18/06/05(火)22:49:55 Zガンダ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1528206595265.jpg 18/06/05(火)22:49:55 No.509744008
Zガンダムって当時評判悪かったんだ…
1 18/06/05(火)22:51:41 No.509744527
全体に暗いしカタルシスも薄いからなあ 反動で出来たのがZZだし…
2 18/06/05(火)22:53:21 No.509745041
ロボアニメ的な面白みは1stより少ない
3 18/06/05(火)22:54:02 No.509745242
まぁセンチネルとかタイラント何たらとかジオンのなんたらとか Zの反動で出来たようなもんだし
4 18/06/05(火)22:54:55 No.509745477
30数年前からやってる事が変わらないってどうなんだガノタ
5 18/06/05(火)22:54:55 No.509745479
数年後に発売された全曲収録サントラにも 評判の悪さが書かれるほど
6 18/06/05(火)22:55:17 No.509745605
放送当時に評判が悪くなかったガンダムの方が少ないわ
7 18/06/05(火)22:57:36 No.509746261
期待が大きすぎたってのもあるんだろうけど ロボアニメとしてあんまり面白くない…
8 18/06/05(火)22:57:47 No.509746309
そもそもストーリーの意味がわからない
9 18/06/05(火)23:01:12 No.509747313
久しぶりに見たZは思ってたよりカミーユはおかしくなるのも仕方ない悲惨さだった グラサンは急にクソコテ化したり節穴になったり後半酷かった
10 18/06/05(火)23:01:49 No.509747501
話が分かりづらいのでキッズ人気はトランスフォーマーに移った
11 18/06/05(火)23:01:53 No.509747526
>放送当時に評判が悪くなかったガンダムの方が少ないわ 序盤の評判がどんなに高くても低くても終盤そこそこ悪いに至って最終的に誰か一人くらい俺は好きだよに落ち着くのが逆にすごいと思う
12 18/06/05(火)23:03:22 No.509748015
逆にいうと当時こんなんでも今は好きなガンダムトップ2に入るほどの支持がある
13 18/06/05(火)23:04:38 No.509748454
なんというかZは全体的に何もかもが悲壮で陰鬱なんだ
14 18/06/05(火)23:04:54 No.509748554
初代は劇場3部で一応知ってるが Ζはどういうストーリーなんです?
15 18/06/05(火)23:05:25 No.509748718
>逆にいうと当時こんなんでも今は好きなガンダムトップ2に入るほどの支持がある 主役機のデザインって大事だと思う Zはカッコいい
16 18/06/05(火)23:05:33 No.509748766
戦闘シーンメチャクチャつまんねえもん 明らかにファーストのアクションと違う
17 18/06/05(火)23:06:51 No.509749154
たまにならいいんだけどいつも苦戦するから見ててストレスがたまる
18 18/06/05(火)23:06:53 No.509749164
当時おハゲ様自身があれは失敗作だって言っちゃうくらいだし
19 18/06/05(火)23:07:04 No.509749221
当たらないビームの応酬
20 18/06/05(火)23:07:18 No.509749289
>当時おハゲ様自身があれは失敗作だって言っちゃうくらいだし 大体の作品で言ってない?
21 18/06/05(火)23:07:38 No.509749395
長い割に何やってんだかイマイチわかりにくいお話ではあった 好きかと言われると好きなんだけど何が好きか自身持って言えない…
22 18/06/05(火)23:07:50 No.509749447
最後オカルトかよひでえな
23 18/06/05(火)23:08:48 No.509749701
なんやかんやあってシロッコが死んでカミーユが狂った でどうなったんだ
24 18/06/05(火)23:08:52 No.509749711
この頃編集長だったのはジブリの鈴木だしな・・・ 999の映画の時にパヤオの特集したりやりたい放題だったし あとこのコメントにはさすがに小黒もそれはどうかって反論した
25 18/06/05(火)23:09:31 No.509749954
su2429499.jpg
26 18/06/05(火)23:09:35 No.509749969
>グラサンは急にクソコテ化したり節穴になったり後半酷かった グラサンが手こずる強敵!みたいなかませ展開出てくるしファーストのファンは怒りそう
27 18/06/05(火)23:10:01 No.509750122
ビームライフルの音が「プピョンぺピョン」って軽いのもよくない
28 18/06/05(火)23:10:33 No.509750314
ペーウペーウ
29 18/06/05(火)23:11:00 No.509750482
戦闘がビーム打つだけだもんな
30 18/06/05(火)23:11:40 No.509750677
アムロの扱いいいよね
31 18/06/05(火)23:12:33 No.509750954
