ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
18/06/03(日)09:27:19 No.509153009
28枚！
1 18/06/03(日)09:28:00 No.509153162
さよなら鎖回しくん…
2 18/06/03(日)09:28:52 No.509153377
許されないリスト入りかぁ？
3 18/06/03(日)09:29:35 No.509153533
エスパーコンの人以外全部赤絡みかい さすがに危険信号だな
4 18/06/03(日)09:30:47 No.509153817
赤強い→禁止出す→赤強化
5 18/06/03(日)09:30:49 No.509153825
トークンをゴミにした
6 18/06/03(日)09:32:06 No.509154241
カーンが想像よりだいぶ少ないな 赤黒でエイン2取るのが定番かと思ってたが
7 18/06/03(日)09:32:33 No.509154390
始めたら禁止されるまで止まらないのがコツだ
8 18/06/03(日)09:33:06 No.509154543
甘寧一番乗り
9 18/06/03(日)09:33:31 No.509154635
カーン使用率の割に全然値段下がらない
10 18/06/03(日)09:35:14 No.509154997
>BAN寧一番乗り
11 18/06/03(日)09:35:30 No.509155042
単色推奨のためのトリシンにしてもあんまり制約にならんかったな
12 18/06/03(日)09:35:56 No.509155153
そろそろ禁止じゃなくて解禁で対応したらいいんじゃないかな
13 18/06/03(日)09:36:18 No.509155259
フェロキドンが生きてたら32甘寧だったかもな…
14 18/06/03(日)09:36:23 No.509155282
>カーン使用率の割に全然値段下がらない ようやくPTなのに気が早くない？
15 18/06/03(日)09:36:53 No.509155390
https://magic.wizards.com/en/events/coverage/ptdom/top-8-decklists-2018-06-02 カーンはメインサイド合わせて4枚かな
16 18/06/03(日)09:37:39 No.509155562
トリシンで使えるデッキが減っただけで横に並べるデッキに対する強さ自体は除去1枚で完全に無効化できるフェロキドンより出た時点で仕事終わる甘寧一番乗りの方が強いからな
17 18/06/03(日)09:37:42 No.509155602
カーンは下の環境でも使われてるって聞いたけど
18 18/06/03(日)09:37:49 No.509155704
PTはドラフトの勝敗も大きいからスタン成績見ないとなところはある そっちも赤だらけになってそうな気もするけど
19 18/06/03(日)09:38:15 No.509155831
こいついなきゃトークン戦術でどうとでもなったかもしれんのにこいつでぶっ壊すあたり調整能力ねえなあ
20 18/06/03(日)09:38:42 No.509155937
発売直後の下の環境でも使われてるはお試しで終わるのも多いからなんとも ナーセットはヴィンテで強いとかああいうの
21 18/06/03(日)09:38:57 No.509155994
甘寧のせいでタフ1に人権がねぇ！
22 18/06/03(日)09:39:33 No.509156120
知ってる めったぎりだこれ
23 18/06/03(日)09:39:34 No.509156124
赤をちょっと強くしすぎるとこうなるんだな…
24 18/06/03(日)09:40:24 No.509156279
そもそもゴブリンの癖に性能がまっすぐすぎるんですよコイツ
25 18/06/03(日)09:40:26 No.509156289
「」が絶賛してたライラさんは？
26 18/06/03(日)09:40:51 No.509156415
強い時に値上がりするのは早いけど値上がったのはなかなか落ちないからな
27 18/06/03(日)09:41:41 No.509156658
ここ最近ずっと赤を強くしすぎてるからいい加減にしてくだち…
28 18/06/03(日)09:41:49 No.509156718
ライラさんなら向こうでアイス食ってるよ
29 18/06/03(日)09:42:01 No.509156814
