虹裏img歴史資料館

1 18/06/07(木)17:04:18 No.510088619

カイザーってクソですよね！

2 18/06/07(木)17:07:02 No.510088983

お 殺

3 18/06/07(木)17:07:11 No.510088997

最後はホントにどうしてこうなった

4 18/06/07(木)17:10:28 No.510089422

気軽に鉄砲玉送り込んだり基地司令シャブ漬けにしたりする地球教には参るね

5 18/06/07(木)17:10:28 No.510089424

カイザーが戦を所望しておられる 俺自身もカイザーと戦してみたい気持ちがある 周りが知らない間に外堀を埋めている この流れで「よし！やるか！」になるのは至極当然！

6 18/06/07(木)17:11:05 No.510089508

近寄りがたい 上司としてはいいが部下にいたら怖すぎる

7 18/06/07(木)17:11:28 No.510089573

このまま平穏の中死ぬのはもったいないしな！

8 18/06/07(木)17:12:58 No.510089793

部下にいたら仕事振りまくって出世させ ロイエンタールを見出した男として適当な名誉職をもらう うらぎる？しらない

9 18/06/07(木)17:13:18 No.510089834

首輪付けられた猛犬なんてだっせーよな！反乱したろ

10 18/06/07(木)17:14:48 No.510090079

女癖悪すぎてこいつの上の立場とか嫌だわ…

11 18/06/07(木)17:15:37 No.510090201

本気で衝突回避しようとおもえばカイザーもいってるように直接弁明すればいくらでもできた でもこのチャンス戦いてえって意志が勝った

12 18/06/07(木)17:15:55 No.510090239

個人的な感情で数十万数百万の将兵無駄死にさせる金髪もロイエンタールもクズなのでは…？

13 18/06/07(木)17:16:47 No.510090368

ほら見ろ！専制政治ってクソだよねー！

14 18/06/07(木)17:17:12 No.510090431

武人の心がわからない男来たな…

15 18/06/07(木)17:17:13 No.510090432

金髪は受けて立った側だからロイエンがクソなんだと思う

16 18/06/07(木)17:17:32 No.510090486

割と初期から戦いたい戦いたいとウズウズしてたしね 丁度いい機会が来たからアクセルを踏み込んだ

17 18/06/07(木)17:17:36 No.510090491

それはそうとカイザーを愚弄するトリューニヒトはぶっ殺すね

18 18/06/07(木)17:18:52 No.510090649

カイザーと戦って見たいだけで巻き込まれて大量に死んだ人達可哀想すぎるぞ

19 18/06/07(木)17:18:53 No.510090651

なぜ非もないのにオーベルに頭を下げねばならんのだ！

20 18/06/07(木)17:19:03 No.510090679

ミッタンは結局最後まで理解者になれなかった

21 18/06/07(木)17:19:13 No.510090704

そんなに戦いたかったのなら貴族連中のとこ行けばよかったのに… いや絶対嫌だろうけどさ

22 18/06/07(木)17:19:49 No.510090789

トリューニヒトも急に愚弄始めるしあの辺みんなサイオキシンか何かやつておられる

23 18/06/07(木)17:19:57 No.510090816

女の方から勝手に寄ってくるだけなんですけお！ とりあえずやるけどつまんねーから捨てただけなんですけお！

24 18/06/07(木)17:20:36 No.510090877

やっぱりカイザーリンは正しかったんだ！

25 18/06/07(木)17:20:46 No.510090898

あの頃は戦争もほぼ終わりかけで将兵にとって出世のチャンスとかほぼほぼ失われかけてたからね

26 18/06/07(木)17:21:34 No.510091018

保身の天才トリューニヒト高等弁務官でも カイザーが大好きで戦いたいから反乱しただなんて見抜けんよ…

27 18/06/07(木)17:21:38 No.510091027

ちゃんと報告しなかった檜山家提督が悪い

28 18/06/07(木)17:22:16 No.510091105

