虹裏img歴史資料館

1 18/06/02(土)12:20:27 No.508938062

そりゃこんな顔になるよ

2 18/06/02(土)12:22:13 No.508938355

キチガイすぎる

3 18/06/02(土)12:22:19 No.508938374

ここまでふてぶてしいと好感持てるな

4 18/06/02(土)12:22:41 No.508938424

そんなスナック感覚で裏切ったり許したりしてるから 最後も裏切られて死ぬのでは…

5 18/06/02(土)12:24:07 No.508938673

完全に理屈の話だけで片付けてる…

6 18/06/02(土)12:25:10 No.508938880

信長は裏切りに甘すぎる…

7 18/06/02(土)12:25:11 No.508938883

わしが今だけ名将じゃないもん馬鹿殿だもーんって斬ったらどうするのじゃ

8 18/06/02(土)12:26:14 No.508939078

>わしが今だけ名将じゃないもん馬鹿殿だもーんって斬ったらどうするのじゃ ハハハ そのようなことは　名将と言われる人物は　するものではござらぬ

9 18/06/02(土)12:27:38 No.508939322

>完全に理屈の話だけで片付けてる… 怨みが残るって話もしてるからセーフ

10 18/06/02(土)12:27:57 No.508939372

こんなもん若い頃に見てたら晩年天下取った後で衰えたら歪むわ

11 18/06/02(土)12:27:59 No.508939380

理に合わない裏切りはしないよって公言してるようなもんだから信用できる

12 18/06/02(土)12:28:39 No.508939502

この後また裏切った

13 18/06/02(土)12:28:42 No.508939507

こいつ面白えなと思わせることって重要

14 18/06/02(土)12:30:18 No.508939783

歴史知らないけど裏切っても裏切らなくてもどうでもいいぐらいの力だから許されてるとか？

15 18/06/02(土)12:30:38 No.508939841

novの場合関心されたら勝ちみたいなところある

16 18/06/02(土)12:30:58 No.508939895

アンタが強い内は裏切らないよって殺し文句だよな

17 18/06/02(土)12:31:05 No.508939918

E＆Eの精神大事だけど巻き込まれた家臣はたまったもんじゃなさそう

18 18/06/02(土)12:31:23 No.508939974

織田家自体が弱小の出だから利用できるものは何でも利用しようとしたのかな

19 18/06/02(土)12:31:30 No.508939994

裏切らない間は信用できる

20 18/06/02(土)12:32:02 No.508940083

まああんたが強いうちは裏切らないって言われたら だったら大丈夫って事だなって言わざるを得んな

21 18/06/02(土)12:32:18 No.508940114

>歴史知らないけど裏切っても裏切らなくてもどうでもいいぐらいの力だから許されてるとか？ このおじさん超優秀だから味方にいるなら超心強い

22 18/06/02(土)12:32:19 No.508940118

「」も何だかんだで好きとか言われて手にぎられたら許すでしょ

23 18/06/02(土)12:32:38 No.508940164

>いくさで勝っておきながら負けた相手を憎むというそろばんに合わぬことは これは一面的に正しいけど文章化されて納得できる人はあんまいないと思う

24 18/06/02(土)12:32:54 No.508940216

部下は大変だ

25 18/06/02(土)12:32:56 No.508940223

>「」も何だかんだで好きとか言われて手にぎられたら許すでしょ どうせならちんぽ握ってほしい

26 18/06/02(土)12:33:45 No.508940364

>>「」も何だかんだで好きとか言われて手にぎられたら許すでしょ >どうせならちんぽ握ってほしい ホモよ！

27 18/06/02(土)12:34:15 No.508940445

内部統制的にどうなの

28 18/06/02(土)12:34:29 No.508940490

猿もいい顔してる

29 18/06/02(土)12:34:42 No.508940524

これで切ったら私は小物ですって言うようなもんだもんね…

30 18/06/02(土)12:34:55 No.508940566

>これは一面的に正しいけど文章化されて納得できる人はあんまいないと思う まあ普通の人は名将やその器じゃねえからな

31 18/06/02(土)12:35:00 No.508940578

