虹裏img歴史資料館

1 18/06/04(月)20:41:07 No.509501414

まともな子育てなんてできる環境でなかったとは思う 敵が来すぎる

2 18/06/04(月)20:42:34 No.509501789

父親失格とかバカとか非情とか独り歩きしてる気がする

3 18/06/04(月)20:43:43 No.509502133

まともに親子で暮らしてたのが生まれてからラディッツ来るまでくらいしかない…

4 18/06/04(月)20:43:48 No.509502155

甘やかすことは一切していなかった覚えがある

5 18/06/04(月)20:43:59 No.509502216

多分原作とかアニメ終わった後にファンになった層なのかなって印象 アニメ見てるとそういう印象は薄い 悟飯とキャンプにいったりしてるし

6 18/06/04(月)20:44:54 No.509502484

実際戦士としてじゃなくてちゃんと勉強できてるからよかったんだろこれ…

7 18/06/04(月)20:45:01 No.509502521

悟飯には男親らしい期待のかけ方してると言うか溺愛してるといってもいいと思う

8 18/06/04(月)20:45:08 No.509502539

ブウ編以降のベジータと比較するとまあ…

9 18/06/04(月)20:46:03 No.509502795

悟空幼少期に爺ちゃん殺しちゃったし子育てなんてされた記憶もないだろ

10 18/06/04(月)20:46:47 No.509502979

最近の悟空がサイコみたいな風潮は気に食わねえ

11 18/06/04(月)20:47:01 No.509503052

セル編の悟飯をもっと怒らせろ作戦で変な印象ついた感 それまではちゃんと父親してた

12 18/06/04(月)20:47:38 No.509503231

悟天抱っこするとこがマジいいシーン

13 18/06/04(月)20:47:49 No.509503282

>悟空幼少期に爺ちゃん殺しちゃったし子育てなんてされた記憶もないだろ いや爺ちゃんの教えはっきり覚えてるぐらいまでは生きてるからな！

14 18/06/04(月)20:49:07 No.509503673

>まともに親子で暮らしてたのが生まれてからラディッツ来るまでくらいしかない… 人造人間編までの8年ぐらいはいっしょのはず

15 18/06/04(月)20:50:31 No.509504109

今ジャンプ＋でやってる辺りとかごくうさが修行サボってたってかなり異常事態だよね あと強敵にもワクワクしない

16 18/06/04(月)20:50:43 No.509504176

悟飯が8歳の頃にナメック星から帰ってきてそこからセルゲームまでは一緒に暮らしてる

17 18/06/04(月)20:51:04 No.509504295

セル編の修行シーン好き

18 18/06/04(月)20:51:28 No.509504408

ピッコロも優しすぎて師には向かないって言ってたもんな

19 18/06/04(月)20:51:46 No.509504497

セル編だけはちょっと無茶しすぎたな 悟空ですら10代入ってからだろ無茶してきたの

20 18/06/04(月)20:51:50 No.509504513

>セル編の悟飯をもっと怒らせろ作戦で変な印象ついた感 >それまではちゃんと父親してた あれも悟飯に期待かけてたのとそれしか手がないって上で さらにピッコロに怒られて反省もしてたのにね なんか手段を選ばないやつみたいな扱いをされてるのが気に入らない

21 18/06/04(月)20:52:16 No.509504651

やりたい事がある悟飯と恐らく何にもしてない悟天で父親としての接し方が違って面白いと思う

22 18/06/04(月)20:53:03 No.509504864

父親失格なんてそんなに言われてんのかな アニメは父親面を大分プッシュしてるから原作はそれに比べるとあっさりに感じることはあるけど

23 18/06/04(月)20:58:23 No.509506440

鳥山先生の中では一貫して父親失格なんだろうけど それでも超での描写はちょっと受け入れがたいものがある

24 18/06/04(月)20:58:55 No.509506604

やっぱり一度死んで少し歪んだように感じる

25 18/06/04(月)21:00:51 No.509507179

劇場版とかもあったしリアルタイムで追ってたら原作より孫親子の触れ合いに接する機会が多い気がする

26 18/06/04(月)21:01:30 No.509507401

旧原作はともかく今はもう作者の中で方向性が定まっちゃってる感はあるねえ ぎりぎりバランス保ってると見るかどうか

27 18/06/04(月)21:01:54 No.509507520

正直ネットや超のアニオリとかは言い過ぎやりすぎな感じがする 昔の方のアニメはいい父親してたんだぞ、修行中でも

28 18/06/04(月)21:05:27 06y3t2Lc No.509508465

大体ニコデスマンのせい

29 18/06/04(月)21:05:44 No.509508546

いまDBを語るときには必然的に超を語る事になるし そのときには旧アニメを悪い点も良い点も含めて全部バッサリ切り捨てる形にならざるをえないからそういう印象になるというか…

