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    18/06/07(木)19:43:18 xmEIm8Ww No.510120100

    日本って身分社会だよね

    1 18/06/07(木)19:43:45 No.510120246

    気分社会だよ

    2 18/06/07(木)19:43:47 No.510120257

    どこも同じよ

    3 18/06/07(木)19:43:51 No.510120273

    アメリカはもっと凄かったよ

    4 18/06/07(木)19:44:15 No.510120417

    >アメリカはもっと凄いよ

    5 18/06/07(木)19:45:10 No.510120643

    階級社会というより組体操のピラミッドみたいに社会に属してる上から下まで全員が全員必死こいてやってるのを見て社会から外れた老人たちが喜んでる世界

    6 18/06/07(木)19:45:17 No.510120682

    勝ち組と負け組がいるのは世界中どこも一緒だよ 勝ってるやつは有能で負けてるやつは無能なだけだよ

    7 18/06/07(木)19:45:23 No.510120712

    俺正規雇用なのに職場の非正規より給料少ないんだけど スレがおかしく無い?

    8 18/06/07(木)19:45:26 No.510120727

    先進国だと英国が完全な階級社会でそれに次ぐのがUSA あとはあんま変わらん

    9 18/06/07(木)19:46:05 No.510120902

    非正規の方も正規並の責任を負っていただけるんですか?

    10 18/06/07(木)19:47:03 No.510121203

    インド見てみろよ

    11 18/06/07(木)19:48:18 No.510121563

    落ちぶれてお金無くっても貴族は貴族 英国ではそういう扱いをすると聞いたことはある

    12 18/06/07(木)19:48:44 No.510121715

    >俺正規雇用なのに職場の非正規より給料少ないんだけど >スレがおかしく無い? 非正規ってのはクビが軽く飛ぶ分単価が高い

    13 18/06/07(木)19:49:10 No.510121860

    ヨーロッパは今も昔も階級社会だし 中国も階級社会だし みんな階級社会だよ

    14 18/06/07(木)19:50:41 No.510122204

    親の力ってすげぇなって社会に出て痛感してる 人間生まれが7割くらい

    15 18/06/07(木)19:50:45 No.510122217

    今の年寄り基準で給与が上がると考えればね

    16 18/06/07(木)19:51:08 No.510122319

    >人間生まれが7割くらい 残り三割は獣人?

    17 18/06/07(木)19:51:09 No.510122321

    >勝ち組と負け組がいるのは世界中どこも一緒だよ >勝ってるやつは有能で負けてるやつは無能なだけだよ でも日本の勝ち組って勝ち組感ないよね 隠してるだけかもしれないけど負け組より輪をかけて悲惨な労働環境にいる気がする

    18 18/06/07(木)19:51:24 No.510122392

    労働者同士でいがみ合ってくれるなんて経営者にはウハウハザブーンよ

    19 18/06/07(木)19:53:26 No.510122924

    正規雇用でも右だよね現実は

    20 18/06/07(木)19:55:48 No.510123485

    >でも日本の勝ち組って勝ち組感ないよね 意味が分からん

    21 18/06/07(木)19:55:53 No.510123497

    そりゃ吹けば飛ぶような中小じゃ正規も非正規も大差ねえよ

    22 18/06/07(木)19:57:09 No.510123796

    >でも日本の勝ち組って勝ち組感ないよね それはその勝ち組とやらじゃないから分かんないだけでは

    23 18/06/07(木)19:57:31 No.510123884

    激務すぎる高給取り見てるとあんまりうらやましくないってことか? まあわからんでもないが

    24 18/06/07(木)19:57:48 No.510123957

    >正規雇用でも右だよね現実は 中小は悲惨だ好景気なのは大手ぐらい

    25 18/06/07(木)19:58:47 No.510124175

    貧困層がシャレにならない事になってる国みてたら日本の格差なんて可愛いもんだよ

    26 18/06/07(木)19:58:57 No.510124215

    身分社会じゃない国ってあんの?共産圏でも権力者いるよね?

    27 18/06/07(木)19:59:04 No.510124241

    労働者階級がいくら出世してもそりゃ資産家にゃかなわんさ 諦めて享楽的に生きるか子供のために資産残してやりな

    28 18/06/07(木)19:59:29 No.510124333

    >貧困層がシャレにならない事になってる国みてたら日本の格差なんて可愛いもんだよ 食うに困らずだらだら虹裏やる程度の余裕はあるからな…

    29 18/06/07(木)20:00:04 No.510124519

    >身分社会じゃない国ってあんの?共産圏でも権力者いるよね? 文明がある以上仕方ないことだからね だから原始共産制目指そうね

    30 18/06/07(木)20:01:30 No.510124855

    日本郵政の正規と非正規の格差を少なくする一環としての住居手当カットには笑った 笑えない

    31 18/06/07(木)20:01:41 No.510124909

    有能な真の勝ち組は外資に行くよ 即1000万プレイヤーだ 国内企業は無能でも簡単に首切られずに大企業に居られるから能力に比べたら勝ち組かもしれない このラインは親の教育かもね…

    32 18/06/07(木)20:01:43 No.510124919

    給料あげたい!そのために勉強もしたい! 何勉強していいかわからない!社会人!積み!

    33 18/06/07(木)20:01:45 No.510124930

    スウェーデンはガチガチの身分社会だけど、為政が上手ければ不満は出ないわけよ 日本は社会主義に片足突っ込んでる平等だけど政治が傾いてるから不満が出る

    34 18/06/07(木)20:02:41 No.510125162

    >何勉強していいかわからない!社会人!積み! お勤め先の能力を磨くしかないよ あえて言うなら人脈広げてうまい話に一枚噛むしか

    35 18/06/07(木)20:02:53 No.510125213

    やだやだ外資いったあと血のおしっこいっぱいでるみたいな人間やりたくないみたくないよ

    36 18/06/07(木)20:03:07 No.510125266

    要するに政治が下手なんだよ

    37 18/06/07(木)20:03:44 No.510125405

    >要するに政治が下手なんだよ お腹痛い

    38 18/06/07(木)20:03:53 No.510125437

    お金持っててもニッポンのフラットな教育システムで どういう教育施せばいいんです?

    39 18/06/07(木)20:04:32 No.510125608

    >お金持っててもニッポンのフラットな教育システムで >どういう教育施せばいいんです? 海外留学!