中学生の俺には各組織の思惑が訳わからなすぎて何でネオジオンがティターンズに協力しようとしてるんだって思った
32 18/06/05(火)23:12:39 No.509750993
カツは普通にしてるシーンだって結構あるんだ
33 18/06/05(火)23:12:40 No.509750996
接近してもビームサーベル使わないでわざわざ捕まえる展開多すぎる
34 18/06/05(火)23:13:08 No.509751147
>>当時おハゲ様自身があれは失敗作だって言っちゃうくらいだし >大体の作品で言ってない? 終了後インタビューでは 「(〇〇については)忘れました」というのが定番で そういってる割にインタビュアーが聞いたことには丁寧に答えて どこがダメだったのか反省点を言うのが恒例になってた
35 18/06/05(火)23:13:27 No.509751238
>接近してもビームサーベル使わないでわざわざ捕まえる展開多すぎる はがいじめ好きだなこのアニメ…
36 18/06/05(火)23:13:38 No.509751297
ハマーンとかいう第三勢力
37 18/06/05(火)23:13:55 No.509751410
>なんだかんだと言いながら見ている、つまり「ガンダム」とう重力から解き放たれていないあなたのために… この言ってることも当時から変わらない…
38 18/06/05(火)23:14:14 No.509751531
逆シャアが後に控えてるってのがなくてZとZZ見たら間違いなくアンチになってたと思う
39 18/06/05(火)23:14:19 No.509751570
そりゃ1stの次回作だし プレッシャー半端なかったんだろうなあ
40 18/06/05(火)23:14:33 No.509751658
ガンダムでなかったら論評する気にもならないものだと思う
41 18/06/05(火)23:14:34 No.509751664
この記事は当時としてもかなり悪意がある記事ということらしい というか一感想がここまでメジャーになるのも珍しい
42 18/06/05(火)23:14:43 No.509751719
何をどうしたらガノタは革新されるのか…
43 18/06/05(火)23:14:47 No.509751739
結構な勢いで死人出てるよな
44 18/06/05(火)23:15:16 No.509751891
今でもそんなに評価高いと思えない 信者がやたら持ち上げてるだけ
45 18/06/05(火)23:15:17 No.509751897
アッシマー戦が一番おもしろかった
46 18/06/05(火)23:16:20 No.509752187
ゲームとかの事前知識で「そういう作品」だとある程度分かって観たので全然楽しめた世代だから 上のリアルタイム世代の評価の低さとはちょっとギャップがある
47 18/06/05(火)23:16:21 No.509752195
ビーム直撃してるのになんか効かない時が多いし
48 18/06/05(火)23:16:22 No.509752205
>この記事は当時としてもかなり悪意がある記事ということらしい >というか一感想がここまでメジャーになるのも珍しい 昔なんてそんなもんよ 記者が偏見で物書いて翌週にけおった反論掲載して その反論のけおりを掲載してっていうレズチンポバトルが月1回リレー形式で半年くらい繰り広げられる
49 18/06/05(火)23:16:23 No.509752209
>大体の作品で言ってない? 全部の作品で言ってる
50 18/06/05(火)23:16:38 No.509752275
他のロングランシリーズのファンも似たようなもんだほっとけほっとけ!
51 18/06/05(火)23:16:57 No.509752373
1st見てるファンは灼熱の脱出あたりが比較的人気高いとかだったと思う 後半は知らん
52 18/06/05(火)23:17:15 No.509752480
プレステのΖガンダム(3Dアクションのやつ)がゼータ原体験なのでめちゃめちゃおもしろいという刷り込みが成されたよ
53 18/06/05(火)23:17:54 No.509752677
Gレコは失敗作とかだけじゃなくて 140%の力を出して作ってます!って言ってたのが放映後は全然力出せなかったわ…みたいなこと言ってたのは 流石に自分の作品ディスるいつものスタイルよりダサいなとは感じた
54 18/06/05(火)23:18:02 No.509752713
>エウティタがゼータ原体験なのでめちゃめちゃおもしろいという刷り込みが成されたよ
55 18/06/05(火)23:18:24 No.509752821
富野と会話するときの最適解は西城ヒデキだったけど死んでしまった
56 18/06/05(火)23:18:44 No.509752912
>Gレコは失敗作とかだけじゃなくて >140%の力を出して作ってます!って言ってたのが放映後は全然力出せなかったわ…みたいなこと言ってたのは >流石に自分の作品ディスるいつものスタイルよりダサいなとは感じた 毎回同じ事言ってる
57 18/06/05(火)23:18:47 No.509752930
カツはやっぱりそんなことを言わずに、地下にモビルスーツが隠してあるとぐらい言ってくださいってセリフがいい
58 18/06/05(火)23:19:29 No.509753149
>毎回同じ事言ってる 少なくともターンエーのときは言ってねえよ!