30 18/06/04(月)21:05:48 No.509508565

アニメは悟空さをよりヒーローとして描いてたからね

31 18/06/04(月)21:05:51 No.509508576

飼えないから山へ返してくるようチチに言われたハイヤードラゴンの住処をこっそり用意してる悟空 地味に一番好きなシーンです…

32 18/06/04(月)21:07:31 No.509509009

アニメの悟飯の印象のせいか セル戦の悟空さの勘違いに今更？って感じが強かったのかな 本当はその後のフォローとか真に父親らしさがメインなのにね

33 18/06/04(月)21:07:44 No.509509064

劇場版でタピオンのために黙ってバーベキューを持っていこうとするチビ二人を見て それとなく近くに串を投げてやるのが最高にかっこいいんすよ…

34 18/06/04(月)21:07:45 No.509509067

どっかのコミュニティやネットのせいにできるなら原作読めや！で済むんだよ…

35 18/06/04(月)21:09:22 No.509509491

公式の超でもベジータは人間らしくなってまともな親なのにそれに比べて悟空は～ みたいな描写を強調されるようになっちゃったけどな

36 18/06/04(月)21:10:51 No.509509851

>どっかのコミュニティやネットのせいにできるなら原作読めや！で済むんだよ… 原作でもそんなサイコパス感はないよ… セル編のやつだって悟飯の潜在能力に期待しすぎたのをピッコロに諭された感じなのに

