18/06/05(火)05:56:45 クリエ... のスレッド詳細
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18/06/05(火)05:56:45 gDiI0AnI No.509587553
クリエイターの未来
1 18/06/05(火)05:58:14 No.509587603
美大通わせたり画材買わせるためじゃなく作品が見たいだけなんじゃが
2 18/06/05(火)05:58:56 No.509587628
焼肉食わせろ
3 18/06/05(火)05:59:42 No.509587662
外国じゃ投げ銭って普通なのに日本人はキレる
4 18/06/05(火)06:00:05 No.509587680
乞食でしょ
5 18/06/05(火)06:01:00 No.509587707
なにもおかしいこと描いてないな
6 18/06/05(火)06:01:37 No.509587726
>外国じゃ投げ銭って普通なのに日本人はキレる 外国って日本以外のすべての国のことだぞ？ 本当に普通か確認したの？
7 18/06/05(火)06:01:55 No.509587740
>美大通わせたり画材買わせるためじゃなく作品が見たいだけなんじゃが 美大通わせたり画材買わせたりしたい人向けのサービスだろう元々
8 18/06/05(火)06:01:59 No.509587741
支援金の上前はねて稼ぎにしてるピンハネ業者が立派な事を言う
9 18/06/05(火)06:02:04 gDiI0AnI No.509587747
su2428519.png 付加価値はつける必要ないらしいぞ ほんとに…？ほんとにそれでいいの？コブラ…
10 18/06/05(火)06:02:25 No.509587759
これで稼げるのはもともと支援の要らない人だけ
11 18/06/05(火)06:02:34 No.509587764
パトロンなら直接金渡すでしょ
12 18/06/05(火)06:02:49 No.509587773
あきまんレベルでも大手から格安で依頼来て鼻で笑われる国だぞ
13 18/06/05(火)06:03:12 No.509587782
一次創作者ならまだしも二次創作者じゃな
14 18/06/05(火)06:03:19 No.509587784
日本人にとってサービスは無料なのだ
15 18/06/05(火)06:04:21 No.509587829
>外国じゃ投げ銭って普通なのに日本人はキレる 外人絵師はたいていお金はこちらみたいな窓口持ってるよな…
16 18/06/05(火)06:04:43 No.509587836
あれ？もしかして叩く流れにしたかった感じ？
17 18/06/05(火)06:06:20 gDiI0AnI No.509587881
>あれ？もしかして叩く流れにしたかった感じ？ 支援についてはどうとも思わないけど FANBOX公式の言ってることはちょっとお花畑だと思ってる
18 18/06/05(火)06:06:29 No.509587891
口座情報とか介さずに金銭を募るなら仮想通貨使った方がいいんじゃねとは思う 相場不安定すぎるけど
19 18/06/05(火)06:06:45 No.509587903
絵描きなんかそれこそかなり昔から支援ありきだしな
20 18/06/05(火)06:07:18 No.509587923
>FANBOX公式の言ってることはちょっとお花畑だと思ってる あっ図星だったんだ ごめん
21 18/06/05(火)06:07:18 No.509587924
上前跳ねてるっつってもなぁ そっくり貰おうとすると面倒な手続き増えるぞ 公開しなきゃならない情報も段違いだし
22 18/06/05(火)06:08:49 No.509587984
>su2428519.png >付加価値はつける必要ないらしいぞ >ほんとに…？ほんとにそれでいいの？コブラ… でも考えてみたら当たり前な気もする 金払ってるんだから～しろ というのはお門違いというか
23 18/06/05(火)06:08:53 gDiI0AnI No.509587987
>あっ図星だったんだ >ごめん 自分で読んで判断してくれhttps://www.pixiv.net/fanbox/creator/20390859/post/3143
24 18/06/05(火)06:09:42 No.509588016
応援したい気持ちで10人ぐらい登録したけど五千円払ってイラスト数枚見せられて自分は一体なにやってるんだ？ってなってる
25 18/06/05(火)06:09:45 No.509588018
fantiaとかもう既にあるしな なに騒いでるんだか
26 18/06/05(火)06:10:45 No.509588045
そもそも金払いたい奴がいて払うだけだから外野がなんか言っても お前暇なの？ってなる
27 18/06/05(火)06:11:06 No.509588058
>自分で読んで判断してくれhttps://www.pixiv.net/fanbox/creator/20390859/post/3143 いやだから知ってるって いろいろ書いてるだけで他所とそこまで大差ねえよ
28 18/06/05(火)06:11:07 No.509588059
暇だから口出しするんだよ
29 18/06/05(火)06:11:47 No.509588081
絵描きが金欲しいっつうとボロクソ言われて Vtuberが金欲しいっつうと当然だ霞食ってるとでも思ってんのか ってなるあたりオタクは絵描きを大気か何かと思っているフシがある
30 18/06/05(火)06:12:15 No.509588095
支援者が見返りを求めてトラブル起こさないように長ったらしく理念書いてあるんだろ 押し付けがましい部分はあるけど支援者もクリエイターも理念に納得して利用するならそれでいいじゃん
31 18/06/05(火)06:12:38 No.509588102
絵描きがいろいろ言われるのは二次創作の場合じゃない？
32 18/06/05(火)06:12:46 No.509588104
Pixiv批判したいお爺ちゃんが喚くのは勝手だけど ついでとばかりにクリエイターの金儲けまで批判し始めるからバカにされるんだよ
33 18/06/05(火)06:13:15 No.509588120
>自分で読んで判断してくれhttps://www.pixiv.net/fanbox/creator/20390859/post/3143 理念かいてるだけでまあ別にいいんじゃね としか
34 18/06/05(火)06:13:20 No.509588126
多すぎる供給の弊害なのかな
35 18/06/05(火)06:13:30 No.509588134
パトロンになることを謳っているが実装されている機能はただの月額制の投げ銭なんでちょっと気取り過ぎだな
36 18/06/05(火)06:13:35 gDiI0AnI No.509588138
>Pixiv批判したいお爺ちゃんが喚くのは勝手だけど >ついでとばかりにクリエイターの金儲けまで批判し始めるからバカにされるんだよ 別にクリエイターの金儲け批判なんかしてないけど
37 18/06/05(火)06:14:20 No.509588168
二次創作の金稼ぎはけしからん 一次創作なんか興味はない ああよか消費者じゃ
38 18/06/05(火)06:14:31 No.509588180
理想がお花畑でなんか悪いんだろうか…
39 18/06/05(火)06:14:58 No.509588195
儲かるのこれ
40 18/06/05(火)06:15:06 No.509588198
>絵描きが金欲しいっつうとボロクソ言われて >Vtuberが金欲しいっつうと当然だ霞食ってるとでも思ってんのか >ってなるあたりオタクは絵描きを大気か何かと思っているフシがある 企業自体がそうだから…
41 18/06/05(火)06:15:21 No.509588210
むしろ遅すぎるでしょ 外人て金渡すからこういうの描いてくれとか平気で言うから 文化として完全に絵描きに投げ銭が根付いてるんだろうけど こっちはなんで今までなかったのってレベル
42 18/06/05(火)06:16:03 No.509588230
>ってなるあたりオタクは絵描きを大気か何かと思っているフシがある BTBでも買い叩かれまくってるからもうそういう体質なんだろう
43 18/06/05(火)06:16:51 No.509588258
>こっちはなんで今までなかったのってレベル 渋は昔一回直接の投げ銭システムやったけどあまりにボロクソに言われて即閉じたからね！ 受け入れる土壌育つの待ってたんだよ
44 18/06/05(火)06:16:55 No.509588259
やりたい人多いから嫌なら他の人に頼めるくらい飽和してるのはある…
45 18/06/05(火)06:16:57 gDiI0AnI No.509588261
>理想がお花畑でなんか悪いんだろうか… 支援だけで食える世界目指すって掲げながら 一切面倒な付加価値つける必要ないですよ～ってのは無理がある
46 18/06/05(火)06:17:08 No.509588267
企業抜きにしてもコミケクラスのスケブですら本来金取ってもいいようなのにタダでやる人ばっかやからな
47 18/06/05(火)06:17:39 No.509588282
どうせなら一回切りの普通の投げ銭機能を同時に実装するべきだ youtube他の配信サイトはたいてい両方あるし
48 18/06/05(火)06:18:41 No.509588325
でも代わり効かない絵柄の人いるしな… 代わり効かない性癖の人も…
49 18/06/05(火)06:18:56 No.509588337
お金払うんなら実績のある人に頼むってなって こういうの必要な人にお金はいかないんじゃないかな
50 18/06/05(火)06:19:02 No.509588343
>支援だけで食える世界目指すって掲げながら >一切面倒な付加価値つける必要ないですよ～ってのは無理がある 理想なんだから今現在無理がありそうな事でもいいじゃん別に 実現したら何か不都合なの？
51 18/06/05(火)06:19:06 No.509588345
スケブ文化はお金発生しないから流行ったんじゃないかね
52 18/06/05(火)06:19:42 No.509588365
>一切面倒な付加価値つける必要ないですよ～ってのは無理がある してもいいししなくてもいいし自己責任ってだけだろうに 額面しか受け取れないタイプか
53 18/06/05(火)06:20:10 No.509588386
なんで絵描きにだけ異様にジェラシー燃やす人居るんだろう 自分でも一見出来そうだからなのかな
54 18/06/05(火)06:20:28 No.509588398
スケブは大量の乞食を生んだ 「」も経験あるだろう
55 18/06/05(火)06:20:32 No.509588400
でも実践系のサイトなら分かるけど公式で茨の道ですが頑張りましょうみたいに書かれても誰もやらんだろうし…
56 18/06/05(火)06:20:38 No.509588404
作者はおかねもらえる ファンは作品がみれる Win-Winじゃん！
57 18/06/05(火)06:20:49 No.509588411
>支援だけで食える世界目指すって掲げながら >一切面倒な付加価値つける必要ないですよ～ってのは無理がある なんで？別に相反すること言ってないと思うんだけど
58 18/06/05(火)06:21:02 No.509588424
>なんで絵描きにだけ異様にジェラシー燃やす人居るんだろう >自分でも一見出来そうだからなのかな 挫折して筆折ったんじゃねえの
59 18/06/05(火)06:21:42 No.509588461
付加価値つけてくと最終的に付加価値盛りまくりのインフレになるからな なけりゃそれでいいしそこを目指すのはむしろ当然
60 18/06/05(火)06:21:53 No.509588469
お金発生しないから迷惑な輩も増えたんだけどね… スケブしてもらう作家の本を買うのが最低限のルールだと思ってたからそれすら無いのにびっくりした
61 18/06/05(火)06:22:07 No.509588482
ジェラシー…？
62 18/06/05(火)06:22:15 No.509588486
無料でも見てもらえてれば絵師は喜ぶ みたいなこというやつ結構いる
63 18/06/05(火)06:22:25 No.509588493
ルサンチマン…？
64 18/06/05(火)06:22:31 No.509588495
最近は絵描き云々以前に人がお金稼ぐのが許せないっていう価値観よく見る気がする
65 18/06/05(火)06:22:35 No.509588500
無料じゃなきゃ見ないし
66 18/06/05(火)06:22:38 gDiI0AnI No.509588503
>理想なんだから今現在無理がありそうな事でもいいじゃん別に >実現したら何か不都合なの？ 前提として利用者から手数料取って儲ける商売なのに 実現可能性の低いことを楽な作業で達成できるかのように宣伝するのは 「ブログを週に一回更新するだけで月収百万」とか言い出すあの手の商材商売とかわらん
67 18/06/05(火)06:22:47 No.509588508
>なんで絵描きにだけ異様にジェラシー燃やす人居るんだろう >自分でも一見出来そうだからなのかな 逆じゃないかな… 挫折したクチの方が多そう
68 18/06/05(火)06:22:49 No.509588510
続きはこちらって支援サイト誘導する人が増えたのはひと手間増えてめんどくさいのはある
69 18/06/05(火)06:22:58 No.509588520
>絵描きがいろいろ言われるのは二次創作の場合じゃない？ それを言い出すならVtuberなんかもゲーム配信やらなんやらで一次コンテンツだけで回せてるのなんてほぼ見ないぞ…
70 18/06/05(火)06:23:04 M5A.07WU No.509588526
こういうのってマネーロンダリングとかに使えないかな
71 18/06/05(火)06:23:07 No.509588528
日本人から金集めるより投げ銭文化がある外国人への窓口の方が求められてるんじゃないかな
72 18/06/05(火)06:23:21 No.509588540
とりあえず売るために格安でもいいから引き受けてたらえらいことになったのが今のアニメ業界です
73 18/06/05(火)06:24:30 No.509588578
>前提として利用者から手数料取って儲ける商売なのに 「」が心配することじゃないから気にすんなよ！
74 18/06/05(火)06:24:36 No.509588583
外国人への窓口ならPatreonでよくね？
75 18/06/05(火)06:24:55 No.509588593
言うても月に100円か300円とかでしょ 500円や1000円もいるけど それも払えないほど貧乏ってわけでもないでしょうに 気に入った作家には気軽にお金払えるようになったいい時代じゃないか
76 18/06/05(火)06:25:09 No.509588600
あくまで理念だからクリエイターに都合がいい事掲げるのも自由だよね それに賛同した聖人だけが納得してパトロンになる訳だし 有料サービスには必ず付加価値を付ける必要があるって価値観は現状のものであって目指す先ではない
77 18/06/05(火)06:25:40 No.509588613
えっ300円でイラスト描いてくれるんですか！
78 18/06/05(火)06:26:29 No.509588655
>前提として利用者から手数料取って儲ける商売なのに >実現可能性の低いことを楽な作業で達成できるかのように宣伝するのは なのにの前後で主語が変わってるのはミスリードとしてもお粗末過ぎねえかな
79 18/06/05(火)06:26:45 gDiI0AnI No.509588669
>>支援だけで食える世界目指すって掲げながら >>一切面倒な付加価値つける必要ないですよ～ってのは無理がある >なんで？別に相反すること言ってないと思うんだけど 一切付加価値がないのに支援だけで食えるほど 投げ銭のパイは大きくないよ できるとしても超有名な一握りだけ 大多数にとってはほぼウソついて勧誘してるようなもんで公式がするべきことじゃない
80 18/06/05(火)06:26:56 No.509588675
理念がーとかそういう人はそもそもこういうシステムの入り口にすら立ってないから安心して欲しい
81 18/06/05(火)06:26:56 No.509588676
>こういうのってマネーロンダリングとかに使えないかな これはぶっちゃけ支援系全部いけちゃう その内問題になってどの形態でもクレカ決済必須にはなりそうだけど それはそれでショッピング枠の金銭化って別の問題も出てくるしな… そっちまで問題になったら今度は支援される側の身分確認が必須になってくるかな
82 18/06/05(火)06:26:59 No.509588677
現状日本語対応サービスはどれも1ヶ月更新なかった場合の支払わない機能持ってるところないのがなあ
83 18/06/05(火)06:27:02 No.509588679
好きな作家に金ぶん投げる手段が増えるのはいいよね
84 18/06/05(火)06:27:08 M5A.07WU No.509588684
>言うても月に100円か300円とかでしょ >500円や1000円もいるけど >それも払えないほど貧乏ってわけでもないでしょうに >気に入った作家には気軽にお金払えるようになったいい時代じゃないか 具体的な数字を考えずに雰囲気で叩く奴いるよね
85 18/06/05(火)06:27:29 No.509588694
1人300円だからファンが100人いたら30000円だよ！
86 18/06/05(火)06:27:42 No.509588704
ウソて…
87 18/06/05(火)06:27:46 No.509588709
数百万とかどこに書いてあってどこと同じなんだよって感じだし 無茶苦茶すぎて同じような意見の人からすら賛同得られないんじゃないかな
88 18/06/05(火)06:28:01 No.509588718
絵描きが英語出来るとは思えない
89 18/06/05(火)06:28:16 gDiI0AnI No.509588724
>>前提として利用者から手数料取って儲ける商売なのに >>実現可能性の低いことを楽な作業で達成できるかのように宣伝するのは >なのにの前後で主語が変わってるのはミスリードとしてもお粗末過ぎねえかな 利用者から手数料取るの主語も宣伝してるの主語もFANBOX公式なんだが 何が変わってるん？
90 18/06/05(火)06:28:34 No.509588734
>絵描きが英語出来るとは思えない なんでそう思ったの？
91 18/06/05(火)06:28:34 No.509588735
>大多数にとってはほぼウソついて勧誘してるようなもんで公式がするべきことじゃない 別に絵描き側は開設するだけでお金かかったりしないんだけど…
92 18/06/05(火)06:28:48 M5A.07WU No.509588739
興味があるのはどれくらい手数料を取るのかってあたりだな
93 18/06/05(火)06:28:52 No.509588742
生業クリエイターと趣味クリエイターじゃこういうサービスの評価変わりそうだな
94 18/06/05(火)06:29:35 No.509588773
批判してる人のほうがお花畑じゃねえかな
95 18/06/05(火)06:30:07 No.509588789
何円集まりました！って作家ごとに見れるのかな
96 18/06/05(火)06:30:09 No.509588790
いつのまにか支援だけで食う前提になっててダメだった
97 18/06/05(火)06:30:18 No.509588801
一応被支援側に対しての文書ではあるけど支援者側に対する後方の側面が強い気がするなこれ… ウソというよりは建前というか
98 18/06/05(火)06:30:27 No.509588808
一度開設したら退会できないって聞いたんだけど本当？
99 18/06/05(火)06:30:30 No.509588812
>youtuberやクラウドファンディングなど、個人で資金を集めてコンテンツを創作できる時代になりました。 これに関しては嘘というか個人で～の前に(限られた一部の)が抜けてるなとは思う 見返りを直接求めないパトロンだけ来い！ってスタンスは正直好き
100 18/06/05(火)06:30:33 No.509588816
スレ「」が何言いたいかさっぱり理解出来ないなぁ 寝ぼけてるの?
