな
224 18/06/08(金)19:43:31 No.510337106
>うn >仮に韓国人が日本人虐殺するラノベが大ヒットしてるぜー！とかヒでばら撒いたら騙される人多数だと思う 関東大震災のころから何も変わってないんだろうな…
225 18/06/08(金)19:43:32 No.510337112
>中国人は最強無敵のアカ抹殺ロボ大好きだぞ 共産主義には死あるのみのブリキ大王とか大丈夫なんだ！？ なんか向こうの人のスイッチどこにあるのかよくわかんねえな…
226 18/06/08(金)19:43:40 No.510337140
こいつ◯◯らしいなおじさんの強化版
227 18/06/08(金)19:43:57 No.510337180
ﾋの「」見てて思うのは意外とネトウヨ多いなって
228 18/06/08(金)19:44:03 No.510337197
>隙を見せた人は徹底的に潰れるまでやってもいいがネット文化だから仕方ないね >仕方なくないと思うけどどうしようもない その隙をねつ造されたらどうするんです？ スマイリーキクチみたいに
229 18/06/08(金)19:44:05 No.510337201
>共産主義には死あるのみのブリキ大王とか大丈夫なんだ！？ いいか 中国人は中国共産党のことが世界で一番嫌いな人種だ
230 18/06/08(金)19:44:12 No.510337230
日本人でも原文読まないで「らしい」で感情的になるからどこも変わらん
231 18/06/08(金)19:44:24 No.510337259
>仮に韓国人が日本人虐殺するラノベが大ヒットしてるぜー！とかヒでばら撒いたら騙される人多数だと思う ムクゲノ花ガ咲キマシタで炎上してるの見たことないし創作物では慣れてるんじゃないかなそういうの
232 18/06/08(金)19:44:30 No.510337289
>仮に韓国人が日本人虐殺するラノベが大ヒットしてるぜー！とかヒでばら撒いたら騙される人多数だと思う それがホントにあったとしても面白いなら読んでみたいがつまんないならどうでもいいという感じ フィクションに関しては割とみんな冷めてると思う
233 18/06/08(金)19:44:32 No.510337294
>その隙をねつ造されたらどうするんです？ >スマイリーキクチみたいに 泣き寝入りしかない
234 18/06/08(金)19:44:45 No.510337320
>ﾋの「」見てて思うのは意外とネトウヨ多いなって ﾋでそんなもんつぶやくアホが目立つだけじゃねぇかな
235 18/06/08(金)19:44:45 No.510337321
>こいつ◯◯らしいなおじさんの強化版 〇〇来たなのおっさんもよく出没してる
236 18/06/08(金)19:44:48 No.510337334
元々ガソリン漏れてたから火が回るのが早い早い ﾋだけにね
237 18/06/08(金)19:44:52 No.510337347
>数年前のレイシズムで謝罪も撤回もしてるのに >捏造して叩いて殺害予告して人生ぶっ潰れるまで叩かれる方が問題に見える… 自業自得
238 18/06/08(金)19:44:52 No.510337348
>誰か読んだことあるやついないのか！ なろうで数話よんだはずだけど元おじいちゃんって設定必要だったのかなぁって思いながら閉じたぐらいしか記憶に残ってなくてすまない…
239 18/06/08(金)19:45:02 No.510337378
今一番やバイのはＨＪに梯子外された脅迫が原因でアニメ潰されたって拡散してた奴らだろう 本当に作者の発言だけで全方位に迷惑かけたことになっちゃった
240 18/06/08(金)19:45:16 No.510337422
「」の中でも信じられてるしな中国人殺しまくった主人公って話
241 18/06/08(金)19:45:22 No.510337451
最近だと誤発注して食材を余らせた飲食店の店主を嘘だと疑って叩くという流れがあったからインターネット原人たちのIQは上がってきてるのかもしれない
242 18/06/08(金)19:45:22 No.510337457
>ﾋの「」見てて思うのは意外とネトウヨ多いなって そのネトウヨってくくりも範囲が雑すぎてなんともな キムチ嫌いっつったらネトウヨ認定された人見たことあるぞ
243 18/06/08(金)19:45:29 No.510337474
最強のアンチ活動すぎる…
244 18/06/08(金)19:45:34 No.510337490
とりあえず謝罪すらしないで垢消して逃げたデマ流しマンは謝罪した作者未満だなとは思う
245 18/06/08(金)19:45:35 No.510337494
悪いことをしたらしい人を糾弾したら役に立った気分になれるしな
246 18/06/08(金)19:45:46 No.510337538