37 18/06/04(月)21:11:22 No.509509988

>公式の超でもベジータは人間らしくなってまともな親なのにそれに比べて悟空は～ >みたいな描写を強調されるようになっちゃったけどな その辺が少し悲しい

38 18/06/04(月)21:11:28 No.509510010

セルゲームのアレは自分が育てた息子の強さを見てみたいって言うのも動機としてあるよね

39 18/06/04(月)21:11:50 No.509510103

当時からピッコロのがやることやってた扱いだよ 死んでたから仕方ないんだが セル編のアレ云々は関係なしに

40 18/06/04(月)21:11:56 No.509510130

>原作でもそんなサイコパス感はないよ… 超で変な扱い加速してるから原作読めじゃすまなくなってるって話じゃないの

41 18/06/04(月)21:12:24 No.509510267

そもそもべジータを良い親父押ししたいがために余計にくずかさせてる感じがしてなぁ べジータ露骨に嫁にあざとくなってるし

42 18/06/04(月)21:12:58 No.509510404

セルに仙豆渡したのとブウ倒せるのに倒さなかったのと メカフリーザの時瞬間移動しないで様子見てたのは言い訳できないよ

43 18/06/04(月)21:13:03 No.509510432

だいたいクズロット動画作ったやつと壺が作った数々のコラがわるい

44 18/06/04(月)21:13:29 No.509510522

心臓病から復活したシーンでチチとキスさせたり アニメは鳥さが照れて入れられない悟空の人なりの愛情を増し増しにしてた気がする

45 18/06/04(月)21:13:46 No.509510587

>だいたいクズロット動画作ったやつと壺が作った数々のコラがわるい いつの話だよ

46 18/06/04(月)21:13:52 No.509510618

ブウ編でみんな悟飯が死んだと思ってる中ビーデルがひとりだけ生きてるって信じてて そうだといいなって回答してあげるのを見ると人の心がわからないって評価はしにくい

47 18/06/04(月)21:13:53 No.509510624

悟空さを超で駄目親父にする一方でバーダックはジャコでいい親父に描いちゃう鳥山先生の考えることが全くわからない

48 18/06/04(月)21:14:18 No.509510727

更生していい父親になったベジータより初めから善人でいい父親の悟空の方が立派なのでは？

49 18/06/04(月)21:14:34 No.509510794

鳥山自身が悟空は父親失格ですって言っちゃってるので

50 18/06/04(月)21:15:24 No.509511009

作者がまずあんまりまともじゃない動機で行動してる悟空が好きなので

51 18/06/04(月)21:16:12 No.509511214

>ブウ編でみんな悟飯が死んだと思ってる中ビーデルがひとりだけ生きてるって信じてて >そうだといいなって回答してあげるのを見ると人の心がわからないって評価はしにくい 「ほんとにそうか？」ってベジータの心情も察してるし 死んでもうピッコロに会えない悟飯の心情にも言及してるし

52 18/06/04(月)21:16:46 No.509511344

ラディッツが反省したフリした時の悟空さがあっさり尻尾離しちゃうところは甘さというか優しさがあるよね

53 18/06/04(月)21:16:51 No.509511367

父親としては確かに駄目なんだけど自分の出来る限りでは良い父親やろうとしてる印象だわ悟空さ

54 18/06/04(月)21:16:58 No.509511394

連載時の鳥山明と現在の鳥山明は別人だ

55 18/06/04(月)21:16:58 No.509511396

>更生していい父親になったベジータより初めから善人でいい父親の悟空の方が立派なのでは？ 悟空は働いてるしなあ

56 18/06/04(月)21:17:05 No.509511427

そもそも労働意欲が無いのに子供作るとか論外

57 18/06/04(月)21:17:16 No.509511479

作者が悟空に友情は無いって断言してるし

58 18/06/04(月)21:17:35 No.509511571

今の鳥山明によると悟空に友情なんて無いですよということらしいからな…

59 18/06/04(月)21:17:53 No.509511655

というか父親になった後も一般人を消し飛ばしてるのがベジータだ

60 18/06/04(月)21:18:00 No.509511676

友情という概念はないかもしれないけどクリリンは仲間だし好きだよ

61 18/06/04(月)21:18:10 No.509511731

サイコとは言わないけど駄親なのはもう公式主導だからね…

62 18/06/04(月)21:18:13 No.509511747

まず働こうよ

63 18/06/04(月)21:18:20 No.509511781

>今の鳥山明によると悟空に友情なんて無いですよということらしいからな… 今のといってもそれもかなり前の話な気がする

64 18/06/04(月)21:18:23 No.509511795

鳥さは自作のことちゃんと覚えてないんで作者がルールとはいいたくないタイプ

65 18/06/04(月)21:19:13 No.509512067

>父親としては確かに駄目なんだけど自分の出来る限りでは良い父親やろうとしてる印象だわ悟空さ そもそも悟空さ数年しか親いなかったようなもんだしそれなりに頑張ってるようには見える