101 18/06/05(火)06:30:54 No.509588835
どっちかというとこれ失敗よりも成功した先の方が問題なんだけどね オタク業界の一番の強みはユーザーがそにままクリエイターになる土壌と参入ハードルの低さなんだけど これでそれが分離化していく可能性があるから そうならなくとも現状とは大幅に変わるんでどれだけ影響が出るかわからない
102 18/06/05(火)06:31:12 No.509588847
どうした 投げ銭に親でも殺されたのか
103 18/06/05(火)06:31:22 No.509588856
極論だけ主張して議論してる気になってる奴
104 18/06/05(火)06:31:50 No.509588874
金投げるのは手段じゃなく目的って人も多いんじゃない
105 18/06/05(火)06:31:58 No.509588880
>オタク業界の一番の強みはユーザーがそにままクリエイターになる土壌と参入ハードルの低さなんだけど >これでそれが分離化していく可能性があるから （なんで…？）
106 18/06/05(火)06:31:59 gDiI0AnI No.509588881
>いつのまにか支援だけで食う前提になっててダメだった 公式がそう目標掲げてるよ
107 18/06/05(火)06:32:01 No.509588882
>見返りを直接求めないパトロンだけ来い！ってスタンスは正直好き これ見てそれでも良いよって思う人が気に入った作家に投げ銭するんだから別によくねとしか
108 18/06/05(火)06:32:07 No.509588884
>オタク業界の一番の強みはユーザーがそにままクリエイターになる土壌と参入ハードルの低さなんだけど >これでそれが分離化していく可能性があるから >そうならなくとも現状とは大幅に変わるんでどれだけ影響が出るかわからない 別に誰でもFANBOX作れるよ？
109 18/06/05(火)06:32:44 No.509588906
>好きな作家に金ぶん投げる手段が増えるのはいいよね 「金払ってんだから俺の好きな様に描け！」ってなる人も居るから完全に良いとも言い切れないけどね
110 18/06/05(火)06:32:44 No.509588907
おえかきも英語もスキルだし スキルのある人がお金稼いでもいいと思うんだ スレ「」はスキルがないから嫉妬してるだけ
111 18/06/05(火)06:32:54 No.509588914
>オタク業界の一番の強みはユーザーがそにままクリエイターになる土壌と参入ハードルの低さなんだけど >これでそれが分離化していく可能性があるから むしろ金貰えるハードルを下げる為のシステムなのでは…
112 18/06/05(火)06:32:54 M5A.07WU No.509588915
>どうした >投げ銭に親でも殺されたのか 才能がないんだよ！ 才能があればいくらでも支援してもらえるのに！
113 18/06/05(火)06:32:56 No.509588916
バカが頭良さそうなフリするのやめろ
114 18/06/05(火)06:33:19 No.509588932
支援のおかげでアルバイトやめた！ってスレ画に書いてる…
115 18/06/05(火)06:33:33 No.509588941
私これ嫌い！
116 18/06/05(火)06:33:36 No.509588945
投資する側が見返りだけを求める株みたいなシステムだったら始めたかも
117 18/06/05(火)06:34:05 No.509588959
無償の奉仕は長続きなどしないって100年以上前にナイチンゲールが結論付けたからね これから少しずつ相応のことができる人には相応の対価が払われる世の中になっていくのだろう
118 18/06/05(火)06:34:36 No.509588976
>投げ銭に親でも殺されたのか 銭投げはダメージ出るからな…
119 18/06/05(火)06:34:37 No.509588977
あぁここでボコボコに言われて さらにクリエイターにお門違いな恨みを持って 新たなモンスターが誕生するんだなって…
120 18/06/05(火)06:35:32 No.509589005
同人とか始めるよりもさらにハードル低いと思うけどな支援サイトって
121 18/06/05(火)06:35:34 No.509589007
こいつしゃくれじゃね？
122 18/06/05(火)06:35:51 No.509589019
作家と渋を支援するといい絵が描けて なんとそのいい絵を買うことが出来ちゃうんです！！みたいな
123 18/06/05(火)06:35:53 gDiI0AnI No.509589022
>スレ「」が何言いたいかさっぱり理解出来ないなぁ FANBOXが支援でクリエイターが食える世界を目指すのはいいが その一方で付加価値はいらないとクリエイターに甘い顔して勧誘してる 付加価値なしで支援で食えるのはごく一握りなのに そこを隠してただハードルを下げるのはおかしいんじゃないのってこと
124 18/06/05(火)06:35:54 No.509589023
絵描き全体にに対してルサンチマンこじらせてる子時々いるよね
125 18/06/05(火)06:36:17 No.509589047
支援したい人→支援される人 で完結してるんだから支援したくない人はけおけおしなくていいんだよ？
126 18/06/05(火)06:36:23 No.509589053
>「金払ってんだから俺の好きな様に描け！」ってなる人も居るから完全に良いとも言い切れないけどね ファンが一人だけならそうもなるかもしれんが 一人だけで支援できるようなパトロンなら好きなように描いてあげてもいいじゃないかな
127 18/06/05(火)06:36:37 No.509589057
アルバイトやめてFANBOXで生計たてられるようになったら職業なにになるの？
128 18/06/05(火)06:36:47 No.509589062
支援したくない人はしなくていいんだ
129 18/06/05(火)06:36:58 No.509589068
日本の金を受け取ると汚い って文化速く消えないかなぁ ネットですら見るあたり刷り込まれたクソ文化だと思う
130 18/06/05(火)06:36:59 No.509589070
0か100かの人って自分が極端な事言ってるのと相手の意見を極端に解釈してるの理解できてるんかな
131 18/06/05(火)06:37:04 No.509589075
結局スレ画みたいなサービスに呼び込むために ヒでアイドル営業するつまりえっちな絵を描く争いに油をそそぐ そして凍結されるまでがセット
132 18/06/05(火)06:37:09 M5A.07WU No.509589079
>>いつのまにか支援だけで食う前提になっててダメだった >公式がそう目標掲げてるよ 好きなことを仕事にできるようにするって具体例がスレ画の下のほうに書いてあるのが見えませんね もっとよく見なさい 好きな子として食っていく世界を作るってもっとお花畑なこと書いてあるから
133 18/06/05(火)06:37:13 No.509589082
これってどこに批判されるような要素があるんだ…？ 払いたい人が払いたい相手にお金を出してるだけじゃないのか
134 18/06/05(火)06:37:39 No.509589101
外国ゲームには課金するくせに国内の絵かきに金払うのは渋るのかよ これだからチョッパリは
135 18/06/05(火)06:37:43 No.509589103
支援したい人が支援すればいいだけの話 企業の応援に勝てるわけないし趣味だよ
136 18/06/05(火)06:37:56 M5A.07WU No.509589110
>支援したくない人はしなくていいんだ 消費税払いたくないんですけど払わなくても大丈夫ですか？
137 18/06/05(火)06:38:07 No.509589120
付加価値つけてダメなら付加価値つける人も出るだろうし 勝手にやるんじゃないの？
138 18/06/05(火)06:38:12 No.509589122
甘い事だけ言って勧誘することになにか問題でも？ 別に開設するのにお金かかるわけでもないのに
139 18/06/05(火)06:38:36 No.509589128
>外国ゲームには課金するくせに国内の絵かきに金払うのは渋るのかよ >これだからチョッパリは ……… ヘイトスピーチ…
140 18/06/05(火)06:39:00 No.509589144
実際付加価値無しで収入得られるのは限られた一部の人間だけだろうけど その範囲を少しでも拡張出来たら素敵じゃん理念ってそういうものでは
141 18/06/05(火)06:39:34 No.509589164
付加価値≒えろ
142 18/06/05(火)06:39:36 No.509589166
>消費税払いたくないんですけど払わなくても大丈夫ですか？ 何の話をしてるの？
143 18/06/05(火)06:39:43 No.509589174
>消費税払いたくないんですけど払わなくても大丈夫ですか？ お馬鹿？
144 18/06/05(火)06:39:56 M5A.07WU No.509589183
>外国ゲームには課金するくせに国内の絵かきに金払うのは渋るのかよ >これだからチョッパリは ゲームは有料だが絵はﾋでも漁ればいくらでも出てくるから金を払うものではない それで金をとろうとか傲慢に過ぎる
145 18/06/05(火)06:39:58 No.509589184
スレ「」スレ画を真に受けてバイトやめたら全然支援来ないんですけお！ってこと？ 自業自得じゃん
146 18/06/05(火)06:40:06 No.509589190
付加価値つけてもやっぱり一部というか 無料でもとりあえず見てもらいたいやつとの競争になるから難しいだろうな
147 18/06/05(火)06:40:16 gDiI0AnI No.509589199
>甘い事だけ言って勧誘することになにか問題でも？ それは問題あるだろ…
148 18/06/05(火)06:40:30 No.509589208
このサービスするなら土台広くないと成立しづらいと思う 渋が多言語対応してるのかしらないけど
149 18/06/05(火)06:40:42 No.509589214
「」に払えとは言ってないよ お金に余裕のある人に言ってるんだよ
150 18/06/05(火)06:40:59 No.509589230
>好きな子として食っていく世界を作るってもっとお花畑なこと書いてあるから 最高だな
151 18/06/05(火)06:41:03 No.509589236
>（なんで…？） 投げ銭もらうための絵に必要なのはクオリティで さらにその先にあるのは商業化かアート化の二極化な気もするけど 変わらないと思うなら別にいいんじゃね
152 18/06/05(火)06:41:03 No.509589237
ポプテピピックの地位に自分がいてもおかしくなかったとか言ってる奴みたいだな
153 18/06/05(火)06:41:07 gDiI0AnI No.509589240
>スレ「」スレ画を真に受けてバイトやめたら全然支援来ないんですけお！ってこと？ >自業自得じゃん エスパーが過ぎる
154 18/06/05(火)06:41:20 No.509589249
まだ稼げないような無名の新人のためのサービスでしょ もしくはニッチすぎて広くは受け入れられないジャンルのためとか そもそも付加価値という曖昧なものに気を取られて本来の画家としての目標を見失わないようにやるのでは
155 18/06/05(火)06:41:24 No.509589250
こんなの日本の若いまんこは昔からパパ活しとるで 20代の4割が童貞やしママ活サービスやろな
156 18/06/05(火)06:41:43 No.509589257
こういう文化が根付けばいいねってやるんだからなんら問題はないだろう
157 18/06/05(火)06:41:47 M5A.07WU No.509589260
>「」に払えとは言ってないよ >お金に余裕のある人に言ってるんだよ だったら所得税返してくださいよ
158 18/06/05(火)06:42:17 No.509589276
>まだ稼げないような無名の新人のためのサービスでしょ 誰でも使えるってのと ためになるかはさすがに違うと思うべさ
159 18/06/05(火)06:42:35 No.509589288
DLsite並みに参入する敷居下げられたら成功したとは言えると思う
160 18/06/05(火)06:42:40 No.509589292
>「」に払えとは言ってないよ >お金に余裕のある人に言ってるんだよ しかもFAXBOXさんはお金のある人だけコンテンツ見れるのってしんどい世界だよねって言ってくれてる！
161 18/06/05(火)06:42:45 No.509589299
>だったら所得税返してくださいよ 余裕が出来るくらい稼いでからまた来ようぜ
162 18/06/05(火)06:42:48 M5A.07WU No.509589303
絵とか描けないけど俺を支援してくだち
163 18/06/05(火)06:42:59 gDiI0AnI No.509589307
>まだ稼げないような無名の新人のためのサービスでしょ >もしくはニッチすぎて広くは受け入れられないジャンルのためとか >そもそも付加価値という曖昧なものに気を取られて本来の画家としての目標を見失わないようにやるのでは まだ稼げないような無名の新人が 付加価値もつけずに十分な支援受けられるわけないって… 付加価値なしで支援が付くのは相当熱心なファンがついてる人気作家だよ
164 18/06/05(火)06:43:20 No.509589322
美大通ってる暇な学生の小遣い稼ぎによさそう！
165 18/06/05(火)06:43:45 No.509589345
だめだ レス見返してもスレ｢｣がなにに切れてるのかわかんねえ
166 18/06/05(火)06:43:49 No.509589350
まぁこういうので稼げるのはまだ売れてない無名の新人じゃなくて 企業がツバ付けてる新進気鋭の新人とかだよね
167 18/06/05(火)06:43:52 No.509589352
>まだ稼げないような無名の新人が >付加価値もつけずに十分な支援受けられるわけないって… 別にやって見てからでいいんじゃない？
168 18/06/05(火)06:43:52 No.509589353