59 18/06/05(火)23:19:47 No.509753240
Zより評価難しいのが逆シャアだと思う 玄人筋が絶賛してるので名作の地位にあるけど ふつうのオタクが見てもぜんぜんわからん
60 18/06/05(火)23:20:03 No.509753317
絵的な面白さ作劇的な面白さではZとZZはCCAに遠く及ばない感じがする 50話作るとエネルギーが希釈化されちゃうというか
61 18/06/05(火)23:20:10 No.509753354
この画像だけを見てZは当時評価が低かった! 俺もつまらんかったし! っていうのは少し浅薄に過ぎる
62 18/06/05(火)23:20:27 No.509753447
>Zより評価難しいのが逆シャアだと思う >玄人筋が絶賛してるので名作の地位にあるけど >ふつうのオタクが見てもぜんぜんわからん それまでのガンダム見てるの前提じゃんあれ
63 18/06/05(火)23:20:40 No.509753534
富野の言葉に対する返しとしては うっさいだまれ死ねハゲ俺はアニメを見てるんだてめぇのハゲ頭見てるわけじゃねぇよ黙れよだからな まぁそこまではっきり言った人はヒデキしかいないわけだが
64 18/06/05(火)23:20:56 No.509753615
>少なくともターンエーのときは言ってねえよ! 言ってるよ 知らないだけだよ
65 18/06/05(火)23:21:09 No.509753680
終わってから失敗だったわーなんて言うのはあんまり売れなかった言い訳にしか見えない
66 18/06/05(火)23:21:15 No.509753718
>Zより評価難しいのが逆シャアだと思う >玄人筋が絶賛してるので名作の地位にあるけど >ふつうのオタクが見てもぜんぜんわからん 戦闘シーンと口喧嘩は間違いなく抜群に面白いよ! 話はわけわからん…
67 18/06/05(火)23:21:21 No.509753753
>絵的な面白さ作劇的な面白さではZとZZはCCAに遠く及ばない感じがする >50話作るとエネルギーが希釈化されちゃうというか そりゃ劇場映画とTVシリーズ比べるなよ!
68 18/06/05(火)23:21:30 No.509753804
逆シャアはシャアとアムロはわかるんだけどキャラとしてみるとクェスが完全に頭アレな感じなのであの子が一番評価に困る ギュネイはなんかもうただ可哀想
69 18/06/05(火)23:21:52 No.509753933
>言ってるよ >知らないだけだよ そこまでいうのなら具体的な出典を教えて欲しい
70 18/06/05(火)23:22:10 No.509754029
逆シャアについては http://d.hatena.ne.jp/char_blog/20110626/1309097046… を読むといいよ 庵野と富野の対談
71 18/06/05(火)23:22:20 No.509754077
ビームライフルでかめはめ波の打ち合いみたいなのするのいいよね
72 18/06/05(火)23:22:25 No.509754104
Zの評判がいいなんて話は聞いたことない
73 18/06/05(火)23:22:45 No.509754201
面白くないけど好き 大体こういう評価
74 18/06/05(火)23:22:57 No.509754267
Zを真面目に超すげえ!なんて言ってる人ヨクサルかGACKTくらいしか知らんな…
75 18/06/05(火)23:23:07 No.509754319
逆シャアは初代を湿度たっぷりに語れるおっさんに深く刺さるものと思ってる まだ面白さが分かりきれてない…
76 18/06/05(火)23:23:10 No.509754332
>Zより評価難しいのが逆シャアだと思う >玄人筋が絶賛してるので名作の地位にあるけど >ふつうのオタクが見てもぜんぜんわからん 単発なのとアムロとシャアの決着って分かりやすさがあるのは強いと思う
77 18/06/05(火)23:23:12 No.509754347
>Zの評判がいいなんて話は聞いたことない 視野を広げてみては
78 18/06/05(火)23:23:46 No.509754518
大まかなところシャアとアムロが喧嘩するんだなというところだけ抑えればキッズが見ても問題ない作りだし… あとやっぱり人の心の光のシーンは凄い
79 18/06/05(火)23:23:47 No.509754522
軍事政権の将校殴って MS盗んで仕返しに父母殺されてとか 少年をロボットに乗せる話づくりは大変だなと思った
80 18/06/05(火)23:24:05 No.509754616
>話はわけわからん… ストーリーこそ隕石落とし阻止するだけでシンプルじゃん
81 18/06/05(火)23:24:30 No.509754737
序盤本当につまらないじゃん
82 18/06/05(火)23:24:35 No.509754759
>今でもそんなに評価高いと思えない >信者がやたら持ち上げてるだけ キャラは面白いのよねハマーンシロッコとかカミーユとシャアの師弟関係とか ここでも言われてるけど戦闘に面白みがないこれはロボットアニメとしては致命的
83 18/06/05(火)23:24:37 No.509754776
>言ってるよ >知らないだけだよ ∀の癒しとかだと 主題歌を変えさせられたことの恨み節と 1年半くらいはやるつもりだったのにやりきれなかった みたいな恨み節は言ってたね ほんまかー?的な部分はあるけど
84 18/06/05(火)23:24:39 No.509754792
>逆シャアはシャアとアムロはわかるんだけどキャラとしてみるとクェスが完全に頭アレな感じなのであの子が一番評価に困る あれ流れとしてはカミーユなぞってるんだよ 現状にも親にも不満あった所でシャアに誘われてホイホイ付いていくって所が
85 18/06/05(火)23:24:44 No.509754822
自分がわからないから駄作という言い方はとても好きです
86 18/06/05(火)23:24:55 No.509754865
>ストーリーこそ隕石落とし阻止するだけでシンプルじゃん 主犯格が寝返ってなにやら全員でゴールしました…
87 18/06/05(火)23:25:01 No.509754915
ZガンダムTHE ORIGINをじじいに描かせればいいと思う
88 18/06/05(火)23:25:04 No.509754930
毎年4クールアニメ作る人って他にいる? 実在の人物で
89 18/06/05(火)23:25:20 No.509755021
実在の人物?