まぁノブ以外が相手だったらもっと一般的に伝わりやすい言い訳するとは思うが

32 18/06/02(土)12:35:05 No.508940589

心の胸三寸だから言葉一つで一族皆殺しになったり大変よね 松永はやりすぎだったけど

33 18/06/02(土)12:35:39 No.508940679

ずっと目を見てないなこの弾正

34 18/06/02(土)12:35:52 No.508940713

>猿もいい顔してる こうしてあの大阪黄金モンキーが完成した思うと・・・

35 18/06/02(土)12:36:04 No.508940757

ボンバー！

36 18/06/02(土)12:36:14 No.508940787

スレ画はやり過ぎだバカ！としてもサムライが忠義ものとか江戸以降の価値観認識よね

37 18/06/02(土)12:36:42 No.508940873

松永ほど顔が広ければ許されるけどさぁ…

38 18/06/02(土)12:37:08 No.508940928

松永さんは本気で悪いと思っていないので とりあえず罰として城取り上げるねとかされて ノブのやることはアレどうなの！？とか愚痴る

39 18/06/02(土)12:37:11 No.508940933

裏切りとボンバーが目立ってるけど文化チートな面もあるから手元に置いておきたい松永

40 18/06/02(土)12:38:17 No.508941109

めっちゃ優秀なんだよね松永さん 築城技術や治水技術高くて経理も出来て名門出のキャリアもあるから色んなノウハウ持ってるし案外民から人気あったとか 日本で初めてクリスマスと爆死をやった人と聞いた

41 18/06/02(土)12:38:26 No.508941134

流石に三度目はダメだった

42 18/06/02(土)12:38:38 No.508941163

>裏切りとボンバーが目立ってるけど文化チートな面もあるから手元に置いておきたい松永 平蜘蛛いいよね

43 18/06/02(土)12:38:47 No.508941188

自分に価値があるってわかってるからこそのやり方だよね

44 18/06/02(土)12:39:04 No.508941232

>歴史知らないけど裏切っても裏切らなくてもどうでもいいぐらいの力だから許されてるとか？ 一旦許した後にきっちりと権力と領地削って徐々にどうでもいい存在くらいに落としてる 2度目の謀反起こした時なんか松永の権益はほとんど佐久間に握られてたし大和の勢力も筒井順慶に追い抜かれてた

45 18/06/02(土)12:39:14 No.508941255

大和の国人の統制に使える奴だったんだっけ？

46 18/06/02(土)12:39:22 No.508941282

松永さんなんで茶器渡すの渋ったの？

47 18/06/02(土)12:39:54 No.508941373

キンカン「許してくれるね？」

48 18/06/02(土)12:40:10 No.508941418

>松永さんなんで茶器渡すの渋ったの？ めっちゃ大事にしてたから

49 18/06/02(土)12:40:10 No.508941421

いいかげん裏切りやりすぎて流石に殺されるかなって時に 蜘蛛のアレ渡せば助けるよとか甘すぎる条件提示してくるノブの狂気

50 18/06/02(土)12:40:14 No.508941432

>流石に三度目はダメだった 3度目もちゃんと許したよ ただ弾正がやだやだー平雲あげないってだだこねて自爆しただけだよ

51 18/06/02(土)12:40:19 No.508941452

>築城技術や治水技術高くて経理も出来て名門出のキャリアもある 唯一無二のノウハウと名声持ってるやつぶっ殺すとか 計算高いやつなら避けるのが道理で本人もそれわかってるんだよなこの状況

52 18/06/02(土)12:40:28 No.508941473

>松永さんなんで茶器渡すの渋ったの？ 信長への嫌がらせ

53 18/06/02(土)12:40:31 No.508941486

将軍は殺す！主家は裏切る！大仏は放火！ これだけやっても慕う人が大量にいたという時点でnovも手元に置きたがる

54 18/06/02(土)12:40:42 No.508941519

>蜘蛛のアレ渡せば助けるよとか甘すぎる条件提示してくるノブの狂気 気に入ってたんだろうなって

55 18/06/02(土)12:40:46 No.508941529

あいつなんで爆発したのこわ…っ

56 18/06/02(土)12:40:50 No.508941537

>心の胸三寸だから言葉一つで一族皆殺しになったり大変よね 今よりずっと命が軽い時代だからこそ傑物一人の命の重さは計り知れないよね 戦国の世じゃ合理的に立ち回らないとすぐ滅ぼされるし