66 18/06/04(月)21:19:21 No.509512110

超の漫画版は家庭関係のクズ発言描写が本当にひどい べジータはやたら良い親父みたいにかかれてて違和感凄い

67 18/06/04(月)21:19:45 No.509512224

アニメやゲームで後付けされた設定が公式になっていっちゃうのは鳥山がこういう人だからだろうな

68 18/06/04(月)21:21:07 No.509512604

家族も家族ってよりかは仲間みたいなこと言ってるしな

69 18/06/04(月)21:21:35 No.509512715

>まず働こうよ 働いただろ超で！ 悟天の面倒も見ながら！

70 18/06/04(月)21:21:49 No.509512794

クリリンも勿論だしヤムチャに対してだってあれで友情がないって言うならちょっと鳥山先生の友情感がどうなってるのか教えてほしいわ

71 18/06/04(月)21:21:52 No.509512813

友情に熱くて子供に対しても父親として接してる悟空がいたらそれはそれで違和感あるかも

72 18/06/04(月)21:22:01 No.509512847

べジータなんて居候が一人娘孕ませた挙げ句しばらくは責任取ってすらいなかった

73 18/06/04(月)21:22:04 No.509512861

まあでも自分の体を乗っ取られて家族殺されたら流石に怒るからちゃんと親してると思うよ

74 18/06/04(月)21:22:49 No.509513041

結果的にだけど育ての親と実の兄と師匠を殺した武道家なんだよな

75 18/06/04(月)21:23:00 No.509513092

押井が友達なんかいらない仕事仲間だけいればいいって言うのと一緒

76 18/06/04(月)21:23:03 No.509513106

ベジータの人間らしさ常識人さを強調するために悟空がどうしてもああいう扱いになってしまうんやな

77 18/06/04(月)21:23:14 No.509513162

おめぇぶっころすぞおが悪い 全面的に悪い

78 18/06/04(月)21:23:29 No.509513240

悟空さ別に職についてないってだけで飯とかマキとか取ってきて家族のこと支えてんからな！ニート親父ではないよ

79 18/06/04(月)21:23:56 No.509513370

>まず働こうよ ちゃんと農家やってるよ

80 18/06/04(月)21:24:31 No.509513515

界王様はそろそろキレて良い

81 18/06/04(月)21:24:37 No.509513548

>働いただろ超で！ >悟天の面倒も見ながら！ 超は見てないけど 原作の時点で修行に明け暮れてチチにだいたい任せっきりで 良い家庭だとは子ども心にもあんま思わなかったけどな

82 18/06/04(月)21:24:47 No.509513606

一人で暮らしてたから遊んでて飯が出てくるとは思ってないだろうしな 狩りなり漁なりしないと

83 18/06/04(月)21:24:47 No.509513607

>友情に熱くて子供に対しても父親として接してる悟空がいたらそれはそれで違和感あるかも Zの悟空はほぼこれな気もするなあ 劇場版とか東映オリジナル要素強いと特に

84 18/06/04(月)21:24:54 No.509513644

武天老師の弟子って結構なステータスな気もする

85 18/06/04(月)21:25:01 No.509513687

超のチチとキスしたことない発言にショックを受けた「」は多い

86 18/06/04(月)21:25:37 No.509513837

>超のチチとキスしたことない発言にショックを受けた「」は多い キスしなくても子供は作れるからな…

87 18/06/04(月)21:25:40 No.509513845

少なくとも親子かめはめ波の下りからブウ編までの悟空は偉大な父親として描かれてるよ あの頃鳥山先生も子育てしてたから自分と悟空を重ねてた部分もあってこっ恥ずかしいんだろう

88 18/06/04(月)21:25:41 No.509513849

キスはしないけど中では出すんだ

89 18/06/04(月)21:26:06 No.509513966

原作はそもそも親子描写をぶち込めるタイミングがないというか 空いてる筈の期間は時間が一気に飛んでるから何してるかわかんないし

90 18/06/04(月)21:27:10 No.509514278

セルゲーム直前の家族サービスいいよね

91 18/06/04(月)21:27:11 No.509514281

>超のチチとキスしたことない発言にショックを受けた「」は多い もう孫もいる男に何言わせてんだとは思う 悟飯が産まれてすぐくらいに言わせてたらまだギャグで済むとしても

92 18/06/04(月)21:27:23 No.509514342

合格ではないけど不合格でもない そんな印象

93 18/06/04(月)21:27:33 No.509514385

個人的には超の悟空は～ってめんどくさいこと言う人もきらい 家族思いな描写も普通にあるってのに

94 18/06/04(月)21:27:35 No.509514398

ごはーん ごはんだぞー

95 18/06/04(月)21:27:45 No.509514448

>少なくとも親子かめはめ波の下りからブウ編までの悟空は偉大な父親として描かれてるよ >あの頃鳥山先生も子育てしてたから自分と悟空を重ねてた部分もあってこっ恥ずかしいんだろう 普通の父親としてはあんまり良くないけど 武道家というか戦士として偉大な父親って感じだな

96 18/06/04(月)21:27:50 No.509514481

正直原作のDB内で立派な父親なんてインディアンの親子とかしか思い出せない

97 18/06/04(月)21:28:29 No.509514649

それと同じくらい悟天が生まれたことも知らなかった発言が…

98 18/06/04(月)21:28:43 No.509514725

こういう描写があるからおれは悟空も人の子だなって思うよ、でもそう思わない人もいるよね くらいで済ませられんのか

99 18/06/04(月)21:28:48 No.509514756

ベジータ修行に誘うシーンはちょっと引いた なんでこういうシーンに限ってアニメ版漫画版両方にあるんだ

100 18/06/04(月)21:29:19 No.509514890

悟飯の悟空に対する歪んだ愛情

101 18/06/04(月)21:29:22 No.509514901

>それと同じくらい悟天が生まれたことも知らなかった発言が… 死んでたからじゃないの？

102 18/06/04(月)21:29:35 No.509514977

>それと同じくらい悟天が生まれたことも知らなかった発言が… まあでも死んでたしあんな短い期間でできるて思ってなかったんじゃないかなあ しこめるタイミング凄い短いぞ