    40 18/06/07(木)20:04:33 No.510125617

    経営者には良い世の中なんだろうなと思ってしまう 雇う側つよい…

    41 18/06/07(木)20:04:40 No.510125648

    同じ仕事安くしてくれる非正規いないと正社員がいい暮らし出来ないじゃん! まあよっぽど大企業じゃないと名ばかり正社員なんだろうけど

    42 18/06/07(木)20:04:41 No.510125657

    というか格差がダメって発想が分からない 競争が成立してる証じゃん

    43 18/06/07(木)20:04:51 No.510125699

    なんで外資は羽振りいいの

    44 18/06/07(木)20:05:23 No.510125831

    >やだやだ外資いったあと血のおしっこいっぱいでるみたいな人間やりたくないみたくないよ 年収260万ぐらいでだらだら暮らせれば良いかなって

    45 18/06/07(木)20:05:33 No.510125883

    学生時代の努力でいくらでも逆転できるのに身分もクソもないのでは

    46 18/06/07(木)20:05:37 No.510125902

    >やだやだ外資いったあと血のおしっこいっぱいでるみたいな人間やりたくないみたくないよ 10年間2000万プレイヤーやれば大抵の生涯年収に届くんですよ? おまけに戦場を潜り抜けた頃には最強の戦士になってるだろうから違う仕事も余裕で勤まる 生きて潜り抜けることだけは保証できないけど…

    47 18/06/07(木)20:05:38 No.510125907

    不健全な競争も不健全な平等もノーサンキュー

    48 18/06/07(木)20:05:49 No.510125946

    給料以上に働いても経営者しか喜ばないからな

    49 18/06/07(木)20:06:04 No.510126012

    >というか格差がダメって発想が分からない >競争が成立してる証じゃん 自分がゴミなのを環境のせいにしてるだけでしょ

    50 18/06/07(木)20:06:13 No.510126054

    日本はマシな方だよ

    51 18/06/07(木)20:06:17 No.510126074

    >お金持っててもニッポンのフラットな教育システムで >どういう教育施せばいいんです? 塾と私学に金を捧げます

    52 18/06/07(木)20:06:17 No.510126076

    注文の多い労働者だな…

    53 18/06/07(木)20:06:28 No.510126121

    とりあえず政治のせいにしとけみたいな落伍おじさんにはなりたくないもんだ

    54 18/06/07(木)20:06:38 No.510126151

    大学卒業!就職失敗!ホームレスという流れが今アメリカの流行り

    55 18/06/07(木)20:06:39 No.510126158

    最近の「」は意識高いからな…

    56 18/06/07(木)20:06:55 No.510126219

    >スウェーデンはガチガチの身分社会だけど、為政が上手ければ不満は出ないわけよ 出てないの?

    57 18/06/07(木)20:07:04 No.510126253

    あまりに政治がクソになった場合 自分が政治家になりやすいメリットがある

    58 18/06/07(木)20:07:18 No.510126308

    ここにいる時点で落伍してる様なものじゃとは思っても声には出さない吉宗であった

    59 18/06/07(木)20:07:33 No.510126369

    でもわりと仕事楽しいよ?

    60 18/06/07(木)20:07:40 No.510126393

    学歴は親の年収が~っていう意見が必ず出るけど国立大の授業料免除率めっちゃ高いかんな

    61 18/06/07(木)20:07:47 No.510126432

    >10年間2000万プレイヤーやれば大抵の生涯年収に届くんですよ? >おまけに戦場を潜り抜けた頃には最強の戦士になってるだろうから違う仕事も余裕で勤まる >生きて潜り抜けることだけは保証できないけど… ほんとぉ?家建てたあと次は墓立つなガハハみたいなやりとりがガチになっちゃわない?

    62 18/06/07(木)20:07:55 No.510126477

    英語勉強して理想の海外企業へ行けばいいじゃない ネット使えばいくらでも直接応募できるぞ

    63 18/06/07(木)20:08:03 No.510126513

    このスレは伸びるな

    64 18/06/07(木)20:08:11 No.510126549

    どこもインドに比べたら随分マシなんじゃないの

    65 18/06/07(木)20:08:21 No.510126583

    日本に生まれて良かったかどうかは知らんけど少なくともアジアのあの辺とかアフリカのあの辺とかに生まれなくて良かったとは思ってるよ こう言っちゃなんだけど終わってるもんアレ

    66 18/06/07(木)20:08:27 No.510126607

    無能すぎるから働かないで家でじっとしてたほうが世間のためになる気がしてならない 悲しい

    67 18/06/07(木)20:08:44 No.510126677

    俺は60までに死ねればいいよ

    68 18/06/07(木)20:08:53 No.510126727

    中小でも給料とか福利厚生ちゃんとしてるところはちゃんとしてるよ

    69 18/06/07(木)20:09:06 No.510126792

    就活でバイトや留学経験が必須みたいな扱いされてたけど就職してからそれらで有利になってる人見たことない…

    70 18/06/07(木)20:09:08 No.510126802

    だからこうしてimgで時間を潰す

    71 18/06/07(木)20:09:11 No.510126818

    幸せの総量は決まってるから

    72 18/06/07(木)20:09:13 No.510126826

    田舎と都会は身分きっちり作ってほしい 田舎者の政治家が都会で稼いだ金の使いみち決めるのはおかしい

    73 18/06/07(木)20:09:20 No.510126858

    外資でホワイト職場だったけど仕事が楽かというと全然そんなことないかんな! 残業もなし休日出勤もなし家での持ち出し仕事禁止! それでどうやってこの仕事量こなせって言うんだよ! …他の人は出来てる…? ……そうすか…

    74 18/06/07(木)20:09:28 No.510126890

    アメリカも外から見てるぶんにはいいけど住みにくそうな気がしてならない

    75 18/06/07(木)20:09:29 No.510126893

    貧民窟ないしな日本は 片足突っ込んでる団地はちらほらあるかもだけど

    76 18/06/07(木)20:09:32 No.510126902

    >無能すぎるから働かないで家でじっとしてたほうが世間のためになる気がしてならない 有能の雑用を減らすために俺たちは働いてるんだぞ いつも心に比較優位だぞ

    77 18/06/07(木)20:09:34 No.510126914

    >あまりに政治がクソになった場合 >自分が政治家になりやすいメリットがある 町内会長ですら20年政権とか余裕の時代に そんな税金で食えるポスト空くわけないすぎる…