>PTはドラフトの勝敗も大きいからスタン成績見ないとなところはある 7/8はたまたまドラフトで勝ったからを超えてるからなぁ 2日目進出率も6～7割だし
30 18/06/03(日)09:43:05 No.509157116
まぁ構築の戦績リスト次第ではあるだろうけど それにしても赤黒は勝ってると思うよ
31 18/06/03(日)09:43:17 No.509157169
フェロキロンがおいでおいでしてるよ
32 18/06/03(日)09:43:56 [フェロキドン] No.509157303
お前もこっちにこい…
33 18/06/03(日)09:44:41 No.509157470
これはまた数年赤の火力をゴミにするな…
34 18/06/03(日)09:45:21 No.509157678
モダンやレガシーだと採用されないんですからいいじゃないですか
35 18/06/03(日)09:45:38 No.509157745
着地後に対処する余裕のあるフェロキロンが有情に見える
36 18/06/03(日)09:45:48 No.509157783
ボーマットの急使あたりで手を打とう
37 18/06/03(日)09:45:57 No.509157824
瀧村さんのリストは同型に強くしているからエスパーコン上がってこなければ優勝ありそう
38 18/06/03(日)09:46:00 No.509157842
赤が強いのでラヴニカ再々訪ではまた稲妻のらせん再録はしません！
39 18/06/03(日)09:46:07 No.509157887
>モダンやレガシーだと採用されないんですからいいじゃないですか コプター「せやろか？」
40 18/06/03(日)09:46:19 No.509157921
>瀧村さんのリストは同型に強くしているからエスパーコン上がってこなければ優勝ありそう 大分黒濃かったよね
41 18/06/03(日)09:46:34 No.509157967
赤強すぎるから赤から禁止出そう→禁止出すだけじゃかわいそうだから赤強くしよう
42 18/06/03(日)09:46:35 No.509157973
ただ禁止的にはPTよりGPとMOを重視してる感じだからこの後の展開見ないとなんとも
43 18/06/03(日)09:46:44 No.509157991
ライラ警戒して無許可の分解取れる赤黒流行ってる部分もあるから しかしメインだとドミナリアでの赤の明確な強化点はそれこそ鎖回しくらいしかないんだが影響えらくでかいな
44 18/06/03(日)09:47:04 No.509158059
>知ってる >めったぎりだこれ 部族横並べをゴミにした
45 18/06/03(日)09:47:46 No.509158297
ベスト8瀧村さん残ってるのか PT配信あるの？
46 18/06/03(日)09:47:56 No.509158336
今や禁止ラインが下がったのが明らかだからなんで禁止にしないんだよ言い出す奴もいるし地獄だな
47 18/06/03(日)09:48:00 No.509158354
>しかしメインだとドミナリアでの赤の明確な強化点はそれこそ鎖回しくらいしかないんだが影響えらくでかいな 苦手だったトークン戦略とか横に並ぶ吸血鬼を1枚で解決してくれちゃうからね…
48 18/06/03(日)09:48:00 No.509158359
スライムフットくんをゴミにした
49 18/06/03(日)09:48:03 No.509158371
>赤が強いのでラヴニカ再々訪ではまた稲妻のらせん再録はしません！ プレイヤーに飛ばせない半端な類似品お出ししそう
50 18/06/03(日)09:48:04 No.509158377
>ただ禁止的にはPTよりGPとMOを重視してる感じだからこの後の展開見ないとなんとも PTは良くも悪くも独特なメタになるってのはある ただGP一発目も赤黒が6/8だったからな
51 18/06/03(日)09:48:06 No.509158387
コプターさんはレガシー勘違いさせた初心者を沼にはめるために必要なんですよ
52 18/06/03(日)09:48:13 No.509158419
ここまでずっと赤赤赤だともうほんと次からゴミにしてくれないと どうせフェニックスも鎖回しもずっと残るんだ
53 18/06/03(日)09:48:57 No.509158628
>今や禁止ラインが下がったのが明らかだからなんで禁止にしないんだよ言い出す奴もいるし地獄だな 禁止多発は地獄の釜を開いてしまった インスタント禁止なんてもっとヤバいぞ
54 18/06/03(日)09:49:08 No.509158663
>ボーマットの急使あたりで手を打とう 鎖回しでゴミになるから抜けてる構成もある コントロールに弱くなるトレードオフではあるが