ニッチなところは実際投げ銭っていうか発注形式はあるよな
169 18/06/05(火)06:43:55 No.509589356
クソな絵だけど有名だから投げ銭貰えてクオリティある絵じゃないのに投げ銭貰うなんて不健全なんですけおおおお！！！ってブチギレるやつが出てくる未来は見えた
170 18/06/05(火)06:44:02 M5A.07WU No.509589361
このシステムで金稼いだ奴がデビュー後にそれを理由に叩かれますように
171 18/06/05(火)06:44:22 No.509589372
>>外国ゲームには課金するくせに国内の絵かきに金払うのは渋るのかよ >>これだからチョッパリは >ゲームは有料だが絵はﾋでも漁ればいくらでも出てくるから金を払うものではない >それで金をとろうとか傲慢に過ぎる 流石チョッパリ猿ブレイン 好みの絵描きをジャンル固定するくらおの使いみち思いつけ常考
172 18/06/05(火)06:44:50 No.509589390
この業界ってお金ないからなのか健康診断とか渋る人多いから 投げ銭で少しでも健康に気を使ってくれるならいいなって思う
173 18/06/05(火)06:44:57 No.509589396
>このシステムで金稼いだ奴がデビュー後にそれを理由に叩かれますように なんで…？
174 18/06/05(火)06:45:02 No.509589400
○○を買ってから宝くじが当たりました！だの彼女ができました！って広告にもけおってそうな奴だな…
175 18/06/05(火)06:45:22 No.509589417
付加価値どうのでなんでそんなヒートアップしてるのかよく分からんわ…
176 18/06/05(火)06:45:37 No.509589427
>このシステムで金稼いだ奴がデビュー後にそれを理由に叩かれますように これが犯罪だったら叩かれるだろうけど…
177 18/06/05(火)06:46:12 No.509589451
> もしくはニッチすぎて広くは受け入れられないジャンルのためとか 即売会で売られないニッチジャンルでクオリティ高い作品描いてる人に投げられるのはありがたい
178 18/06/05(火)06:46:15 M5A.07WU No.509589454
>だめだ >レス見返してもスレ｢｣がなにに切れてるのかわかんねえ 日大みたいな擁護の難しいものを見たら擁護したくなるだろ 同様に叩きづらいものを見たら叩きたくなるものなんだ 信じられないかもしれないけどそういうストイックな人間がこの世には実在するんだ
179 18/06/05(火)06:46:16 No.509589456
でもお金が絡むとたくさん払った人と払わない人に差をつけないといけなくなるからめんどくさいね
180 18/06/05(火)06:46:24 gDiI0AnI No.509589460
>だめだ >レス見返してもスレ｢｣がなにに切れてるのかわかんねえ 支援で稼ぐのってかなり大変なことなのに FANBOXは絵描きに甘いウソついてショバ代稼ごうとすんな だよ
181 18/06/05(火)06:46:25 No.509589461
絵描きが金稼ぐ事に文句言う奴は自分がどんなブラック環境で働こうが甘んじて受け入れろよ
182 18/06/05(火)06:46:37 No.509589470
特有のクリエイター幻想みたいなのってあるよね…
183 18/06/05(火)06:46:41 No.509589473
>付加価値もつけずに十分な支援受けられるわけないって… >付加価値なしで支援が付くのは相当熱心なファンがついてる人気作家だよ その理屈を通すにはまず付加価値をつけたことで十分な支援を受けることができた実例を示さないとならないし そういう意味でもやってみればいいんじゃない
184 18/06/05(火)06:47:06 M5A.07WU No.509589488
>>このシステムで金稼いだ奴がデビュー後にそれを理由に叩かれますように >これが犯罪だったら叩かれるだろうけど… 鷺は犯罪ですよ
185 18/06/05(火)06:47:42 No.509589509
>支援で稼ぐのってかなり大変なことなのに >FANBOXは絵描きに甘いウソついてショバ代稼ごうとすんな だよ 運営元がショバ代稼げるくらい支援金集まったなら 絵描きについた甘いウソがウソじゃなくなってない？
186 18/06/05(火)06:48:17 No.509589530
当たり前のように版権絵でやってるのが大量にいるのが凄いわ 大手は大抵オリでやってるのに
187 18/06/05(火)06:48:20 No.509589535
>信じられないかもしれないけどそういうストイックな人間がこの世には実在するんだ 登りづらい山登ってゴミになってればいいのにな…
188 18/06/05(火)06:48:27 No.509589540
裏で後ろ暗いことしてる奴がこれで支援受け付けていてﾁｯってなった
189 18/06/05(火)06:48:51 No.509589559
そもそも絵描き側は損しないんだからいいんじゃねーの？ バイト辞めるのだって支援が付いてからだろうし
190 18/06/05(火)06:49:06 No.509589570
鷺だのウソだの…
191 18/06/05(火)06:49:07 M5A.07WU No.509589572
>>付加価値もつけずに十分な支援受けられるわけないって… >>付加価値なしで支援が付くのは相当熱心なファンがついてる人気作家だよ >その理屈を通すにはまず付加価値をつけたことで十分な支援を受けることができた実例を示さないとならないし >そういう意味でもやってみればいいんじゃない じゃあ俺を支援してくれ
192 18/06/05(火)06:49:10 No.509589575
自分が楽できるからって動機でこういうの使ったりやり方変えたりする人は遅かれ早かれ堕落するシステムだから結局その人の資質
193 18/06/05(火)06:49:22 gDiI0AnI No.509589585
>運営元がショバ代稼げるくらい支援金集まったなら >絵描きについた甘いウソがウソじゃなくなってない？ 一人ひとりは全然稼げてなくても膨大な数がいれば運営は稼げるよ
194 18/06/05(火)06:49:33 No.509589597
>じゃあ俺を支援してくれ URL貼ってよ
195 18/06/05(火)06:49:36 No.509589599
>当たり前のように版権絵でやってるのが大量にいるのが凄いわ >大手は大抵オリでやってるのに どこに問題が？
196 18/06/05(火)06:50:17 No.509589627
15年ほど前はツクール系の自作ゲーがシェア化してても叩かれてたんだぜ 今はジーコのおかげで金取るの当然な雰囲気出来たけど
197 18/06/05(火)06:50:27 No.509589637
ここは絵だけだろうけど他所は別に絵に限定してないから普通に出来るでしょ
198 18/06/05(火)06:50:38 No.509589644
>どこに問題が？ 当人に付加価値がないことじゃないかな…
199 18/06/05(火)06:50:39 No.509589645
海外の絵描きも版権絵描いてるの多いから
200 18/06/05(火)06:50:41 No.509589647
この前投げ銭サイトで出資募ってペンタブ買ってた人をﾋで見かけたけと それで公約して描いてる描いてる漫画の作風が藤子不二雄パロで それてお金をもらうのは本当に大丈夫なのかと思った 実際いいのか？
201 18/06/05(火)06:50:42 M5A.07WU No.509589648
>そもそも絵描き側は損しないんだからいいんじゃねーの？ >バイト辞めるのだって支援が付いてからだろうし 営利目的で絵師をやってるとか因縁つけられて叩かれたらマイナスだよな？ 俺は叩くぜ これでマイナスの成立だ
202 18/06/05(火)06:50:46 No.509589651
版権者でもないのに妙に版権意識高い批判する人いるよね こんな無断転載だらけの場所に出入りしといて
203 18/06/05(火)06:51:12 No.509589671
>当人に付加価値がないことじゃないかな… 絵描いてるのに？
204 18/06/05(火)06:51:32 No.509589693
えらくなったら経費出るけどそれ以前の人たちにはうれしいでしょ
205 18/06/05(火)06:51:34 No.509589697
もしかしてスレ「」様は付加価値の意味を誤解してらっしゃるのでは
206 18/06/05(火)06:51:40 M5A.07WU No.509589700
>>じゃあ俺を支援してくれ >URL貼ってよ 賛同してくれるなら下のスレ「」を叩いてよ http://img.2chan.net/b/res/509587553.htm
207 18/06/05(火)06:51:46 No.509589706
>絵描いてるのに？ え？お前絵描けないの…
208 18/06/05(火)06:52:00 No.509589714
>実際いいのか？ それをいいかダメかを決めるのは藤子不二雄の版権持ってる人じゃねえかな
209 18/06/05(火)06:52:14 No.509589722
パロや二次創作のアウト判定は外野が出来るもんじゃないから 好きにやらせておけばいいんだ
210 18/06/05(火)06:52:14 No.509589723
FANBOXってもらった支援の額から引かれるんじゃなかったっけ？ 騙されたとして損でてないんだから良くない？
211 18/06/05(火)06:52:33 No.509589736
>営利目的で絵師をやってるとか因縁つけられて叩かれたらマイナスだよな？ >俺は叩くぜ >これでマイナスの成立だ 営利目的で絵描いてる人を叩くのは特大の馬鹿だけなので安心して欲しい
212 18/06/05(火)06:52:41 No.509589744
>実際いいのか？ 第二の田中圭一になれるかもしれない
213 18/06/05(火)06:52:43 M5A.07WU No.509589745
>版権者でもないのに妙に版権意識高い批判する人いるよね >こんな無断転載だらけの場所に出入りしといて TPOわきまえない奴がこんなこと言う
214 18/06/05(火)06:52:58 No.509589761
>一人ひとりは全然稼げてなくても膨大な数がいれば運営は稼げるよ 本当に膨大な数集まるの？本当なら膨大な支援者がいる土壌が出来るって事だよな それは素晴らしいな
215 18/06/05(火)06:53:17 No.509589779
別に営利目的で絵を描いてても良いだろ 馬鹿なの
216 18/06/05(火)06:53:22 No.509589785
中堅同人レベルのクソザコだったらクソみたいな絵だけ褒めて投げ銭やったら簡単に破壊できるぞ
217 18/06/05(火)06:53:29 No.509589790
描いてる人は絵に集中出来る 金出す人は好きな絵描きの絵を見る頻度が増えるかもしれない win-win これだけの話を何故そんなに文句言ってるのかがわからない
218 18/06/05(火)06:54:06 gDiI0AnI No.509589819
>もしかしてスレ「」様は付加価値の意味を誤解してらっしゃるのでは 俺はFANBOX公式が「他のSNSのコンテンツより付加価値を付ける必要はない」って言ってるのと同じ意味でしか使ってない 自分のレス以外で言われてることについては知らん
219 18/06/05(火)06:54:07 M5A.07WU No.509589820
>>営利目的で絵師をやってるとか因縁つけられて叩かれたらマイナスだよな？ >>俺は叩くぜ >>これでマイナスの成立だ >営利目的で絵描いてる人を叩くのは特大の馬鹿だけなので安心して欲しい バカが無害なら犯罪起こすバカはいねーよ
220 18/06/05(火)06:54:27 No.509589838
自分の気に入らない人が良さげなことやってるのは目障りなんだろう
221 18/06/05(火)06:54:50 No.509589854
営利目的で絵を描くのが禁じられた世界から転生でもしてきたのか
222 18/06/05(火)06:55:02 No.509589861
>中堅同人レベルのクソザコだったらクソみたいな絵だけ褒めて投げ銭やったら簡単に破壊できるぞ ふーん それになんのメリットがあるの？
223 18/06/05(火)06:55:15 No.509589875
> それで公約して描いてる描いてる漫画の作風が藤子不二雄パロで そのパロを実際見たことないけど絵柄を似せているだけなら法律的に問題にはなりにくい ドラえもんみたいな特定のキャラに似せたりタイトル似せてるのを載せてるなら話は変わる
224 18/06/05(火)06:55:19 No.509589880
>バカが無害なら犯罪起こすバカはいねーよ 誰がそんな話を…？
225 18/06/05(火)06:55:32 No.509589884
因縁なんてこいつの絵が嫌いだけでもつけられるんだから知るかそんなこと
226 18/06/05(火)06:55:52 M5A.07WU No.509589902
>>一人ひとりは全然稼げてなくても膨大な数がいれば運営は稼げるよ >本当に膨大な数集まるの？本当なら膨大な支援者がいる土壌が出来るって事だよな >それは素晴らしいな スレ画を見ろよ 好きなことだけで生きてい行ける「世界を作る」んだぞ 100億人がスポンサーだ
227 18/06/05(火)06:56:04 No.509589912
今まで通り無料奉仕し続けろと本心ゲロってる奴のがまだ潔いよ バカなのには変わらんけど
228 18/06/05(火)06:56:09 No.509589915
>ふーん >それになんのメリットがあるの？ 楽しいだろ たかだか10万で一人のこれまでの努力無駄にできるんだぜ
229 18/06/05(火)06:56:32 No.509589923
>ふーん >それになんのメリットがあるの？ ドローン小僧みたいなラジコンにして楽しむ暇人の存在は既に立証されてるだろう
230 18/06/05(火)06:56:37 No.509589928
セラミクの絵買った奴いるだろ
231 18/06/05(火)06:56:45 No.509589935
>中堅同人レベルのクソザコだったらクソみたいな絵だけ褒めて投げ銭やったら簡単に破壊できるぞ ツンデレおじさんきたな...