    78 18/06/07(木)20:09:46 No.510126940

    大企業が決して素晴らしいとは限らないからなるべくやりたい仕事をやるべきだよね…

    79 18/06/07(木)20:09:56 No.510126990

    都会は田舎から人吸い上げてるから

    80 18/06/07(木)20:10:03 No.510127016

    理想郷KAIGAIに行くしかないな…

    81 18/06/07(木)20:10:07 No.510127031

    >無能すぎるから働かないで家でじっとしてたほうが世間のためになる気がしてならない >悲しい 簡単な労働ぐらいできるでしょ 倉庫で軽作業でもやろう

    82 18/06/07(木)20:10:07 No.510127035

    公僕と社畜どっちがマシなのか

    83 18/06/07(木)20:10:12 No.510127060

    チキン屋になりたくない…

    84 18/06/07(木)20:10:13 No.510127064

    正規に振られる業務見てると非正規で良かったって思う俺はダメなのかもしれない 俺絶対捌き切れないもん

    85 18/06/07(木)20:10:13 No.510127069

    >残り三割は獣人? なんの脈絡もなく獣人がどうのこうの言うレス最近見るけど何なのこれ

    86 18/06/07(木)20:10:31 No.510127135

    奴隷が全滅すればきっと待遇も良くなるよ

    87 18/06/07(木)20:11:04 No.510127265

    政治はだめ

    88 18/06/07(木)20:11:05 No.510127268

    >>残り三割は獣人? >なんの脈絡もなく獣人がどうのこうの言うレス最近見るけど何なのこれ いやこれに関しては脈絡あるだろ

    89 18/06/07(木)20:11:14 No.510127295

    トップが景気を感じられないのは運が悪いって 格差社会まんまみたいなこと言ってるから無理無理

    90 18/06/07(木)20:11:15 No.510127301

    欧米というところが天国らしいですぜ旦那 ネットの人たちが言ってた

    91 18/06/07(木)20:11:19 No.510127313

    日本の格差や貧困はまだマシだ 30年後大半が貧民化してるかもしれんが

    92 18/06/07(木)20:11:21 No.510127320

    大企業は入るとサボリ50台だらけで腐ってたりする うちの会社だけどな そのへんのツケが30台20台に降ってきてそっちも腐る なんで大丈夫なのかというとお国の仕事だからってだけだったりする

    93 18/06/07(木)20:11:25 No.510127347

    >公僕と社畜どっちがマシなのか 2つ○をつけて

    94 18/06/07(木)20:11:29 No.510127368

    >そんな税金で食えるポスト空くわけないすぎる… さすがに○○長っていうのは権力が集まるから人気なんだけど もう既に市議選は2割が無選挙、定員割れを起こしているのです 夕張市でさえ260万円出るポストを取りに行かない手はない

    95 18/06/07(木)20:11:35 No.510127401

    獣人はともかく獣みたいな感性と常識の人はよく見かける

    96 18/06/07(木)20:12:11 No.510127548

    国立落ちて私立に行く金がなかったから地元のFラン大に授業料免除の特待性で行って 4年間トップの成績をキープしながら難関国立にコネのある教授について回って 最終学歴は難関国立修士で大手に就職した同級生もいるから覚悟があれば努力でどうにかなる

    97 18/06/07(木)20:12:37 No.510127641

    社会を憂うのはいいけど何かしら努力した結果が現状なの?

    98 18/06/07(木)20:12:37 No.510127643

    大企業ほどとりあえず並以下でも回る様になってるからな 寄らば大樹の陰よ

    99 18/06/07(木)20:12:38 No.510127645

    格差があるのは当然で敗者の中には努力を怠った人もいることだろうけどそれらは見捨てる理由にはならないよ

    100 18/06/07(木)20:12:56 No.510127715

    >欧米というところが天国らしいですぜ旦那 >ネットの人たちが言ってた 入国審査の厳しそうな天国だな

    101 18/06/07(木)20:13:32 No.510127832

    >格差があるのは当然で敗者の中には努力を怠った人もいることだろうけどそれらは見捨てる理由にはならないよ うるせえ 今からでも遅くないから働け

    102 18/06/07(木)20:13:43 No.510127866

    努力しても「」になっちまううえに上から目線とか世に救いがなさ過ぎる…

    103 18/06/07(木)20:13:49 No.510127887

    出生した子供を全員施設に預けて親元から離して画一的に教育を行う世の中になれ

    104 18/06/07(木)20:13:56 No.510127912

    >正規に振られる業務見てると非正規で良かったって思う俺はダメなのかもしれない >俺絶対捌き切れないもん 降られて生き延びた奴だけ残るんだ

    105 18/06/07(木)20:13:59 No.510127927

    「」が仮に海外に行ってもいきなりホールドアップされてバーン!ドサッ…ですよ…

    106 18/06/07(木)20:14:08 No.510127954

    >北朝鮮というところが天国らしいですぜ旦那 >メディアの人たちが言ってた

    107 18/06/07(木)20:14:10 No.510127963

    努力をすれば報われると思ってた時期があったなぁ…実力主義なので頑張り次第で~って謳い文句のSE業界に飛び込んだ頃 実際には単なる消耗品で先なんてありませんでしたが

    108 18/06/07(木)20:14:16 No.510127991

    OUBEI人はオタ趣味満喫しつつマックの女子高生並みに日本の問題を指摘できるからな…

    109 18/06/07(木)20:14:19 No.510128003

    学生時代努力を怠ったツケでは?

    110 18/06/07(木)20:14:23 No.510128024

    はいはい自己責任自己責任

    111 18/06/07(木)20:14:30 No.510128048

    虐待死した子も努力が足りなかったんですか?

    112 18/06/07(木)20:14:37 No.510128077

    俺はオーストラリアが稼げるって聞いたぞ

    113 18/06/07(木)20:14:50 No.510128124

    オーストラリアドル買おう

    114 18/06/07(木)20:14:59 No.510128161

    未来とかに希望は見えない社会とは思う けど流石に身分社会とまでは思わんかな

    115 18/06/07(木)20:15:03 No.510128174

    >格差があるのは当然で敗者の中には努力を怠った人もいることだろうけどそれらは見捨てる理由にはならないよ 貧民は生かさず殺さずしたほうが全体改善になるけども 日本とドイツは優秀な中産階級をそのままトップに据えてしまうのでさじ加減がわかってない!