57 18/06/02(土)12:41:02 No.508941570

ロックすぎるだろこのジジイ…

58 18/06/02(土)12:41:12 No.508941602

>キンカン「許してくれるね？」 是非もなし

59 18/06/02(土)12:41:13 No.508941604

文明的文化的価値観がめちゃレベルアップする時代だから 最先端の人材ほしいっていう意味では付加価値高いよなダンジョー

60 18/06/02(土)12:41:24 No.508941638

まあnovの下に付いてはみたものの 別に優遇されてたわけでもないからなあ

61 18/06/02(土)12:41:25 No.508941640

これはギリワンが最後に降れって言われても降らずに死ぬという最期あっての話 ノブもギリワンも合理主義者の癖に本性は理性なんかクソ食らえすぎる

62 18/06/02(土)12:41:47 No.508941696

>日本で初めてクリスマスと爆死をやった人と聞いた 読んでてお茶噴出したじゃねーか

63 18/06/02(土)12:42:13 No.508941783

>将軍は殺す！主家は裏切る！大仏は放火！ よく人心離れねえな・・・

64 18/06/02(土)12:42:26 No.508941821

将軍を殺せるほど近くに居た人物でもあってその意味でも強い

65 18/06/02(土)12:42:30 No.508941831

>将軍は殺す！主家は裏切る！大仏は放火！ >これだけやっても慕う人が大量にいたという時点でnovも手元に置きたがる 世紀末悪党のボスみたいな爺だな

66 18/06/02(土)12:42:32 No.508941838

許してるわけじゃなくて我慢してんだぞ？みたいなことを後から言われて罰を与えられたりするから怖い

67 18/06/02(土)12:42:57 No.508941911

>将軍は殺す！主家は裏切る！大仏は放火！ >これだけやっても慕う人が大量にいたという時点でnovも手元に置きたがる ある意味信長と似てるところある気がするんだよね シンパシー感じてたんじゃないかな

68 18/06/02(土)12:43:17 No.508941980

>>流石に三度目はダメだった >3度目もちゃんと許したよ >ただ弾正がやだやだー平雲あげないってだだこねて自爆しただけだよ それフィクションだけどな

69 18/06/02(土)12:43:19 No.508941988

>蜘蛛のアレ渡せば助けるよとか甘すぎる条件提示してくるノブの狂気 何度も何人も裏切られてるあたり、舐められてた感が伺える

70 18/06/02(土)12:43:39 No.508942037

いわゆる風見鶏でこいつが裏切ると我が軍は本当にヤベー状況に置かれてるんだなって引く目安にしてた気がする

71 18/06/02(土)12:43:46 No.508942060

>>将軍は殺す！主家は裏切る！大仏は放火！ >よく人心離れねえな・・・ 全部後世の創作だからそりゃね

72 18/06/02(土)12:43:47 No.508942061

悪行重ねても天守閣初めて作ったぜイェーイしたり画期的な城の防衛考えたぜする超文化人

73 18/06/02(土)12:44:12 No.508942134

>将軍は殺す！主家は裏切る！大仏は放火！ でも本人はそうやって紹介されると見たこともないほど不愉快そうな顔で ああやって人の事説明する信長はホント良くないと思うとか言う

74 18/06/02(土)12:44:30 No.508942177

>将軍を殺せるほど近くに居た人物でもあってその意味でも強い そんだけ実績と信頼を持ってるってことだもんな･･･息吐くように下克上するけど

75 18/06/02(土)12:44:39 No.508942199

地元じゃ名君だったそうだしセックスのハウトゥ本も残してるしで多才がすぎるよボンバー松永

76 18/06/02(土)12:44:55 No.508942237

天守壊せよからの天守作れよはボンバーマンが裏切るのもしょうがないと思う

77 18/06/02(土)12:45:28 No.508942322

>>将軍は殺す！主家は裏切る！大仏は放火！ >でも本人はそうやって紹介されると見たこともないほど不愉快そうな顔で >ああやって人の事説明する信長はホント良くないと思うとか言う そりゃやってもいない悪行を自分のせいにされりゃ不愉快だろ

