虹裏img歴史資料館

1 18/06/05(火)22:51:41 No.509744527

全体に暗いしカタルシスも薄いからなあ 反動で出来たのがＺＺだし…

2 18/06/05(火)22:53:21 No.509745041

ロボアニメ的な面白みは1stより少ない

3 18/06/05(火)22:54:02 No.509745242

まぁセンチネルとかタイラント何たらとかジオンのなんたらとか Zの反動で出来たようなもんだし

4 18/06/05(火)22:54:55 No.509745477

30数年前からやってる事が変わらないってどうなんだガノタ

5 18/06/05(火)22:54:55 No.509745479

数年後に発売された全曲収録サントラにも 評判の悪さが書かれるほど

6 18/06/05(火)22:55:17 No.509745605

放送当時に評判が悪くなかったガンダムの方が少ないわ

7 18/06/05(火)22:57:36 No.509746261

期待が大きすぎたってのもあるんだろうけど ロボアニメとしてあんまり面白くない…

8 18/06/05(火)22:57:47 No.509746309

そもそもストーリーの意味がわからない

9 18/06/05(火)23:01:12 No.509747313

久しぶりに見たZは思ってたよりカミーユはおかしくなるのも仕方ない悲惨さだった グラサンは急にクソコテ化したり節穴になったり後半酷かった

10 18/06/05(火)23:01:49 No.509747501

話が分かりづらいのでキッズ人気はトランスフォーマーに移った

11 18/06/05(火)23:01:53 No.509747526

>放送当時に評判が悪くなかったガンダムの方が少ないわ 序盤の評判がどんなに高くても低くても終盤そこそこ悪いに至って最終的に誰か一人くらい俺は好きだよに落ち着くのが逆にすごいと思う

12 18/06/05(火)23:03:22 No.509748015

逆にいうと当時こんなんでも今は好きなガンダムトップ２に入るほどの支持がある

13 18/06/05(火)23:04:38 No.509748454

なんというかZは全体的に何もかもが悲壮で陰鬱なんだ

14 18/06/05(火)23:04:54 No.509748554

初代は劇場3部で一応知ってるが Ζはどういうストーリーなんです？

15 18/06/05(火)23:05:25 No.509748718

>逆にいうと当時こんなんでも今は好きなガンダムトップ２に入るほどの支持がある 主役機のデザインって大事だと思う Zはカッコいい

16 18/06/05(火)23:05:33 No.509748766

戦闘シーンメチャクチャつまんねえもん 明らかにファーストのアクションと違う

17 18/06/05(火)23:06:51 No.509749154

たまにならいいんだけどいつも苦戦するから見ててストレスがたまる

18 18/06/05(火)23:06:53 No.509749164

当時おハゲ様自身があれは失敗作だって言っちゃうくらいだし

19 18/06/05(火)23:07:04 No.509749221

当たらないビームの応酬

20 18/06/05(火)23:07:18 No.509749289

>当時おハゲ様自身があれは失敗作だって言っちゃうくらいだし 大体の作品で言ってない？

21 18/06/05(火)23:07:38 No.509749395

長い割に何やってんだかイマイチわかりにくいお話ではあった 好きかと言われると好きなんだけど何が好きか自身持って言えない…

22 18/06/05(火)23:07:50 No.509749447

最後オカルトかよひでえな

23 18/06/05(火)23:08:48 No.509749701

なんやかんやあってシロッコが死んでカミーユが狂った でどうなったんだ

24 18/06/05(火)23:08:52 No.509749711

この頃編集長だったのはジブリの鈴木だしな・・・ 999の映画の時にパヤオの特集したりやりたい放題だったし あとこのコメントにはさすがに小黒もそれはどうかって反論した

25 18/06/05(火)23:09:31 No.509749954

su2429499.jpg

26 18/06/05(火)23:09:35 No.509749969

>グラサンは急にクソコテ化したり節穴になったり後半酷かった グラサンが手こずる強敵！みたいなかませ展開出てくるしファーストのファンは怒りそう

27 18/06/05(火)23:10:01 No.509750122

ビームライフルの音が「プピョンぺピョン」って軽いのもよくない

28 18/06/05(火)23:10:33 No.509750314

ﾍﾟｰｳﾍﾟｰｳ

29 18/06/05(火)23:11:00 No.509750482

戦闘がビーム打つだけだもんな

30 18/06/05(火)23:11:40 No.509750677

アムロの扱いいいよね

31 18/06/05(火)23:12:33 No.509750954

中学生の俺には各組織の思惑が訳わからなすぎて何でネオジオンがティターンズに協力しようとしてるんだって思った

32 18/06/05(火)23:12:39 No.509750993

カツは普通にしてるシーンだって結構あるんだ

33 18/06/05(火)23:12:40 No.509750996

接近してもビームサーベル使わないでわざわざ捕まえる展開多すぎる

34 18/06/05(火)23:13:08 No.509751147

>>当時おハゲ様自身があれは失敗作だって言っちゃうくらいだし >大体の作品で言ってない？ 終了後インタビューでは 「(〇〇については）忘れました」というのが定番で そういってる割にインタビュアーが聞いたことには丁寧に答えて どこがダメだったのか反省点を言うのが恒例になってた