オーベルシュタインが正しかった

29 18/06/07(木)17:22:37 No.510091157

カイザー自身が戦ってないと死ぬ死んだみたいな人だし 最後の忠心に帝国に残った膿全部引き受けたみたいな部分もあるから…

30 18/06/07(木)17:22:57 No.510091198

現在の双璧も未来の双璧候補もまとめていなくなった…

31 18/06/07(木)17:23:05 No.510091222

外伝とかで俺は絶対に兵を無駄死にさせるような将にならんぞ！っていう若きカイザーが悲しい

32 18/06/07(木)17:24:33 No.510091398

貴様っ！カイザーを愚弄するかっ！

33 18/06/07(木)17:24:42 No.510091417

プライドもあるけど破滅願望もありカイザー大好きだけどカイザーと戦いてえ！！ 双璧相撃った 死んだ

34 18/06/07(木)17:25:07 No.510091463

遅いじゃあないかミッターマイヤー…

35 18/06/07(木)17:25:18 No.510091493

勝ち戦なのだから無駄死にではない

36 18/06/07(木)17:25:37 No.510091545

専制政治はこうやって兵士を無駄に死なせるからいけない！ よしみんな！帝国艦隊に殴り込むぞ！！

37 18/06/07(木)17:25:50 No.510091566

俺はカイザーに反逆するけど俺のカイザー愚弄するから殺すね…

38 18/06/07(木)17:25:54 No.510091573

大軍の指揮権を与えられた将軍が凱旋の時にそれを使ってそのまま権力を掌握しちゃう みたいな歴史で偶にあるアレがやりたかったのかなと思うんだけど そういう事件が発生しやすい条件が全然整ってないし作者明らかにここらへん雑だなと思う

39 18/06/07(木)17:26:18 No.510091630

>外伝とかで俺は絶対に兵を無駄死にさせるような将にならんぞ！っていう若きカイザーが悲しい 要塞対要塞も回廊の戦いもひどい キルヒアイスが生きていれば…

40 18/06/07(木)17:27:05 No.510091722

ロイエンタールが撃たなかったら トリューニヒトは排除できなかった

41 18/06/07(木)17:27:21 No.510091768

ある意味誰よりもカイザーへの愛が深い…

42 18/06/07(木)17:27:35 No.510091809

ヤンも死んでカイザーｼｮﾎﾞｰﾝとしてた時期だからな… これは俺が盛り上げないと

43 18/06/07(木)17:27:57 No.510091865

カイザーが無趣味なのが悪い

44 18/06/07(木)17:28:04 No.510091878

まあケンプはそれまでの男だったし…

45 18/06/07(木)17:28:08 No.510091888

また地球教のテロが必ず証拠残していくくらい雑なんだ

46 18/06/07(木)17:28:17 No.510091905

どうしようもない理由で内乱して イゼルローン回廊で無駄な出血しいるのは リップシュタット連合の門閥貴族たちと大差ない

47 18/06/07(木)17:28:24 No.510091926

>ロイエンタールが撃たなかったら >トリューニヒトは排除できなかった トリューニヒトが生きてたらどうなってたか気になる…

48 18/06/07(木)17:29:03 No.510092013

カイザーが病で亡くなった後に大暴れしそうだなトリューニヒト

49 18/06/07(木)17:29:19 No.510092050

>ヤンも死んでカイザーｼｮﾎﾞｰﾝとしてた時期だからな… >これは俺が盛り上げないと 多分ヤンが生き残ってたら叛乱起こしてなかった気がする

50 18/06/07(木)17:29:20 No.510092053

>また地球教のテロが必ず証拠残していくくらい雑なんだ 狂信者が無尽蔵に湧いてくるから大した問題じゃないし…

51 18/06/07(木)17:29:46 No.510092119

キルヒアイスが生きていた場合魔術師と皇帝の意に沿う形で戦乱が終わってそう しかし何かしらに利用されてキルヒアイス対カイザーになる 双璧は両方共カイザーにつくかもしくは ロイエンタールがキルヒアイスに、疾風ウォルフがカイザーにつく形になるか