78 18/06/02(土)12:45:40 No.508942358

そりゃサルも晩年五大老に裏切らないって誓約書出させまくる

79 18/06/02(土)12:45:45 No.508942372

>セックスのハウトゥ本も残してるし セックスはチンチンのサイズはそんな関係なく ムード作りが大切って書いた

80 18/06/02(土)12:45:58 No.508942421

どんだけフィクション多いんだよ

81 18/06/02(土)12:45:59 No.508942425

novだって悪行盛られ過ぎだし…

82 18/06/02(土)12:46:07 No.508942450

風見鶏や船のネズミも信用に足る存在ではあるからな もちろん人間性じゃなくて鼻が効く動きをするかどうかで

83 18/06/02(土)12:46:10 No.508942457

戦国時代中なら下克上とかありありだし 江戸時代に幕府体制を維持するために広められた忠義第一主義ではまだないからね もっともこの人戦国の基準でもすげえ面の皮の厚さではあるんだけど

84 18/06/02(土)12:46:29 No.508942514

>セックスはチンチンのサイズはそんな関係なく >ムード作りが大切って書いた これはモテますわ

85 18/06/02(土)12:46:29 No.508942518

この時代の裏切りはあれなの 会社とかバイトを辞めるノリなの

86 18/06/02(土)12:46:33 No.508942530

じゃあ史実のスレ画はマトモな文化人のお爺ちゃんなんです？

87 18/06/02(土)12:46:50 No.508942575

>何度も何人も裏切られてるあたり、舐められてた感が伺える 殆どの裏切りは信長を取り巻く状況がまだ流動的だったからで説明つくと思うけど… 常に既定の秩序や権益を脅かす侵略者だったわけだし 光秀はよくわからない

88 18/06/02(土)12:47:00 No.508942602

>そりゃサルも晩年五大老に裏切らないって誓約書出させまくる まあサルの生前は裏切らなかったよな五大老筆頭の人

89 18/06/02(土)12:47:18 No.508942662

ここら辺の時代の裏切りだと給料安すぎて部下養えないから裏切りますとかあった

90 18/06/02(土)12:47:21 No.508942674

>将軍は殺す！ 三好三人衆 >主家は裏切る！ 別に裏切ってない >大仏は放火！ これをやったのは三好笑岩

91 18/06/02(土)12:47:25 No.508942686

豪族や国人衆系ならその場の雰囲気で鞍替えしてなんぼだけど 大名クラスは裏切ったらダメだよ…

92 18/06/02(土)12:47:46 No.508942745

>この時代の裏切りはあれなの >会社とかバイトを辞めるノリなの 単に転職やヘッドハントを命懸けでやるだけ

93 18/06/02(土)12:48:16 No.508942824

名門出なのに頭固くなくてクリスマスやってみたり老いて尚暴れ回る辺り傑物なんだよな 暴れるっていっても利益になるのが前提だし

94 18/06/02(土)12:48:17 No.508942829

松永主役で大河ドラマやってほしい

95 18/06/02(土)12:48:39 No.508942897

>大阪黄金モンキー ひどい ひどい

96 18/06/02(土)12:48:52 No.508942941

>じゃあ史実のスレ画はマトモな文化人のお爺ちゃんなんです？ 侍自体がそんな感じで成り上がったクラスだったから ボンバーマンの世代だとそんなに珍しい感覚でもなかったのかもしれない

97 18/06/02(土)12:48:56 No.508942952

>内部統制的にどうなの 松永さんはできる人だからいいけど たいしてできない家臣が裏切っても降参したら許されると勘違いすると困るから もったいないけど松永さん殺さざるを得ないよね普通