35 18/06/05(火)23:13:27 No.509751238

>接近してもビームサーベル使わないでわざわざ捕まえる展開多すぎる はがいじめ好きだなこのアニメ…

36 18/06/05(火)23:13:38 No.509751297

ハマーンとかいう第三勢力

37 18/06/05(火)23:13:55 No.509751410

>なんだかんだと言いながら見ている、つまり「ガンダム」とう重力から解き放たれていないあなたのために… この言ってることも当時から変わらない…

38 18/06/05(火)23:14:14 No.509751531

逆シャアが後に控えてるってのがなくてZとZZ見たら間違いなくアンチになってたと思う

39 18/06/05(火)23:14:19 No.509751570

そりゃ1stの次回作だし プレッシャー半端なかったんだろうなあ

40 18/06/05(火)23:14:33 No.509751658

ガンダムでなかったら論評する気にもならないものだと思う

41 18/06/05(火)23:14:34 No.509751664

この記事は当時としてもかなり悪意がある記事ということらしい というか一感想がここまでメジャーになるのも珍しい

42 18/06/05(火)23:14:43 No.509751719

何をどうしたらガノタは革新されるのか…

43 18/06/05(火)23:14:47 No.509751739

結構な勢いで死人出てるよな

44 18/06/05(火)23:15:16 No.509751891

今でもそんなに評価高いと思えない 信者がやたら持ち上げてるだけ

45 18/06/05(火)23:15:17 No.509751897

アッシマー戦が一番おもしろかった

46 18/06/05(火)23:16:20 No.509752187

ゲームとかの事前知識で「そういう作品」だとある程度分かって観たので全然楽しめた世代だから 上のリアルタイム世代の評価の低さとはちょっとギャップがある

47 18/06/05(火)23:16:21 No.509752195

ビーム直撃してるのになんか効かない時が多いし

48 18/06/05(火)23:16:22 No.509752205

>この記事は当時としてもかなり悪意がある記事ということらしい >というか一感想がここまでメジャーになるのも珍しい 昔なんてそんなもんよ 記者が偏見で物書いて翌週にけおった反論掲載して その反論のけおりを掲載してっていうレズチンポバトルが月１回リレー形式で半年くらい繰り広げられる

49 18/06/05(火)23:16:23 No.509752209

>大体の作品で言ってない？ 全部の作品で言ってる

50 18/06/05(火)23:16:38 No.509752275

他のロングランシリーズのファンも似たようなもんだほっとけほっとけ！

51 18/06/05(火)23:16:57 No.509752373

1st見てるファンは灼熱の脱出あたりが比較的人気高いとかだったと思う 後半は知らん

52 18/06/05(火)23:17:15 No.509752480

プレステのΖガンダム（3Dアクションのやつ）がゼータ原体験なのでめちゃめちゃおもしろいという刷り込みが成されたよ

53 18/06/05(火)23:17:54 No.509752677

Gレコは失敗作とかだけじゃなくて 140％の力を出して作ってます！って言ってたのが放映後は全然力出せなかったわ…みたいなこと言ってたのは 流石に自分の作品ディスるいつものスタイルよりダサいなとは感じた

54 18/06/05(火)23:18:02 No.509752713

>エウティタがゼータ原体験なのでめちゃめちゃおもしろいという刷り込みが成されたよ

55 18/06/05(火)23:18:24 No.509752821

富野と会話するときの最適解は西城ヒデキだったけど死んでしまった

56 18/06/05(火)23:18:44 No.509752912

>Gレコは失敗作とかだけじゃなくて >140％の力を出して作ってます！って言ってたのが放映後は全然力出せなかったわ…みたいなこと言ってたのは >流石に自分の作品ディスるいつものスタイルよりダサいなとは感じた 毎回同じ事言ってる

57 18/06/05(火)23:18:47 No.509752930

カツはやっぱりそんなことを言わずに、地下にモビルスーツが隠してあるとぐらい言ってくださいってセリフがいい

58 18/06/05(火)23:19:29 No.509753149

>毎回同じ事言ってる 少なくともターンエーのときは言ってねえよ！

59 18/06/05(火)23:19:47 No.509753240

Ｚより評価難しいのが逆シャアだと思う 玄人筋が絶賛してるので名作の地位にあるけど ふつうのオタクが見てもぜんぜんわからん

60 18/06/05(火)23:20:03 No.509753317

絵的な面白さ作劇的な面白さではZとZZはCCAに遠く及ばない感じがする 50話作るとエネルギーが希釈化されちゃうというか

61 18/06/05(火)23:20:10 No.509753354

この画像だけを見てZは当時評価が低かった！ 俺もつまらんかったし！ っていうのは少し浅薄に過ぎる

62 18/06/05(火)23:20:27 No.509753447

>Ｚより評価難しいのが逆シャアだと思う >玄人筋が絶賛してるので名作の地位にあるけど >ふつうのオタクが見てもぜんぜんわからん それまでのガンダム見てるの前提じゃんあれ

63 18/06/05(火)23:20:40 No.509753534

富野の言葉に対する返しとしては うっさいだまれ死ねハゲ俺はアニメを見てるんだてめぇのハゲ頭見てるわけじゃねぇよ黙れよだからな まぁそこまではっきり言った人はヒデキしかいないわけだが

