18/06/01(金)11:36:38 超光速... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1527820598011.jpg 18/06/01(金)11:36:38 No.508719716
超光速通信の方法が話題に上ったスレで >>すんげー長くて軋まない棒があったとして >>それを月までのばして片方がおして片方が押されたことを感知する装置をつけたら >>これは光よりもはやく伝達してるってことになるのかな? >この世界にある物質は極端な話全て豆腐みたいなもので >一方の端を押したらその歪みがもう一方の端に伝わるような形で変形するんだ >そしてその変形速度は光速を超えられない >だから超長いダイヤモンド製の棒で星と星の間をつないでも超高速通信は出来ない >仮に無限に近い負荷をかけても、破壊も弾性変形もしない理想的な棒であっても、"時空自体の実際的な歪み"の影響で伸縮してしまい、ちょうど光速にしかならない って流れになったんで 「時空の歪みを無視する完全剛体の存在は、絶対座標となってしまうためこの相対論のある宇宙に存在することができない この宇宙において、完全剛体は存在できない…ってのを読んだのだけどじゃあ相対論が通用しない別の宇宙なら完全剛体の棒による超光速通信も可能なの?」 と尋ねようと思ったらスレが落ちた 相対論が通用しない時点で超光速もないよなって話だけどどうなんだろう
1 18/06/01(金)11:38:48 No.508719912
その議論の前にまず相対論がない世界が具体的にどんな風なのか想像つかん 微視的にはほぼ影響はないだろうが
2 18/06/01(金)11:40:27 No.508720090
なんて?
3 18/06/01(金)11:42:47 No.508720325
棒じゃなくてエンタングルしてる量子で考えたのが量子テレポーテーションでしょ 時空の歪みを生じない質量とかこの世界では存在しないが情報は光速の枷に縛られないから光より早く伝えられる
4 18/06/01(金)11:45:15 No.508720568
非同期通信はスタートビットやストップビットやデータビットとかパリティとか 剛体の棒による物理的な接触で通信する仕組みになる
5 18/06/01(金)11:47:23 No.508720809
>非同期通信はスタートビットやストップビットやデータビットとかパリティとか >剛体の棒による物理的な接触で通信する仕組みになる そんなんするなら普通にATMセルで良くない?
6 18/06/01(金)11:51:23 No.508721203
情報も高速の枷に囚われてるよ 量子テレポーテーションは剛体の棒があるのはいいが押したり引いたりはその都度ランダムだからな
7 18/06/01(金)11:59:12 No.508722006
>棒じゃなくてエンタングルしてる量子で考えたのが量子テレポーテーションでしょ >時空の歪みを生じない質量とかこの世界では存在しないが情報は光速の枷に縛られないから光より早く伝えられる 情報にも実体があるっぽいっていうのが最近の流行りじゃなかったっけ
8 18/06/01(金)12:00:12 No.508722129
>剛体の棒による物理的な接触で通信する仕組みになる つまりセックスは通信
9 18/06/01(金)12:00:49 No.508722195
つまり物質じゃなければいいの?
10 18/06/01(金)12:00:50 No.508722197
>情報にも実体があるっぽいっていうのが最近の流行りじゃなかったっけ マクスウェルの悪魔もそういう話なんだっけな
11 18/06/01(金)12:01:41 No.508722298
>つまり物質じゃなければいいの? エネルギーでもダメ
12 18/06/01(金)12:02:00 No.508722336
>その議論の前にまず相対論がない世界が具体的にどんな風なのか想像つかん 完全に停止してるのでは? 膨張も収縮もしない気がするけど
13 18/06/01(金)12:02:31 No.508722401
>>情報にも実体があるっぽいっていうのが最近の流行りじゃなかったっけ >マクスウェルの悪魔もそういう話なんだっけな うん マクスウェルの悪魔の不可能性の証明は結構進んでて情報にも必ずエネルギーがくっついてるっぽくねっていうのが最近の定説
14 18/06/01(金)12:06:42 No.508722969
宇宙空間の広がりは光速超えてるんでしょう? なら空間を使えばいいじゃない!