98 18/06/02(土)12:49:00 No.508942962

信長は去った人にも気に入ってた場合は手厚かったから当時から頭おかしい人だとは思われてた

99 18/06/02(土)12:49:07 No.508942986

>ここら辺の時代の裏切りだと給料安すぎて部下養えないから裏切りますとかあった ブラック企業が生きていけない時代っぽいな…

100 18/06/02(土)12:49:11 No.508942997

>松永主役で大河ドラマやってほしい ラストシーンは決まってるからそこは楽だな

101 18/06/02(土)12:49:39 No.508943081

うまーく裏切らないと大変なのは真田丸見て思い知る

102 18/06/02(土)12:50:01 No.508943155

へうげものでもこの辺り語られてな 生きてこそ乙

103 18/06/02(土)12:50:04 No.508943164

これ受け取りようによってはあんたほどの人がまさかそんなちっちゃいことするわけないよね？ って脅迫にも思えるから虫の居所次第でああ！？ってならないのかな

104 18/06/02(土)12:50:23 No.508943215

>松永主役で大河ドラマやってほしい 義輝公と松永の表裏ダブルの主人公でやると面白いと思ってる

105 18/06/02(土)12:50:26 No.508943234

>松永さんはできる人だからいいけど >たいしてできない家臣が裏切っても降参したら許されると勘違いすると困るから >もったいないけど松永さん殺さざるを得ないよね普通 それやると「あいつ降参しても殺されるからワンチャン狙いで死ぬまで戦おう」てなるので余計な出費が増える まあ伊達マンみたく殺しまくって逆らったらころすぞ降参しろお前らな戦略を取るやつもいるが

106 18/06/02(土)12:50:33 No.508943256

>ブラック企業が生きていけない時代っぽいな… 待遇悪いと刺される

107 18/06/02(土)12:50:39 No.508943269

下手に斬りまくると後の統治難しくなるよって中国をさんざん見て育った世代だから…

108 18/06/02(土)12:50:45 No.508943292

>この時代の裏切りはあれなの >会社とかバイトを辞めるノリなの 裏切るっつーか主君の将来性を見限って出ていくのはわりと普通

109 18/06/02(土)12:50:53 No.508943317

>うまーく裏切らないと大変なのは真田丸見て思い知る これはnov100パー詰むだろってタイミングで裏切ったのに･･･

110 18/06/02(土)12:51:03 No.508943353

はたから見てるとそろそろ裏切るかーみたいなノリで裏切ってるからそりゃ怖いよね

111 18/06/02(土)12:51:13 No.508943381

この時代は部下に金払えるかどうかは死活問題だから給料貰えなかったら裏切る

112 18/06/02(土)12:51:15 No.508943386

>三好 >三好笑岩 何で可愛い名前しながら悪行やからして生きてんだろうコイツラ・・・

113 18/06/02(土)12:51:34 No.508943442

>名門出なのに頭固くなくてクリスマスやってみたり老いて尚暴れ回る辺り傑物なんだよな >暴れるっていっても利益になるのが前提だし クリスマスやったのは松永配下のキリシタンで松永がやったわけではない

114 18/06/02(土)12:52:00 No.508943505

時代的に色々シビアすぎるのか

115 18/06/02(土)12:52:17 No.508943544

今のサラリーマンとあんまり変わらない

116 18/06/02(土)12:52:25 No.508943570

エロゲの主人公にまでなった松永

117 18/06/02(土)12:52:26 No.508943573

ノブの場合、個人的に気に入ったかか気に食わないかで判断してる節があるのが困る…

118 18/06/02(土)12:52:31 No.508943587

>裏切るっつーか主君の将来性を見限って出ていくのはわりと普通 藤堂高虎さんレベルはちょっと普通とも言えないかな…

119 18/06/02(土)12:52:37 No.508943603

>何で可愛い名前しながら悪行やからして生きてんだろうコイツラ・・・ 名門だから

120 18/06/02(土)12:52:39 No.508943611

仕えていた天下人が滅びたので新しい天下人に仕える 勝ち馬に乗ってもいいじゃないそれだけ能力あるもの

121 18/06/02(土)12:53:07 No.508943683

秀吉は俺は信長みたいに甘くないぞ！って手紙を誰かに送ってるんだっけ？

122 18/06/02(土)12:53:28 No.508943748

だって最後まで使えてたら殺されて家なくなるし

123 18/06/02(土)12:54:09 No.508943856

>>名門出なのに頭固くなくてクリスマスやってみたり老いて尚暴れ回る辺り傑物なんだよな >>暴れるっていっても利益になるのが前提だし >クリスマスやったのは松永配下のキリシタンで松永がやったわけではない 史実ではクリスマス停戦云々の時期の松永は三好三人衆に負けて逃げて行方不明状態だったからな