64 18/06/05(火)23:20:56 No.509753615

>少なくともターンエーのときは言ってねえよ！ 言ってるよ 知らないだけだよ

65 18/06/05(火)23:21:09 No.509753680

終わってから失敗だったわーなんて言うのはあんまり売れなかった言い訳にしか見えない

66 18/06/05(火)23:21:15 No.509753718

>Ｚより評価難しいのが逆シャアだと思う >玄人筋が絶賛してるので名作の地位にあるけど >ふつうのオタクが見てもぜんぜんわからん 戦闘シーンと口喧嘩は間違いなく抜群に面白いよ！ 話はわけわからん…

67 18/06/05(火)23:21:21 No.509753753

>絵的な面白さ作劇的な面白さではZとZZはCCAに遠く及ばない感じがする >50話作るとエネルギーが希釈化されちゃうというか そりゃ劇場映画とTVシリーズ比べるなよ！

68 18/06/05(火)23:21:30 No.509753804

逆シャアはシャアとアムロはわかるんだけどキャラとしてみるとクェスが完全に頭アレな感じなのであの子が一番評価に困る ギュネイはなんかもうただ可哀想

69 18/06/05(火)23:21:52 No.509753933

>言ってるよ >知らないだけだよ そこまでいうのなら具体的な出典を教えて欲しい

70 18/06/05(火)23:22:10 No.509754029

逆シャアについては http://d.hatena.ne.jp/char_blog/20110626/1309097046… を読むといいよ 庵野と富野の対談

71 18/06/05(火)23:22:20 No.509754077

ビームライフルでかめはめ波の打ち合いみたいなのするのいいよね

72 18/06/05(火)23:22:25 No.509754104

Zの評判がいいなんて話は聞いたことない

73 18/06/05(火)23:22:45 No.509754201

面白くないけど好き 大体こういう評価

74 18/06/05(火)23:22:57 No.509754267

Zを真面目に超すげえ！なんて言ってる人ヨクサルかGACKTくらいしか知らんな…

75 18/06/05(火)23:23:07 No.509754319

逆シャアは初代を湿度たっぷりに語れるおっさんに深く刺さるものと思ってる まだ面白さが分かりきれてない…

76 18/06/05(火)23:23:10 No.509754332

>Ｚより評価難しいのが逆シャアだと思う >玄人筋が絶賛してるので名作の地位にあるけど >ふつうのオタクが見てもぜんぜんわからん 単発なのとアムロとシャアの決着って分かりやすさがあるのは強いと思う

77 18/06/05(火)23:23:12 No.509754347

>Zの評判がいいなんて話は聞いたことない 視野を広げてみては

78 18/06/05(火)23:23:46 No.509754518

大まかなところシャアとアムロが喧嘩するんだなというところだけ抑えればキッズが見ても問題ない作りだし… あとやっぱり人の心の光のシーンは凄い

79 18/06/05(火)23:23:47 No.509754522

軍事政権の将校殴って MS盗んで仕返しに父母殺されてとか 少年をロボットに乗せる話づくりは大変だなと思った

80 18/06/05(火)23:24:05 No.509754616

>話はわけわからん… ストーリーこそ隕石落とし阻止するだけでシンプルじゃん

81 18/06/05(火)23:24:30 No.509754737

序盤本当につまらないじゃん

82 18/06/05(火)23:24:35 No.509754759

>今でもそんなに評価高いと思えない >信者がやたら持ち上げてるだけ キャラは面白いのよねハマーンシロッコとかカミーユとシャアの師弟関係とか ここでも言われてるけど戦闘に面白みがないこれはロボットアニメとしては致命的

83 18/06/05(火)23:24:37 No.509754776

>言ってるよ >知らないだけだよ ∀の癒しとかだと 主題歌を変えさせられたことの恨み節と 1年半くらいはやるつもりだったのにやりきれなかった みたいな恨み節は言ってたね ほんまかー？的な部分はあるけど

84 18/06/05(火)23:24:39 No.509754792

>逆シャアはシャアとアムロはわかるんだけどキャラとしてみるとクェスが完全に頭アレな感じなのであの子が一番評価に困る あれ流れとしてはカミーユなぞってるんだよ 現状にも親にも不満あった所でシャアに誘われてホイホイ付いていくって所が

85 18/06/05(火)23:24:44 No.509754822

自分がわからないから駄作という言い方はとても好きです

86 18/06/05(火)23:24:55 No.509754865

>ストーリーこそ隕石落とし阻止するだけでシンプルじゃん 主犯格が寝返ってなにやら全員でゴールしました…

87 18/06/05(火)23:25:01 No.509754915

ZガンダムTHE ORIGINをじじいに描かせればいいと思う

88 18/06/05(火)23:25:04 No.509754930

毎年４クールアニメ作る人って他にいる？ 実在の人物で

89 18/06/05(火)23:25:20 No.509755021

実在の人物？

90 18/06/05(火)23:25:46 No.509755141

今見ると初代だって大したことないのに神格化しすぎたのかな

91 18/06/05(火)23:25:47 No.509755145

>毎年４クールアニメ作る人って他にいる？ >実在の人物で 遊戯王の監督が毎回それぞれ三年やってるよ

92 18/06/05(火)23:25:51 No.509755175

>50話作るとエネルギーが希釈化されちゃうというか ダンバインとリーンの翼を時代や技術の差を差っ引いて比べても感じるけどやっぱりおハゲは映画を目指した人なんだと思う