90 18/06/05(火)23:25:46 No.509755141
今見ると初代だって大したことないのに神格化しすぎたのかな
91 18/06/05(火)23:25:47 No.509755145
>毎年4クールアニメ作る人って他にいる? >実在の人物で 遊戯王の監督が毎回それぞれ三年やってるよ
92 18/06/05(火)23:25:51 No.509755175
>50話作るとエネルギーが希釈化されちゃうというか ダンバインとリーンの翼を時代や技術の差を差っ引いて比べても感じるけどやっぱりおハゲは映画を目指した人なんだと思う
93 18/06/05(火)23:26:01 No.509755229
>実在の人物? AKBに属している?
94 18/06/05(火)23:26:03 No.509755243
>今見ると初代だって大したことないのに神格化しすぎたのかな いや今みると初代はすごい
95 18/06/05(火)23:26:09 No.509755266
劇場版の後半のしっちゃかめっちゃかっぷりはある意味面白かった
96 18/06/05(火)23:26:11 No.509755275
>実在の人物 藤堂いづみとかさ
97 18/06/05(火)23:26:25 No.509755334
実在する?
98 18/06/05(火)23:26:53 No.509755463
戦闘つまんねってかギミックや動かしかたいいのにやることワンパだもんTFやドラグナー見ます
99 18/06/05(火)23:26:56 No.509755472
>今見ると初代だって大したことないのに神格化しすぎたのかな むしろ今見たらエポックぶりがわかる
100 18/06/05(火)23:27:00 No.509755500
GレコとZのアレなところは割と共通してるというか 政治劇とか群像劇をわかりやすく書く能力があるわけでもないのに手を出すんだからー!って感じだと思う
101 18/06/05(火)23:27:04 No.509755517
ガンダムに逆張りという一つのジャンルが出来るほどだからな
102 18/06/05(火)23:27:10 No.509755561
実在の人物って要するに矢立肇とかそういうのじゃないってことかな
103 18/06/05(火)23:27:12 No.509755570
そろそろ初代も別に凄くも何ともないだろうと思って見ても やっぱ凄いんだよね
104 18/06/05(火)23:27:27 No.509755655
でもサエグサ氏の楽曲のお陰で何となく面白い雰囲気あるじゃない? スパロボでお馴染みの艦隊戦が実は使用回数それほどでもなかったのは驚いたけど
105 18/06/05(火)23:27:28 No.509755656
>主犯格が寝返ってなにやら全員でゴールしました… 寝返ってのはしたっぱで主犯格ではないだろ
106 18/06/05(火)23:27:47 No.509755735
見直すほどにガンダムはやっぱりすごいってなる
107 18/06/05(火)23:27:51 No.509755749
>今見ると初代だって大したことないのに神格化しすぎたのかな 今見た評価ってのはシリーズの別作品や他人の評価を踏まえた物だから また別のバイアスがかかってるんだよな
108 18/06/05(火)23:27:54 No.509755764
年末にここで実況付きで見たTVは本当に面白かった
109 18/06/05(火)23:28:08 No.509755838
いや確かに初代は面白いんだよ 解説やら二次創作やらが吐くほど出てるって部分もあるとは思うけど でもZも地球にいる辺りは面白かったよ俺は
110 18/06/05(火)23:28:23 No.509755912
CCAは大枠がアムロVSシャアのご都合ありきだからな そこ含め演出と作画で誤魔化せてるから名作だけど
111 18/06/05(火)23:28:55 No.509756046
もう見たの10年ぐらい前だからおぼろげな記憶しかないが 戦闘シーンがちっ撤退信号か!とかパワーダウンか!って撤退して終わるのとなんかが乱入してきて撤退かうやむやになるイメージ
112 18/06/05(火)23:29:19 No.509756143
なんか小難しそうで避けてた1stだけど 一話目で世界観の説明と物語の動き出しがすごいスムーズでびっくりした あと構図がいちいちかっこいい
113 18/06/05(火)23:29:21 No.509756154
と言うか当時はアムロとシャアこそガンダムの世界で すべてはアムロとシャアの戦いに帰結するといわれてた
114 18/06/05(火)23:29:26 No.509756177
理屈抜きに勢いで超現象起こしたり わかりづらい心理でキャラを動かしたりするのはお禿は好きじゃないところ サイコフレームの光は好きだけど
115 18/06/05(火)23:29:32 No.509756206
初代は話の配分も上手いしな ゼータは香港でそんな話数いる?とかキリマンジャロ駆け足すぎないか?とかペース配分に違和感ある
116 18/06/05(火)23:29:42 No.509756250