52 18/06/07(木)17:29:47 No.510092120

帝国軍は雰囲気で戦争をしている

53 18/06/07(木)17:29:51 No.510092129

ヤン対ロイは結構面白かった

54 18/06/07(木)17:30:07 No.510092156

実際しぶとすぎて笑えなくなってたからな政治妖怪

55 18/06/07(木)17:30:35 No.510092227

よぶよぶは 軍務尚書のセンサーに引っかからないタイプの害悪だから 生きてたらヤバい

56 18/06/07(木)17:31:32 No.510092360

思い通りに内乱起きて久々にワロタ

57 18/06/07(木)17:31:38 No.510092380

トリューニヒトは生きててもオーベルがころころしたでしょ

58 18/06/07(木)17:31:57 No.510092430

ヤンが暗殺されずに有耶無耶にならなければカイザー満足してただろうけど 満足したまま逝っちゃいそうなのがカイザーでもある

59 18/06/07(木)17:32:03 No.510092449

帝国に憲法を制定して議会を作る 自分が初代議長になる さすがにミッターやビッテンでも私怨で議長に手は出せない カイザーリンの政治闘争が始まる…

60 18/06/07(木)17:33:12 No.510092612

軽薄な人付き合いと裏腹に愛が重い男

61 18/06/07(木)17:33:52 No.510092706

ヤンが生きてたらカイザーがウキウキしながら隠居したヤンに戦術論バトルふっかけてヤンが面倒そうに対応したりしたんだろうな…

62 18/06/07(木)17:33:55 No.510092713

オーベルの分野だと逆にトリさん殺せない気もする 陰謀とか政治闘争にはほぼ無敵感ある

63 18/06/07(木)17:34:01 No.510092731

ミッターマイヤー戦死してたらすごいキレそう

64 18/06/07(木)17:34:41 No.510092845

というかオーベルシュタインはこの後爆死だから…

65 18/06/07(木)17:36:10 No.510093097

カイザーはヤンが生きてたら生きてる限り回廊に血の道を築いてたんじゃないかな…

66 18/06/07(木)17:37:00 No.510093228

カイザーは生きがいがないと死んでしまうかよわいいきものだからな…

67 18/06/07(木)17:37:15 No.510093262

いつものようにユリアンに注意されつつのんびり自宅で生活してる所に 突然インターホンが鳴って画面開いたらラインハルトが一人嬉しそうに遊びにくる

68 18/06/07(木)17:37:21 No.510093280

大軍を与えられた英雄が反乱を起こすみたいなアレがなんで起きるかというと 国が破滅しそうな危機に見舞われるとそれを防ぐために普段ならあり得ない規模の軍隊を任される事があって そういう人が勝利して帰国すると「国民からの信任が高まり過ぎて政治バランスが崩れる(独裁者になる)」と見做されて謀殺される事が多かったので それを見越して殺されないように凱旋時に反乱を起こすという仕組みなんだけど これは全然そういう形に沿ってないのでマジで意味が分からない話になってる

69 18/06/07(木)17:38:39 No.510093497

若本もインタビューでこいつは気難しい男とわかっておられる

70 18/06/07(木)17:38:49 No.510093520

>これは全然そういう形に沿ってないのでマジで意味が分からない話になってる そんな長文書かなくてもそういう理由での反乱じゃないんだから普通に読めとしか…

71 18/06/07(木)17:38:52 No.510093528

やっぱ大軍任されたときは何度も何度も褒賞について確認するに限るな…

72 18/06/07(木)17:38:59 No.510093545

ロイエンタールの性格分かってないな…

73 18/06/07(木)17:39:02 No.510093550

やりたい事は分かるが何でこんな話になったのかがよく分からない

74 18/06/07(木)17:39:23 No.510093616

>カイザーは生きがいがないと死んでしまうかよわいいきものだからな… 泳ぎ続けないと死ぬマグロみたいな男なんやな

75 18/06/07(木)17:40:10 No.510093755

>オーベルの分野だと逆にトリさん殺せない気もする >陰謀とか政治闘争にはほぼ無敵感ある 門閥貴族潰した返す刀でリヒテンラーデ一族を粛清してるんで オーベルがその気になれば武力の無いヨブは太刀打ちできないと思う