232 18/06/05(火)06:56:50 gDiI0AnI No.509589939
>本当に膨大な数集まるの？本当なら膨大な支援者がいる土壌が出来るって事だよな >それは素晴らしいな pixivの会員数が3000万なんだから膨大な土壌はあるよ あと例えばクリエイター同士でフォロー返しのノリで支援金投げあったら どっちも儲からないのに手数料だけ取られるんだが そういう状況が多発すると思うわ
233 18/06/05(火)06:56:57 No.509589947
>楽しいだろ >たかだか10万で一人のこれまでの努力無駄にできるんだぜ 自分も無駄な努力をしていることに気づいていないのか…
234 18/06/05(火)06:57:10 No.509589958
>今まで通り無料奉仕し続けろと本心ゲロってる奴のがまだ潔いよ >バカなのには変わらんけど エロ画像や修正なし版はFANBOXでとかやられると萎えるのはあるよ
235 18/06/05(火)06:57:10 No.509589960
とにかく手数料を取るなら俺も通してくれれば文句は言わないよってことだろう？
236 18/06/05(火)06:57:17 No.509589966
>自分も無駄な努力をしていることに気づいていないのか… >ドローン小僧みたいなラジコンにして楽しむ暇人の存在は既に立証されてるだろう
237 18/06/05(火)06:57:22 No.509589972
>>ふーん >>それになんのメリットがあるの？ >楽しいだろ >たかだか10万で一人のこれまでの努力無駄にできるんだぜ ちょっと俺の努力無駄にしてくれ！頼む！
238 18/06/05(火)06:57:33 M5A.07WU No.509589982
>>バカが無害なら犯罪起こすバカはいねーよ >誰がそんな話を…？ 叩かれるのが実害だと主張したらそんなことするのはバカだから実害ではないと言われた のでバカが有害であることを説明したわけだ
239 18/06/05(火)06:57:57 No.509590000
>>たかだか10万で一人のこれまでの努力無駄にできるんだぜ >自分も無駄な努力をしていることに気づいていないのか… 飽きたら別のやつで遊びゃえーやん 形式上金払ってるんだから責められる言われもねえわけだ
240 18/06/05(火)06:58:30 No.509590023
>ちょっと俺の努力無駄にしてくれ！頼む！ 渋のアカ晒して 琴線に触れたらやらんでもない
241 18/06/05(火)06:58:37 No.509590027
>エロ画像や修正なし版はFANBOXでとかやられると萎えるのはあるよ そうなんだ 金にならん奴が萎えてようが知ったこっちゃないわ
242 18/06/05(火)06:59:34 M5A.07WU No.509590067
>>たかだか10万で一人のこれまでの努力無駄にできるんだぜ >ちょっと俺の努力無駄にしてくれ！頼む！ ようしこのスレ荒らして気分悪くしてやる！
243 18/06/05(火)06:59:36 No.509590069
その内に絵師だか生主だかヴァーチャルなんたらなのかわからないのが量産されるんだろうな オラワクワクしてきたぞ
244 18/06/05(火)07:00:29 No.509590108
pixivは無料で絵を見る事に慣れすぎて 金を払うなんてとんでもないというモンスターを生み出してしまった
245 18/06/05(火)07:00:33 No.509590111
>その内に絵師だか生主だかヴァーチャルなんたらなのかわからないのが量産されるんだろうな >オラワクワクしてきたぞ もう量産されてるしその中で食っていけるやつそうじゃ無い奴の剪定も終わってる
246 18/06/05(火)07:00:41 No.509590119
>そうなんだ >金にならん奴が萎えてようが知ったこっちゃないわ まあそうよね 金払わないと見れない人は見る人減りがちだからそのへんのバランス上手くやりゃいいよ 同人誌出すのなんて時間のムダや
247 18/06/05(火)07:00:59 No.509590136
絵を褒めて10万投げてくれるおじさん ただのいい人では？
248 18/06/05(火)07:01:03 M5A.07WU No.509590141
>>>たかだか10万で一人のこれまでの努力無駄にできるんだぜ >>自分も無駄な努力をしていることに気づいていないのか… >飽きたら別のやつで遊びゃえーやん >形式上金払ってるんだから責められる言われもねえわけだ 10万円をドブに捨てるのがもったいないって言ってるんじゃねえかな…
249 18/06/05(火)07:01:07 No.509590147
>その内に絵師だか生主だかヴァーチャルなんたらなのかわからないのが量産されるんだろうな >オラワクワクしてきたぞ 昔の画家から今のイラストレーターまでパトロンと仲良くやってナンボだから何も変わってないな…
250 18/06/05(火)07:01:16 No.509590150
金の臭いがすると真顔になる人ネットにかなり多い
251 18/06/05(火)07:01:37 No.509590169
既に動画投稿者兼イラストレーターとか漫画家ってのはだいぶ出てきた感があるような…
252 18/06/05(火)07:01:58 No.509590187
これの嫌なところは支援＝作者の全部を肯定してるみたいなのが嫌だわ 作者の更にそのまた一部分の方向の絵が好きでそれに支援してるんだが
253 18/06/05(火)07:02:03 No.509590194
>pixivは無料で絵を見る事に慣れすぎて >金を払うなんてとんでもないというモンスターを生み出してしまった 別に渋以前から同人とかタダで落とせたし
254 18/06/05(火)07:02:14 No.509590207
>昔の画家から今のイラストレーターまでパトロンと仲良くやってナンボだから何も変わってないな… 視覚化と底辺がもっと広がるのは変化だぜ
255 18/06/05(火)07:02:15 No.509590208
表でいちいち警察に許可とって路上ライブするより楽になったよ 投げ銭文化
256 18/06/05(火)07:02:25 No.509590223
>>本当に膨大な数集まるの？本当なら膨大な支援者がいる土壌が出来るって事だよな >>それは素晴らしいな >pixivの会員数が3000万なんだから膨大な土壌はあるよ >あと例えばクリエイター同士でフォロー返しのノリで支援金投げあったら >どっちも儲からないのに手数料だけ取られるんだが >そういう状況が多発すると思うわ いやほんと支援サイトの意味わかってんの？
257 18/06/05(火)07:03:02 No.509590254
>既に動画投稿者兼イラストレーターとか漫画家ってのはだいぶ出てきた感があるような… バーチャルユーチューバーでも絵描いてる動画やお絵描き講座やってる動画あるもんな
258 18/06/05(火)07:03:10 No.509590263
>10万円をドブに捨てるのがもったいないって言ってるんじゃねえかな… ソシャゲに投げるよかいいだろ 好意的に投げたい人も居るけど嫌われたらやだな
259 18/06/05(火)07:03:13 M5A.07WU No.509590267
>絵を褒めて10万投げてくれるおじさん >ただのいい人では？ 才能ない奴を10万そこらで調子づかせられると信じているんだろう ドローン小僧ですらもうちょっと安定して稼いでいるだろうに
260 18/06/05(火)07:03:24 No.509590272
メルお父様も絵だけじゃずっと食ってくの無理って自分自身を売り出してるからな…
261 18/06/05(火)07:03:44 No.509590295
すみやおもすっかりVRCにハマっちゃって絵書いてねえもんな
262 18/06/05(火)07:03:47 No.509590297
FANBOXは何故か1万円が上限なので いきなり数十万支援して金銭感覚破壊した後支援切り上げる石油プレイができない 石油王じゃないけど
263 18/06/05(火)07:03:53 No.509590304
>これの嫌なところは支援＝作者の全部を肯定してるみたいなのが嫌だわ >作者の更にそのまた一部分の方向の絵が好きでそれに支援してるんだが 支援者ですと名乗ってその旨伝えれば少なくともスルーはされないでしょ 支援額のやり取りだけで支援した人の心情なんてされた方に推し量れる訳ないんだから
264 18/06/05(火)07:03:56 No.509590306
同人誌ですら頒布という体裁を取ってごまかしてるのに 二次創作OKで公式が手数料まで取ってる小銭稼ぎってなると市場規模がでかくなったら揉めそうだな つまり儲けるなら今がチャンスという訳か
265 18/06/05(火)07:04:21 No.509590324
>表でいちいち警察に許可とって路上ライブするより楽になったよ >投げ銭文化 ラインペイが一般化したら日本の乞食もスマートになると思う
266 18/06/05(火)07:04:50 No.509590345
>才能ない奴を10万そこらで調子づかせられると信じているんだろう >ドローン小僧ですらもうちょっと安定して稼いでいるだろうに 同人の底辺なめんなよ！
267 18/06/05(火)07:04:57 gDiI0AnI No.509590351
>いやほんと支援サイトの意味わかってんの？ 作家だって同時に消費者なんだから 別の誰かを支援するって別におかしくもないだろ
268 18/06/05(火)07:05:13 No.509590362
ククク…たかだか10万で調子に図に乗りおって… せいぜいかりそめの自信に浸かり筆を走らせ続けるがいい…
269 18/06/05(火)07:05:18 No.509590365
日本はなんでこんな嫌儲精神が広まったんだろう
270 18/06/05(火)07:05:19 No.509590368
このピンクの謎生物はなんなの
271 18/06/05(火)07:06:02 M5A.07WU No.509590403
>>10万円をドブに捨てるのがもったいないって言ってるんじゃねえかな… >ソシャゲに投げるよかいいだろ >好意的に投げたい人も居るけど嫌われたらやだな 分かりにくくて済まなかった 上のお前も無駄な努力してるぞ君は10万も趣味に当てられないケチな人間だから構うだけ無駄かなって思っただけなの
272 18/06/05(火)07:06:09 No.509590409
>日本はなんでこんな嫌儲精神が広まったんだろう 親の働いた金で食う飯はどこから来てると思ってんだろうな…
273 18/06/05(火)07:06:11 No.509590411
スレ「」ちゃん思い通りのスレにならなくて悲しそう
274 18/06/05(火)07:06:13 gDiI0AnI No.509590412
>このピンクの謎生物はなんなの メンダコ
275 18/06/05(火)07:06:20 No.509590424
ドローン小僧は金で操縦して前科付けさせてたから邪悪だけど 絵に対して10万投げてくれるなら優しいおじさんだよね 下手な絵に投げて壊してやるとか言ってるけど本当にそんなん間に受けて わざわざ下手な絵量産するならそれはその人の素養だし…
276 18/06/05(火)07:06:24 No.509590426
10万で壊れるよりかは支援モチベに上達する可能性の方が高そう
277 18/06/05(火)07:06:34 No.509590439
>pixivは無料で絵を見る事に慣れすぎて >金を払うなんてとんでもないというモンスターを生み出してしまった 別にpixiv関係なくね？昔からいるもんだろ
278 18/06/05(火)07:06:38 No.509590445
ショバ代稼ぐっていうけどたった5％のマージンなので全世界を相手しないと到底儲からない 月500円の支援の5％っていったらたった25円だぞ
279 18/06/05(火)07:07:01 No.509590462
>日本はなんでこんな嫌儲精神が広まったんだろう もう何百年も清貧だなんだというお国柄故…
280 18/06/05(火)07:07:24 No.509590478
半引退状態の絵描きに連絡入れて 金やるから俺の好きな作品買ってそのエロ5枚くらい描いてっていうご依頼 いくらくらいで成立するかしらね
281 18/06/05(火)07:07:30 No.509590483
嫌儲は他人のふんどしで金を儲けるのがダメなので 自分の才能で儲けるのは否定してないぞ 絵でいうなら二次創作だな
282 18/06/05(火)07:07:30 M5A.07WU No.509590484
>支援者ですと名乗ってその旨伝えれば少なくともスルーはされないでしょ >支援額のやり取りだけで支援した人の心情なんてされた方に推し量れる訳ないんだから 金で指図ができるなら300円で死んでってお願いするね
283 18/06/05(火)07:07:32 No.509590487
社会主義国家だからな
284 18/06/05(火)07:07:49 No.509590504
金払わん理由考えた上で説教してくるモンスタークレーマー未満みたいなバケモン多すぎだろ
285 18/06/05(火)07:07:52 No.509590509
10万円で人生を台無しにするぼくのかんがえたかっこいい理論がよく分からん…
286 18/06/05(火)07:08:04 No.509590522
>ククク…たかだか10万で調子に図に乗りおって… >せいぜいかりそめの自信に浸かり筆を走らせ続けるがいい… 超悪い奴！怖！
287 18/06/05(火)07:08:05 No.509590523
>FANBOXは何故か1万円が上限なので >いきなり数十万支援して金銭感覚破壊した後支援切り上げる石油プレイができない >石油王じゃないけど 複垢とその数に応じた支払手段あれば簡単だろ
288 18/06/05(火)07:08:08 No.509590527
>半引退状態の絵描きに連絡入れて >金やるから俺の好きな作品買ってそのエロ5枚くらい描いてっていうご依頼 >いくらくらいで成立するかしらね 相手のやる気次第
289 18/06/05(火)07:08:15 No.509590535
>ご依頼 >いくらくらいで成立するかしらね ヒラコーが中村博文がヤフオクで売った絵を100万くらいで落札してたので 最低そんくらいじゃないかな
290 18/06/05(火)07:08:26 No.509590550
>半引退状態の絵描きに連絡入れて >金やるから俺の好きな作品買ってそのエロ5枚くらい描いてっていうご依頼 >いくらくらいで成立するかしらね 相手に見積もりとれ
291 18/06/05(火)07:08:27 No.509590552
書き込みをした人によって削除されました
292 18/06/05(火)07:08:27 No.509590553
>日本はなんでこんな嫌儲精神が広まったんだろう 清貧って概念が悪いと思う
293 18/06/05(火)07:08:37 No.509590566
>金で指図ができるなら300円で死んでってお願いするね すーぐ極端な事言う
294 18/06/05(火)07:08:52 No.509590582
嫌儲精神は根付いてるけどそれと同じくらい下半身に対して誠実なので 他人のふんどしでもいいからエロを描こう
295 18/06/05(火)07:08:54 No.509590586
>清貧って概念が悪いと思う 人に貧乏を押し付けるのは清貧って言わないと思う…
296 18/06/05(火)07:09:02 M5A.07WU No.509590591
>ショバ代稼ぐっていうけどたった5％のマージンなので全世界を相手しないと到底儲からない >月500円の支援の5％っていったらたった25円だぞ どんくらいで採算に乗るんだろうな
297 18/06/05(火)07:09:05 No.509590596
たった300円で指図するんじゃなくて この方向に支援してますってのを分かってほしいだけなのになんで曲解するんだよ
298 18/06/05(火)07:09:14 No.509590606
単純に今の収入を上まわればいい
299 18/06/05(火)07:09:40 No.509590636
コミケは聖域DLもDMMも許すEntyは許すfantiaは許す でもpixivfanboxだけでは二次創作で金儲けすんの許されないみたいな謎理論
300 18/06/05(火)07:09:53 gDiI0AnI No.509590648
>ショバ代稼ぐっていうけどたった5％のマージンなので全世界を相手しないと到底儲からない >月500円の支援の5％っていったらたった25円だぞ 5％なのは2018年の間だけで2019年から10％になるよ
301 18/06/05(火)07:10:01 M5A.07WU No.509590653
>>清貧って概念が悪いと思う >人に貧乏を押し付けるのは清貧って言わないと思う… 最近は言うのよ
302 18/06/05(火)07:10:05 No.509590658
多くは清貧と思わなければならないほど才能なんかないからだろ？
303 18/06/05(火)07:10:10 No.509590669
これ否定する人は株式投資とかも否定すんのかな
304 18/06/05(火)07:10:28 No.509590681
100万かぁ… 流石にそんな金一人に投げたくないなあ
305 18/06/05(火)07:10:30 No.509590685
画像みたいなのよりコミッションに流行ってほしい 個人的にはあれくらいドライな関係がいい
306 18/06/05(火)07:10:35 M5A.07WU No.509590689
>たった300円で指図するんじゃなくて >この方向に支援してますってのを分かってほしいだけなのになんで曲解するんだよ 曲解せずに叩けるならやってみてくれ
307 18/06/05(火)07:10:42 No.509590697