93 18/06/05(火)23:26:01 No.509755229

>実在の人物？ AKBに属している？

94 18/06/05(火)23:26:03 No.509755243

>今見ると初代だって大したことないのに神格化しすぎたのかな いや今みると初代はすごい

95 18/06/05(火)23:26:09 No.509755266

劇場版の後半のしっちゃかめっちゃかっぷりはある意味面白かった

96 18/06/05(火)23:26:11 No.509755275

>実在の人物 藤堂いづみとかさ

97 18/06/05(火)23:26:25 No.509755334

実在する？

98 18/06/05(火)23:26:53 No.509755463

戦闘つまんねってかギミックや動かしかたいいのにやることワンパだもんTFやドラグナー見ます

99 18/06/05(火)23:26:56 No.509755472

>今見ると初代だって大したことないのに神格化しすぎたのかな むしろ今見たらエポックぶりがわかる

100 18/06/05(火)23:27:00 No.509755500

GレコとZのアレなところは割と共通してるというか 政治劇とか群像劇をわかりやすく書く能力があるわけでもないのに手を出すんだからー！って感じだと思う

101 18/06/05(火)23:27:04 No.509755517

ガンダムに逆張りという一つのジャンルが出来るほどだからな

102 18/06/05(火)23:27:10 No.509755561

実在の人物って要するに矢立肇とかそういうのじゃないってことかな

103 18/06/05(火)23:27:12 No.509755570

そろそろ初代も別に凄くも何ともないだろうと思って見ても やっぱ凄いんだよね

104 18/06/05(火)23:27:27 No.509755655

でもサエグサ氏の楽曲のお陰で何となく面白い雰囲気あるじゃない？ スパロボでお馴染みの艦隊戦が実は使用回数それほどでもなかったのは驚いたけど

105 18/06/05(火)23:27:28 No.509755656

>主犯格が寝返ってなにやら全員でゴールしました… 寝返ってのはしたっぱで主犯格ではないだろ

106 18/06/05(火)23:27:47 No.509755735

見直すほどにガンダムはやっぱりすごいってなる

107 18/06/05(火)23:27:51 No.509755749

>今見ると初代だって大したことないのに神格化しすぎたのかな 今見た評価ってのはシリーズの別作品や他人の評価を踏まえた物だから また別のバイアスがかかってるんだよな

108 18/06/05(火)23:27:54 No.509755764

年末にここで実況付きで見たTVは本当に面白かった

109 18/06/05(火)23:28:08 No.509755838

いや確かに初代は面白いんだよ 解説やら二次創作やらが吐くほど出てるって部分もあるとは思うけど でもZも地球にいる辺りは面白かったよ俺は

110 18/06/05(火)23:28:23 No.509755912

CCAは大枠がアムロVSシャアのご都合ありきだからな そこ含め演出と作画で誤魔化せてるから名作だけど

111 18/06/05(火)23:28:55 No.509756046

もう見たの10年ぐらい前だからおぼろげな記憶しかないが 戦闘シーンがちっ撤退信号か！とかパワーダウンか！って撤退して終わるのとなんかが乱入してきて撤退かうやむやになるイメージ

112 18/06/05(火)23:29:19 No.509756143

なんか小難しそうで避けてた１ｓｔだけど 一話目で世界観の説明と物語の動き出しがすごいスムーズでびっくりした あと構図がいちいちかっこいい

113 18/06/05(火)23:29:21 No.509756154

と言うか当時はアムロとシャアこそガンダムの世界で すべてはアムロとシャアの戦いに帰結するといわれてた

114 18/06/05(火)23:29:26 No.509756177

理屈抜きに勢いで超現象起こしたり わかりづらい心理でキャラを動かしたりするのはお禿は好きじゃないところ サイコフレームの光は好きだけど

115 18/06/05(火)23:29:32 No.509756206

初代は話の配分も上手いしな ゼータは香港でそんな話数いる？とかキリマンジャロ駆け足すぎないか？とかペース配分に違和感ある

116 18/06/05(火)23:29:42 No.509756250

むしろ大した事ないどころか今でも初代の面白さはオンリーワンレベルだよ… 言っちゃなんだけどお禿の小説版もやっさんのオリジンさえ結局アニメ版の面白さを超えられたとは思えなかった