55 18/06/03(日)09:49:11 No.509158673
>ベスト8瀧村さん残ってるのか >PT配信あるの？ 一昨日からtwitchとニコ生で
56 18/06/03(日)09:50:15 No.509158902
同型意識してケンラとか急使とかタフ1抜いた赤黒も割と
57 18/06/03(日)09:50:39 No.509158983
今はネットで強い構築があっという間に拡散されるってのもあるだろうけど それにしたってここ数年のWotCの調整能力ちょっとヤバいと思うよ
58 18/06/03(日)09:51:43 No.509159251
発売直後くらいは青白で環境染まるとか32カーンになるとか赤はライラで死んだとか言ってる「」割と見た
59 18/06/03(日)09:53:02 No.509159529
GPでTOP8に6デッキ24枚、PTでTOP8に7デッキ28枚となると 昔の基準でもさすがに危ないラインだと思う
60 18/06/03(日)09:53:34 No.509159613
多分ラムナプレッド以降の赤系大暴れが完全に予想外なんだな…
61 18/06/03(日)09:54:09 No.509159719
>今はネットで強い構築があっという間に拡散されるってのもあるだろうけど >それにしたってここ数年のWotCの調整能力ちょっとヤバいと思うよ プロ側のデッキ構築能力がMOという実験場と チームでの構築が主流になったせいで WotCの能力を超えてしまってるのも原因かと ただそのあたりは規制できないし諦めるしかないのかもね
62 18/06/03(日)09:54:12 No.509159742
せっかく復帰したラノエルさんの立場がない
63 18/06/03(日)09:54:24 No.509159791
これを落として恐竜を戻す…か？ 赤砂漠はそのままステイ
64 18/06/03(日)09:54:53 No.509159886
タフ1なんてゴミみたいなタフネスしてるカードが悪いのでそんな奴はいくらでもゴミにしてもよい
65 18/06/03(日)09:54:59 No.509159902
>それにしたってここ数年のWotCの調整能力ちょっとヤバいと思うよ 個人的には中隊を止める為に刷られて中隊のオモチャになったた呪文捕らえ君が味わい深い
66 18/06/03(日)09:55:05 No.509159921
チームで調整して青緑カーン持ち込んだCFBもいるんですよ！
67 18/06/03(日)09:55:13 No.509159948
やっぱり発売二週間後にプロツアーでどうですか
68 18/06/03(日)09:55:16 No.509159961
>多分ラムナプレッド以降の赤系大暴れが完全に予想外なんだな… 何が酷いって赤のくせにしぶとい生物多くて持久戦対応できるのが
69 18/06/03(日)09:55:20 No.509159983
あんまり赤自体が強くなければタフ1が死ぬというわけではないから許してください！甘寧ではなく赤が！赤が悪いんです！
70 18/06/03(日)09:55:41 No.509160066
ドミナリアすごい！本当にすごいんだ！
71 18/06/03(日)09:56:05 No.509160172
白周りに露骨に封じ込めベナリアライラテフェリーetcと露骨に強カード配ってるんだけど それでも赤止まらんのは中々予想もしにくい
72 18/06/03(日)09:56:50 No.509160414
>何が酷いって赤のくせにしぶとい生物多くて持久戦対応できるのが ヤソが赤単使うって相当異常事態だったと思う
73 18/06/03(日)09:57:05 No.509160461
銀騎士みたいな露骨な奴がいるんじゃねえかな…
74 18/06/03(日)09:57:28 No.509160555
無形の美徳再録しよう！
75 18/06/03(日)09:57:37 No.509160580
ヤソはもともと赤単使うからな
76 18/06/03(日)09:57:39 No.509160587
>ヤソが赤単使うって相当異常事態だったと思う ヤソは元々バーン好きだよ？
77 18/06/03(日)09:57:41 No.509160595
>甘寧ではなく赤が！赤が悪いんです！ 山禁止だな
78 18/06/03(日)09:57:57 No.509160654
今からエラッタして先制攻撃を消そう
79 18/06/03(日)09:57:58 No.509160662
CoP再録すれば簡単に止まるのにどうしてやらないんですか
