虹裏img歴史資料館

1 18/05/31(木)17:07:13 No.508559792

ワンダーフォーゲル部ヒグマ yucon トムラウシ この辺りを思い出して一日考えてしまったよ…

2 18/05/31(木)17:12:21 No.508560589

山で死ぬと永久保存される

3 18/05/31(木)17:13:10 No.508560710

氷壁とか

4 18/05/31(木)17:14:46 No.508560930

トムラウシは登場人物だいたい年寄りなのがおつらい…

5 18/05/31(木)17:16:07 No.508561087

トムラウシの事故自体は知ってたんだけど事故調査のpdfが読み物としてとても良く出来てたので貼っておくね wikiで見た印象と詳細な報告見るとだいぶ違くてガイドBさんとかは真逆になって何この鉄人…ってなった…ガイドCよく生きてたなとか 低体温症の解説とか凄く為になりました カロリー大事なんだなって http://www.jfmga.com/pdf/tomuraushiyamareport.pdf

6 18/05/31(木)17:18:07 No.508561374

3時半まで山岳事故のサイト見てたから仕事中立ったまま寝かけましたよ私は

7 18/05/31(木)17:19:17 No.508561560

カロリーと言えばひだる神とか

8 18/05/31(木)17:20:43 No.508561760

冷風に当たり続けると人は死ぬという割と当たり前の話を再確認させられたよトムラウシ

9 18/05/31(木)17:20:55 No.508561792

>山で死ぬと永久保存される グリーンブーツとか呼ばれてる話は知ってたけどいざ画像検索してみるとずっと変わらずそのまま残ってるのね… 今もただ寝てるだけみたいな遺体が沢山あって…

10 18/05/31(木)17:22:47 No.508562083

山で死ぬと山になる

11 18/05/31(木)17:23:27 No.508562175

>冷風に当たり続けると人は死ぬという割と当たり前の話を再確認させられたよトムラウシ 安いツアーの悪いとこ出たような話だと思ってたら(それも大きいんだろうけど)ほぼほぼ低体温症になってた話とは思わなかったよ ガイドからインナー厚着する指示がなかったとか タオルで即席ほっかむり作った人がそれで楽しかったのかな？とか言ってたり…うん

12 18/05/31(木)17:27:32 No.508562830

日本の夏の山で低体温症で死ぬとかちょっと想像つかない

13 18/05/31(木)17:27:51 No.508562893

pdfというクソみたいな保存形式を開発した奴を呪い殺してやりたい

14 18/05/31(木)17:28:59 No.508563061

トムラウシは避けられた事故すぎる…そんなこと言い出したらキリがないけどさ

15 18/05/31(木)17:29:41 No.508563171

山を舐めると死ぬし舐めなくてもわりと死ぬ

16 18/05/31(木)17:29:44 No.508563181

>カロリーと言えばひだる神とか 水木しげるが少年の頃遠くの町の絵画展行く話で 運賃を使わずにそれで饅頭食べちゃって歩いて行ってたら 帰りに途中で動けなくなっちゃっただけど 「ひだる神に取りつかれたな」と思って路肩に生えてた野生の麦かなんかつまんで食べたら動けるようになった話 昔の人の言い伝えとかって経験則でよく出来てるのよね

17 18/05/31(木)17:30:25 No.508563297

荷物のチョコなり食べてたら助かった人もいたのかな

18 18/05/31(木)17:30:46 No.508563354

>日本の夏の山で低体温症で死ぬとかちょっと想像つかない 凍死って漢字が良くないのかもしれん 凍るって事は冬なのかなってイメージだけど 夏でも服が濡れて風が吹くと体感温度マイナス20度くらいになって死ぬ

19 18/05/31(木)17:31:27 No.508563461

寒いの苦手だから低体温症とか考えただけでしんどくなる 夏大好き

20 18/05/31(木)17:31:28 No.508563465

>日本の夏の山で低体温症で死ぬとかちょっと想像つかない 事故現場のとこが吹きっ晒しで遮蔽物ないとことその日は強風だったのが大きかったみたいね 忘れがちだけど北海道の山だしね

21 18/05/31(木)17:32:51 No.508563669

ワンゲル部の熊被害もだけど山の事故って本人たちの記録が結構詳細に残ってて怖くなる気がする 海や空と違ってメモ書いたりする余裕がある程度にはじわじわ追い込まれるからなか…