    116 18/06/07(木)20:15:25 No.510128249

    正社員だって一旦クビになったら転落死するぞ

    117 18/06/07(木)20:15:27 No.510128261

    >努力をすれば報われると思ってた時期があったなぁ…実力主義なので頑張り次第で~って謳い文句のSE業界に飛び込んだ頃 >実際には単なる消耗品で先なんてありませんでしたが そこの社員には実際頑張って上に行った人もいるんだぞ 努力してない証拠だぞ

    118 18/06/07(木)20:15:27 No.510128262

    努力っていうか大事なのは要領の良さでは? それを努力して身につけようってことならわからなくもないけど

    119 18/06/07(木)20:15:35 No.510128290

    そりゃ無職からしたら有職者はみんな上から目線に見えるよな…

    120 18/06/07(木)20:15:38 No.510128301

    株と投資が盤石な0.01%の世界を一度見てみたい

    121 18/06/07(木)20:15:48 No.510128332

    誰も文句言ってないだろ 君以外は

    122 18/06/07(木)20:16:00 No.510128379

    頑張ってない証拠だぞ

    123 18/06/07(木)20:16:06 No.510128409

    >虐待死した子も努力が足りなかったんですか? それは分からないけど君はもう少し頭を使う努力をした方がいいぞ

    124 18/06/07(木)20:16:12 No.510128439

    「」は無職童貞引きこもりのはず… あいつまた見栄張ってるぜ

    125 18/06/07(木)20:16:19 No.510128469

    >そりゃ無職からしたら有職者はみんな上から目線に見えるよな… 実際何も生み出してない存在だから下に見られるよな…

    126 18/06/07(木)20:16:23 No.510128484

    >そこの社員には実際頑張って上に行った人もいるんだぞ >努力してない証拠だぞ もらったのは心身のダメージだけでした! 「」なんてそれでいいんだよ!

    127 18/06/07(木)20:16:27 No.510128497

    非正規でもボーナスでりゃなぁ

    128 18/06/07(木)20:16:30 No.510128510

    努力って言葉並べすぎてて駄目だった

    129 18/06/07(木)20:16:33 No.510128520

    一回精神ゴミにしてドロップアウトしたらもう二度と真っ当な人並みには戻れないシステムよ

    130 18/06/07(木)20:16:49 No.510128580

    外資はすぐ切られるからな そこで数年無茶やって名前売って鳴り物入りで国内企業に引き抜かれるのが賢いやり方

    131 18/06/07(木)20:16:55 No.510128612

    「」の意識も高くなる時代か この世の地獄だな

    132 18/06/07(木)20:17:10 No.510128686

    >非正規でもボーナスでりゃなぁ うちの会社は出るよ

    133 18/06/07(木)20:17:12 No.510128699

    ※会社…人間をゴミにした

    134 18/06/07(木)20:17:13 No.510128703

    >学生時代努力を怠ったツケでは? むしろ学生時代努力して社会人になって 転落してそのまま全てを憎む無職おじさんになるパターンが多い

    135 18/06/07(木)20:17:18 No.510128719

    意識高いならいいんだけどこれ意識高い系じゃないですか!

    136 18/06/07(木)20:17:27 No.510128749

    >それは分からないけど君はもう少し頭を使う努力をした方がいいぞ 皮肉を理解する努力がたりないぞ

    137 18/06/07(木)20:17:32 No.510128767

    だって「」だよ?

    138 18/06/07(木)20:17:44 No.510128815

    >正社員だって一旦クビになったら転落死するぞ 大手社員の大半に求められてるのは忠誠心ですから…

    139 18/06/07(木)20:17:46 No.510128819

    >一回精神ゴミにしてドロップアウトしたらもう二度と真っ当な人並みには戻れないシステムよ なのでゴミになる前に逃げる 自分ゴミにするほど価値のある仕事なんてまずないぜ

    140 18/06/07(木)20:18:02 No.510128884

    「」お得意の絵を描いてデビューすればいいんじゃね…?

    141 18/06/07(木)20:18:16 No.510128938

    この世は地獄だ 地獄だよ

    142 18/06/07(木)20:18:17 No.510128940

    正直言って努力の仕方が悪いorしなかったのが悪いって社会はクソだと思う 確約すべきまでは行かないけどある程度まで給料とか地位がステップアップする仕組みはほしいと思う

    143 18/06/07(木)20:18:19 No.510128952

    >皮肉を理解する努力がたりないぞ 社会に出てない5歳児は救えないから!例えが悪すぎるから!

    144 18/06/07(木)20:18:37 No.510129030

    上手いことゴマすれるなら楽できるよ 「」にはできないだろうけど

    145 18/06/07(木)20:18:47 No.510129068

    中国なんて身分制度すげえぞ 農民は一生農村で貧困として暮らせって強制されるからな

    146 18/06/07(木)20:19:06 No.510129178

    何も考えず漠然とテストでいい成績取るだけの生活をしてなんとなく社会に出て ゴミになる

    147 18/06/07(木)20:19:22 No.510129243

    虐待死した5歳とそうじゃない人の差は何が悪かったのか? 生まれながらの罪ですか? ってことは誰に聞いたらわかるのかはちょっと興味ある

    148 18/06/07(木)20:19:23 No.510129247

    >「」が仮に海外に行ってもいきなりホールドアップされてズボッ!けおっ!ですよ…

    149 18/06/07(木)20:19:37 No.510129318

    日本人の言う格差だ貧困だってバリバリやってるやつに比べて俺の遊ぶ金少ないなって程度の不満でしかない

    150 18/06/07(木)20:19:47 No.510129385

    >上手いことゴマすれるなら楽できるよ あれ楽なの? つらそうな人しか見ないけど

    151 18/06/07(木)20:20:02 No.510129469

    ふゆぅ層だよぉ…

    152 18/06/07(木)20:20:03 No.510129481

    「」も中学までは神童で将来不安のない生活していたはず

    153 18/06/07(木)20:20:14 No.510129525

    >正直言って努力の仕方が悪いorしなかったのが悪いって社会はクソだと思う >確約すべきまでは行かないけどある程度まで給料とか地位がステップアップする仕組みはほしいと思う 努力ってのは尺度に合わせて評価されてはじめて価値が生まれるのだ 評価されない努力は価値がないんだ

    154 18/06/07(木)20:20:15 No.510129530

    >社会に出てない5歳児は救えないから!例えが悪すぎるから! じゃあ結局は努力もちゃんとした親と資本が備えられた家庭環境に依存するってことなんだよなあ

    155 18/06/07(木)20:20:36 No.510129639

    >「」が仮に海外に行ってもいきなりホールドアップされてズボッ!けおっ!ですよ… きんにくん来たな…

    156 18/06/07(木)20:20:45 No.510129671

    下と比べてアイツよりマシよか上と比べてアイツに並ぼう追い越そうの方が健全に思える

    157 18/06/07(木)20:20:49 No.510129693

    努力ってのは建て前で要は運だぞ 運の良し悪しはもう社会関係無いしな そこをいかにも努力のおかげとみせかけて奴隷のモチベ上げるのがいい社会なのさ

    158 18/06/07(木)20:20:56 No.510129718

    ところでなんでスレ蟲はレスしてないの?