二次エロしか興味ない人らが金儲けはけしからんとか言ってもまあその
308 18/06/05(火)07:10:50 No.509590706
>コミケは聖域DLもDMMも許すEntyは許すfantiaは許す >でもpixivfanboxだけでは二次創作で金儲けすんの許されないみたいな謎理論 渋が嫌いだからって理由があるから謎でもなんでもない
309 18/06/05(火)07:11:02 No.509590717
>コミケは聖域DLもDMMも許すEntyは許すfantiaは許す >でもpixivfanboxだけでは二次創作で金儲けすんの許されないみたいな謎理論 ファンボックス一般開放で初めて支援サービスの存在知ったようなのじゃねえかな…
310 18/06/05(火)07:11:10 No.509590725
>5％なのは2018年の間だけで2019年から10％になるよ サラッと嘘言うんじゃねえ！
311 18/06/05(火)07:11:26 No.509590751
手数料取らずに運営出来るわけないだろう
312 18/06/05(火)07:11:32 No.509590755
>金払わん理由考えた上で説教してくるモンスタークレーマー未満みたいなバケモン多すぎ 脇が甘くて問題になりそうな部分に目をつぶってるデイドリームビリーバーも結構多いあたり 悲しい対立構図だなと思う
313 18/06/05(火)07:11:37 No.509590758
二次創作うんぬんならコミケにまずいってくるといいよ
314 18/06/05(火)07:11:49 No.509590767
支援サイトそのものがよくわからず全方位説教やってる奴このスレにもいるしな…
315 18/06/05(火)07:11:49 No.509590768
金払えば確実にエロ絵が見れるんだからソシャゲのガチャよりよっぽど健全な金の使い方に見えるけどな
316 18/06/05(火)07:12:08 No.509590785
声高に批判する人が アニメアイコンだったり色んなキャプ貼りまくりののなのいいよね…
317 18/06/05(火)07:12:10 gDiI0AnI No.509590786
>これ否定する人は株式投資とかも否定すんのかな 別にこれも株式投資も否定しないけど 「アルバイト辞められるぐらい儲かるけど付加価値いらない」とか「株で楽に大金が儲かる」とか そういう誇大宣伝は否定するよ
318 18/06/05(火)07:12:14 No.509590789
今までは貧しい人にも優しい世界すぎたんだな
319 18/06/05(火)07:12:16 No.509590791
>金払えば確実にエロ絵が見れるんだからソシャゲのガチャよりよっぽど健全な金の使い方に見えるけどな アホか 抽選の方が楽しいに決まってるだろ
320 18/06/05(火)07:12:23 No.509590798
俺の理論ではそろそろ二次創作で金取ってる作家wikiが出来るはずなんだが まだできていない ネット民は思ったより邪悪ではないようだ
321 18/06/05(火)07:12:32 M5A.07WU No.509590809
>二次エロしか興味ない人らが金儲けはけしからんとか言ってもまあその 絵で稼ごうってのが傲慢なんだよ
322 18/06/05(火)07:12:48 No.509590824
外国の映画とか見てると今も昔も気軽にチップ渡す文化ですごい 日本じゃ絶対にありえねーだろうなと思った
323 18/06/05(火)07:12:51 No.509590826
うんこ付いてますよ
324 18/06/05(火)07:12:59 No.509590832
渋の取り分が95%？ 随分大きなシノギの臭いがするな
325 18/06/05(火)07:12:59 No.509590833
>絵で稼ごうってのが傲慢なんだよ ？？？
326 18/06/05(火)07:13:01 No.509590836
>金払えば確実にエロ絵が見れるんだからソシャゲのガチャよりよっぽど健全な金の使い方に見えるけどな ゲームなんてそれこそ外人が作ったクソフリーゲームの方がソシャゲより面白く感じるから 実益がある相手に投げるわ
327 18/06/05(火)07:13:11 gDiI0AnI No.509590847
>>5％なのは2018年の間だけで2019年から10％になるよ >サラッと嘘言うんじゃねえ！ どっちがだよ… >手数料はいくらかかりますか？ https://fanbox.pixiv.help/hc/ja/articles/360003726293
328 18/06/05(火)07:13:11 No.509590848
>俺の理論ではそろそろ二次創作で金取ってる作家wikiが出来るはずなんだが >まだできていない >ネット民は思ったより邪悪ではないようだ あんまりにも多すぎて書ききれないだろ
329 18/06/05(火)07:13:16 No.509590850
コミケから版権エロを放逐しろみたいなこと言う奴もいまだに居るには居るけどね
330 18/06/05(火)07:13:18 No.509590854
>絵で稼ごうってのが傲慢なんだよ …？
331 18/06/05(火)07:13:40 No.509590872
>絵で稼ごうってのが傲慢なんだよ バカなの？
332 18/06/05(火)07:14:17 No.509590902
>絵で稼ごうってのが傲慢なんだよ 最低限金は取っていいけど大儲け狙うなって意味？ そうだとしてもお前の考えのが傲慢だよ
333 18/06/05(火)07:14:43 No.509590931
同人に関しては会場売りはギリギリセーフ書店に委託はアウトかなって思ってる
334 18/06/05(火)07:15:10 No.509590968
>ホモビデオで稼ごうってのが傲慢なんだよ(威圧)
335 18/06/05(火)07:15:12 No.509590971
>>手数料はいくらかかりますか？ >https://fanbox.pixiv.help/hc/ja/articles/360003726293 どっちかというと2018年の間はショバ代タダな事に驚いた
336 18/06/05(火)07:15:14 No.509590974
絵とか関係なくただ儲けてる奴が憎いだけじゃねえか馬鹿馬鹿しい 人は人だろうが
337 18/06/05(火)07:15:16 No.509590977
まずは同人サイト消そう
338 18/06/05(火)07:15:25 M5A.07WU No.509590991
>>絵で稼ごうってのが傲慢なんだよ >？？？ エロ絵なんてネットでいくらでも手に入るだろ それで金稼ぐってのは水道水に胡散臭い効能をうたって高値で売りつけるようなもんじゃん
339 18/06/05(火)07:15:50 No.509591018
別にええがな稼ぐくらい エロ本なんてみんな落としてるんだろ？ それくらい許してやれよ
340 18/06/05(火)07:15:51 No.509591020
Vtuberがコジキしたら支えてあげなきゃ推しが死んじゃうってなるけど 絵描きが同じことやっても別に代替品腐る程いるから乾いて死ねってわけで 改めて絵描きの立場は供給過剰でクソだなというのを再確認するだけだな
341 18/06/05(火)07:15:54 No.509591023
29レスって…
342 18/06/05(火)07:15:56 No.509591027
>>ホモビデオで稼ごうってのが傲慢なんだよ(威圧) インム大好きな同人作家の皆さんの間ではこれは通ってるよね
343 18/06/05(火)07:15:57 No.509591028
うわぁ
344 18/06/05(火)07:16:12 No.509591048
>エロ絵なんてネットでいくらでも手に入るだろ >それで金稼ぐってのは水道水に胡散臭い効能をうたって高値で売りつけるようなもんじゃん そのネットに上がってるのを描いてんのが絵描いてる奴らだぞ 頭大丈夫じゃないな
345 18/06/05(火)07:16:19 No.509591056
>どっちかというと2018年の間はショバ代タダな事に驚いた マジレスすっと渋そのものに比べたら超軽いだろ
346 18/06/05(火)07:16:30 No.509591067
>エロ絵なんてネットでいくらでも手に入るだろ >それで金稼ぐってのは水道水に胡散臭い効能をうたって高値で売りつけるようなもんじゃん 水道水がタダだと思ってる子久しぶりに見た
347 18/06/05(火)07:16:33 No.509591071
>ちょっと俺の努力無駄にしてくれ！頼む！ その程度の努力も今までしてこなかったって事だろ
348 18/06/05(火)07:16:38 No.509591079
>それで金稼ぐってのは水道水に胡散臭い効能をうたって高値で売りつけるようなもんじゃん キミ水道水タダで手に入れてるの
349 18/06/05(火)07:16:51 M5A.07WU No.509591091
>>絵で稼ごうってのが傲慢なんだよ >最低限金は取っていいけど大儲け狙うなって意味？ そうだとしてもお前の考えのが傲慢だよ 金をとるなと言っている 絵師はボランティアであるべき だからこそ尊い
350 18/06/05(火)07:16:54 No.509591097
>水道水がタダだと思ってる子久しぶりに見た 公園の水で生きてる子なんだろう
351 18/06/05(火)07:16:55 No.509591098
>エロ絵なんてネットでいくらでも手に入るだろ >それで金稼ぐってのは水道水に胡散臭い効能をうたって高値で売りつけるようなもんじゃん その絵は誰が描いてると思ってるの 馬鹿なの
352 18/06/05(火)07:16:56 gDiI0AnI No.509591101
嘘呼ばわりする前には一回自分で確認してほしい
353 18/06/05(火)07:17:20 No.509591117
水道料金払ったことないのか？
354 18/06/05(火)07:17:26 No.509591122
>改めて絵描きの立場は供給過剰でクソだなというのを再確認するだけだな それはあるけど間引かれるべきなんてのはひどいよ みんな描きたくて描いてんのに
355 18/06/05(火)07:17:33 No.509591133
自分で水道料金も払った事ない子供かな こんな時間からimgなんて見てちゃ駄目だよ
356 18/06/05(火)07:17:39 No.509591140
嫌なら金払わなきゃ良いだけじゃないの？知らんけど
357 18/06/05(火)07:17:55 No.509591154
水道料金払ってないID初めて見た
358 18/06/05(火)07:17:58 No.509591157
>>どっちかというと2018年の間はショバ代タダな事に驚いた >マジレスすっと渋そのものに比べたら超軽いだろ まあタダで済むよねショバ代
359 18/06/05(火)07:18:02 No.509591162
>>水道水がタダだと思ってる子久しぶりに見た >公園の水で生きてる子なんだろう まあ公園住まいはネタとしても ろくに働いたことないパラサイトなのは想像に難しくない
360 18/06/05(火)07:18:03 M5A.07WU No.509591163
>水道料金払ったことないのか？ 実家住まいなら普通じゃね
361 18/06/05(火)07:18:13 No.509591177
>金をとるなと言っている >絵師はボランティアであるべき >だからこそ尊い 自分に酔ってるだけじゃねえか
362 18/06/05(火)07:18:39 No.509591208
月におにぎり一個コンビニ弁当一個程度の金で何でそんな目くじら立てるか分かったよ 小学生のおこづかいだと死活問題だもんな
363 18/06/05(火)07:18:42 No.509591212
>>ろくに働いたことないパラサイトなのは想像に難しくない >実家住まいなら普通じゃね やっぱりね
364 18/06/05(火)07:19:02 No.509591232
>実家住まいなら普通じゃね 働けクズ
365 18/06/05(火)07:19:02 M5A.07WU No.509591234
>>金をとるなと言っている >>絵師はボランティアであるべき >>だからこそ尊い >自分に酔ってるだけじゃねえか 知らんかった俺は絵師だったのか ちょっと絵の勉強してくる
366 18/06/05(火)07:19:05 No.509591237
>水道料金払ったことないのか？ 統計的に13人に0.1人くらいは生涯払わないよ
367 18/06/05(火)07:19:09 No.509591242
やっぱりパラサイトじゃねーか！
368 18/06/05(火)07:19:16 No.509591252
>実家住まいなら普通じゃね ママが水道料金払ってるんだよ？
369 18/06/05(火)07:19:20 No.509591258
>みんな描きたくて描いてんのに 好きに描けばいいけど必要とされるかは別問題ということ
370 18/06/05(火)07:19:45 No.509591286
>知らんかった俺は絵師だったのか >ちょっと絵の勉強してくる お前には一生無理だよクソニート
371 18/06/05(火)07:20:15 No.509591322
>実家住まいなら普通じゃね 働いてるなら実家住まいでも普通金入れるだろ…
372 18/06/05(火)07:20:20 No.509591328
ﾋとかこことか創作者強い場所入り浸って アニメーター可愛そう漫画家かわいそうみたいなスレやらツイ見てると麻痺するけど 本音はこんなもんだよなって
373 18/06/05(火)07:20:23 No.509591336
>好きに描けばいいけど必要とされるかは別問題ということ 世知辛い 世知辛いのじゃ
374 18/06/05(火)07:20:29 No.509591343
供給過剰かな？ 俺のほしい絵が全然増えないんだけど
375 18/06/05(火)07:20:40 M5A.07WU No.509591350
まさかこれほど鮮やかにオチが付くとは
376 18/06/05(火)07:20:54 No.509591364
こんな時間から32レスもする実家暮らしは流石だな
377 18/06/05(火)07:20:59 No.509591371
>供給過剰かな？ >俺のほしい絵が全然増えないんだけど だよなぁ おねショタじゃないほうの長身女性もっと増えてほしいわ
378 18/06/05(火)07:21:05 No.509591379
>統計的に13人に0.1人くらいは生涯払わないよ 日本全体で100万人ぐらいって結構多いな
379 18/06/05(火)07:21:22 No.509591403
>供給過剰かな？ >俺のほしい絵が全然増えないんだけど それこそお金払って描いてもらうしかないね
380 18/06/05(火)07:21:26 No.509591407
>ID:M5A.07WU >まさかこれほど鮮やかにオチが付くとは 見誤んなあと3時間落ちねえぞ
381 18/06/05(火)07:21:50 No.509591436
>供給過剰かな？ >俺のほしい絵が全然増えないんだけど Junくん案件より特殊なやつ？
382 18/06/05(火)07:22:27 No.509591483
>>統計的に13人に0.1人くらいは生涯払わないよ >日本全体で100万人ぐらいって結構多いな 井戸とか湧き水とか雨水の濾過とか水道料金無料の地域は案外多い
383 18/06/05(火)07:22:39 No.509591495
うまいのになんか描かなくなる人も居るし メジャージャンルの絵ばっか増えるし 満足な画力ある人はバラけるし
384 18/06/05(火)07:22:41 No.509591498
>供給過剰かな？ >俺のほしい絵が全然増えないんだけど そういうの書く奴こそ支援してやるんだぞ どーせ売れないから本なんて出ないし
385 18/06/05(火)07:22:43 No.509591500
特殊じゃなくてもツボにハマるのって結構少ないよね
386 18/06/05(火)07:22:54 No.509591519
>供給過剰かな？ >俺のほしい絵が全然増えないんだけど 性癖直せよ
387 18/06/05(火)07:22:59 No.509591528
個人依頼はトラブル嫌って受けない人多いから振り向かせるには相当積まないと厳しいぞ
388 18/06/05(火)07:23:14 No.509591546
>おねショタじゃないほうの長身女性もっと増えてほしいわ こんなところで同じ趣味の人間に出会うとは思わなかった
389 18/06/05(火)07:23:17 No.509591549
サイトが分散して自分の好みの性癖の絵が探しづらいのをなんとかしてほしい 後目当ての絵見た後いちいち退会するのダルイから月額方式辞めろ
390 18/06/05(火)07:23:18 M5A.07WU No.509591550
>>実家住まいなら普通じゃね >働けクズ 残念！俺は働いてます！ ちなみに実家住まいでもありません！ 「」ちゃんは騙されやすいから鷺とかに気をつけなさいよ 母より
391 18/06/05(火)07:23:19 No.509591552
これ始めたのと同時に社長とかセクハラなりシステム変更で 支援やパトロンシステムの流れが一気に潰された気はする
392 18/06/05(火)07:23:56 No.509591599
>おねショタじゃないほうの長身女性もっと増えてほしいわ フェイトゴーの頼光みたいなの？
393 18/06/05(火)07:24:11 No.509591620
この人にこれ描いてほしいなってとき用のコミッションだけど まぁやってる人は少ない
394 18/06/05(火)07:24:32 No.509591636