76 18/06/07(木)17:40:13 No.510093760

おいおいカイザーがベッドの上でマグロだったって？

77 18/06/07(木)17:40:21 No.510093787

カイザーが妙に善政すぎるからな…

78 18/06/07(木)17:40:42 No.510093847

カイザーは戦がしたい！ 俺もカイザーと戦がしたい！ 作者は話を畳むためにキャラを減らしたい！ 戦う理由なんてそんなもんでいいんだよ

79 18/06/07(木)17:40:47 No.510093863

>これは全然そういう形に沿ってないのでマジで意味が分からない話になってる 勝手に想像して違う意味がわからないといわれてもこっちが意味が分からないよ…

80 18/06/07(木)17:41:44 No.510094031

プライドの問題だと思う

81 18/06/07(木)17:41:54 No.510094069

前々から結構カイザーに苦言を言ってたけどあれは理想のカイザーじゃない！とかだったのかね

82 18/06/07(木)17:42:21 No.510094145

>おいおいカイザーがベッドの上でマグロだったって？ どうかは分からないけど終始リードされてたんだろうなってのは分かるよ…

83 18/06/07(木)17:42:46 No.510094212

大好きなカイザーと戦いてえ

84 18/06/07(木)17:43:07 No.510094275

この辺りは描写以上にオベが嫌われ過ぎる…いやまあ好かれようともしてなかったけどそんな悪い意味で悪い人でもないだろうに

85 18/06/07(木)17:43:08 No.510094280

>前々から結構カイザーに苦言を言ってたけどあれは理想のカイザーじゃない！とかだったのかね 地の文で叛意ちょくちょく見せてたからな

86 18/06/07(木)17:43:36 No.510094349

>そんな長文書かなくてもそういう理由での反乱じゃないんだから普通に読めとしか… 歴史の類型としてこういう事件はかなり限られた状況でしか発生しないんだよ 設定は微妙にそういう事件を思い起こされる感じなんだけど途中からその類型から逸脱し過ぎててちょっと意味が分からなくなってる

87 18/06/07(木)17:44:13 No.510094443

ヨブが議会作って軍部と対立したりすると 旧同盟領では反乱の火種になるので ヤン不正規軍の残党としてはすごく嫌な未来だろうな

88 18/06/07(木)17:44:25 No.510094476

有能なのに破滅願望あるし女癖悪いし野心あるし忠誠心もあるしもうなんなのこの人

89 18/06/07(木)17:44:40 No.510094521

混乱の元オーベルシュタイン

90 18/06/07(木)17:44:43 No.510094528

>設定は微妙にそういう事件を思い起こされる感じなんだけど いや全然そうじゃないからミッターマイヤーがどうして…ってなってるのでそもそもおかしい

91 18/06/07(木)17:45:18 No.510094619

まあ生まれが悪かったとしか…

92 18/06/07(木)17:45:52 No.510094694

攻撃のオーベルシュタイン 防御のトリューニヒト 二人の接点皆無だから実現しないと思うけど戦ったらどっちが強いの？

93 18/06/07(木)17:46:08 No.510094736

>歴史の類型としてこういう事件はかなり限られた状況でしか発生しないんだよ >設定は微妙にそういう事件を思い起こされる感じなんだけど途中からその類型から逸脱し過ぎててちょっと意味が分からなくなってる 当人にその意思のない謀略によって反乱に突き進むって類型になってしまったタイプを書こうとしてたって話だからな それがうまくかけたかどうかは別だよ

94 18/06/07(木)17:46:22 No.510094775

なんで前例だけでものを語るのか…

95 18/06/07(木)17:46:44 No.510094829

>二人の接点皆無だから実現しないと思うけど戦ったらどっちが強いの？ 普通にオベだろう 排除の必要があるとみればどんな手段使ってでもトリューニヒト殺すと思う

96 18/06/07(木)17:47:12 No.510094895

トリューニヒトからまずオーベルシュタインに交渉持ちかけそうだ 貴方の部下になります的な

97 18/06/07(木)17:47:22 No.510094917

読者の信条としてはそんなことしなくてもとなるだろうけど 別に説得力がないというわけでもなかったよ

98 18/06/07(木)17:48:15 No.510095054

アニメは覚えてないけど原作は度々俺カイザーと戦いたがってる…？ってなってたから納得は出来るよ

99 18/06/07(木)17:48:28 No.510095081

というか小説なりOVAなり見てたら反乱しやすいパターンに入ったからするんじゃなくてスレ画のひねくれ性根から来てるって読み取れると思うんだけど

100 18/06/07(木)17:48:35 No.510095095

あのカイザーリンとミュラーとミッターマイヤーの懸命な説得をもってしても 余から謝るとかおかしいんですけお！？ロイエンタールが余の前で頭を下げるべきなんですけお！？と頑として譲らなかったカイザー