    159 18/06/07(木)20:21:12 No.510129800

    いい大人がいつまで親のせいにしてるんだ

    160 18/06/07(木)20:21:18 No.510129825

    勤務評定も結果よりプロセスを重視して評価するよって言ってるけど 達成率しか見てねえ… まあ社会なんてそんなものよね

    161 18/06/07(木)20:22:01 No.510130009

    >下と比べてアイツよりマシよか上と比べてアイツに並ぼう追い越そうの方が健全に思える 上と比べてアイツはずるい引きずり落とそうとする方が人間として健全だと思う 社会は進歩するから悪いんだ滅びを志向しよう

    162 18/06/07(木)20:22:04 No.510130026

    結果が出ない努力は徒労だとかじゃなくて努力は人に見せないと意味がないとかなかなか人情味溢れる世の中と言うか

    163 18/06/07(木)20:22:12 No.510130060

    シグルイで若先生が努力が報われない社会が最も残酷って持論挙げてたな

    164 18/06/07(木)20:22:24 No.510130120

    >下と比べてアイツよりマシよか上と比べてアイツに並ぼう追い越そうの方が健全に思える 比べずに別にいいやするのが最高に健全だし…

    165 18/06/07(木)20:22:29 No.510130151

    >下と比べてアイツよりマシよか上と比べてアイツに並ぼう追い越そうの方が健全に思える そういうのは大抵どっちも並行してやるもんだ そしてできないやつを笑って心の平衡を保つのは人間として普通のことでもある

    166 18/06/07(木)20:22:32 No.510130180

    >いい大人がいつまで親のせいにしてるんだ 新卒キップまでの学資の有無で人生の8割決まる社会でそれは

    167 18/06/07(木)20:22:37 No.510130218

    >達成率しか見てねえ… >まあ社会なんてそんなものよね 評価されるプロセスは成功したプロセスのみに決まってるじゃん!

    168 18/06/07(木)20:22:58 No.510130323

    システム保守運用やってた時評価は不具合数と自己対応数で稼げって言われてモジュール組んでるの別部隊なのに無茶言うなよ殆どそいつらの書いたプログラム起因じゃねぇかって思った

    169 18/06/07(木)20:22:59 No.510130324

    >いい大人がいつまで親のせいにしてるんだ それ現実で他人に言ったら殺されるかもしれんぞ

    170 18/06/07(木)20:23:12 No.510130377

    でもほどほどに努力をした普通の人が得られるものが少ない国というのは事実だよ その代わり他と比べて底辺が高い位置にあるけど

    171 18/06/07(木)20:23:18 No.510130402

    >新卒キップまでの学資の有無で人生の8割決まる社会でそれは それはお前がそう思ってるだけじゃん

    172 18/06/07(木)20:23:22 No.510130417

    >比べずに別にいいやするのが最高に健全だし… 意識高い競争から降りるのがいいよね 正直死んだ後国とかまさはるがどうなるかとか知ったことじゃない

    173 18/06/07(木)20:23:24 No.510130430

    >比べずに別にいいやするのが最高に健全だし… だとするなら格差がつこうと気にせず生きられるよな

    174 18/06/07(木)20:23:41 No.510130514

    >>非正規でもボーナスでりゃなぁ >うちの会社は出るよ 勝ったなうちの会社は正規でも出ないよ

    175 18/06/07(木)20:24:05 No.510130591

    >努力ってのは尺度に合わせて評価されてはじめて価値が生まれるのだ >評価されない努力は価値がないんだ ちょっと書き方悪かった なんというか、努力しろしろって義務教育時代から言っといて 努力した人間には金か地位か経験与えればいいんでしょー それ以外の人間?しらなーいってほっぽり出す感じの社会にううn...って感じたんだよ... トラックの運転手とか月30万確保できる仕事は結婚育児のためにも十分必要だと思う

    176 18/06/07(木)20:24:10 No.510130609

    >勝ったなうちの会社は正規でも出ないよ 負けてない?

    177 18/06/07(木)20:24:32 No.510130723

    >それはお前がそう思ってるだけじゃん 人事担当者も思ってるゾ

    178 18/06/07(木)20:25:11 No.510130894

    ぶっちゃけ格差あろうと分相応に自分一人が楽しく生きる程度ならなんとかなる社会ではある 他人なんかに気を回す余裕はないけど

    179 18/06/07(木)20:25:31 No.510130993

    >>社会に出てない5歳児は救えないから!例えが悪すぎるから! >じゃあ結局は努力もちゃんとした親と資本が備えられた家庭環境に依存するってことなんだよなあ ああいうのは言い方クソ悪いけど事故のようなもんだ レアパターンだけ取り上げて云々言うのは詐欺師の定番

    180 18/06/07(木)20:25:32 No.510130999

    もう滅びてしまえ

    181 18/06/07(木)20:25:37 No.510131019

    >それはお前がそう思ってるだけじゃん 勉学にかけられたお金と生涯年収が相関するというのは事実ですゆえ

    182 18/06/07(木)20:25:40 No.510131032

    努力なんて後になりゃいくらでも語れる美徳 本当に努力してるやつ相手にせよしてないやつ相手にせよ他人に指摘するもんじゃない

    183 18/06/07(木)20:25:44 No.510131043

    >比べずに別にいいやするのが最高に健全だし… それがベストだと思う それできない連中は勝手に過労や自殺で消えていく

    184 18/06/07(木)20:25:55 No.510131080

    >もう滅びてしまえ (滅びる「」の毛根)