>Junくん案件より特殊なやつ？ ものによるけどイラストならそこそこ見かけるのに マンガとなると全く見当たらないってのはニッチなジャンルにはよくあると思う
395 18/06/05(火)07:24:33 M5A.07WU No.509591638
>>ID:M5A.07WU >>まさかこれほど鮮やかにオチが付くとは >見誤んなあと3時間落ちねえぞ スレ落ちギリギリだと赤字になったから暴れ出したとか言うくせにー ああ俺仕事だからもう黙るね
396 18/06/05(火)07:25:00 No.509591673
>こんなところで同じ趣味の人間に出会うとは思わなかった 握手
397 18/06/05(火)07:25:13 No.509591690
>この人にこれ描いてほしいなってとき用のコミッションだけど >まぁやってる人は少ない トラブルの種ではあるからね…
398 18/06/05(火)07:25:23 No.509591702
>>こんなところで同じ趣味の人間に出会うとは思わなかった >握手 悪手
399 18/06/05(火)07:26:23 No.509591777
月額じゃないなら一枚の単価が高くなるだろうからダルいのは我慢するしかないな
400 18/06/05(火)07:26:24 No.509591779
>サイトが分散して自分の好みの性癖の絵が探しづらいのをなんとかしてほしい >後目当ての絵見た後いちいち退会するのダルイから月額方式辞めろ >>この人にこれ描いてほしいなってとき用のコミッションだけど >>まぁやってる人は少ない >トラブルの種ではあるからね… 会社や店相手だと金取引してもそんな気にしないけど 個人同士だとなんか金払われてる分下の立場に感じて辛い
401 18/06/05(火)07:26:33 No.509591792
ワイン飲みたそう
402 18/06/05(火)07:26:35 No.509591795
ほんと金稼いでるやつがにくいって時代だからね とくにキラキラした分野で成功してる人たちはズルしてるって思う人が多いんだろ
403 18/06/05(火)07:27:25 No.509591862
いつもタダで絵やら文やらくれるんだから支援の見返りは既に貰っているんだから 更に見返り用意してくれなくてもいいのよ
404 18/06/05(火)07:27:38 No.509591874
やっぱり月額ってのが重いよ 投げ銭ぐらいの感覚でやりたいよなあ
405 18/06/05(火)07:27:39 No.509591877
>>こんなところで同じ趣味の人間に出会うとは思わなかった >握手 握手 …とはいっても本当にピッタリ同じ趣味とは限らないのが難しいよね
406 18/06/05(火)07:27:43 No.509591881
数か月何もやってないのに数百人単位で支援者ついてる人とかは憎らしい
407 18/06/05(火)07:28:16 No.509591937
成功者と同じ土俵に居ると思ってたらはじき出されたんで ここでグチグチ言うしかないんだろう
408 18/06/05(火)07:28:40 No.509591963
>数か月何もやってないのに数百人単位で支援者ついてる人とかは憎らしい 何もやってないのに支援者ついてる人は虚しいよ
409 18/06/05(火)07:28:42 No.509591968
最近なら白瀬さんとか長身好き的に良いんじゃないか
410 18/06/05(火)07:28:53 No.509591983
支援したくないならしない したいならする だけの話がなんでこんなこじれるの？
411 18/06/05(火)07:28:56 No.509591988
>数か月何もやってないのに数百人単位で支援者ついてる人とかは憎らしい それ時間が経てば人離れていくのでは
412 18/06/05(火)07:29:39 No.509592044
こじらせたいアホがID出してるじゃない
413 18/06/05(火)07:30:43 No.509592132
やっぱり金を払ってる事自体への直接的リターンがないと難しいよ どうしたって無料全体公開してるなら俺が出さなくっていいやってなるもの
414 18/06/05(火)07:30:55 No.509592149
正直こんなクソシステムよか尼の欲しいものリスト公開しておけばそれで事足りるような…
415 18/06/05(火)07:31:12 No.509592174
気前がいい奴は損をする
416 18/06/05(火)07:31:27 No.509592188
>正直こんなクソシステムよか尼の欲しいものリスト公開しておけばそれで事足りるような… それ普及しねえっすよ
417 18/06/05(火)07:31:45 No.509592209
>やっぱり金を払ってる事自体への直接的リターンがないと難しいよ そりゃそうだな でも成立してる人もいるってだけの話よね その人が凄すぎるからファンはリターンなくても活動頑張ってくださいでお布施する
418 18/06/05(火)07:32:21 No.509592255
支援はしたいがクソみたいなサイトを経由したくない
419 18/06/05(火)07:32:24 No.509592260
絵師連中はタダ絵のサービスしすぎて自分たちで首絞めすぎたのあるからな 画力も上手くないとだめだみたいになったし
420 18/06/05(火)07:32:37 No.509592273
>正直こんなクソシステムよか尼の欲しいものリスト公開しておけばそれで事足りるような… そうじゃないからどいつもこいつも一斉にfanbox始めたんだろ
421 18/06/05(火)07:33:13 No.509592320
>やっぱり金を払ってる事自体への直接的リターンがないと難しいよ >どうしたって無料全体公開してるなら俺が出さなくっていいやってなるもの 支援するのもしないのも個人の勝手 それに対して見返り用意するのも個人の勝手 割りに合わなければ離れていく ってだけの話じゃないかな
422 18/06/05(火)07:33:17 No.509592326
プロフィールで直接口座番号書くとかそういう文化は根付かないか…
423 18/06/05(火)07:34:00 No.509592375
>そうじゃないからどいつもこいつも一斉にfanbox始めたんだろ 本当にそうなの？
424 18/06/05(火)07:34:10 No.509592385
こういうので成功してるのはもともと同人でも稼いでた人気者で 新しく稼げるやつが大幅に増えるとかはないと思う
425 18/06/05(火)07:34:46 No.509592430
対価のない投げ銭は日本では禁止されてるのでどこも苦慮してる
426 18/06/05(火)07:35:10 No.509592454
>支援はしたいがクソみたいなサイトを経由したくない その気持ちはわかる 俺は絵師本人に支援したいのであって仲介先に金あげたいわけじゃねえって そういうサービスだから仕方ないんだけどね
427 18/06/05(火)07:35:37 No.509592484
というかほしい物リストも支援サイトも昨日今日初めて出来たわけでもないし もらう奴はもう貰ってるし払う奴はもう払ってるわけで 今言い訳してる奴はどんな制度出来ても払わないしもらえない奴も同じだろう
428 18/06/05(火)07:35:39 No.509592489
やっぱりID出るような奴はちがうな ケチつけるにしても論理的な説明も全然無いし共感もできんし何がしたいんだかさっぱりわからん
429 18/06/05(火)07:35:46 No.509592504
今こそ渋の投げ銭を復活させる時だ
430 18/06/05(火)07:36:14 No.509592548
スレ「」ﾃﾞﾃﾙ…
431 18/06/05(火)07:36:29 No.509592562
そもそも対価が欲しいなら商品として売るか 企業に売り込めばいい話なので…
432 18/06/05(火)07:37:04 No.509592606
>>そうじゃないからどいつもこいつも一斉にfanbox始めたんだろ >本当にそうなの？ 少なくとも欲しいものリストはハードル高いから有名絵師じゃないとな
433 18/06/05(火)07:37:17 No.509592623
叩きに失敗したうえにIDでるとかBUZAMAすぎる
434 18/06/05(火)07:37:42 No.509592646
>仲介先に金あげたいわけじゃねえって それいったら同人誌買うのも同人ショップとかにお金入るしな 作者に直接を徹底したらイベント以外では買えないよね
435 18/06/05(火)07:38:13 No.509592696
>対価のない投げ銭は日本では禁止されてるのでどこも苦慮してる ファンクラブっていうことにして毎月１枚絵あげれなくても 仕事報告とかでもええわけだしな
436 18/06/05(火)07:38:18 No.509592704
>>支援はしたいがクソみたいなサイトを経由したくない >その気持ちはわかる >俺は絵師本人に支援したいのであって仲介先に金あげたいわけじゃねえって >そういうサービスだから仕方ないんだけどね クソみたいなサイトの仲介がないと支援される側が大変だからなぁ
437 18/06/05(火)07:38:22 No.509592710
100円と500円の選択なら500円たっか！ってなるけど 10000円と500円なら500円安い支援しよ！ってならないかな？
438 18/06/05(火)07:38:22 No.509592712
>>支援はしたいがクソみたいなサイトを経由したくない >その気持ちはわかる こういうやつはいろいろ理由つけて払わないよ
439 18/06/05(火)07:39:21 No.509592789
>今言い訳してる奴はどんな制度出来ても払わないしもらえない奴も同じだろう 漫画の割れとかもあれ割れのやつって単行本買わないよな
440 18/06/05(火)07:40:19 No.509592867
>クソみたいなサイトの仲介がないと支援される側が大変だからなぁ 支援される側も作者に直接じゃないと嫌だ 中間搾取はくたばれ！みたいなのを強く強調する面倒なのは 支援しなくていいですよって思ってそう
441 18/06/05(火)07:40:27 No.509592881
>ファンクラブっていうことにして毎月１枚絵あげれなくても >仕事報告とかでもええわけだしな 言えないやつが多いから仕事報告は難しい 世に出るまでは当然言えないし知らん間に実装されてたみたいのも稀によくある
442 18/06/05(火)07:40:45 No.509592915
>10000円と500円なら500円安い支援しよ！ってならないかな？ 10000円にふさわしい見返りとなると直接絵の添削するとか月1でリクエストに絶対応えるとかになるのかな プロの作家がそういうコース作ってたはず
443 18/06/05(火)07:40:45 No.509592916
>そもそも対価が欲しいなら商品として売るか >企業に売り込めばいい話なので… 今ならDL販売あるし販売するための敷居無いに等しいから好きなもの描いて好きに売ればいいし それが欲しいファンが本当にいるならそれでいけるよね
444 18/06/05(火)07:41:31 No.509592962
投げ銭制度にして払う人いないからこういう形になったんだろ
445 18/06/05(火)07:41:55 No.509592988
>>支援はしたいがクソみたいなサイトを経由したくない >その気持ちはわかる >俺は絵師本人に支援したいのであって仲介先に金あげたいわけじゃねえって >そういうサービスだから仕方ないんだけどね 上にも書いたけどそれこそ尼の欲しいものリストでいいと思うんだけどね ギフト券なら一円単位で送れるから支援したいやつの好きな額渡せるし
446 18/06/05(火)07:42:21 No.509593030
てか好きなアニメとかゲーム製作者に投げ銭したいわ
447 18/06/05(火)07:42:24 No.509593031
>10000円にふさわしい見返りとなると直接絵の添削するとか月1でリクエストに絶対応えるとかになるのかな >プロの作家がそういうコース作ってたはず リク絵は一万ぽっちじゃ描きたくないなぁ 誰某の林間凌辱絵差分込みで描いてくださいとかそんなんばっか来るし
448 18/06/05(火)07:42:25 No.509593032
1万で描くのは厳しいけど 出す方にしたらめちゃくちゃ高いのもわかる
449 18/06/05(火)07:43:07 No.509593090
どーせ中間搾取はいけませんぞーほしい物リストで送るべきですぞー とか言って払わない奴だらけになるだろとか言ってたのが早速現実化している
450 18/06/05(火)07:43:13 No.509593096
ほしいものリスト公開すると叩かれる fantiaとかfanboxやりはじめても叩かれる
451 18/06/05(火)07:43:43 No.509593141
>1万で描くのは厳しいけど >出す方にしたらめちゃくちゃ高いのもわかる 一万あれば15～20冊くらい漫画買えるもんなあ
452 18/06/05(火)07:43:48 No.509593152
>10000円にふさわしい見返りとなると直接絵の添削するとか月1でリクエストに絶対応えるとかになるのかな >プロの作家がそういうコース作ってたはず あとは同人作家だと新刊出るたび送りますってのも見かけた
453 18/06/05(火)07:44:04 No.509593179
どうせ元々騒いでるだけで金なんて払わないでしょ
454 18/06/05(火)07:44:19 No.509593201
>1万で描くのは厳しいけど >出す方にしたらめちゃくちゃ高いのもわかる エロ同人とか漫画とかアニメが無料で見れる時代だからみんな麻痺してるけど 絵って時間くうからな
455 18/06/05(火)07:44:27 No.509593210
そもそもも欲しいものなんて遊ぶ時間と寝る時間以外に無い
456 18/06/05(火)07:44:39 No.509593224
アニメーターが支援サイトやってるのなんて検索すりゃいくらでも出てくるぞ お前ら業界残酷話大好きなくせに支援しねーなとかむっちゃ愚痴ってるからちゃんと支援してやれよな
457 18/06/05(火)07:45:22 No.509593282
残酷話が好きな奴はそりゃ支援しないだろう 救いが産まれちゃうじゃん
458 18/06/05(火)07:45:24 No.509593284
正直最低でも1枚5万から10万は欲しいけど 個人が出すのはよっぽどじゃないとありえないよね
459 18/06/05(火)07:45:30 No.509593294
メーター支援しても関わった版権のエロかけるわけじゃねーし 使えねえ
460 18/06/05(火)07:45:33 No.509593300
>アニメーターが支援サイトやってるのなんて検索すりゃいくらでも出てくるぞ >お前ら業界残酷話大好きなくせに支援しねーなとかむっちゃ愚痴ってるからちゃんと支援してやれよな そんなだから支援されないのでは…？
461 18/06/05(火)07:45:57 No.509593326
>てか好きなアニメとかゲーム製作者に投げ銭したいわ そこらへんの有名な人にならお金渡す気になればいくらでも渡せるんじゃないかな
462 18/06/05(火)07:46:11 No.509593344
>お前ら業界残酷話大好きなくせに支援しねーなとかむっちゃ愚痴ってるからちゃんと支援してやれよな 彼らが潤うことはやっぱ嫌うと思うよ ほんと金儲けるのズルイっていう考えの人多いよここ
463 18/06/05(火)07:46:34 No.509593382
>正直最低でも1枚5万から10万は欲しいけど >個人が出すのはよっぽどじゃないとありえないよね いいね3桁いかない人間に10万投げると文章からやる気伝わってきて面白い
464 18/06/05(火)07:47:02 No.509593423
>ほんと金儲けるのズルイっていう考えの人多いよ人類
465 18/06/05(火)07:47:06 No.509593427
>正直最低でも1枚5万から10万は欲しいけど >個人が出すのはよっぽどじゃないとありえないよね アナログで一枚しか無いとかだったら払う奴は多いだろうけどもなぁ
466 18/06/05(火)07:47:10 No.509593431
>いいね3桁いかない人間に10万投げると文章からやる気伝わってきて面白い 楽しそう
467 18/06/05(火)07:47:16 No.509593440
>そこらへんの有名な人にならお金渡す気になればいくらでも渡せるんじゃないかな というかコンテンツにお金を直接払いたい でも円盤とか置く場所ないから要らんしってなる
468 18/06/05(火)07:47:16 No.509593442
主語デカ男
469 18/06/05(火)07:47:44 No.509593487
以前有名な作家が小銭稼ぐシステムって書き込み見たけどそのまんまだよこれ そもそも1人頭500円として好きな作家10人に支援したらそれだけで5000円で 人によっちゃ好みの作家もっと多いだろうから更に作品を見る目が厳しくなるわけよ そんな前提あると相当網の目荒いふるいに掛けなきゃいけないし 当然大きめの石（作家）しか残らなくなるわけで ニッチな嗜好や作風の作家はその有名所に対抗できる個性や特色が出せないと厳しい
470 18/06/05(火)07:47:59 No.509593515
>正直最低でも1枚5万から10万は欲しいけど >個人が出すのはよっぽどじゃないとありえないよね 10万でもまず請けない 個人は過程でどんな要求されるか怖すぎる
471 18/06/05(火)07:48:06 No.509593523
>正直最低でも1枚5万から10万は欲しいけど ５万はプロでも高い方じゃね？
472 18/06/05(火)07:48:07 No.509593525