むしろ大した事ないどころか今でも初代の面白さはオンリーワンレベルだよ… 言っちゃなんだけどお禿の小説版もやっさんのオリジンさえ結局アニメ版の面白さを超えられたとは思えなかった
117 18/06/05(火)23:29:59 No.509756334
シャアとカミーユのキャラが立ちまくりで台詞もキレキレなので会話劇見てる分には楽しい 実況向きだし作業中垂れ流すのも良い
118 18/06/05(火)23:30:27 No.509756482
ハゲは追い詰めないと良いもの作らないのでは
119 18/06/05(火)23:31:01 No.509756654
Zは強化人間とニュータイプの話なんだろうけど同じこと何度もしてる気がする
120 18/06/05(火)23:31:17 No.509756726
意図的に良いものを作れるのは神だけだ
121 18/06/05(火)23:31:42 No.509756868
ファーストは富野分が他の作品より薄い気がする 現場でバチバチやってできたものって感じ
122 18/06/05(火)23:31:51 No.509756911
Zは好きだし面白いと思ってるけどブレンパワード的な面白さだと思ってるから 万人受けする名作の初代と比べたら一部の人にしか刺さらないのも理解してる
123 18/06/05(火)23:31:52 No.509756915
>シャアとカミーユのキャラが立ちまくりで台詞もキレキレなので会話劇見てる分には楽しい これが若さかを久々に見たけどやはりめっちゃ面白かった
124 18/06/05(火)23:32:06 No.509756987
>ファーストは富野分が他の作品より薄い気がする むしろ濃い すべての要素に富野が手を出してる
125 18/06/05(火)23:32:09 No.509756998
>ハゲは追い詰めないと良いもの作らないのでは 追い詰めないとっていうかそのままやりたいことを出力するととっ散らかってるので 優秀なまとめ役が居ないとダメってことだと思う SHIROBAKOの作中で出てきた脚本家みたいなポジション
126 18/06/05(火)23:32:13 No.509757021
ロザミィ回りとかなぁ… 無駄な話は正直多いな
127 18/06/05(火)23:32:25 No.509757071
問題はチェーンがレズンとクェス殺してチェーンがハサウェイに殺されてって要素が アムロとシャアの話に何か関係があるのか?とかそういうことだと思う
128 18/06/05(火)23:32:46 No.509757176
ガンダムをリアルタイムで見ていて続編でZ出てきたらやっぱきついんじゃないか リアルタイムじゃない俺はZのキャラの心理描写はガンダムでは一番面白かったし 初代は今の目線で見ると昭和感が強くてきつかった
129 18/06/05(火)23:32:57 No.509757235
ファーストは劇場版の2と3がめちゃくちゃ綺麗に纏まってるからな
130 18/06/05(火)23:32:59 No.509757237
ちょっと前のBS11で毎週かかさずZガンダム見てたけどマグロセックスされてた気分だった
131 18/06/05(火)23:32:59 No.509757238
今だと設定密度やリンクする要素も多いしカミーユに感情移入できれば普通に楽しめるよゼータ ただ作品として評価しようとすると一気に辛くなる なんというか見方が深夜の日常美少女アニメに近い 早口になってきたけど続きがZZ路線にいっちゃう所とかニュータイプの解釈とか宇宙世紀のぐだリ方とかそういう部分含めてネタに出来る人達となら実況の肴になるし
132 18/06/05(火)23:33:04 No.509757260
各話の小競り合いのつまらなさは ダンバイン、エルガイム、Zのあたりは特に当てはまると思う 大体ハゲの各和メモが 「〇〇という話に戦闘シーンを入れなければならない」的な つくりになるから ガンダム、イデオンのころに比べて戦闘シーンが習い性になりすぎてたんだと思う
133 18/06/05(火)23:33:05 No.509757263
>一話目で世界観の説明と物語の動き出しがすごいスムーズでびっくりした 庵野くんも初代の一話はロボットアニメの初回として最高の出来と評価してた
134 18/06/05(火)23:33:14 No.509757313
>ロザミィ回りとかなぁ… >無駄な話は正直多いな 無駄話削ぎ落とすとZZとか凄いことになるぞ
135 18/06/05(火)23:33:37 No.509757439
>庵野くんも初代の一話はロボットアニメの初回として最高の出来と評価してた それ何のアニメでいってたっけ
136 18/06/05(火)23:33:59 No.509757550
>むしろ濃い クセがなくてとっつきやすく感じるけどな 逆にイデオンダンバインあたりと違って
137 18/06/05(火)23:34:10 No.509757594
>ロザミィ回りとかなぁ… >無駄な話は正直多いな その辺は劇場版が良かったな
138 18/06/05(火)23:34:14 No.509757608
>庵野くんも初代の一話はロボットアニメの初回として最高の出来と評価してた それ言ったの虚淵じゃね?