80 18/06/03(日)09:58:00 No.509160665
現代の火炎舌
81 18/06/03(日)09:58:13 No.509160709
>銀騎士みたいな露骨な奴がいるんじゃねえかな… でもね…もうプロテクションは…
82 18/06/03(日)09:58:43 No.509160812
>>何が酷いって赤のくせにしぶとい生物多くて持久戦対応できるのが >ヤソが赤単使うって相当異常事態だったと思う ヤソ理論によれば対トップメタ含めて5割5分勝てるデッキがベストデッキ つまりヤソは対赤単に答えがないから自分自身が赤単になるしかないと判断したのだ…
83 18/06/03(日)09:59:12 No.509160884
自分の方にも鎖が当たれば少しは変わ…らないか
84 18/06/03(日)09:59:24 No.509160919
あいつ再録しようぜオーリオックのチャンピョン
85 18/06/03(日)09:59:24 No.509160922
ヤソは火炎破くだちとか言ってたくらいには赤使いでもあるので
86 18/06/03(日)09:59:32 No.509160942
ベナリア軍司令を3/4にするくらいの狂気が必要だったか
87 18/06/03(日)09:59:45 No.509160979
準備期間長いとヤソみたいなプレーヤーには不利になるからな…
88 18/06/03(日)09:59:54 No.509161006
>現代の火炎舌 火炎舌はシングルシンボルでタッチで使いやすかったからめっちゃ見たけどこいつはトリシンなので･･･
89 18/06/03(日)10:00:10 No.509161055
>ヤソは火炎破くだちとか言ってたくらいには赤使いでもあるので コントロール大好きだけど赤の前のめりも好きだよね
90 18/06/03(日)10:00:12 No.509161061
>「」が絶賛してたライラさんは？ 実際やばかったので念入りにケアされてるのが今のメタ
91 18/06/03(日)10:00:13 No.509161062
そもそも自分にも鎖が当たらないのはゴブリン的ではない
92 18/06/03(日)10:00:22 No.509161086
>山禁止だな 数えたらベスト8に102枚山使われてたよ 鎖回しの4倍だ
93 18/06/03(日)10:00:42 No.509161125
まあPTはちょっと特殊な環境だしさらにメタ回る可能性もあるからもう1回GPの結果見るぐらいはするんじゃない
94 18/06/03(日)10:01:00 No.509161182
甘寧一番乗り自体はともかくタフネス1なんてゴミにしてもいいとは思う むしろそのためのタフネス1だし
95 18/06/03(日)10:01:14 No.509161221
逆に考えよう トップ8にいない緑強くしてくれ
96 18/06/03(日)10:01:17 No.509161234
部族の横並べ戦略を否定されるのでフェロキドンは禁止！ 禁止です！ 甘寧一番乗り！
97 18/06/03(日)10:01:28 No.509161261
スペルみたいな生物が多くなった
98 18/06/03(日)10:01:34 No.509161277
発売当初に余りにも目立ったカードはメタられすぎて半年くらい出番無いってことも以前もあったからね
99 18/06/03(日)10:01:49 No.509161307
1ターン目に損魂魔導士 2ターン目にキラン号 3ターン目にスレ画出して場を殲滅してからキラン搭乗 なかなかにクソムーブですよこいつは
100 18/06/03(日)10:01:58 No.509161342
FTを考慮すれば毎ターン攻撃参加強制くらいあっても良かった どうせ出た瞬間に仕事の半分は終わってるんだし
101 18/06/03(日)10:02:03 No.509161352
>発売直後くらいは青白で環境染まるとか32カーンになるとか赤はライラで死んだとか言ってる「」割と見た 多分神ジェイス解禁のときも32ジェイスとか言ってたんだろうなその馬鹿
102 18/06/03(日)10:02:30 No.509161411
>数えたらベスト8に102枚山使われてたよ >鎖回しの4倍だ 基本土地の枚数はカウントしても…
103 18/06/03(日)10:02:31 No.509161415
カーンは本来下がるけどネームバリューで下がらない奴か
104 18/06/03(日)10:03:31 No.509161544
>カーンは本来下がるけどネームバリューで下がらない奴か ショップが結託してしまえば一度釣り上がったもんを下げるメリットもあんまりない