    185 18/06/07(木)20:26:00 No.510131106

    うちは非正規雇用でもボーナス出るけどその分基本給低めで残業はなし 稼ぎたい人には向かない感じ

    186 18/06/07(木)20:26:12 No.510131161

    >新卒キップまでの学資の有無で人生の8割決まる社会でそれは 大手だけど有名大卒沢山入社して2ヶ月で仕事出来ないコミュニケーション出来ないで もう10人辞めたねさらに辞めそうな奴が数人居る

    187 18/06/07(木)20:26:13 No.510131169

    現代では人は日に米は三合畳一畳あれば十分そんなことより…とはいかないもんだな

    188 18/06/07(木)20:26:25 No.510131211

    努力を人に見えるようにする努力をしないとな ゴミみたいなプライドでそれができないやつもいるけど

    189 18/06/07(木)20:26:26 No.510131215

    給料なりの仕事って大事だと思う 人手不足にはそれなりの理由があるって気付けよ!

    190 18/06/07(木)20:26:49 No.510131317

    >虐待死した5歳とそうじゃない人の差は何が悪かったのか? >生まれながらの罪ですか? >ってことは誰に聞いたらわかるのかはちょっと興味ある じゃあ事故に遭った人とそうじゃない人の差は何?

    191 18/06/07(木)20:27:32 No.510131526

    先ず隗より始めよを地で行く中国企業

    192 18/06/07(木)20:27:36 No.510131544

    >月30万確保できる仕事は結婚育児のためにも十分必要だと思う 学がない人間をこき使おうとする仕事社会もどうかと思うぞ ソイツ倒れたらやる奴いないって会社のほうが悲惨

    193 18/06/07(木)20:27:40 No.510131557

    >じゃあ事故に遭った人とそうじゃない人の差は何? 運だろ ここからどういう展開になることを想定してるんだ

    194 18/06/07(木)20:27:46 No.510131575

    >ぶっちゃけ格差あろうと分相応に自分一人が楽しく生きる程度ならなんとかなる社会ではある >他人なんかに気を回す余裕はないけど むしろ弱音アピールできる人間のが報われる 我慢って何の得にもならん社会だよね

    195 18/06/07(木)20:27:47 No.510131579

    >じゃあ事故に遭った人とそうじゃない人の差は何? 事故るやつは安全確認が足りないんだよ

    196 18/06/07(木)20:27:48 No.510131587

    >じゃあ事故に遭った人とそうじゃない人の差は何? 本人の注意力と危機管理能力と運

    197 18/06/07(木)20:27:56 No.510131622

    一流大学出た人間が一流ならこんな苦労はないのにね

    198 18/06/07(木)20:28:27 No.510131754

    >努力ってのは建て前で要は運だぞ >運の良し悪しはもう社会関係無いしな >そこをいかにも努力のおかげとみせかけて奴隷のモチベ上げるのがいい社会なのさ 自分が若い頃勉強してなかったらもっとひどい環境だったと思うしもっと勉強してりゃあもうちょいいい環境だったと思うけどなぁ

    199 18/06/07(木)20:28:39 No.510131806

    >>じゃあ事故に遭った人とそうじゃない人の差は何? >事故るやつは安全確認が足りないんだよ KYしないとな ヨシ!

    200 18/06/07(木)20:29:06 No.510131896

    結婚する気もないから独り身で暮らしていけるだけの不労所得が手に入るよう頑張ってる 最低限が確保できれば気楽に生きられるはず

    201 18/06/07(木)20:29:09 No.510131908

    >>もう滅びてしまえ >(滅びてる「」の毛根)

    202 18/06/07(木)20:29:10 No.510131917

    >レアパターンだけ取り上げて云々言うのは詐欺師の定番 子殺しとか虐待死っていうほどレアパターンか? じゃあ東大生に年収1000万以上の家庭が多いっ相関でも詐欺師扱いされるんだろうか

    203 18/06/07(木)20:29:21 No.510131957

    こんだけ世で夢とか個性とか説いておいてクソみたいな仕事には人集まらんよね

    204 18/06/07(木)20:29:39 No.510132055

    不幸と踊っちまったんだろ?

    205 18/06/07(木)20:29:47 No.510132098

    夢なんてモンはとっくの昔に見えなくなりましたし

    206 18/06/07(木)20:29:52 No.510132113

    国としては貧しくても自分の努力が足りなかったで自己完結してくれれば世話ないからな 最近やたら努力だのスキルアップだの色んなメディアが推してるけど上手くやってるなぁと思うし貧乏な国になったなぁと思う

    207 18/06/07(木)20:29:53 No.510132122

    >一流大学出た人間が一流ならこんな苦労はないのにね じゃあ二流大学出た人が一流かというと

    208 18/06/07(木)20:29:56 No.510132135

    >子殺しとか虐待死っていうほどレアパターンか? >じゃあ東大生に年収1000万以上の家庭が多いっ相関でも詐欺師扱いされるんだろうか 文章が繋がってないようだが

    209 18/06/07(木)20:30:16 No.510132196

    >一流大学出た人間が一流ならこんな苦労はないのにね 勉強出来るだけのゴミが多すぎる

    210 18/06/07(木)20:30:20 No.510132220

    >子殺しとか虐待死っていうほどレアパターンか? >じゃあ東大生に年収1000万以上の家庭が多いっ相関でも詐欺師扱いされるんだろうか 親が貧乏で虐待されてたの?

    211 18/06/07(木)20:30:22 No.510132231

    >子殺しとか虐待死っていうほどレアパターンか? 発生率は?

    212 18/06/07(木)20:30:24 No.510132240

    >こんだけ世で夢とか個性とか説いておいてクソみたいな仕事には人集まらんよね 夢や個性を信じるからクソみたいな仕事はやらないんだ

    213 18/06/07(木)20:30:43 No.510132338

    >>一流大学出た人間が一流ならこんな苦労はないのにね >じゃあ二流大学出た人が一流かというと いやあり得る話じゃね? 当然ながら必ずしもそうとはいえんけど

    214 18/06/07(木)20:30:56 No.510132386

    努力が報われないってみんな気付いちゃうと奴隷が真面目に働かなくなるからね

    215 18/06/07(木)20:30:57 No.510132392

    >>一流大学出た人間が一流ならこんな苦労はないのにね >勉強出来るだけのゴミが多すぎる 勉強できないゴミよりはマシじゃね?