日本人が日本が滅ぶとか支配される創作物つくるのは特に怒られないだけ緩いのかもしれない
247 18/06/08(金)19:45:59 No.510337574
魔王討伐あたりまで読んだけどそんな目くじら立てて怒るような設定か？って思いました
248 18/06/08(金)19:46:01 No.510337585
>仮に韓国人が日本人虐殺するラノベが大ヒットしてるぜー！とかヒでばら撒いたら騙される人多数だと思う そんな小説山ほど出てたけどそんなに騒ぎになってるとこ見たことないな ラノベの件も作者のヘイトスピーチさえなければ放送中止までいかなかったんじゃないかなって思う
249 18/06/08(金)19:46:07 No.510337602
俺が気に入らなければ何でもレッテル貼りでしょ もう何年もこの傾向変わってない
250 18/06/08(金)19:46:09 No.510337605
自国内で済むならともかく他国もからむレイシズムでアウトは メリケンでもよくあるからセーフにすると会社がヤバイ
251 18/06/08(金)19:46:17 No.510337628
>今一番やバイのはＨＪに梯子外された脅迫が原因でアニメ潰されたって拡散してた奴らだろう お前が何言ってるのかわからんが脅迫したヤツは実際にいるし今ウェイボーでタコ殴りにされまくってるぞ
252 18/06/08(金)19:46:35 No.510337682
普段自己責任って言葉が大好きな人間がこの件にだけは作者は被害者みたいな語り口なのが面白いと思う
253 18/06/08(金)19:46:35 No.510337683
禁止されてるから婉曲表現で嫌味ばっかりなだけで「」はネトウヨ多いよ
254 18/06/08(金)19:46:38 No.510337691
読んでるなら普通の刀が主人公の遺品にある時点で ああ創作物に良くある日本に似た軍事国家だねって解釈する
255 18/06/08(金)19:46:43 No.510337714
>魔王討伐あたりまで読んだけどそんな目くじら立てて怒るような設定か？って思いました だから作品内容は別にレイシズム要素ねえって！
256 18/06/08(金)19:46:47 No.510337728
楽しいぞ仮想敵認定できた相手を公開処刑し続けるのは
257 18/06/08(金)19:46:51 No.510337733
ヒにいるアニオタは結構ネトウヨ混じるから こういう時にあぶり出されたみたいになりやすい
258 18/06/08(金)19:46:51 No.510337735
>最近だと誤発注して食材を余らせた飲食店の店主を嘘だと疑って叩くという流れがあったからインターネット原人たちのIQは上がってきてるのかもしれない 一次ソースの確認は基本かつ大事よね…
259 18/06/08(金)19:47:04 No.510337775
中国もアメリカもヨーロッパも自国崩壊させまくってるよ！ インドはあんまりみない
260 18/06/08(金)19:47:06 No.510337785
○○に反応してしまう○○
261 18/06/08(金)19:47:18 No.510337822
過激でカルマが貯まるような事言うとフォロワー増えるけど 燃やすために松明投げ込むタイミング見計らってるタイプ にフォロワーされるから止めたほうがいいよ
262 18/06/08(金)19:47:28 No.510337852
ここもイスラムとかモスクとかネタにしてるからなあ
263 18/06/08(金)19:47:30 No.510337859
日本に原爆落とす小説書きます！って煽ってる中国だか韓国だかの人は見たな あれはなんだったんだろう
264 18/06/08(金)19:47:38 No.510337888
>読んでるなら普通の刀が主人公の遺品にある時点で >ああ創作物に良くある日本に似た軍事国家だねって解釈する 主人公が生前自分で打って家族が一緒に墓に入れた刀だからな
265 18/06/08(金)19:47:48 No.510337918
あっちの震災を笑う女性キャスターってコラ画像を拡散させた件もあったなぁ 悪意は簡単に広まっちゃうんだ
266 18/06/08(金)19:47:55 No.510337950
>あじに反応してしまう「」
267 18/06/08(金)19:47:59 No.510337962
叩けるもんを叩いてるだけの世界だからな もぐらたたきか！
268 18/06/08(金)19:48:00 No.510337966
「謝罪しても本質は変わってないから許さない」ってドヤ顔でこの件にかんして言ってた人が居たけど ヤクザの「誠意見せろ」と何も変わらんからあーやっぱこういう人権屋ってそういう人らなんだなって
269 18/06/08(金)19:48:01 No.510337969
ここリバイバルした当初のテコンダーなんてまんま昔の壺の再現だったし 悪目立ちなんだろうけどね