117 18/06/05(火)23:29:59 No.509756334

シャアとカミーユのキャラが立ちまくりで台詞もキレキレなので会話劇見てる分には楽しい 実況向きだし作業中垂れ流すのも良い

118 18/06/05(火)23:30:27 No.509756482

ハゲは追い詰めないと良いもの作らないのでは

119 18/06/05(火)23:31:01 No.509756654

Zは強化人間とニュータイプの話なんだろうけど同じこと何度もしてる気がする

120 18/06/05(火)23:31:17 No.509756726

意図的に良いものを作れるのは神だけだ

121 18/06/05(火)23:31:42 No.509756868

ファーストは富野分が他の作品より薄い気がする 現場でバチバチやってできたものって感じ

122 18/06/05(火)23:31:51 No.509756911

Zは好きだし面白いと思ってるけどブレンパワード的な面白さだと思ってるから 万人受けする名作の初代と比べたら一部の人にしか刺さらないのも理解してる

123 18/06/05(火)23:31:52 No.509756915

>シャアとカミーユのキャラが立ちまくりで台詞もキレキレなので会話劇見てる分には楽しい これが若さかを久々に見たけどやはりめっちゃ面白かった

124 18/06/05(火)23:32:06 No.509756987

>ファーストは富野分が他の作品より薄い気がする むしろ濃い すべての要素に富野が手を出してる

125 18/06/05(火)23:32:09 No.509756998

>ハゲは追い詰めないと良いもの作らないのでは 追い詰めないとっていうかそのままやりたいことを出力するととっ散らかってるので 優秀なまとめ役が居ないとダメってことだと思う SHIROBAKOの作中で出てきた脚本家みたいなポジション

126 18/06/05(火)23:32:13 No.509757021

ロザミィ回りとかなぁ… 無駄な話は正直多いな

127 18/06/05(火)23:32:25 No.509757071

問題はチェーンがレズンとクェス殺してチェーンがハサウェイに殺されてって要素が アムロとシャアの話に何か関係があるのか？とかそういうことだと思う

128 18/06/05(火)23:32:46 No.509757176

ガンダムをリアルタイムで見ていて続編でZ出てきたらやっぱきついんじゃないか リアルタイムじゃない俺はZのキャラの心理描写はガンダムでは一番面白かったし 初代は今の目線で見ると昭和感が強くてきつかった

129 18/06/05(火)23:32:57 No.509757235

ファーストは劇場版の2と3がめちゃくちゃ綺麗に纏まってるからな

130 18/06/05(火)23:32:59 No.509757237

ちょっと前のBS11で毎週かかさずZガンダム見てたけどマグロセックスされてた気分だった

131 18/06/05(火)23:32:59 No.509757238

今だと設定密度やリンクする要素も多いしカミーユに感情移入できれば普通に楽しめるよゼータ ただ作品として評価しようとすると一気に辛くなる なんというか見方が深夜の日常美少女アニメに近い 早口になってきたけど続きがZZ路線にいっちゃう所とかニュータイプの解釈とか宇宙世紀のぐだリ方とかそういう部分含めてネタに出来る人達となら実況の肴になるし

132 18/06/05(火)23:33:04 No.509757260

各話の小競り合いのつまらなさは ダンバイン、エルガイム、Zのあたりは特に当てはまると思う 大体ハゲの各和メモが 「〇〇という話に戦闘シーンを入れなければならない」的な つくりになるから ガンダム、イデオンのころに比べて戦闘シーンが習い性になりすぎてたんだと思う

133 18/06/05(火)23:33:05 No.509757263

>一話目で世界観の説明と物語の動き出しがすごいスムーズでびっくりした 庵野くんも初代の一話はロボットアニメの初回として最高の出来と評価してた

134 18/06/05(火)23:33:14 No.509757313

>ロザミィ回りとかなぁ… >無駄な話は正直多いな 無駄話削ぎ落とすとZZとか凄いことになるぞ

135 18/06/05(火)23:33:37 No.509757439

>庵野くんも初代の一話はロボットアニメの初回として最高の出来と評価してた それ何のアニメでいってたっけ

136 18/06/05(火)23:33:59 No.509757550

>むしろ濃い クセがなくてとっつきやすく感じるけどな 逆にイデオンダンバインあたりと違って

137 18/06/05(火)23:34:10 No.509757594

>ロザミィ回りとかなぁ… >無駄な話は正直多いな その辺は劇場版が良かったな

138 18/06/05(火)23:34:14 No.509757608

>庵野くんも初代の一話はロボットアニメの初回として最高の出来と評価してた それ言ったの虚淵じゃね？

139 18/06/05(火)23:34:16 No.509757619

abemaで超久々に逆シャアみたら最後はなんやかんやでアムロとシャアが分かりあって光の中に消えて終わるって思ってたら最後までなんか口喧嘩して終わってえっ？ってなったな… なんと勘違いしてたんだろう

140 18/06/05(火)23:34:16 No.509757623

>ファーストは富野分が他の作品より薄い気がする >現場でバチバチやってできたものって感じ インタビューとか見ると現場で禿と他のスタッフがバチバチ喧嘩してたそうだから 「あのガンダムの富野監督の新作」になったZ以降と富野濃度が変わるのも仕方ない気がする

141 18/06/05(火)23:34:23 No.509757654

伊集院があんまりZ好きじゃないみたいこと言ってた

142 18/06/05(火)23:34:33 No.509757698

>無駄話削ぎ落とすとZZとか凄いことになるぞ ZZ後半は逆シャアの制作決定に引きずられて色々とハチャメチャになってしまったところはあるけど じゃあ前半がそこまでまとまってたか…という話である