    216 18/06/07(木)20:31:09 No.510132440

    一流大学はただの身元保証だからね 大企業は開発とか除いてあとは並前後が確保出来ればいいんだから

    217 18/06/07(木)20:31:27 No.510132536

    >子殺しとか虐待死っていうほどレアパターンか? まじかよそんな日常的に虐待死が起こってるとか日本終わったな

    218 18/06/07(木)20:31:49 No.510132635

    目的と努力があれば大学中退や高卒でも大企業を作れる事もあるからな…

    219 18/06/07(木)20:31:51 No.510132638

    ところでさ 現場の仕事がうんこ評価で指示出してるヤツだけが評価高い図式作ったアホ誰だか知りませんか

    220 18/06/07(木)20:32:23 No.510132790

    やりがいとか清貧とかまあ雇う側が言い出したに違いないよ 働く側が言い出したら大した奴隷根性だよ

    221 18/06/07(木)20:32:32 No.510132821

    >>>一流大学出た人間が一流ならこんな苦労はないのにね >>じゃあ二流大学出た人が一流かというと >いやあり得る話じゃね? >当然ながら必ずしもそうとはいえんけど うむあり得るって話は否定しないよ けど確率で考えたらいい大学出た人の方がどうしても当たり率は高くなるかと 誰だってSRが出やすいガチャの方を引きたいよ

    222 18/06/07(木)20:32:33 No.510132826

    >努力が報われないってみんな気付いちゃうと奴隷が真面目に働かなくなるからね 正確には報われるとは限らないだな あと努力にも方向ってものがあるからそれも考えないとな

    223 18/06/07(木)20:32:39 No.510132855

    >目的と努力があれば大学中退や高卒でも大企業を作れる事もあるからな… 実際立ち回りが上手い奴が一番得をする

    224 18/06/07(木)20:32:41 No.510132860

    勤労の義務とか奴隷働かせるための言葉だからね

    225 18/06/07(木)20:32:51 No.510132908

    >勉強できないゴミよりはマシじゃね? 勉強できなくても命令聞くロボットが出来るならそれだけで優秀だけどね

    226 18/06/07(木)20:32:53 No.510132915

    「」は勉強はできるけど仕事はあまり…のイメージがある

    227 18/06/07(木)20:33:16 No.510133021

    勤労は義務だけど最低時給以上を払う義務はないからな…

    228 18/06/07(木)20:33:26 No.510133057

    >目的と努力があれば大学中退や高卒でも大企業を作れる事もあるからな… レアパターンであることも忘れちゃいけないと思う

    229 18/06/07(木)20:33:49 No.510133177

    学生という努力期間に頑張れなかったのに文句だけは一丁前な奴が多すぎる

    230 18/06/07(木)20:34:14 No.510133280

    おんなじ性格能力の無能でも勉強はできるにこしたことはないさ

    231 18/06/07(木)20:34:16 No.510133287

    >国としては貧しくても自分の努力が足りなかったで自己完結してくれれば世話ないからな >最近やたら努力だのスキルアップだの色んなメディアが推してるけど上手くやってるなぁと思うし貧乏な国になったなぁと思う 他の先進国も職につけたらゴールじゃないのが当然ってとこばっかりだよ まずコネ有が前提の場合もあるし

    232 18/06/07(木)20:34:32 No.510133384

    ただモチベ上げるためにたまにくれるご褒美を努力の結果だと思いたいのはわかる 現実はただ目の前に人参ぶらさげられた馬車馬だが

    233 18/06/07(木)20:34:34 No.510133397

    奴隷ガー奴隷ガーと騒ぐが何かに縛られてない人間はいない よって奴隷というのならより待遇の良い奴隷を目指しているだけだ

    234 18/06/07(木)20:34:36 No.510133408

    >>努力が報われないってみんな気付いちゃうと奴隷が真面目に働かなくなるからね >正確には報われるとは限らないだな >あと努力にも方向ってものがあるからそれも考えないとな 努力しなきゃあクソみたいな人生を歩むことがほぼ確定するだけだしなぁ よりマシな確率にするために努力するだけよね

    235 18/06/07(木)20:34:41 No.510133432

    「」歴10数年の俺も部署のNo.2ですよ 当然2人しか居ません!

    236 18/06/07(木)20:34:53 No.510133502

    学生でいくら頑張っても面接と会社しだいだぞ この事実はもっと知られるべきだと思う 対策立てようがないのが玉に瑕

    237 18/06/07(木)20:35:07 No.510133597

    むしろ現代って学歴建前でも学歴気にされなくなってる方だろ アメリカはアイビーリーグ日本だと旧帝みたいにそれ以下落とされてる時代だってあったんだぞ

    238 18/06/07(木)20:35:41 No.510133787

    面接では学生も嘘つき大会するからおあいこだな!

    239 18/06/07(木)20:35:43 No.510133803

    >まずコネ有が前提の場合もあるし アメリカとかコネなんて重視されないとか言われるけど嘘だよね よくイメージされるパーティーとかもろにコネ響くし

    240 18/06/07(木)20:35:50 No.510133843

    >学生という努力期間に頑張れなかったのに文句だけは一丁前な奴が多すぎる 勉強だけじゃなくてプラスアルファまでやって頑張っただからねぇ 勉強してましたそれだけです!ってのが多い

    241 18/06/07(木)20:36:04 No.510133913

    学生時代に頑張ってたのに転落人生歩んでる奴もいるからな 人生いろいろ

    242 18/06/07(木)20:36:15 No.510133978

    >学生でいくら頑張っても面接と会社しだいだぞ >この事実はもっと知られるべきだと思う >対策立てようがないのが玉に瑕 じゃあバイトやインターンからの採用目指したりベンチャー建てたりしなかったの?経験積むの大事だよ?

    243 18/06/07(木)20:36:23 No.510134015

    学歴はあるに越した事はないけどそれが全てではないからね…そこから自分自身の強みを作るのが必要

    244 18/06/07(木)20:36:45 No.510134107

    >面接では学生も嘘つき大会するからおあいこだな! 学生が面接で嘘つく必要あるか?