月500投げて何があるか不安定なのより ちんぽにきた薄い本に500出した方がいいので
473 18/06/05(火)07:48:09 No.509593529
>>そこらへんの有名な人にならお金渡す気になればいくらでも渡せるんじゃないかな >というかコンテンツにお金を直接払いたい >でも円盤とか置く場所ないから要らんしってなる 画太郎じゃないけど買って即燃やすとか…
474 18/06/05(火)07:48:42 No.509593579
entyで以前支援してたけど支援先みんな自分で掲げたルール守れず畳んでいったわ 自分でハードル上げすぎなのだ…
475 18/06/05(火)07:48:58 No.509593604
お金が発生しても個人の依頼なんて宣伝にならんから描く気にならないよね
476 18/06/05(火)07:49:06 No.509593613
>いいね3桁いかない人間に10万投げると文章からやる気伝わってきて面白い なるほどこれがパトロン
477 18/06/05(火)07:49:32 No.509593645
一枚の絵にかける時間も人によって違うし かけた時間に比例して価値が上がるわけでもないからな それこそ昔から値段つけたもん勝ちでしょ絵なんて
478 18/06/05(火)07:49:49 No.509593658
>ID:gDiI0AnI すげえ叩く方になんとか誘導しようとしてて笑うわ
479 18/06/05(火)07:50:20 No.509593702
>５万はプロでも高い方じゃね？ 商業よりも面倒多そうだし というかそもそも商業が安すぎる…
480 18/06/05(火)07:50:31 No.509593720
描く工程全部録画して時給換算で請求するというのはどうか
481 18/06/05(火)07:50:43 No.509593736
>ニッチな嗜好や作風の作家はその有名所に対抗できる個性や特色が出せないと厳しい だから結局は支援されないのは人気が無いからなんだから仕方なくね？ 支援されるってのはやはりそれなりのものがあるから 支援される連中がなんかイカサマしてるわけじゃないんだよね
482 18/06/05(火)07:50:46 No.509593739
原画と利用権込みなら数万払うけど 見せるだけで数万はアホかと
483 18/06/05(火)07:51:36 No.509593808
>というかそもそも商業が安すぎる… だからこういう商業以外で救われるシステムはどんどん作られないとまずいよね なんで絵師＝貧乏であれみたいな 漫画だと書店特典は全部無料でかかされるそれが慣習ですとか怖いわ
484 18/06/05(火)07:51:53 No.509593839
>お金が発生しても個人の依頼なんて宣伝にならんから描く気にならないよね 岸田メルは何百万積まれても個人のために絵は描かないって言ってたな 皆に見てもらうための絵が描きたいんであって個人がしまい込む絵は描きたくないって
485 18/06/05(火)07:52:00 No.509593859
>描く工程全部録画して時給換算で請求するというのはどうか 設備費かけた上でケチつけられ減額される要素にしかなんねえよ！
486 18/06/05(火)07:52:25 No.509593890
>>お金が発生しても個人の依頼なんて宣伝にならんから描く気にならないよね >岸田メルは何百万積まれても個人のために絵は描かないって言ってたな >皆に見てもらうための絵が描きたいんであって個人がしまい込む絵は描きたくないって 誰があいつにそんな金で依頼するんだ？
487 18/06/05(火)07:52:58 No.509593925
実力あるなら同人でエロ描いていくらでも稼げるでしょ ないなら死ねよみたいな空気が変わらない限りどこ行ってもろくな扱いはされない
488 18/06/05(火)07:53:17 No.509593955
アナログの一点ものならともかくCGに何万も出す気にはなれないな 感覚古いのかもしれんが
489 18/06/05(火)07:53:20 No.509593962
マジでトップ層以外は食えんぞイラストレーター ソシャゲバブル終わって案件の絶対数減るから状況は悪くなる一方だし
490 18/06/05(火)07:53:22 No.509593967
>>いいね3桁いかない人間に10万投げると文章からやる気伝わってきて面白い >楽しそう 好みの絵柄で人気ない人を落ち目の好きなジャンル描くように仕向けると色々楽だからな ハマってくれたら二度と金払わなくても量産しだすし
491 18/06/05(火)07:53:39 No.509593985
>誰があいつにそんな金で依頼するんだ？ 普通に海外の金持ちのオタクなら払う奴いるんじゃないの
492 18/06/05(火)07:53:59 No.509594011
>だから結局は支援されないのは人気が無いからなんだから仕方なくね？ 左様 だから有名所が小銭稼ぐためのシステムと言われてるのに納得するんだ
493 18/06/05(火)07:54:09 No.509594024
>アナログの一点ものならともかくCGに何万も出す気にはなれないな >感覚古いのかもしれんが CGの方が要求されるレベル高いから面倒なのに…
494 18/06/05(火)07:54:13 No.509594033
生活に必要なもんじゃない娯楽品の上誰かに命令されてるわけでもないんだから かけた時間に見合った金よこせって言うのは無理がある
495 18/06/05(火)07:55:06 No.509594114
>>誰があいつにそんな金で依頼するんだ？ >普通に海外の金持ちのオタクなら払う奴いるんじゃないの 朝凪ですら個人に800万の依頼もらう時代だしな
496 18/06/05(火)07:55:32 No.509594147
>CGの方が要求されるレベル高いから面倒なのに… もらう側は裏側見えんからなあ 物質として残らないと尻込みしちゃうという人はいるだろうな
497 18/06/05(火)07:55:42 No.509594160
家賃も食費もネットもアニメもマンガもタダならタダで描くんだけどな
498 18/06/05(火)07:55:48 No.509594168
というか少額のパトロンになるって事だから 別に支援するからといってあれを描けこれを描けとはならんよね
499 18/06/05(火)07:55:55 No.509594185
>アナログの一点ものならともかくCGに何万も出す気にはなれないな >感覚古いのかもしれんが 作品の権利ごと買い切りで購入者がどう扱ってもいいよってのなら悪くも無いかもね
500 18/06/05(火)07:56:07 No.509594201
今の時代クリエイターならだいたい飯食えるよ
501 18/06/05(火)07:56:45 No.509594253
>家賃も食費もネットもアニメもマンガもタダならタダで描くんだけどな 養ってくれる家族を見つけよう
502 18/06/05(火)07:56:46 No.509594254
>というか少額のパトロンになるって事だから >別に支援するからといってあれを描けこれを描けとはならんよね なので少額のCG集でも買うね…
503 18/06/05(火)07:56:48 No.509594258
まずリアルなタッチがうまい人見つけるじゃん 好みのETVの子役の写真で依頼するじゃん …金払う価値は十分あるぜ
504 18/06/05(火)07:56:52 No.509594266
>というか少額のパトロンになるって事だから >別に支援するからといってあれを描けこれを描けとはならんよね パトロンの意味がそもそもあんま浸透してないよねこの制度
505 18/06/05(火)07:56:55 No.509594270
業者に転売されてグッズにでも使われたらと思うとそれも怖いなぁ
506 18/06/05(火)07:57:15 No.509594298
書き込みをした人によって削除されました
507 18/06/05(火)07:57:24 No.509594314
オリジナルエロ同人当てれば一発やで
508 18/06/05(火)07:57:36 No.509594331
なんか乞食みたいなことばっかしてるよね最近の絵師って
509 18/06/05(火)07:57:41 No.509594340
>…金払う価値は十分あるぜ それ普通に児童ポルノになるぞ
510 18/06/05(火)07:57:47 No.509594350
>>>誰があいつにそんな金で依頼するんだ？ >>普通に海外の金持ちのオタクなら払う奴いるんじゃないの >朝凪ですら個人に800万の依頼もらう時代だしな ですらというか作風からするとメルより朝凪の方が希少だし…
511 18/06/05(火)07:57:59 No.509594374
>今の時代クリエイターならだいたい飯食えるよ 俺の知ってる人年収120万くらいだよ…そこそこ人気のソシャゲのメイン絵描いてるのに
512 18/06/05(火)07:58:27 No.509594410
>>…金払う価値は十分あるぜ >それ普通に児童ポルノになるぞ は？一向に健全ですが？
513 18/06/05(火)07:58:38 No.509594425
>個人がしまい込む絵は描きたくないって メルクラスなら仕事先の社長さんが一枚かいてほしいなんて言われるだろ 仕事のコネのために描くことだって想像できるから その発言はちょっと盛ってるね
514 18/06/05(火)07:58:38 No.509594426
>今の時代クリエイターならだいたい飯食えるよ なんだそのふわっとした括りは… 薄給の代名詞動画マンだって後継者も需要もない職人だってクリエイターだぞ
515 18/06/05(火)07:58:57 No.509594451
>なので少額のCG集でも買うね… その方が全然健全なのにいちいちpixiv通すのがよくわからない… 支援の9割運営に持ってかれるって時点で絵師を出汁に pixiv運営が金儲けしようとしてる形にしか見えない
516 18/06/05(火)07:59:00 No.509594456
>俺の知ってる人年収120万くらいだよ…そこそこ人気のソシャゲのメイン絵描いてるのに お仕事増やそうねぇ…
517 18/06/05(火)07:59:10 No.509594472
>俺の知ってる人年収120万くらいだよ…そこそこ人気のソシャゲのメイン絵描いてるのに それは仕事の受け方が悪いんじゃないかな 金になる仕事を自分で取捨選択しないと年収は上がらんよ
518 18/06/05(火)07:59:26 No.509594495
>なんか乞食みたいなことばっかしてるよね最近の絵師って 生産物の対価を求めて何が乞食か
519 18/06/05(火)07:59:56 No.509594542
>その方が全然健全なのにいちいちpixiv通すのがよくわからない… >支援の9割運営に持ってかれるって時点で絵師を出汁に >pixiv運営が金儲けしようとしてる形にしか見えない 第三者が介入するサービスってそういうもんでしょ
520 18/06/05(火)07:59:56 No.509594543
>その方が全然健全なのにいちいちpixiv通すのがよくわからない… >支援の9割運営に持ってかれるって時点で絵師を出汁に >pixiv運営が金儲けしようとしてる形にしか見えない そのCG集売ってる場所でもpixivみたいな中間搾取はあるんだよ？
521 18/06/05(火)08:00:14 No.509594572
>俺の知ってる人年収120万くらいだよ…そこそこ人気のソシャゲのメイン絵描いてるのに ここでスレ立ってる様なゲームで描いてた時60万だったよ
522 18/06/05(火)08:00:15 No.509594573
>>俺の知ってる人年収120万くらいだよ…そこそこ人気のソシャゲのメイン絵描いてるのに >お仕事増やそうねぇ… 「」ンクス！腰が！
523 18/06/05(火)08:00:18 No.509594577
ついに9割もってくとか言い出した
524 18/06/05(火)08:00:29 No.509594593
>pixiv運営が金儲けしようとしてる形にしか見えない いやクリエイターが儲かる仕組みを作ってくれるなら中抜きしても別にいいよ
525 18/06/05(火)08:00:33 No.509594600
>なんか乞食みたいなことばっかしてるよね最近の絵師って >生産物の対価を求めて何が乞食か やっぱり無料で全部やらなきなゃダメだよ！
526 18/06/05(火)08:00:42 No.509594616
とりあえず出てくる仕事がソシャゲのメイン絵で年収低いって言われてもそりゃそうじゃないかなとしか…
527 18/06/05(火)08:00:45 No.509594619
スレ画もファンティアも結局儲けてる絵師がより楽に儲ける制度なんで 今食えてないような雑魚には関係ないシステムだぞ
528 18/06/05(火)08:00:51 No.509594624
中間搾取はデジのほうが凄いぞ
529 18/06/05(火)08:00:56 No.509594630
>>俺の知ってる人年収120万くらいだよ…そこそこ人気のソシャゲのメイン絵描いてるのに >ここでスレ立ってる様なゲームで描いてた時60万だったよ 1依頼で？まさか年収じゃねえよな
530 18/06/05(火)08:00:56 No.509594633
>生産物の対価を求めて何が乞食か 俺の精液あげるから対価払ってよ
531 18/06/05(火)08:01:33 No.509594681
支援サイトの手数料もdmmやdlのショバ代も知らない奴が批判してんだな
532 18/06/05(火)08:01:40 No.509594693
>その発言はちょっと盛ってるね 盛るも何も本人がﾋにそう書いてるから気になるなら見てこいよ メルがエウリアン経由で絵を売るという話の流れでファンの質問にそう答えてるよ
533 18/06/05(火)08:01:44 No.509594702
>スレ画もファンティアも結局儲けてる絵師がより楽に儲ける制度なんで >今食えてないような雑魚には関係ないシステムだぞ それは大前提じゃねえの？
534 18/06/05(火)08:02:13 No.509594743
DLは値段設定にもよるけど半分ぐらい持ってかれるでしょ
535 18/06/05(火)08:02:14 No.509594745
>スレ画もファンティアも結局儲けてる絵師がより楽に儲ける制度なんで >今食えてないような雑魚には関係ないシステムだぞ 売れてる人間が食いついてくれないと運営もできないからな それでも同人出さないような人にも投げやすい雰囲気になったのはありがたいわ
536 18/06/05(火)08:02:23 No.509594762
>そのCG集売ってる場所でもpixivみたいな中間搾取はあるんだよ？ ちなみに何割持ってかれるの？
537 18/06/05(火)08:02:30 No.509594769
>中間搾取はデジのほうが凄いぞ でもとらとかと違って在庫の心配とかないし印刷費もかからないしで 結局デジの方が便利な部分は多い
538 18/06/05(火)08:02:39 No.509594784
>>その発言はちょっと盛ってるね >盛るも何も本人がﾋにそう書いてるから気になるなら見てこいよ >メルがエウリアン経由で絵を売るという話の流れでファンの質問にそう答えてるよ 本人が盛ってるって事なんじゃない？ そこらへん疑いだしたらキリが無いと思うけども
539 18/06/05(火)08:02:55 No.509594806
>>そのCG集売ってる場所でもpixivみたいな中間搾取はあるんだよ？ >ちなみに何割持ってかれるの？ 4割くらい
540 18/06/05(火)08:03:15 No.509594839
>>そのCG集売ってる場所でもpixivみたいな中間搾取はあるんだよ？ >ちなみに何割持ってかれるの？ 三割
541 18/06/05(火)08:03:23 No.509594848
ソシャゲ絵はやれ線ラフでチェック色ラフでチェックfix後もチェックとかあって その度に数日待たされるから何本も受けれないのよ リテイク来た時用に日程にバッファ取っとかなきゃいけないし
542 18/06/05(火)08:03:36 No.509594867
マージン1割って良心的だよなあ 業種は違うが出前館とか宅配サービスも使うと2、3割持ってくぜ
543 18/06/05(火)08:04:03 No.509594908
>リテイク来た時用に日程にバッファ取っとかなきゃいけないし 複数の仕事を並行でやれば良いのに
544 18/06/05(火)08:04:06 No.509594911
>本人が盛ってるって事なんじゃない？ >そこらへん疑いだしたらキリが無いと思うけども それ言い出したらそりゃキリがないよ 仕事くれる企業へのリップサービスとかどうとでも言える
545 18/06/05(火)08:04:06 No.509594912
DLは945円で405円持ってかれるよ！
546 18/06/05(火)08:04:43 No.509594961
>DLは945円で405円持ってかれるよ！ ひどい…
547 18/06/05(火)08:04:59 No.509594983
デジだとレイヤー結合とか保存し忘れみたいなやらかししなきゃいくらミスってもやり直せるし アナログはホントだめ
548 18/06/05(火)08:05:03 No.509594988
まぁ正直DL関係の利率は運営側がぼり過ぎだとは思う
549 18/06/05(火)08:05:23 No.509595017
>>DLは945円で405円持ってかれるよ！ >ひどい… そんだけ取られてもそれ以上のメリットがあるから仕方ないね
550 18/06/05(火)08:05:23 No.509595019
まぁ販売用プラットホーム提供してるんだからそれなりに取るわな
551 18/06/05(火)08:05:26 No.509595022