22 18/05/31(木)17:33:30 No.508563762

>トムラウシは避けられた事故すぎる…そんなこと言い出したらキリがないけどさ 報告書読むと別の団体も同じ場所進んでて山ですれ違ってるんだけど その人らはめちゃくちゃ準備して荷物とかもバッチリだったんだけど それでも一人低体温症の症状出てたみたい 天候悪かったらまずは行動しちゃ駄目なんだね

23 18/05/31(木)17:33:56 No.508563829

>日本の夏の山で低体温症で死ぬとかちょっと想像つかない 昭和の頃は雨具が悪いからカッパで蒸れて稜線上がったら風で低体温症の大量死が 学校関係の団体行動や山岳部でよくあった

24 18/05/31(木)17:33:58 No.508563833

寒死のほうがわかりやすいだろうか

25 18/05/31(木)17:34:03 No.508563843

本来商業利用していいのかどうかっていう避難小屋を使うから ろくに体力回復させられないし トコロテン式に次の客に押し出されるから そのまま待機って選択ができなかった トムラウシは残念な要素が多すぎる

26 18/05/31(木)17:34:55 No.508563952

>荷物のチョコなり食べてたら助かった人もいたのかな つまんでた人は動けてたみたいだしやっぱ違うみたいだね げーげー吐いてたおばさんも生還したはガイドBがコンロで暖めてくれたお陰だったみたいだし

27 18/05/31(木)17:35:34 No.508564048

SOS遭難事件が怖かった

28 18/05/31(木)17:35:43 No.508564079

新潟の親子にせよトムラウシにせよ そこで引き返してれば助かったのにってポイントがあるから読んでて曇る

29 18/05/31(木)17:35:55 No.508564118

半端に小屋とかあったのが余計にえげつないよねトムラウシ…

30 18/05/31(木)17:36:48 No.508564246

カタツムリ山岳会の谷川岳遭難のお話はでたかい?

31 18/05/31(木)17:37:20 No.508564317

>SOS遭難事件が怖かった あれはマジ怖いのでやめてくれ

32 18/05/31(木)17:37:40 No.508564368

新潟の親子はスタート時点でアウトだからなぁ…

33 18/05/31(木)17:37:40 No.508564373

トムラウシは親父の同僚の人が定年旅行で遭難して犠牲になったからめっちゃ凹んでたな…おつらい…

34 18/05/31(木)17:37:53 No.508564399

新潟の親子のは写真見たらこんなのわかるわけねーだろってなった あれミスったら遭難一直線とか難易度設定おかしいよ…

35 18/05/31(木)17:38:43 No.508564506

カロリーとエマージェンシーシートと熱源は正義だ

36 18/05/31(木)17:38:43 No.508564507

亡くなった人はガイド含めてお年寄りばかりってのはあるにせよ人ってこんなことで死ぬの…ってなる

37 18/05/31(木)17:39:12 No.508564572

>日本の夏の山で低体温症で死ぬとかちょっと想像つかない トムラウシは雨でルートに本来無い川が出来てて みんな渡るのに2時間かかった 全員渡るまでメンバーは遮蔽物がない悪天候の中待機してて ここで致命的に体力使っちゃった印象ね ここからバタバタ倒れる人続出