105 18/06/03(日)10:04:19 No.509161688
カーンは今後もちょくちょく見るだろうし下がんないと思う
106 18/06/03(日)10:04:20 No.509161690
つってもようやくPTだったので ここで微妙だったカーンライラテフェリーベナリア辺りのカードはぼちぼち下がるだろう
107 18/06/03(日)10:04:42 No.509161747
また禁止出すのは嫌だなぁ 基本セット2018で他の色に強めのカードを配って調整してくれんかね しかしまぁFFL潰してプロゲーマー含めた調整チーム作り直したのにこの体たらくはひどいな
108 18/06/03(日)10:04:42 No.509161750
スタンが煮詰まるのはカードプールの範囲上しょうがない部分もあるし 解決するにはプールの入れ替わりを加速するか使える範囲を広くするかしかない気がする いっそのこと3年分のカードが使えるようにするとか
109 18/06/03(日)10:05:20 No.509161846
マナコストが1以上のクリーチャーって文章を追加しようぜ
110 18/06/03(日)10:05:25 No.509161865
Moやってみようかなクソ高いp9やデュアランが紙クズみたいな値段で使えると聞いてやりたくなる
111 18/06/03(日)10:05:27 No.509161868
ドミナリアからは新体制だよね確か
112 18/06/03(日)10:06:05 No.509161966
>しかしまぁFFL潰してプロゲーマー含めた調整チーム作り直したのにこの体たらくはひどいな 調整チームが機能するのは基本セット後くらいからって話じゃなかったっけ セットの開発は発売の1年前とかからやってるもんだし
113 18/06/03(日)10:07:06 No.509162177
スタンのリストでプレインズウォーカーと伝説のプレインズウォーカーで分かれてるのはなんでだろ？
114 18/06/03(日)10:07:34 No.509162275
>いっそのこと3年分のカードが使えるようにするとか 強カードが3年居座るようになるだけじゃないかな
115 18/06/03(日)10:07:53 No.509162343
ドミナリア悪いカードなんてほとんどないのにカラデシュやアモンケットやイクサランが足引っ張りまくってる
116 18/06/03(日)10:07:58 No.509162358
>調整チームが機能するのは基本セット後くらいからって話じゃなかったっけ >セットの開発は発売の1年前とかからやってるもんだし ドミナリアからは新調整チームが噛んでるんじゃなかったっけ？ 何にせよもう禁止は出さないでほしいよ 流石にドミナリアでも禁止カード出しましたとかやっちゃったらいよいよMTGが日本から撤退しかねない
117 18/06/03(日)10:08:08 No.509162394
要するにFFLはどうしようもねえクソチームだってことだ！
118 18/06/03(日)10:08:25 No.509162443
>スタンが煮詰まるのはカードプールの範囲上しょうがない部分もあるし >解決するにはプールの入れ替わりを加速するか使える範囲を広くするかしかない気がする >いっそのこと3年分のカードが使えるようにするとか スタンはそもそも煮詰まるのが醍醐味のフォーマットなんだから解決する必要もないのでは 禁止が出るのは単純に支配率とかそっちの問題だし
119 18/06/03(日)10:08:36 No.509162474
てか他のカードゲーム見たって完璧な調整なんてありえないので あんまり調整チーム刷新に幻想持たない方がいいと思うよ
120 18/06/03(日)10:08:38 No.509162479
>流石にドミナリアでも禁止カード出しましたとかやっちゃったらいよいよMTGが日本から撤退しかねない それは流石に憂いすぎだと思うけどな…
121 18/06/03(日)10:08:39 No.509162484
フェロキどんといい甘寧といい下手に生物に盛らないで 稲妻でも採録したほうがまだまともなバランスになったのでは…
122 18/06/03(日)10:08:45 No.509162501
ドミナリアからだったか まぁどの道その前に調整したブロック残ってる限りはどうしようもないな
123 18/06/03(日)10:08:54 No.509162523
ドミナリアだけで見たら白青のレアカードぶつけ合いバトルみたいな環境になりそう
124 18/06/03(日)10:09:05 No.509162561