15 18/06/01(金)12:08:06 No.508723150
質量による時空の歪みもないとなるとそもそも星や太陽系が作られるんだろうか
16 18/06/01(金)12:08:52 No.508723271
>宇宙空間の広がりは光速超えてるんでしょう? >なら空間を使えばいいじゃない! 物質間の距離もそれと同じ速度で広がってるしなんなら物質自体がそれと同じ速度で膨張してんだわ
17 18/06/01(金)12:09:02 No.508723294
>時空の歪みを無視する完全剛体の存在は、絶対座標となってしまう どういう文脈でこう書いてあったのかわからないけど 普通の物理学の文脈では「完全剛体が存在する」⇒「絶対座標になる」というのはちょっと論理が飛んでる 現実に完全剛体が存在しない理由は、相互作用の伝達速度が有限だから (剛体を構成する原子やその動きの影響が有限の速度でしか動かない) 有限な理由は、宇宙が相対論に従っているから だから >相対論が通用しない別の宇宙なら完全剛体の棒による超光速通信も可能なの? その宇宙で伝達速度が光速以上の相互作用が存在するなら、可能 (この原則を放棄すると物理法則の構成がめっちゃしんどくなるんだけど)
18 18/06/01(金)12:09:55 No.508723436
情報は超高速で伝えられるけど意味のある情報は送れませんってひどい
19 18/06/01(金)12:11:33 No.508723686
AとBの空間をくっつけてAからBに情報を送る 空間をもとに戻せば光速超えた!
20 18/06/01(金)12:11:47 No.508723723
ニュートリノが高速を超えた!ってニュースを見た時はワクワクしたんだがなあ
21 18/06/01(金)12:11:59 No.508723749
>情報は超高速で伝えられるけど意味のある情報は送れませんってひどい ちゃんと解読法伝えれば解読できるし… じゃあどうやって解読法を伝えるのかって? ウン
22 18/06/01(金)12:12:19 No.508723795
>AとBの空間をくっつけてAからBに情報を送る >空間をもとに戻せば光速超えた! ワームホールだこれ
23 18/06/01(金)12:13:22 No.508723940
量子もつれが予言されてるワームホールの正体だよ説あるよね
24 18/06/01(金)12:14:06 No.508724038
光速って光の速度というより速度の限界なんだね 限界とピタリ一致した速度でエネルギーを伝える光ってなんなんだ
25 18/06/01(金)12:14:07 No.508724039
うむむ情報に実体あるのか どんな状態なのかよくわからないな 自分の知識は古いみたいだ
26 18/06/01(金)12:14:16 No.508724057
AからBに移動する 移動する時間の分だけBに到達した時点で巻き戻す
27 18/06/01(金)12:15:25 No.508724232
光速で動いても時間が過ぎていくから時間の方が早いみたいな理屈でなんとかならんだろうか
28 18/06/01(金)12:15:28 No.508724239
>光速って光の速度というより速度の限界なんだね >限界とピタリ一致した速度でエネルギーを伝える光ってなんなんだ 光はヒッグス粒子の邪魔がないから最高速度で飛べる ヒッグス粒子なけりゃみんな光速で飛べてるはずだ
29 18/06/01(金)12:15:33 No.508724255
「」のいうことはむずかしい
30 18/06/01(金)12:15:41 No.508724280
>光速って光の速度というより速度の限界なんだね >限界とピタリ一致した速度でエネルギーを伝える光ってなんなんだ 速度の限界っていうかこの宇宙の基本の速度ってイメージじゃないかな 宇宙誕生の時はあらゆる粒子が光速でヒッグス場が生まれてから速度が落ちたみたいな感じだし
31 18/06/01(金)12:16:13 No.508724370
つまりヒッグスさんが諸悪の根源か
32 18/06/01(金)12:17:03 No.508724489
おのれヒッグス粒子……ソファを……潰す…!
33 18/06/01(金)12:17:51 No.508724610
「」は博識じゃのう……
34 18/06/01(金)12:18:41 No.508724763
だれだ 「」は勉強だけは出来るタイプって言ってるやつは
35 18/06/01(金)12:18:59 No.508724809
そんなに長い棒を押せるのかのぉ
36 18/06/01(金)12:19:42 No.508724918
おのれビッグバン
37 18/06/01(金)12:19:54 No.508724962
>そんなに長い棒を押せるのかのぉ 筋トレしなきゃ無理だろう
38 18/06/01(金)12:20:44 No.508725098
フィジカルは大事だからな…
39 18/06/01(金)12:21:35 No.508725232
>そんなに長い棒を押せるのかのぉ 地球さんに差し込んで自転パワーで何とかしてもらおう
40 18/06/01(金)12:22:51 No.508725426
>>そんなに長い棒を押せるのかのぉ >筋トレしなきゃ無理だろう 完全剛体ってやっぱり重いのかな
41 18/06/01(金)12:23:06 No.508725467
筋トレする時間が情報を伝える速度を打ち消すから光速は越えられない
42 18/06/01(金)12:23:25 No.508725519
大変だ 「」がバグって頭良くなっちゃった
43 18/06/01(金)12:23:30 No.508725532
棒を捻る回転運動自体が光速の壁に拘束されるよね?