143 18/06/05(火)23:34:35 No.509757701

>初代は今の目線で見ると昭和感が強くてきつかった 別に平成生まれの俺でも楽しめたし好みの問題であって今の目線とか関係ないと思う

144 18/06/05(火)23:34:42 No.509757735

俺もZ世代だからZの方が好きだけど さりとて作品の出来不出来は簡単には決められないと思ってるよ 割りと時代が離れちゃってるし

145 18/06/05(火)23:34:57 No.509757818

>その辺は劇場版が良かったな 劇場版しか観てない人はラストのロザミィどう思ったのかなぁ…

146 18/06/05(火)23:35:05 No.509757849

面白くない回が多すぎる

147 18/06/05(火)23:35:10 No.509757873

>伊集院があんまりZ好きじゃないみたいこと言ってた まぁよくある逆張りだよ

148 18/06/05(火)23:35:29 No.509757946

まあ玩具の販促番組だし毎週MS戦入れなきゃいけないからな 小競り合いだけになってしまうことも多いだろうと思

149 18/06/05(火)23:35:38 No.509757988

>それ言ったの虚淵じゃね？ もっとずっと昔だよ エヴァの１話は主人公がロボに乗り込む動機としてガンダムに勝ててないみたいな話

150 18/06/05(火)23:35:38 No.509757992

ZZの前半好きなんだ… ガンダムっぽくないって言われたらそれまでなんだけど

151 18/06/05(火)23:35:47 No.509758031

逆シャア見てるとホントなんでシャアが普通の人気があるのか分らなくなってくる 俗悪と醜悪のカクテルみたいなキャラなのに

152 18/06/05(火)23:36:01 No.509758088

加点評価なら名作ラインは越えるし 減点評価なら駄作になる

153 18/06/05(火)23:36:17 No.509758160

>俗悪と醜悪のカクテルみたいなキャラなのに だからだよ

154 18/06/05(火)23:36:28 No.509758198

>ZZの前半好きなんだ… ザブングルもだけど雰囲気は好き でもお話自体はうｎ…

155 18/06/05(火)23:36:30 No.509758211

>まぁよくある逆張りだよ 単純に世代だと思うぞ 伊集院は別にアニメオタクじゃないし

156 18/06/05(火)23:36:44 No.509758269

>庵野くんも初代の一話はロボットアニメの初回として最高の出来と評価してた エヴァの一話について語るときに ガンダムに勝てねえ！ってなってたな エヴァは主人公が乗る決意するまでにBGMとかに頼ってしまったとか

157 18/06/05(火)23:36:45 No.509758271

月でグダついてた時は早く終われっておもってた

158 18/06/05(火)23:37:00 No.509758320

>別に平成生まれの俺でも楽しめたし好みの問題であって今の目線とか関係ないと思う いやちゃんと楽しめたよ でも明らかに御禿が今までやってた仕事だった昭和の浪花節を引きずってる部分が想像以上に多くて時代を凄く感じた

159 18/06/05(火)23:37:05 No.509758348

Zガンダムでもモビルスーツのデザインを否定する人は少ないと思っている

160 18/06/05(火)23:37:18 No.509758390

>月でミサイル攻撃してた時はガンダムでそれやるのっておもってた

161 18/06/05(火)23:37:22 No.509758409

>ロザミィ回りとかなぁ… >無駄な話は正直多いな フォウの二番煎じとは思うんだけどあれ大好きなんだ… 何でも受け入れ出したカミーユの壊れ具合と優しさが良く分かって

162 18/06/05(火)23:37:24 No.509758422

>俗悪と醜悪のカクテルみたいなキャラなのに ざっくり言えば残念イケメンキャラって愛されるじゃん？

163 18/06/05(火)23:37:43 No.509758505

途中で戦うのは必須だよな どんなに良いドラマでもトークばっかりはしんどくなるから アクションシーン必ず挟むのと一緒 ドラマ優先でバトル抜くとかやっちゃうとそういうところで視聴者の心が離れる

164 18/06/05(火)23:37:50 No.509758539

>Zガンダムでもモビルスーツのデザインを否定する人は少ないと思っている 好きだけど変形重視した結果胴体スカスカなのはやっぱりうｎ…

165 18/06/05(火)23:38:05 No.509758633

>ロザミィ回りとかなぁ… >無駄な話は正直多いな ロザミィの話ってTV版的にはカミーユの心への止めみたいな エピソードだったね

166 18/06/05(火)23:38:07 No.509758641

庵野君はガンダム一話とウルトラマン一話はよく褒めるよね

167 18/06/05(火)23:38:16 No.509758687

>Zガンダムでもモビルスーツのデザインを否定する人は少ないと思っている バウンドドッグはナイスデザインだと思う

168 18/06/05(火)23:38:44 No.509758814

>ざっくり言えば残念イケメンキャラって愛されるじゃん？ ルルーシュ・ランペルージも物凄くざっくりいうとクズだけど凄まじく愛されてるしな キャラの魅力なんて倫理に依らない所で決定されるもんだ