根本的に環境解析速度が事前の調整でどうこうできる部分を上回っちゃってるのかなあという気はする
125 18/06/03(日)10:10:51 No.509162884
スタンは極力禁止出さないから禁止そこそこ出すよに方針変更したけど それで売上落ちたからまた戻しそうな気はする
126 18/06/03(日)10:13:00 No.509163239
>スタンのリストでプレインズウォーカーと伝説のプレインズウォーカーで分かれてるのはなんでだろ？ これはたしかにわざわざ分けてる理由がわからん イクサラン以前のもエラッタで伝説になってるのに
127 18/06/03(日)10:13:19 No.509163289
>根本的に環境解析速度が事前の調整でどうこうできる部分を上回っちゃってるのかなあという気はする 百万単位のプレイヤーがあれやこれや考えて即情報共有できるような時代だからね…
128 18/06/03(日)10:13:38 No.509163351
復帰したいんだがどっから手を付けていいか解らない世界だ…
129 18/06/03(日)10:14:37 No.509163509
>復帰したいんだがどっから手を付けていいか解らない世界だ… 構築済みでてるから好きな色のでも買えば
130 18/06/03(日)10:15:29 No.509163665
>根本的に環境解析速度が事前の調整でどうこうできる部分を上回っちゃってるのかなあという気はする それならそれでメタゲームが回るように調整するとかあるだろ！
131 18/06/03(日)10:16:30 No.509163869
下見えないスタン禁止カードはゴミだよ
132 18/06/03(日)10:17:32 No.509164100
>それならそれでメタゲームが回るように調整するとかあるだろ！ 無難なカードだらけにして塩にするしかねぇな それはそれで神河ショックになりそうだが
133 18/06/03(日)10:17:50 No.509164161
>構築済みでてるから好きな色のでも買えば 赤の奴が超強いって聞いたから探してるんだけど売ってない
134 18/06/03(日)10:18:00 No.509164207
禁止のハードル下げますって言って実行しちゃた以上 憂うものが大量発生しても仕方がないことだ
135 18/06/03(日)10:18:38 No.509164378
鉄葉のチャンピオン！ 鉄葉のチャンピオンを宜しくお願いします！
136 18/06/03(日)10:19:16 No.509164495
>鉄葉のチャンピオンを宜しくお願いします！ あいつはレガシーのエルフで雑に緑頂点から出てくる…
137 18/06/03(日)10:19:57 No.509164639
>スタンは極力禁止出さないから禁止そこそこ出すよに方針変更したけど >それで売上落ちたからまた戻しそうな気はする 禁止しなくても売上落ちてただろうし クソ環境になった時点で詰んでたのでは
138 18/06/03(日)10:21:12 No.509164919
緑単は赤黒との相性どうなんだろ どっこいな感じはするけど
139 18/06/03(日)10:21:53 No.509165073
何年も厚切り肉の相手させられた時はコイツ禁止にしろよってずっと思ってたしクソカードは禁止でいいと思うけど頻度やその理由を 納得させられるかよね
140 18/06/03(日)10:23:51 No.509165475
>緑単は赤黒との相性どうなんだろ 今は赤黒にメタられてる側だから顕在的防御をきちんと引けてないとかなりつらい
141 18/06/03(日)10:24:16 No.509165584
除去が豊富過ぎる
142 18/06/03(日)10:24:17 No.509165586
カード資産を安定させますよって採録禁止してるところが禁止のハードル下げてるのも ダブスタっぽくてうれうものポイントの加点に繋がってるのかも ゲームとしてのバランスは何よりも優先されるべきだけど
143 18/06/03(日)10:24:52 No.509165707
緑は損魂を除去できないと赤には勝てない
144 18/06/03(日)10:25:04 No.509165739
ハゲエムラコプターのbanが一番疑問符だったな
145 18/06/03(日)10:25:38 No.509165852
>禁止のハードル下げますって言って実行しちゃた以上 >憂うものが大量発生しても仕方がないことだ 数万だして揃えたデッキが大幅弱体化すりゃ文句の一つ二ついいたくもなるよ サヒーリ猫は流石にヤバいけどついでとばかりにエネルギーまで禁止にする必要あったかと