44 18/06/01(金)12:24:01 No.508725625
マクスウェルの悪魔いいよね
45 18/06/01(金)12:24:19 No.508725672
なるほど さっぱりわからん
46 18/06/01(金)12:24:37 No.508725726
最後にものをいうのはフィジカルだと様々な映画が証明している
47 18/06/01(金)12:25:25 No.508725839
完全剛体でちんぽしか思い浮かばない俺はゴミだよ
48 18/06/01(金)12:26:41 No.508726044
>最後にものをいうのはフィジカルだと様々な映画が証明している 理論は実践しないとならんからな
49 18/06/01(金)12:27:22 No.508726187
確かに物理的(フィジカル)な話ではある
50 18/06/01(金)12:27:33 No.508726219
ゴラクの剛体と 教科書に載ってる剛体は違うよね
51 18/06/01(金)12:27:42 No.508726247
IQ高まってきた
52 18/06/01(金)12:27:50 No.508726274
光速って本当に限界なの? 観測できてないだけで実はもっと早いのあるんじゃない?
53 18/06/01(金)12:28:28 No.508726390
まったく証拠の断片ですら観測できてないものを考える必要は当面ないからな
54 18/06/01(金)12:28:33 No.508726408
棒の質量はどれだけになるんだろう
55 18/06/01(金)12:28:56 No.508726474
完全にピンと張った紐の押し引きでyes noみたいな情報は遠くても瞬時に判定できたりしないのかな
56 18/06/01(金)12:29:06 No.508726510
虚数質量があれば光速超えられるよ でもこれ只の数字遊びなのでは
57 18/06/01(金)12:29:07 No.508726515
谷啓の波動論を使うんだよ
58 18/06/01(金)12:29:32 No.508726566
そんな物理法則が通用しないブラックホールの底だの特異点だのって言葉には惹かれる
59 18/06/01(金)12:29:44 No.508726595
>完全にピンと張った紐の押し引きでyes noみたいな情報は遠くても瞬時に判定できたりしないのかな それがスレで散々話されてる剛体使った通信だ
60 18/06/01(金)12:29:57 No.508726630
boketeの話題にできる空気じゃないな...
61 18/06/01(金)12:30:03 No.508726646
>光速って本当に限界なの? >観測できてないだけで実はもっと早いのあるんじゃない? 観測っていうか理論によってそういうことになってるので その理論の破綻が見つけられればその限りではないけど
62 18/06/01(金)12:30:54 No.508726779
>そんな物理法則が通用しないブラックホールの底だの特異点だのって言葉には惹かれる 追い込まれた漫画家は時間軸が歪むらしいな
63 18/06/01(金)12:31:12 No.508726823
ブラックホールは何だっけな 相対論で扱うには小さすぎて量子論で扱うには重すぎるんだっけ?
64 18/06/01(金)12:32:07 No.508726970
やってみなけりゃわからないってレベルじゃなくて やることすらできないやつじゃんこれ
65 18/06/01(金)12:32:18 No.508727000
つまり光は最強ってことだな?
66 18/06/01(金)12:32:18 No.508727003
ブラックホールこそ観測のしようがないから中身わかんないんで何が何だか
67 18/06/01(金)12:32:33 No.508727054
剛体通信って オレンジ通信とかアップル通信とは違うのか?
68 18/06/01(金)12:32:39 No.508727073
このスレIQが高すぎて俺のIQがゴミになる
69 18/06/01(金)12:33:15 No.508727162
>それがスレで散々話されてる剛体使った通信だ なるほど1くらいIQが上がった気がする
70 18/06/01(金)12:33:17 No.508727169
>つまり光は最強ってことだな? 闇は分からんけどたぶん強いって認識
71 18/06/01(金)12:33:23 No.508727188
良くわからんから豆腐食ってくる!
72 18/06/01(金)12:33:26 No.508727197
ヒッグスさんにお願いして光に質量を与えよう
73 18/06/01(金)12:33:53 No.508727262
>ヒッグスさんにお願いして光に質量を与えよう 人類死滅しない?