139 18/06/05(火)23:34:16 No.509757619
abemaで超久々に逆シャアみたら最後はなんやかんやでアムロとシャアが分かりあって光の中に消えて終わるって思ってたら最後までなんか口喧嘩して終わってえっ?ってなったな… なんと勘違いしてたんだろう
140 18/06/05(火)23:34:16 No.509757623
>ファーストは富野分が他の作品より薄い気がする >現場でバチバチやってできたものって感じ インタビューとか見ると現場で禿と他のスタッフがバチバチ喧嘩してたそうだから 「あのガンダムの富野監督の新作」になったZ以降と富野濃度が変わるのも仕方ない気がする
141 18/06/05(火)23:34:23 No.509757654
伊集院があんまりZ好きじゃないみたいこと言ってた
142 18/06/05(火)23:34:33 No.509757698
>無駄話削ぎ落とすとZZとか凄いことになるぞ ZZ後半は逆シャアの制作決定に引きずられて色々とハチャメチャになってしまったところはあるけど じゃあ前半がそこまでまとまってたか…という話である
143 18/06/05(火)23:34:35 No.509757701
>初代は今の目線で見ると昭和感が強くてきつかった 別に平成生まれの俺でも楽しめたし好みの問題であって今の目線とか関係ないと思う
144 18/06/05(火)23:34:42 No.509757735
俺もZ世代だからZの方が好きだけど さりとて作品の出来不出来は簡単には決められないと思ってるよ 割りと時代が離れちゃってるし
145 18/06/05(火)23:34:57 No.509757818
>その辺は劇場版が良かったな 劇場版しか観てない人はラストのロザミィどう思ったのかなぁ…
146 18/06/05(火)23:35:05 No.509757849
面白くない回が多すぎる
147 18/06/05(火)23:35:10 No.509757873
>伊集院があんまりZ好きじゃないみたいこと言ってた まぁよくある逆張りだよ
148 18/06/05(火)23:35:29 No.509757946
まあ玩具の販促番組だし毎週MS戦入れなきゃいけないからな 小競り合いだけになってしまうことも多いだろうと思
149 18/06/05(火)23:35:38 No.509757988
>それ言ったの虚淵じゃね? もっとずっと昔だよ エヴァの1話は主人公がロボに乗り込む動機としてガンダムに勝ててないみたいな話
150 18/06/05(火)23:35:38 No.509757992
ZZの前半好きなんだ… ガンダムっぽくないって言われたらそれまでなんだけど
151 18/06/05(火)23:35:47 No.509758031
逆シャア見てるとホントなんでシャアが普通の人気があるのか分らなくなってくる 俗悪と醜悪のカクテルみたいなキャラなのに
152 18/06/05(火)23:36:01 No.509758088
加点評価なら名作ラインは越えるし 減点評価なら駄作になる
153 18/06/05(火)23:36:17 No.509758160
>俗悪と醜悪のカクテルみたいなキャラなのに だからだよ
154 18/06/05(火)23:36:28 No.509758198
>ZZの前半好きなんだ… ザブングルもだけど雰囲気は好き でもお話自体はうn…
155 18/06/05(火)23:36:30 No.509758211
>まぁよくある逆張りだよ 単純に世代だと思うぞ 伊集院は別にアニメオタクじゃないし
156 18/06/05(火)23:36:44 No.509758269
>庵野くんも初代の一話はロボットアニメの初回として最高の出来と評価してた エヴァの一話について語るときに ガンダムに勝てねえ!ってなってたな エヴァは主人公が乗る決意するまでにBGMとかに頼ってしまったとか
157 18/06/05(火)23:36:45 No.509758271
月でグダついてた時は早く終われっておもってた
158 18/06/05(火)23:37:00 No.509758320
>別に平成生まれの俺でも楽しめたし好みの問題であって今の目線とか関係ないと思う いやちゃんと楽しめたよ でも明らかに御禿が今までやってた仕事だった昭和の浪花節を引きずってる部分が想像以上に多くて時代を凄く感じた
159 18/06/05(火)23:37:05 No.509758348
Zガンダムでもモビルスーツのデザインを否定する人は少ないと思っている
160 18/06/05(火)23:37:18 No.509758390
>月でミサイル攻撃してた時はガンダムでそれやるのっておもってた
161 18/06/05(火)23:37:22 No.509758409
>ロザミィ回りとかなぁ… >無駄な話は正直多いな フォウの二番煎じとは思うんだけどあれ大好きなんだ… 何でも受け入れ出したカミーユの壊れ具合と優しさが良く分かって
162 18/06/05(火)23:37:24 No.509758422
>俗悪と醜悪のカクテルみたいなキャラなのに ざっくり言えば残念イケメンキャラって愛されるじゃん?
163 18/06/05(火)23:37:43 No.509758505
途中で戦うのは必須だよな どんなに良いドラマでもトークばっかりはしんどくなるから アクションシーン必ず挟むのと一緒 ドラマ優先でバトル抜くとかやっちゃうとそういうところで視聴者の心が離れる
164 18/06/05(火)23:37:50 No.509758539
>Zガンダムでもモビルスーツのデザインを否定する人は少ないと思っている 好きだけど変形重視した結果胴体スカスカなのはやっぱりうn…
165 18/06/05(火)23:38:05 No.509758633
>ロザミィ回りとかなぁ… >無駄な話は正直多いな ロザミィの話ってTV版的にはカミーユの心への止めみたいな エピソードだったね
166 18/06/05(火)23:38:07 No.509758641
庵野君はガンダム一話とウルトラマン一話はよく褒めるよね
167 18/06/05(火)23:38:16 No.509758687
>Zガンダムでもモビルスーツのデザインを否定する人は少ないと思っている バウンドドッグはナイスデザインだと思う
168 18/06/05(火)23:38:44 No.509758814
>ざっくり言えば残念イケメンキャラって愛されるじゃん? ルルーシュ・ランペルージも物凄くざっくりいうとクズだけど凄まじく愛されてるしな キャラの魅力なんて倫理に依らない所で決定されるもんだ
169 18/06/05(火)23:38:48 No.509758832
デザインはいいけどギミックが足りない
170 18/06/05(火)23:38:53 No.509758860
バウンドドックのMA形態を下から覗くの良いよね
171 18/06/05(火)23:39:05 No.509758903
1st好きのガノタほどZメカと描写は当時結構嫌いだったって公言してる気はする
172 18/06/05(火)23:39:14 No.509758938
骨抜きになってたアムロとかカミーユに殴られるシャアとか好きだな
173 18/06/05(火)23:39:17 No.509758952
ザブングルでお禿が結構強引に指示してたって話聞くとうーnってなん
174 18/06/05(火)23:39:34 No.509759029
Zは前後半で人間のイメージがガラッと変わるイメージがある 逆にZZは全然変わらない
175 18/06/05(火)23:39:35 No.509759036
>デザインはいいけどギミックが足りない 例えば?