124 18/06/02(土)12:54:28 No.508943903

下手に切ると家臣はともかく好意的にやってた国人衆が納得しなくなるのでとても難しい ノブの場合下手にやるとそのほころびから一向一揆起されること多いから特に難しい

125 18/06/02(土)12:54:31 No.508943919

この人主家の三好家は最後まで裏切ってないし ノブにケンカ売った理由も割りと納得行くし

126 18/06/02(土)12:54:36 No.508943928

小学生を孕ませたロリコンすら許すよしたもんな

127 18/06/02(土)12:55:02 No.508943993

給料払えないと家臣に殺されるの怖いよね 現代の社長は簡単だよね

128 18/06/02(土)12:55:13 No.508944019

検知やる前とその後では色々と世の中の仕組みが違うからね…

129 18/06/02(土)12:55:31 No.508944059

>秀吉は俺は信長みたいに甘くないぞ！って手紙を誰かに送ってるんだっけ？ 猿は基本的に身分が低くて舐められてるんで最初は必要以上に居丈高な書状送って武力で屈服させた後にめっちゃ優遇するというコンボが基本だからね

130 18/06/02(土)12:55:50 No.508944098

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131 18/06/02(土)12:56:09 No.508944160

三好は本当に質悪いけど優秀でちゃっかり生き残った松永さんが黒幕感のある人物だったんだろうな

132 18/06/02(土)12:56:49 No.508944263

>現代の社長は簡単だよね 現代だって給料低いと能力高い部下はどんどん去るよ 歴史を見るときは時代の流れがやたら早く見えるもんだから勘違いのもとになりやすいので注意したほうがいい

133 18/06/02(土)12:58:08 No.508944446

三好さんちは長慶とその兄弟が次々死んでくあたりから一気に斜陽になるし

134 18/06/02(土)12:58:18 No.508944472

>三好は本当に質悪いけど優秀でちゃっかり生き残った松永さんが黒幕感のある人物だったんだろうな 松永最終的に爆死してるじゃん ちゃっかり生き残ったのは信長→秀吉と渡り歩いた三好笑岩だぞ

135 18/06/02(土)12:58:47 No.508944537

昔は昔のルールがあるってだけで決して単純な世界では無いのだ

136 18/06/02(土)12:59:43 No.508944684

>>将軍は殺す！ >三好三人衆 >>主家は裏切る！ >別に裏切ってない >>大仏は放火！ >これをやったのは三好笑岩 フライデー襲撃の時のそのまんま東みたいなポジションだったの弾正

137 18/06/02(土)13:00:11 No.508944751

>昔は昔のルールがあるってだけで決して単純な世界では無いのだ 戦場のど真ん中で裏切りとか 当時でも軽蔑の対象で勝っても冷遇当たり前だからね

138 18/06/02(土)13:00:34 No.508944813

>藤堂高虎さんレベルはちょっと普通とも言えないかな… 織田信澄くらいまでは才気にあふれた若者が最初に就職した会社がつぶれて中小企業をさまよってる感がある というかこの時代までこういう人結構いたんじゃないのかなあ 32万石まで出世したから目立つだけで

139 18/06/02(土)13:01:14 No.508944916

やすやすと裏切るやつを戦場で使うのはそう織り込んで使わないといけないし 面倒だから殺してもいいのでは…

140 18/06/02(土)13:01:41 No.508944988

>戦場のど真ん中で裏切りとか >当時でも軽蔑の対象で勝っても冷遇当たり前だからね せめてドンパチ始まる前に決めろよ馬鹿って感じかな？

141 18/06/02(土)13:01:45 No.508944995

>戦場のど真ん中で裏切りとか >当時でも軽蔑の対象で勝っても冷遇当たり前だからね 関ケ原でも明暗分かれたし事前の根回しと言質取りって大事だよね

142 18/06/02(土)13:02:00 No.508945026

>セックスのハウトゥ本も残してるし 実際には医師の曲直瀬道三が書いて松永に献上した本ってのが真相だけどなそれ

143 18/06/02(土)13:02:03 No.508945038

>>秀吉は俺は信長みたいに甘くないぞ！って手紙を誰かに送ってるんだっけ？ >猿は基本的に身分が低くて舐められてるんで最初は必要以上に居丈高な書状送って武力で屈服させた後にめっちゃ優遇するというコンボが基本だからね 前任者と自分の違いをはっきり理解してやり方を変えるところがデキる男だな