103 18/06/04(月)21:29:41 No.509514999

悟天に冷淡なのは原作からだよ というか生まれた時死んでたし

104 18/06/04(月)21:30:00 No.509515089

>超のチチとキスしたことない発言にショックを受けた「」は多い ショックは受けてないけど何のための描写なんだと思った

105 18/06/04(月)21:30:13 No.509515154

少なくとも悟飯は尊敬してるし孫にも慕われてるんだから立派

106 18/06/04(月)21:30:19 No.509515174

冷淡って… 微妙に悪意を感じる

107 18/06/04(月)21:30:30 No.509515223

ちゃんと抱っこして父親してるのに…

108 18/06/04(月)21:31:08 No.509515401

>しこめるタイミング凄い短いぞ 3日休んで3日修行してまた3日休んだ9日間だけだよね

109 18/06/04(月)21:31:35 No.509515517

>悟天に冷淡なのは原作からだよ >というか生まれた時死んでたし 原作はそもそも冷淡って言えるほど悟天との描写ねえよ まず超自体出産に対する姿勢がアレなだけで悟天に対して冷たくねえよ

110 18/06/04(月)21:31:35 No.509515519

>ちゃんと抱っこして父親してるのに… あそこの戸惑ってる悟天とか微妙な距離感好き

111 18/06/04(月)21:31:36 No.509515529

界王様とか占いババ使って定期的に家族がどうなってるか覗いてなかったのは もう完全に自分は死んだ人間だからっていうのがあったんかな

112 18/06/04(月)21:31:50 No.509515594

「」はさぞかし良い父親なんだろうな

113 18/06/04(月)21:32:00 No.509515633

悟飯は子役上がりのタレントに似てる

114 18/06/04(月)21:32:20 No.509515724

抱っこにしてもアニメと原作だと微妙に違うよね アニメだと前倒してなかったっけ

115 18/06/04(月)21:33:54 No.509516134

>「」はさぞかし良い父親なんだろうな え！？お前違うの？

116 18/06/04(月)21:33:57 No.509516145

死んでたせいだろ

117 18/06/04(月)21:33:58 No.509516148

原作だと悟天は「あいつ」呼ばわりが多いんだけどアニメではきちんと名前で呼んでもらえる まあ原作の微妙な距離感は別れのシーンへのタメだと思うけど

118 18/06/04(月)21:34:11 No.509516207

ラディッツ戦では悟飯に構ってて修行サボってたからピッコロに怒られたんだかな

119 18/06/04(月)21:34:17 No.509516224

悟飯が産まれたときに云々もチチが産気付いたからじっとして見守るなんてやつじゃねえってイメージがあるから過敏すぎねえかなってなる 別に冷淡な奴だと言いたいわけじゃないからな

120 18/06/04(月)21:35:14 No.509516466

修行サボってたんだっけ？ 単純に新技ないよってだけじゃなかったっけ 悟空さあんまりオリジナル技とかないし

121 18/06/04(月)21:36:19 No.509516734

実際界王拳と瞬間移動とかめはめ波と奥の手の元気玉があればかなり戦えそう

122 18/06/04(月)21:36:56 No.509516902

里帰り出産で立ち会わないとか別に珍しくもないよね

123 18/06/04(月)21:37:41 No.509517105

今ちょうどその話読めるけど別に悟空サボってたわけじゃない

124 18/06/04(月)21:37:45 No.509517128

悟天は悟空からの扱いじゃなく 超からの作品内での扱いがちよっと

125 18/06/04(月)21:38:28 No.509517287

>個人的には超の悟空は～ってめんどくさいこと言う人もきらい >家族思いな描写も普通にあるってのに 私これ嫌いするの典型的な荒らしだからやめなよ