176 18/06/05(火)23:39:49 No.509759098
全体的にバトルの盛り上がりに欠けてるのはお禿作品だしまあ…
177 18/06/05(火)23:40:00 No.509759139
アムロとシャアが共闘するとかクソ続編すぎるよ
178 18/06/05(火)23:40:13 No.509759196
>ザブングルでお禿が結構強引に指示してたって話聞くとうーnってなん 監督の指示は絶対なんだからそこには強引も何もないよ クーデターでもしたいのか
179 18/06/05(火)23:40:20 No.509759223
>Zガンダムでもモビルスーツのデザインを否定する人は少ないと思っている 可変MSのデザインについては 「打倒バルキリー」がスローガンだったんだっけ?
180 18/06/05(火)23:40:37 No.509759310
ファーストはほぼ全話細かいカタルシスで〆てくれるから見てて疲れないけど Zはカミーユへのフォローはほぼ無いまま終局に進むから つらい目に合い続けてキレる主人公に感情移入しきれなくて脱落する人が多いイメージ
181 18/06/05(火)23:40:45 No.509759340
マクロスに引っ張られてるから否定的な意見もまあわかる 一応リアルな兵器としてのロボだったのに無意味な変形するのはどうなの
182 18/06/05(火)23:40:47 No.509759350
>今だと設定密度やリンクする要素も多いしカミーユに感情移入できれば普通に楽しめるよゼータ カミーユが好きだったからZの人間模様は面白かったけど別にそうでもない人間から見たらつまらないだろう事は理解出来る そこが仮にアムロ嫌いでも楽しめる初代とは大きく違う
183 18/06/05(火)23:40:48 No.509759352
ザブングルはお約束を破る話だから 主役機が二体いるとか途中でかっこ悪いロボットに乗り換えるとかお禿のちから強かったんじゃないかな
184 18/06/05(火)23:41:21 No.509759488
ボウズ憎けりゃってなもんで 話つまんね!→デザインかっこわりい!みたいな人も少なからずいたよ
185 18/06/05(火)23:41:35 No.509759550
バウンドドックは雑変形過ぎて嫌い
186 18/06/05(火)23:41:50 No.509759621
本当に嫌い本当につまらないならそもそも話題になる事もない
187 18/06/05(火)23:41:50 No.509759624
>ザブングルでお禿が結構強引に指示してたって話聞くとうーnってなん イデオンにかかりきりのころに他のスタッフに任せてた部分を 修正かけてたとかじゃないかな? 総監督だし
188 18/06/05(火)23:41:54 No.509759638
基本ちょっと変形して飛ぶだけだもん ハンブラビくんは頑張った
189 18/06/05(火)23:42:15 No.509759713
でもロザミアの中ではアニメ史に残る回だと思う
190 18/06/05(火)23:42:16 No.509759723
線が多くてよくわからないデザインが多い ファーストMSと真逆
191 18/06/05(火)23:42:32 No.509759788
総集編劇場版第一作でアッシマーの良さがわかったという人も多かろう
192 18/06/05(火)23:42:44 No.509759835
作画の進化はゼータあたり露骨にすごいよね…
193 18/06/05(火)23:42:57 No.509759891
もうちょっとカミーユに優しい世界でも良いんじゃねえかな…ってなるもんな その結果がベルリ生徒です
194 18/06/05(火)23:43:01 No.509759911
後半のティターンズ側のMSは子供目線でもデザインに違和感ありまくりだった
195 18/06/05(火)23:43:13 No.509759962
そもそもこないだの投票でめちゃくちゃ人気だったしね 映画で無理矢理纏めたのもあると思うけど
196 18/06/05(火)23:43:14 No.509759968
>ボウズ憎けりゃってなもんで >話つまんね!→デザインかっこわりい!みたいな人も少なからずいたよ こないだの投票でゼータが全部門でトップクラスだったのはその逆の流れなのかな
197 18/06/05(火)23:43:23 No.509759999
>本当に嫌い本当につまらないならそもそも話題になる事もない 映像作品のガンダムだからつまらなくても話題にはなるでしょ
198 18/06/05(火)23:43:25 No.509760006
>もうちょっとカミーユに優しい世界でも良いんじゃねえかな…ってなるもんな そんな貴方に新約ゼータ
199 18/06/05(火)23:43:27 No.509760011
一時期イデオンとザブングルとガンダム同時にやってたって 頭どうなってんの富野
200 18/06/05(火)23:43:38 No.509760046
当時小学生だったから色んなデザインのMSどんどん出てくるのは楽しかったわ MSVとはまた違った方向性を感じて
201 18/06/05(火)23:43:58 No.509760127
富野が解説してたクェスは最後の数分間だけはじめて自立してるってのすごい好き 彼女は最期の最期だけ他人を思いやってるって どきなさいハサウェイってセリフね
202 18/06/05(火)23:44:03 No.509760147