74 18/06/01(金)12:33:59 No.508727278
最強の光すら捻じ曲げる重力こそ最凶
75 18/06/01(金)12:34:01 No.508727283
俺は高校の化学が嫌になって理系を諦めたゴミだよ
76 18/06/01(金)12:34:17 No.508727334
>やることすらできないやつじゃんこれ 光速を越える何かの形跡を見つける方法を考えるんだ
77 18/06/01(金)12:34:24 No.508727350
>>つまり光は最強ってことだな? >闇は分からんけどたぶん強いって認識 闇の勢力はダークエネルギーがあるから強いんでしょしってる
78 18/06/01(金)12:34:30 No.508727364
>剛体通信って >オレンジ通信とかアップル通信とは違うのか? 同じ可能性があると先月のサイエンスに掲載された
79 18/06/01(金)12:34:52 No.508727438
事象の地平面ってやつか
80 18/06/01(金)12:35:04 No.508727474
こんな話に興味があるならイーガンの直行三部作を読んでみるのをおすすめするよ 二部の量子論のとこで俺はゴミになった
81 18/06/01(金)12:35:35 No.508727551
カップリング理論により1ナノ秒前に思考を飛ばせばいいよ
82 18/06/01(金)12:35:47 No.508727588
よくわかんねえけどダークマターとかいうのかっこいいよな 間違いなく強そうだし!
83 18/06/01(金)12:36:07 No.508727661
特異点はロマンだけど残念ながら宇宙に剥き出しの特異点は存在しないからな… 「」の皮のように
84 18/06/01(金)12:36:10 No.508727668
俺にはインターステラーくらいでいいよ
85 18/06/01(金)12:36:16 No.508727678
>最強の光すら捻じ曲げる重力こそ最凶 重力子さんは一説には並行世界まで飛んでいく最強だからな…
86 18/06/01(金)12:36:26 No.508727701
光速より早いものがないというより ヒッグス場とかで周りが遅いだけっていうイメージであってる?
87 18/06/01(金)12:36:53 No.508727784
やはり重力子放射線射出装置か
88 18/06/01(金)12:37:04 No.508727811
>>剛体通信って >>オレンジ通信とかアップル通信とは違うのか? >同じ可能性があると先月のサイエンスに掲載された サイエンスなにやってんの…
89 18/06/01(金)12:37:09 No.508727834
体を鍛えて光速を超える速度で走れば僕も超光速通信ができるようになりますか…?
90 18/06/01(金)12:37:29 No.508727886
はい!できますよ!
91 18/06/01(金)12:37:35 No.508727913
情報は光より速いって誰かが言ってた!
92 18/06/01(金)12:37:42 No.508727935
「」って馬鹿じゃなかったの?
93 18/06/01(金)12:37:49 No.508727955
>俺は高校の化学が嫌になって理系を諦めたゴミだよ 化学は意味はわからないが覚えればいいっていうのがホントにつらいよね… 環境計量士の濃度とりたいんだけどとにかく詰め込む方法でいいのかな…?
94 18/06/01(金)12:37:51 No.508727964
戸愚呂弟「まずは光速の80%くらいといこうか!」
95 18/06/01(金)12:38:06 No.508728005
超高速通信マンきたな…
96 18/06/01(金)12:38:58 No.508728175
>戸愚呂弟「まずは光速の80%くらいといこうか!」 お前銅線より使えそうだな
97 18/06/01(金)12:39:31 No.508728261
重力さんは四つの力の中で一人だけ本気出さない混乱の元
98 18/06/01(金)12:39:39 No.508728292
戸愚呂弟通信
99 18/06/01(金)12:39:54 No.508728346
スレ画の虫食いはなんて埋めたらいいかな
100 18/06/01(金)12:40:12 No.508728411
>戸愚呂弟通信 やっぱりフィジカルじゃん!
101 18/06/01(金)12:40:18 No.508728423
兄より伝達率がいい弟なんていねえ!
102 18/06/01(金)12:40:29 No.508728459
量子論の観測って言葉の意味とか ホログラムじゃなくてホログラフィックとか 物理は言葉からして難しい
103 18/06/01(金)12:40:58 No.508728553
兄者なら光にすら擬態できそうだが……
104 18/06/01(金)12:41:14 No.508728605
>重力さんは四つの力の中で一人だけ本気出さない混乱の元 ほかの奴らが低次元(時空間的な意味で)すぎて凄さが分からないだけだし!
105 18/06/01(金)12:41:25 No.508728645
せっかく詳しい人がいるなら光速超えたらどうしてタイムスリップ出来るのか聞いてもいい?
106 18/06/01(金)12:44:10 No.508729211
光速を超えたらか…
107 18/06/01(金)12:44:45 No.508729324
>せっかく詳しい人がいるなら光速超えたらどうしてタイムスリップ出来るのか聞いてもいい? 過去の光を見ることができるだけでタイムスリップはできないんじゃねえかな… 時間もいろいろ説がありすぎて…エントロピーのせいで不可逆だという説を信じてる
108 18/06/01(金)12:44:58 No.508729367
みんな光速の世界にいるからそれより早い世界に行ったら自分だけはやくてみんな遅いって状態になるから結果的にタイムスリップじゃない?