    245 18/06/07(木)20:36:49 No.510134130

    >面接では学生も嘘つき大会するからおあいこだな! ああいう嘘がつけないレベルを選別するようなものだと思ってる

    246 18/06/07(木)20:36:52 No.510134140

    >アメリカとかコネなんて重視されないとか言われるけど嘘だよね >よくイメージされるパーティーとかもろにコネ響くし LinkedInでコネ作るのがトレンドでしょ

    247 18/06/07(木)20:37:06 No.510134208

    立て直し効かないのが一番キツいよな そらストレスがこちらに向かないことを祈るロシアンルーレットみたいな社会になるわ

    248 18/06/07(木)20:37:13 No.510134244

    >面接では学生も嘘つき大会するからおあいこだな! 0から1の嘘は詐称で犯罪 1を10に盛るのはグレーだぞ

    249 18/06/07(木)20:37:29 No.510134319

    >じゃあバイトやインターンからの採用目指したりベンチャー建てたりしなかったの?経験積むの大事だよ? 流石に理想を語りすぎだ

    250 18/06/07(木)20:37:32 No.510134332

    >学歴はあるに越した事はないけどそれが全てではないからね…そこから自分自身の強みを作るのが必要 ただ関係ないとかまで言う人がいるのはなんでだろ

    251 18/06/07(木)20:37:47 No.510134406

    メンサ入ってコネ作ればいいよ

    252 18/06/07(木)20:37:49 No.510134420

    >立て直し効かないのが一番キツいよな >そらストレスがこちらに向かないことを祈るロシアンルーレットみたいな社会になるわ 他の国は建て直し効くの?

    253 18/06/07(木)20:37:59 No.510134476

    >>まずコネ有が前提の場合もあるし >アメリカとかコネなんて重視されないとか言われるけど嘘だよね >よくイメージされるパーティーとかもろにコネ響くし FBがそもそも大企業や高学歴と友達になってコネにあやかりたい人用のサイトだし

    254 18/06/07(木)20:38:13 No.510134544

    >立て直し効かないのが一番キツいよな >そらストレスがこちらに向かないことを祈るロシアンルーレットみたいな社会になるわ 競争に負けるのは構わんというか仕方ないがリトライが効く社会ではあってほしいものだ

    255 18/06/07(木)20:38:26 No.510134612

    でも新卒主義のおかげで凡人学生でも大手狙えるんだよ

    256 18/06/07(木)20:38:30 No.510134632

    >1を10に盛るのはグレーだぞ 末席の人間がリーダー的な事してました!ってよくある風景なんだろうな…

    257 18/06/07(木)20:38:54 No.510134753

    >ただ関係ないとかまで言う人がいるのはなんでだろ 多分学業優秀で就活に失敗したか働き始めてからドロップアウトしたんだろう

    258 18/06/07(木)20:39:17 No.510134837

    アメリカなんて新卒制度ないんだぞ! 中途と同じフィールドで採用闘ってボコボコにされで勝ち負けの差が凄いんだ

    259 18/06/07(木)20:39:33 No.510134913

    >他の国は建て直し効くの? 効くとこと効かないとこはあるがどちらにせよ海外だってダメなやつはダメだぞ

    260 18/06/07(木)20:39:34 No.510134924

    >アメリカなんて新卒制度ないんだぞ! >中途と同じフィールドで採用闘ってボコボコにされで勝ち負けの差が凄いんだ あー そういう問題もあるのか

    261 18/06/07(木)20:39:39 No.510134946

    >でも新卒主義のおかげで凡人学生でも大手狙えるんだよ 今は大手はキャリア採用も多いからね 即戦力になれる奴は強い

    262 18/06/07(木)20:39:45 No.510134975

    そうしておれは考えるのをやめた

    263 18/06/07(木)20:39:55 No.510135025

    子供の頃兄弟でよく一緒に遊んでて知ってる家庭があるけど 兄はエリート弟はドロップアウトで中卒という例を知っているので 教育もあるけど個人の資質も意外と大きいのだと思った

    264 18/06/07(木)20:40:12 No.510135100

    少なくとも日本でダメなのは海外だと通用するとこのほうが少ないはず

    265 18/06/07(木)20:40:18 No.510135132

    アメリカで働いてる奴に聞くといきなりクビが当たり前だけど 再出発も容易なのは確かみたい まあ折れたらそのまんまなんだけど

    266 18/06/07(木)20:40:48 No.510135290

    アメリカは医療費的に行きたくないなぁ

    267 18/06/07(木)20:40:56 No.510135328

    能力が大して評価されない社会だからどんどんグダグダになっていってる

    268 18/06/07(木)20:41:07 No.510135385

    俺はなるべく働きたくない一心で今のヨシヨシ言うだけの点検業に辿り着いたよ これすら辞めたいとか俺はもうダメかもわからんね

    269 18/06/07(木)20:41:26 No.510135485

    金持ちの家に生まれたかったなあって

    270 18/06/07(木)20:41:36 No.510135534

    >能力が大して評価されない社会だからどんどんグダグダになっていってる 評価されるべき能力って?

    271 18/06/07(木)20:41:44 No.510135568

    >能力が大して評価されない社会だからどんどんグダグダになっていってる その結果が日大の組織か…

    272 18/06/07(木)20:41:52 No.510135593

    >少なくとも日本でダメなのは海外だと通用するとこのほうが少ないはず いやいや言語の壁で囲い込んでる面のほうがずっと強いよ

    273 18/06/07(木)20:41:55 No.510135603

    毎日猫スレ立てて愚痴ってるのに「」は日本に優しいなあ

    274 18/06/07(木)20:42:04 No.510135645

    >>能力が大して評価されない社会だからどんどんグダグダになっていってる >評価されるべき能力って? 学校で評価されない項目ですからね…

    275 18/06/07(木)20:42:07 No.510135661

    競争相手が同年代だけな上にポテンシャル採用してくれるからヌルい方

    276 18/06/07(木)20:42:24 No.510135744

    能力で評価されたら一部の超優秀な人におんぶに抱っこの現状が危うい会社も多々あると思う

    277 18/06/07(木)20:42:39 No.510135813

    一般国民は自己責任 努力しろ だけど政治家とか国の仕事には適用されないんだよね...

    278 18/06/07(木)20:42:41 No.510135822

    >毎日猫スレ立てて愚痴ってるのに「」は日本に優しいなあ あれニートの社会人ごっこだぞ…

    279 18/06/07(木)20:42:52 No.510135876

    >能力が大して評価されない社会だからどんどんグダグダになっていってる サラリーマンとかやるからだぞ 自営業やれ自営業