じゃあ第三者介入しない方法でだけで売ればいいんじゃないの 手数料取られませんよ！
552 18/06/05(火)08:05:28 No.509595023
デジタルは売れる数が違うからね
553 18/06/05(火)08:05:37 No.509595040
手数料の安さならboothブーストがぶっちぎりだぞ 誰も使わんけどな
554 18/06/05(火)08:05:50 No.509595064
おもしれ
555 18/06/05(火)08:05:57 No.509595076
ぶっちゃけ紙の本を出す理由なんてコミケに出るから以外にもはやない
556 18/06/05(火)08:05:58 No.509595077
>>>DLは945円で405円持ってかれるよ！ >>ひどい… >そんだけ取られてもそれ以上のメリットがあるから仕方ないね でも手数料取られるのは悪だって「」が…
557 18/06/05(火)08:05:59 No.509595078
>複数の仕事を並行でやれば良いのに 並行2案件くらいが限界だな俺は 紙面系はリテイクほぼない上にチェック回数少ないから穴埋めにすごく良い やっすいけど
558 18/06/05(火)08:06:07 No.509595092
DLサイトがないと個人個人のサイトで金銭のやり取りしなきゃならんし そんなん手間がかかりすぎるから
559 18/06/05(火)08:06:23 No.509595121
>まぁ正直DL関係の利率は運営側がぼり過ぎだとは思う つーてもあれくらい取らないとDLサイトは成立しないのも現実だと思う DMMは母体強いのに下げないしな
560 18/06/05(火)08:06:45 No.509595148
>まぁ正直DL関係の利率は運営側がぼり過ぎだとは思う まあ管理の手間はどう考えても現物の同人誌よりかからないしね
561 18/06/05(火)08:06:49 No.509595151
自分でDL鯖用意して支払いシステム構築すればタダだぞ
562 18/06/05(火)08:07:19 No.509595178
>>そんだけ取られてもそれ以上のメリットがあるから仕方ないね >でも手数料取られるのは悪だって「」が… 金持ちになるコツは虚業でガメて税金払わないことだぞ
563 18/06/05(火)08:08:02 No.509595231
>自分でDL鯖用意して支払いシステム構築すればタダだぞ よし人の作品も折角だから手間賃取って自鯖で扱うようにしよう
564 18/06/05(火)08:08:06 No.509595239
自分的にはデジタル配信がめちゃんこ売れたから あまりDMMとかの批判がしづらくはある
565 18/06/05(火)08:08:09 No.509595242
>自分でDL鯖用意して支払いシステム構築すればタダだぞ メールで連絡とったら手動でPDF投げつけりゃいいや！
566 18/06/05(火)08:08:50 No.509595309
DLMARKETなら1000円以下の作品の手数料15％かそこらだぞ 1000円以上の作品だと10％まで下がる 馬鹿高い手数料のところ使うよかお勧めだよ
567 18/06/05(火)08:08:52 No.509595314
>自分的にはデジタル配信がめちゃんこ売れたから >あまりDMMとかの批判がしづらくはある ちゃんとしんこくした？
568 18/06/05(火)08:11:20 No.509595537
絵買えばいいじゃん
569 18/06/05(火)08:11:26 No.509595544
絵は無料で供給され消費されるべきって前提を崩していこうって兆候が見えるのがよくないんだと思う 生産者より消費者の方が多いんだしより多くの人が納得する構造を維持していこうよ
570 18/06/05(火)08:12:29 No.509595658
>ちゃんとしんこくした？ 登録したの今年から
571 18/06/05(火)08:12:33 No.509595668
>メールで連絡とったら手動でPDF投げつけりゃいいや！ 注文が1万10万と増えてもそれで対応しきれるかな？
572 18/06/05(火)08:13:02 No.509595737
>生産者より消費者の方が多いんだしより多くの人が納得する構造を維持していこうよ 無料で消費されちまったら生産者は納得しかねるわな
573 18/06/05(火)08:13:17 No.509595757
正直払う文化が定着すると無料で消費したいから困る
574 18/06/05(火)08:13:42 No.509595789
何言ってんだこの馬鹿
575 18/06/05(火)08:13:48 No.509595798
>絵は無料で供給され消費されるべきって前提を崩していこうって兆候が見えるのがよくないんだと思う >生産者より消費者の方が多いんだしより多くの人が納得する構造を維持していこうよ でも君たちいっつもピクシブやツイッターに無料で絵あげまくってるじゃん
576 18/06/05(火)08:14:26 No.509595853
むしろ無料な事で供給を押し下げてるんだぞ 絵描き連中は本気の供給量の1割も出していない状況
577 18/06/05(火)08:14:44 No.509595898
昔っから寄付ボタンとかあったろ
578 18/06/05(火)08:14:52 No.509595909
渋の見る専の人全員しめつすればいい
579 18/06/05(火)08:15:10 No.509595934
スレ画は絵に金払ってるのか微妙じゃね
580 18/06/05(火)08:15:23 No.509595956
>渋の見る専の人全員しめつすればいい 最初期に戻るんだな とてもいいことだと思う
581 18/06/05(火)08:15:40 No.509595983
>むしろ無料な事で供給を押し下げてるんだぞ >絵描き連中は本気の供給量の1割も出していない状況 金もらったらある種の責任感は生まれるよね 金は偉大だよ
582 18/06/05(火)08:16:02 No.509596014
なんかこのスレこわい
583 18/06/05(火)08:16:05 No.509596023
>むしろ無料な事で供給を押し下げてるんだぞ >絵描き連中は本気の供給量の1割も出していない状況 ほんとかよ？
584 18/06/05(火)08:16:22 No.509596049
「」の作品って言ってくれれば買うのに そしてお前で抜いたよって耳元で囁いてあげるのに
585 18/06/05(火)08:16:29 No.509596057
オリジナルでキャラデザ好なのが多くて絵も上手い人は支援するしてるよ
586 18/06/05(火)08:17:01 No.509596117
儲かるとなったらそりゃあ描くよ 我が身に置き換えて金にもなんない事する？
587 18/06/05(火)08:17:03 No.509596120
渋に関してはタダで絵上げてる人らのおかげで金稼げてるんだから 絵上げてる人らに儲かった一部でも金払ってやるくらいしたればいいのにと思わんでもない
588 18/06/05(火)08:18:04 No.509596200
絵を上げて色んな人に観られる場所を提供していることがサービスなんだよ
589 18/06/05(火)08:18:09 No.509596208
>オリジナルでキャラデザ好なのが多くて絵も上手い人は支援するしてるよ 最近真にオリジナルと言えるような人も見ないなー
590 18/06/05(火)08:18:12 No.509596212
宗教の勧誘みたいだ
591 18/06/05(火)08:18:29 No.509596244
>渋に関してはタダで絵上げてる人らのおかげで金稼げてるんだから >絵上げてる人らに儲かった一部でも金払ってやるくらいしたればいいのにと思わんでもない 代わりにSNS機能やら鯖やら無料で貸してるわけで
592 18/06/05(火)08:18:34 No.509596249
仕事絵以外を描く気力がないからﾋに落書きを投下とか出来ないよ
593 18/06/05(火)08:18:41 No.509596262
>儲かるとなったらそりゃあ描くよ >我が身に置き換えて金にもなんない事する？ 金にもならないのに二次創作の一枚絵描きまくってネットに上げてるじゃん！
594 18/06/05(火)08:18:45 No.509596266
>>オリジナルでキャラデザ好なのが多くて絵も上手い人は支援するしてるよ >最近真にオリジナルと言えるような人も見ないなー 真のオリジナルってアウトサイダー・アートじゃん
595 18/06/05(火)08:18:54 No.509596283
>儲かるとなったらそりゃあ描くよ >我が身に置き換えて金にもなんない事する？ 好きなもん書いてティアに持って行って赤字で帰ってくるってのはよくしてる 最近は革で小物作って原価販売したりしてる
596 18/06/05(火)08:18:57 No.509596288
てか普通に同人にして売ったらええんちゃうの
597 18/06/05(火)08:19:15 No.509596315
>儲かるとなったらそりゃあ描くよ >我が身に置き換えて金にもなんない事する？ する RTやファボもらって射精したい
598 18/06/05(火)08:19:20 No.509596322
>我が身に置き換えて金にもなんない事する？ 描かないから我が身に置き換えて考えたりしないかな…
599 18/06/05(火)08:19:33 No.509596344
>最近真にオリジナルと言えるような人も見ないなー 真のオリジナルってなんだ
600 18/06/05(火)08:19:35 No.509596350
「」は鯖がタダで無限に湧いてくると思ってるフシがある
601 18/06/05(火)08:19:44 No.509596366
>RTやファボもらって射精したい なんだかんだで承認欲求が満たされるよね
602 18/06/05(火)08:19:48 No.509596373
てか頒布料って名目もない二次創作絵で金とっていいのか
603 18/06/05(火)08:20:03 No.509596405
場を提供することだって立派な商売なんだよ
604 18/06/05(火)08:20:35 No.509596442
>てか普通に同人にして売ったらええんちゃうの 一枚絵と漫画は別もんだ
605 18/06/05(火)08:20:52 No.509596459
>金にもならないのに二次創作の一枚絵描きまくってネットに上げてるじゃん！ 営業だよあんなの さあ顔は売ったから今度はお金を貰おうというフェーズになったんだ 金払え
606 18/06/05(火)08:21:33 No.509596510
>てか頒布料って名目もない二次創作絵で金とっていいのか 良いか悪いかで言えば悪いです
607 18/06/05(火)08:21:34 No.509596511
>真のオリジナルってなんだ まず人間や既存の固有名詞で表現できるものはアウトで
608 18/06/05(火)08:21:38 No.509596517
かめれみたいにﾋに漫画を投下してそれをまとめたのをコミケで売って というのはある意味理想的なのかも
609 18/06/05(火)08:21:38 No.509596518
先行者が儲けては火を放って後続が焼け残りを奪い合う実に不毛な展開
610 18/06/05(火)08:21:59 No.509596550
>てか頒布料って名目もない二次創作絵で金とっていいのか よくはねえよ でも権利者がなんか言わなきゃオッケ＾だから法律的には
611 18/06/05(火)08:22:41 No.509596611
>てか頒布料って名目もない二次創作絵で金とっていいのか 普通に考えるなら頒布料名目でもアウトだよ 権利者が起訴しないと放置されちゃうような法律に問題がある
612 18/06/05(火)08:22:44 No.509596616
鯖は一回買えば永久に死なないなんてしろものじゃないし… っていうかぽんぽんお亡くなりになる
613 18/06/05(火)08:23:00 No.509596633
権利者がなんか言っても黙らせるんですけどね ニトロプラスみたいに
614 18/06/05(火)08:23:03 No.509596640
第三者が心配することじゃないです ただ権利者が本気を出せばノミの様に死ぬのが2次創作者です
615 18/06/05(火)08:24:00 No.509596741
>>てか頒布料って名目もない二次創作絵で金とっていいのか >よくはねえよ >でも権利者がなんか言わなきゃオッケ＾だから法律的には この理論使ってるやつ同人割られても文句言えんなと思うわ
616 18/06/05(火)08:24:14 No.509596770
2次創作と言えばウマ娘のえっちな奴を描くのはやめた方がいいと思う
617 18/06/05(火)08:24:16 No.509596774
>>>てか頒布料って名目もない二次創作絵で金とっていいのか >>よくはねえよ >>でも権利者がなんか言わなきゃオッケ＾だから法律的には >この理論使ってるやつ同人割られても文句言えんなと思うわ そらそうでしょ 俺は割ってる
618 18/06/05(火)08:25:29 No.509596887
>権利者がなんか言っても黙らせるんですけどね >ニトロプラスみたいに あれは酷かったね… 一定部数までなら許すけどそれ以上ならちゃんと使用料払えよな！ って真っ当なガイドラインだったんだけどねえ
619 18/06/05(火)08:25:42 No.509596912
>>こっちはなんで今までなかったのってレベル 日本人って妬み根性すごいし 公式のゲームのユーチューブの動画でも日本人はコメント禁止だし
620 18/06/05(火)08:25:45 No.509596916
公式の商業展開とバッティングしなきゃ余程大丈夫だろうとは言われているが コナミみたいな所もあるし怒られても泣いてはならん
621 18/06/05(火)08:26:00 No.509596934
>権利者がなんか言っても黙らせるんですけどね >ニトロプラスみたいに 当然の権利主張したら叩かれたニトロかわいそう
622 18/06/05(火)08:26:27 No.509596972
ニトロプラスはボコボコにされて沈黙したけど どこまでが営利でどこまでがファン活動なのかはそのうち線ひかれて好き放題できなくなると思うんだけどねえ
623 18/06/05(火)08:26:38 No.509596989
金払うなら二次創作のキャラのモザイクなし配布するね^^
624 18/06/05(火)08:26:52 No.509597015
>日本人って妬み根性すごいし >公式のゲームのユーチューブの動画でも日本人はコメント禁止だし 酷すぎてダメだった
625 18/06/05(火)08:26:59 No.509597026
まあ駅前で曲引いてるのにお金投げるのと同じでしょ 気軽に出来るのはいいことかと
626 18/06/05(火)08:27:08 No.509597039
そんな… ちゃんと一次創作のアニメは毎週録画して繰り返し見るくらいファンならセーフとかそういうのは
627 18/06/05(火)08:27:15 No.509597044
パトロンサイトはファン活動じゃねえわな
628 18/06/05(火)08:27:26 No.509597063
>>でも権利者がなんか言わなきゃオッケ＾だから法律的には >この理論使ってるやつ同人割られても文句言えんなと思うわ まあ相手が法的手段とらなきゃなにやってもいいってことだもんな 割られても結局法的手段とらなきゃ許されてると言われもしょうがない
629 18/06/05(火)08:27:56 No.509597111
そーいやチケット100枚くらい捌かなきゃいけねーんだけど いいやり方ねーかな
630 18/06/05(火)08:28:12 No.509597137
日本は嫌儲多いし他人が金儲けしてるとすぐ妬む 男最近はかなりマシになってきたけど、女性の創作界隈は未だにその意識がすごい
631 18/06/05(火)08:28:14 No.509597139
ニトロプラスも叩かれようが日和らなきゃよかったのにな
632 18/06/05(火)08:28:33 No.509597166
ニトロプラスとかじゃなくて尾田栄一郎とか鳥山明とか任天堂とか ファン自体がめちゃんこ人が言っても叩かれたのかな
633 18/06/05(火)08:28:39 No.509597174
二次創作も曲がりなりにも著作物とは言うが違法アップ訴えた事例あんのかな
634 18/06/05(火)08:28:40 No.509597176
レイヤーとオフパコして童貞脱出できて喜んでる絵師もいたし 金もどんどん入るし絵師目指すべきだな
635 18/06/05(火)08:28:54 No.509597192
誰だって褒められたいしお金欲しいよね
636 18/06/05(火)08:29:35 No.509597245
>ニトロプラスはボコボコにされて沈黙したけど >どこまでが営利でどこまでがファン活動なのかはそのうち線ひかれて好き放題できなくなると思うんだけどねえ 著作権に関する非親告罪化が実現すれば作者側がここまでファン活動としてしてもいいよって明確にしないと片っ端から狩られる環境になるから そこまで行っちゃった方がいっそ健全になる気はする
637 18/06/05(火)08:30:00 No.509597273
さっきから二次創作と同人叩いてるのはひとりでやってるのかな…
638 18/06/05(火)08:30:02 No.509597275
他人を僻んだところで自分は何も生産できないゴミクズニートだから問題ない
639 18/06/05(火)08:30:28 No.509597312
>二次創作も曲がりなりにも著作物とは言うが違法アップ訴えた事例あんのかな マジでほとんどないから二次創作がグレーゾーンの理論でいくと 違法アップロードもグレーゾーンになっちゃうんだよね