初代とは面白さの方向性が違うから初代の続編を待ち望んでた人ほど違クになる アムロと激戦繰り広げたシャアがOTに苦戦したり戦闘中にパイロットがペラペラ口喧嘩し出す所なんて見たくなかったよ…
203 18/06/05(火)23:44:18 No.509760200
作品完成度の話をすると基本王道で隙も少ない1stが強すぎるし直接比較は可哀想だと思う Zは粗が多いのは否定しよう無いがどうしてもキャラの雰囲気とか嫌いになれない 自分が初めてまともに全話見たアニメで刷り込みかも知れない でも劇場版は大嫌い
204 18/06/05(火)23:44:23 No.509760222
あーんイデが発動しちゃったよ~と嫁に泣きつく富野はかわいい
205 18/06/05(火)23:44:38 No.509760287
新訳でカミーユが救われたように イボルブでクェスは救われている
206 18/06/05(火)23:44:54 No.509760362
>そんな貴方に新約ゼータ まあアレはアレで作品としてどうなのかと思うところはあるけど 報われて良かったねカミーユという気持ちは間違いなくある
207 18/06/05(火)23:45:08 No.509760429
楽しみですよね 閃ハサ映像化
208 18/06/05(火)23:45:24 No.509760525
劇場版はもうちょっと予算だしてくれてもよかった 変形作画ちょうかっこいい
209 18/06/05(火)23:45:28 No.509760543
>作画の進化はゼータあたり露骨にすごいよね… OPの作画もうひたすらすんごいよね…期待を煽りすぎる…
210 18/06/05(火)23:45:39 No.509760590
なんだかんだで周りがじわっとフォローしてくれるアムロと違って カミーユはちゃんとした大人なフォローマジでないからね 中身が子供な大人たちってのを意図的にやってるよね
211 18/06/05(火)23:45:39 No.509760592
新訳ゼータは二作目がちょっとめんどくさくなっちゃうんだよね見るの トータルだといい作品だと思うけど
212 18/06/05(火)23:45:53 No.509760645
ちとんみたくファースト以外は認めないなっちゃうと会話できないもんな…連綿と続いてるシリーズを楽しめないの損だと思う
213 18/06/05(火)23:46:11 No.509760730
>変形作画ちょうかっこいい 最後のZのゆっくり変型ものすごくすき
214 18/06/05(火)23:46:26 No.509760791
>楽しみですよね >閃ハサ映像化 テレビアニメ化だとハッピーエンドになるなこれ ってなるんだけど劇場三部作ってのがちょっと読めない まあ多分オチは改変されるだろうけど
215 18/06/05(火)23:46:35 No.509760826
ZのOPは今見てもかっけえ
216 18/06/05(火)23:46:42 No.509760871
Zのクワトロを見た後だと逆シャアの好き勝手暴れてる総帥にスカッとする所はある 貴方は何やってんですそんな所で!ともなる
217 18/06/05(火)23:46:50 No.509760911
伊集院のファースト以外ってのはドラえもんズは認めないと同じだから
218 18/06/05(火)23:46:50 No.509760913
ファはカミーユのこと私達とは違うからて思ってたのかな
219 18/06/05(火)23:46:55 No.509760936
ダブルゼータ今見直すと結構楽しい
220 18/06/05(火)23:47:00 No.509760961
>中身が子供な大人たちってのを意図的にやってるよね 不快な大人が多いのはわざとだよね
221 18/06/05(火)23:47:32 No.509761118
>ZのOPは今見てもかっけえ 今見てもバイザーに映る手の作画超すごい
222 18/06/05(火)23:47:44 No.509761161
エヴァと一緒やな
223 18/06/05(火)23:47:57 No.509761208
あのトゲトゲした感じ時代を先取りしてたなって 世紀末前後あんなだった
224 18/06/05(火)23:47:57 No.509761210
ミネバ様いいよね…
225 18/06/05(火)23:47:59 No.509761218
>こないだの投票でゼータが全部門でトップクラスだったのはその逆の流れなのかな 1stやってた頃の面倒くさいオタクは高校、大学生とかで 当時の小学生とか再放送とかでみだした子供からすれば Zの方が自分たちのガンダムって感じでもある
226 18/06/05(火)23:48:17 No.509761282
星の鼓動は愛を初日に見に行ったけど 20年越しにカミーユが溜めた息を吐いて「動いた!」って言うのすげー良かったんですよほんと 粗はあるけど否定できない
227 18/06/05(火)23:48:18 No.509761288
エマさんがヒロインから外されたのはちょっとひどくないですかとは思いました
228 18/06/05(火)23:48:24 No.509761315
>エヴァと一緒やな しきなみきらいおじさんとか居るんだろうか
229 18/06/05(火)23:48:43 No.509761388
新訳は2作目に山もオチなさすぎてギブだった…
230 18/06/05(火)23:48:54 No.509761445
Zエヴァ作れると良いね
231 18/06/05(火)23:48:56 No.509761454
ニュータイプ周りの演出は初見じゃ理解しきれないよね