101 18/06/07(木)17:48:36 No.510095097

fateのモードレッド見た時ロイエンタールみたいなやつだなって思ってた

102 18/06/07(木)17:48:58 No.510095155

というかトリューニヒトの強さは矜持とか恥の概念とかまったくないところだからな… だからこそ理解できない者にはほんとに怖い

103 18/06/07(木)17:49:03 No.510095168

読者としてはあれだけ冷静だったロイエンがラングとオーベルむかつくわーだけで突っ走ってく感じであんまり…

104 18/06/07(木)17:49:05 No.510095173

回避する方法はいくらでもあるけどロイエンが俺は嵌められましたなんて言うのは絶対しないだろうし すごいのはそこまで読んで嵌めたやつだ

105 18/06/07(木)17:50:00 No.510095327

>余から謝るとかおかしいんですけお！？ロイエンタールが余の前で頭を下げるべきなんですけお！？と頑として譲らなかったカイザー ルッツ死んでるしこの辺のカイザーのクソコテは許されていいと思う 最悪ミュラーも死んでたかもしれないし

106 18/06/07(木)17:50:20 No.510095388

オベはゴールデンバウム王朝的なものは潰したい！という点以外異常なほど無私の人だし ヨブの自己保身スキルが高くてもいざとなったら暗殺でも自分でうちころすのでも 何でもやるだろうな

107 18/06/07(木)17:50:46 No.510095459

同盟首都星落とすときにもここで裏切ったらどうなるかな…とか考えてたやつだぞ

108 18/06/07(木)17:51:00 No.510095491

>というかトリューニヒトの強さは矜持とか恥の概念とかまったくないところだからな… 面の皮が厚すぎる… まあだからこそ逆にロイエンタールを理解できてなくて撃ち殺されるんだけど

109 18/06/07(木)17:51:26 No.510095561

>同盟首都星落とすときにもここで裏切ったらどうなるかな…とか考えてたやつだぞ 絶対にしないけど…絶対に

110 18/06/07(木)17:51:55 No.510095630

>同盟首都星落とすときにもここで裏切ったらどうなるかな…とか考えてたやつだぞ カイザーの人気が高過ぎて兵士が反乱に賛同しないと思ってた俺読者

111 18/06/07(木)17:52:00 No.510095646

>fateのモードレッド見た時ロイエンタールみたいなやつだなって思ってた 東出くん銀英伝大好きっ子だから叛逆はする！それはそれとして我が王を貶す奴は死ね！ってスタンスはロイエンが元になってる気はする…

112 18/06/07(木)17:53:44 No.510095955

>ルッツ死んでるしこの辺のカイザーのクソコテは許されていいと思う >最悪ミュラーも死んでたかもしれないし カイザーの方から折れるってのも王朝の体裁としてよろしくないしなぁ

113 18/06/07(木)17:54:38 No.510096100

微妙にマキャベリがローマ史論で書いてた英雄が謀反を起こすパターンの典型的な要素を含んでいるんだけど 幾つか致命的な前提が欠けているのでなんかもうちょっと綺麗に書けたんじゃないかとは思うな

114 18/06/07(木)17:55:33 No.510096282

>微妙にマキャベリがローマ史論で書いてた英雄が謀反を起こすパターンの典型的な要素を含んでいるんだけど >幾つか致命的な前提が欠けているのでなんかもうちょっと綺麗に書けたんじゃないかとは思うな だからそういう状況とは全く違う経緯で始まった不自然な反乱って話なのに何読んでるんだこいつは

115 18/06/07(木)17:56:14 No.510096392

小難しい知識ひけらかしたいマン！

116 18/06/07(木)17:56:25 No.510096441

マキャベリ知ってる俺を見てって話？

117 18/06/07(木)17:56:53 No.510096513

言ってる意味がわからんがシュターデンみたいなやつだな

118 18/06/07(木)17:57:03 No.510096547

ただでさえ小難しい作品なのに更に小難しくして何になる

119 18/06/07(木)17:58:29 No.510096848

そこまで緻密な作品じゃないよねゼッフル粒子君

120 18/06/07(木)17:59:32 No.510097049

田中の人そこまで考えてないと思うよ

121 18/06/07(木)17:59:33 No.510097055

マキュベリが書いてる事と違うといわれても知らんがなとしか言えん

122 18/06/07(木)18:01:04 No.510097330

もっと惑星ベジータの王子みたいでええよ