169 18/06/05(火)23:38:48 No.509758832

デザインはいいけどギミックが足りない

170 18/06/05(火)23:38:53 No.509758860

バウンドドックのMA形態を下から覗くの良いよね

171 18/06/05(火)23:39:05 No.509758903

1st好きのガノタほどZメカと描写は当時結構嫌いだったって公言してる気はする

172 18/06/05(火)23:39:14 No.509758938

骨抜きになってたアムロとかカミーユに殴られるシャアとか好きだな

173 18/06/05(火)23:39:17 No.509758952

ザブングルでお禿が結構強引に指示してたって話聞くとうーｎってなん

174 18/06/05(火)23:39:34 No.509759029

Zは前後半で人間のイメージがガラッと変わるイメージがある 逆にZZは全然変わらない

175 18/06/05(火)23:39:35 No.509759036

>デザインはいいけどギミックが足りない 例えば？

176 18/06/05(火)23:39:49 No.509759098

全体的にバトルの盛り上がりに欠けてるのはお禿作品だしまあ…

177 18/06/05(火)23:40:00 No.509759139

アムロとシャアが共闘するとかクソ続編すぎるよ

178 18/06/05(火)23:40:13 No.509759196

>ザブングルでお禿が結構強引に指示してたって話聞くとうーｎってなん 監督の指示は絶対なんだからそこには強引も何もないよ クーデターでもしたいのか

179 18/06/05(火)23:40:20 No.509759223

>Zガンダムでもモビルスーツのデザインを否定する人は少ないと思っている 可変MSのデザインについては 「打倒バルキリー」がスローガンだったんだっけ？

180 18/06/05(火)23:40:37 No.509759310

ファーストはほぼ全話細かいカタルシスで〆てくれるから見てて疲れないけど Zはカミーユへのフォローはほぼ無いまま終局に進むから つらい目に合い続けてキレる主人公に感情移入しきれなくて脱落する人が多いイメージ

181 18/06/05(火)23:40:45 No.509759340

マクロスに引っ張られてるから否定的な意見もまあわかる 一応リアルな兵器としてのロボだったのに無意味な変形するのはどうなの

182 18/06/05(火)23:40:47 No.509759350

>今だと設定密度やリンクする要素も多いしカミーユに感情移入できれば普通に楽しめるよゼータ カミーユが好きだったからZの人間模様は面白かったけど別にそうでもない人間から見たらつまらないだろう事は理解出来る そこが仮にアムロ嫌いでも楽しめる初代とは大きく違う

183 18/06/05(火)23:40:48 No.509759352

ザブングルはお約束を破る話だから 主役機が二体いるとか途中でかっこ悪いロボットに乗り換えるとかお禿のちから強かったんじゃないかな

184 18/06/05(火)23:41:21 No.509759488

ボウズ憎けりゃってなもんで 話つまんね！→デザインかっこわりい！みたいな人も少なからずいたよ

185 18/06/05(火)23:41:35 No.509759550

バウンドドックは雑変形過ぎて嫌い

186 18/06/05(火)23:41:50 No.509759621

本当に嫌い本当につまらないならそもそも話題になる事もない

187 18/06/05(火)23:41:50 No.509759624

>ザブングルでお禿が結構強引に指示してたって話聞くとうーｎってなん イデオンにかかりきりのころに他のスタッフに任せてた部分を 修正かけてたとかじゃないかな？ 総監督だし

188 18/06/05(火)23:41:54 No.509759638

基本ちょっと変形して飛ぶだけだもん ハンブラビくんは頑張った

189 18/06/05(火)23:42:15 No.509759713

でもロザミアの中ではアニメ史に残る回だと思う

190 18/06/05(火)23:42:16 No.509759723

線が多くてよくわからないデザインが多い ファーストＭＳと真逆

191 18/06/05(火)23:42:32 No.509759788

総集編劇場版第一作でアッシマーの良さがわかったという人も多かろう

192 18/06/05(火)23:42:44 No.509759835

作画の進化はゼータあたり露骨にすごいよね…

193 18/06/05(火)23:42:57 No.509759891

もうちょっとカミーユに優しい世界でも良いんじゃねえかな…ってなるもんな その結果がベルリ生徒です

194 18/06/05(火)23:43:01 No.509759911

後半のティターンズ側のMSは子供目線でもデザインに違和感ありまくりだった

195 18/06/05(火)23:43:13 No.509759962

そもそもこないだの投票でめちゃくちゃ人気だったしね 映画で無理矢理纏めたのもあると思うけど

196 18/06/05(火)23:43:14 No.509759968

>ボウズ憎けりゃってなもんで >話つまんね！→デザインかっこわりい！みたいな人も少なからずいたよ こないだの投票でゼータが全部門でトップクラスだったのはその逆の流れなのかな

197 18/06/05(火)23:43:23 No.509759999

>本当に嫌い本当につまらないならそもそも話題になる事もない 映像作品のガンダムだからつまらなくても話題にはなるでしょ

198 18/06/05(火)23:43:25 No.509760006

>もうちょっとカミーユに優しい世界でも良いんじゃねえかな…ってなるもんな そんな貴方に新約ゼータ

199 18/06/05(火)23:43:27 No.509760011

一時期イデオンとザブングルとガンダム同時にやってたって 頭どうなってんの富野

200 18/06/05(火)23:43:38 No.509760046

当時小学生だったから色んなデザインのMSどんどん出てくるのは楽しかったわ MSVとはまた違った方向性を感じて

201 18/06/05(火)23:43:58 No.509760127

富野が解説してたクェスは最後の数分間だけはじめて自立してるってのすごい好き 彼女は最期の最期だけ他人を思いやってるって どきなさいハサウェイってセリフね

202 18/06/05(火)23:44:03 No.509760147

初代とは面白さの方向性が違うから初代の続編を待ち望んでた人ほど違クになる アムロと激戦繰り広げたシャアがOTに苦戦したり戦闘中にパイロットがペラペラ口喧嘩し出す所なんて見たくなかったよ…