144 18/06/02(土)13:02:18 No.508945069

>やすやすと裏切るやつを戦場で使うのはそう織り込んで使わないといけないし >面倒だから殺してもいいのでは… でもボンバーマンはコネ持ってたり内政も得意だったり文化的にもデキるやつだったりするから それなら領地削って文官みたいな使い方する方がお得だし…

145 18/06/02(土)13:02:52 No.508945159

>実際には医師の曲直瀬道三が書いて松永に献上した本ってのが真相だけどなそれ つまりスケベ医者…

146 18/06/02(土)13:03:37 No.508945285

>せめてドンパチ始まる前に決めろよ馬鹿って感じかな？ 本当に旗色見て裏切るようなやつは冗談抜きで信用ならないからな…

147 18/06/02(土)13:04:14 No.508945381

こいつに最初に爆破属性を付けたやつはキャラ立てちから凄いと思う

148 18/06/02(土)13:04:22 No.508945398

ボンバーマンは内政強くて文化面にも強いってのがいいよな 弱いわけじゃないし味方にいるなら心強い

149 18/06/02(土)13:04:24 No.508945404

>>>将軍は殺す！ >>三好三人衆 >>>主家は裏切る！ >>別に裏切ってない >>>大仏は放火！ >>これをやったのは三好笑岩 >フライデー襲撃の時のそのまんま東みたいなポジションだったの弾正 強いて言うなら将軍殺しに関しては息子の久通が三好三人衆の軍勢に加わってる 弾正のほうは当時奈良にいたので直接関わってはいない

150 18/06/02(土)13:04:27 No.508945413

戦中の寝返りとかただのビビリだからな

151 18/06/02(土)13:05:15 No.508945529

戦場での裏切りなんてよほど根回ししてないかぎり混乱の元でしかないからな 信長の野望みたいに情報が瞬時に隅々まで伝わるわけでもなし

152 18/06/02(土)13:06:07 No.508945650

例の松永の３つの悪事に関しては ノブ自体が上位互換みたいなもんだし

153 18/06/02(土)13:06:31 No.508945706

果心居士に嫁の幻覚見せられてビビったマン！

154 18/06/02(土)13:07:28 No.508945877

信長が家康に松永を紹介する時に将軍を殺し主家を裏切り大仏を焼いたひどいジジィだよって言ったそうだから 信長的にはそういう事をしそうなジジィと言う認識だったんじゃないの？ 部下自慢だから話を盛っただけかもしれないけど

155 18/06/02(土)13:07:39 No.508945912

>>戦場のど真ん中で裏切りとか >>当時でも軽蔑の対象で勝っても冷遇当たり前だからね >関ケ原でも明暗分かれたし事前の根回しと言質取りって大事だよね 明側のはずなのに風評被害がひどい小早川かわいそう

156 18/06/02(土)13:09:03 No.508946126

小早川は裏切りタイミングがずるい

157 18/06/02(土)13:09:04 No.508946129

novと弾正が揃うと猿や狸が驚き役というかドン引きする役にしかならない

158 18/06/02(土)13:09:15 No.508946168

>信長が家康に松永を紹介する時に将軍を殺し主家を裏切り大仏を焼いたひどいジジィだよって言ったそうだから そもそもその話自体が三河物語あたりにしか載ってないエピソードじゃなかったか

159 18/06/02(土)13:11:51 No.508946598

>例の松永の３つの悪事に関しては >ノブ自体が上位互換みたいなもんだし もしかして自分と同じような悪人いるってしたかったからノブがでっち上げた？

160 18/06/02(土)13:12:22 No.508946675

裏切るなら事前に寝返り先に許可を得ておかないとな 小山田信茂みたいな裏切りはダメ絶対

161 18/06/02(土)13:12:42 No.508946733

>信長が家康に松永を紹介する時に将軍を殺し主家を裏切り大仏を焼いたひどいジジィだよって言ったそうだから >信長的にはそういう事をしそうなジジィと言う認識だったんじゃないの？ >部下自慢だから話を盛っただけかもしれないけど オレのダチマジＢＡＤなやつだから って言ってそんなやべーやつ従えてるnovくんパネェ！ってさせるって言うと なんかそれっぽく聞こえてくるかもしれない