203 18/06/05(火)23:44:18 No.509760200

作品完成度の話をすると基本王道で隙も少ない1stが強すぎるし直接比較は可哀想だと思う Zは粗が多いのは否定しよう無いがどうしてもキャラの雰囲気とか嫌いになれない 自分が初めてまともに全話見たアニメで刷り込みかも知れない でも劇場版は大嫌い

204 18/06/05(火)23:44:23 No.509760222

あーんイデが発動しちゃったよ～と嫁に泣きつく富野はかわいい

205 18/06/05(火)23:44:38 No.509760287

新訳でカミーユが救われたように イボルブでクェスは救われている

206 18/06/05(火)23:44:54 No.509760362

>そんな貴方に新約ゼータ まあアレはアレで作品としてどうなのかと思うところはあるけど 報われて良かったねカミーユという気持ちは間違いなくある

207 18/06/05(火)23:45:08 No.509760429

楽しみですよね 閃ハサ映像化

208 18/06/05(火)23:45:24 No.509760525

劇場版はもうちょっと予算だしてくれてもよかった 変形作画ちょうかっこいい

209 18/06/05(火)23:45:28 No.509760543

>作画の進化はゼータあたり露骨にすごいよね… OPの作画もうひたすらすんごいよね…期待を煽りすぎる…

210 18/06/05(火)23:45:39 No.509760590

なんだかんだで周りがじわっとフォローしてくれるアムロと違って カミーユはちゃんとした大人なフォローマジでないからね 中身が子供な大人たちってのを意図的にやってるよね

211 18/06/05(火)23:45:39 No.509760592

新訳ゼータは二作目がちょっとめんどくさくなっちゃうんだよね見るの トータルだといい作品だと思うけど

212 18/06/05(火)23:45:53 No.509760645

ちとんみたくファースト以外は認めないなっちゃうと会話できないもんな…連綿と続いてるシリーズを楽しめないの損だと思う

213 18/06/05(火)23:46:11 No.509760730

>変形作画ちょうかっこいい 最後のZのゆっくり変型ものすごくすき

214 18/06/05(火)23:46:26 No.509760791

>楽しみですよね >閃ハサ映像化 テレビアニメ化だとハッピーエンドになるなこれ ってなるんだけど劇場三部作ってのがちょっと読めない まあ多分オチは改変されるだろうけど

215 18/06/05(火)23:46:35 No.509760826

ZのOPは今見てもかっけえ

216 18/06/05(火)23:46:42 No.509760871

Zのクワトロを見た後だと逆シャアの好き勝手暴れてる総帥にスカッとする所はある 貴方は何やってんですそんな所で！ともなる

217 18/06/05(火)23:46:50 No.509760911

伊集院のファースト以外ってのはドラえもんズは認めないと同じだから

218 18/06/05(火)23:46:50 No.509760913

ファはカミーユのこと私達とは違うからて思ってたのかな

219 18/06/05(火)23:46:55 No.509760936

ダブルゼータ今見直すと結構楽しい

220 18/06/05(火)23:47:00 No.509760961

>中身が子供な大人たちってのを意図的にやってるよね 不快な大人が多いのはわざとだよね

221 18/06/05(火)23:47:32 No.509761118

>ZのOPは今見てもかっけえ 今見てもバイザーに映る手の作画超すごい

222 18/06/05(火)23:47:44 No.509761161

エヴァと一緒やな

223 18/06/05(火)23:47:57 No.509761208

あのトゲトゲした感じ時代を先取りしてたなって 世紀末前後あんなだった

224 18/06/05(火)23:47:57 No.509761210

ミネバ様いいよね…

225 18/06/05(火)23:47:59 No.509761218

>こないだの投票でゼータが全部門でトップクラスだったのはその逆の流れなのかな １ｓｔやってた頃の面倒くさいオタクは高校、大学生とかで 当時の小学生とか再放送とかでみだした子供からすれば Zの方が自分たちのガンダムって感じでもある

226 18/06/05(火)23:48:17 No.509761282

星の鼓動は愛を初日に見に行ったけど 20年越しにカミーユが溜めた息を吐いて「動いた！」って言うのすげー良かったんですよほんと 粗はあるけど否定できない

227 18/06/05(火)23:48:18 No.509761288

エマさんがヒロインから外されたのはちょっとひどくないですかとは思いました

228 18/06/05(火)23:48:24 No.509761315

>エヴァと一緒やな しきなみきらいおじさんとか居るんだろうか

229 18/06/05(火)23:48:43 No.509761388

新訳は2作目に山もオチなさすぎてギブだった…

230 18/06/05(火)23:48:54 No.509761445

Zエヴァ作れると良いね

231 18/06/05(火)23:48:56 No.509761454

ニュータイプ周りの演出は初見じゃ理解しきれないよね