38 18/05/31(木)17:39:28 No.508564608

新潟のはなんで沢に下りてったのか良くわかんないよね･･･ まぁ予期せぬビバークで焦ってたのかもしれんが

39 18/05/31(木)17:39:32 No.508564620

自然の脅威が全然関係ない瑞牆山の山小屋OL殺人事件ももんにょりできるぞ

40 18/05/31(木)17:39:37 No.508564628

強い風吹きまくってるだけで死ぬ

41 18/05/31(木)17:39:39 No.508564637

ニセ金庫岩

42 18/05/31(木)17:39:47 No.508564652

しかしガイドCは良く助かったな…ってトムラウシの見るたびに思う

43 18/05/31(木)17:41:11 No.508564857

>体温変化とそれぞれの症状 >36 °C　寒さを感じる。寒けがする。 >35 °C　手の細かい動きができない。皮膚感覚が麻痺したようになる。しだいに震えが始まってくる。歩行が遅れがちになる。 >35～34°C　歩行は遅く、よろめくようになる。筋力の低下を感じる。震えが激しくなる。口ごもるような会話になり、時に意味不明の言葉を発する。無関心な表情をする。眠そうにする。軽度の錯乱状態になることがある。判断力が鈍る。 > >＊山ではここまで。これ以前に回復処置を取らなければ死に至ることあり。 >34 ～ 32 °C　手が使えない。転倒するようになる。まっすぐに歩けない。感情がなくなる。しどろもどろな会話。意識が薄れる。歩けない。心房細動を起こす。 >32～30°C　起立不能。思考ができない。錯乱状態になる。震えが止まる。筋肉が硬直する。不整脈が現れる。意識を失う。 >30～28°C　半昏睡状態。瞳孔が大きくなる。脈が弱い。呼吸数が半減。筋肉の硬直が著しくなる。 >28～26°C　昏睡状態。心臓が停止することが多い。 怖すぎる…

44 18/05/31(木)17:41:37 No.508564936

>この辺りを思い出して一日考えてしまったよ… よし 次は吾妻連峰だ

45 18/05/31(木)17:41:55 No.508564991

吾妻連峰もいいぞ

46 18/05/31(木)17:42:30 No.508565095

>しかしガイドCは良く助かったな…ってトムラウシの見るたびに思う 一日仮死状態だったとか… 偶然開けてるとこで死にかけてたから陽が当たってて何とか生きてたんだっけ？運過ぎる…

47 18/05/31(木)17:42:33 No.508565101

トムラウシこのスレで知ったけどことごとくすべての情報がやるせねえ

48 18/05/31(木)17:42:37 No.508565111

水冷は空冷の２０倍 風で気化熱が加わって更に効率的に！

49 18/05/31(木)17:43:02 No.508565161

新潟の親子遭難がこの画像で左の道行くのが正解って聞いてわかんねーやこれってなった su2420893.jpg

50 18/05/31(木)17:43:26 No.508565223

>水冷は空冷の２０倍 >風で気化熱が加わって更に効率的に！ 水冷PCそりゃあ長持ちするわ…

51 18/05/31(木)17:43:58 No.508565312

yuconの話はその後本人がR氏を叩いててﾋｪｯてなった 幻覚見てるやつと山で同行せざるを得なくなったR氏こそホラー過ぎる…

52 18/05/31(木)17:44:03 No.508565331

食料無くなって仲間を食べる話ってなんだっけ

53 18/05/31(木)17:44:26 No.508565392

>新潟の親子遭難がこの画像で左の道行くのが正解って聞いてわかんねーやこれってなった こんなん罠過ぎるとは思うけど まずこんな山深いとこ行くなや！！って

54 18/05/31(木)17:45:05 No.508565487

再現VTRもめちゃ怖かったなトムラウシ

55 18/05/31(木)17:45:36 No.508565568

>yuconの話はその後本人がR氏を叩いててﾋｪｯてなった >幻覚見てるやつと山で同行せざるを得なくなったR氏こそホラー過ぎる… そのおっさん幻覚見るの早すぎんだよ！まともな状態で一緒にいた時間のほうが短いってなんだよ

56 18/05/31(木)17:45:50 No.508565602

>吾妻連峰もいいぞ このスレで出てる有名な遭難事故は 死神に魅入られるように駄目な選択肢選び続けてるんだよな 帰らなかった5人も無理しないでビバーク続けてたら晴れてから帰れただろうて

57 18/05/31(木)17:46:00 No.508565635

>再現VTRもめちゃ怖かったなトムラウシ 突然奇声を上げたあと心拍停止するおばあちゃん怖いよね…

58 18/05/31(木)17:46:20 No.508565691

トムラウシがトラウムシに見えてしょうがない

59 18/05/31(木)17:46:36 No.508565718

>新潟の親子遭難がこの画像で左の道行くのが正解って聞いてわかんねーやこれってなった 看板も目印テープも無いとか殺しにかかってんな

60 18/05/31(木)17:46:37 No.508565720

>こんなん罠過ぎるとは思うけど >まずこんな山深いとこ行くなや！！って 観光用に整備されてない山って間違えなくてもこのレベルなんだ…倒木で道が消えるのも割とある

61 18/05/31(木)17:46:45 No.508565750

>トムラウシは雨でルートに本来無い川が出来てて >みんな渡るのに2時間かかった >全員渡るまでメンバーは遮蔽物がない悪天候の中待機してて >ここで致命的に体力使っちゃった印象ね >ここからバタバタ倒れる人続出 って思ったけど事故経過見るにそれ以前のロックガーデンとかで吹きさらされて既に低体温症発症してたから 致命傷はそこなだけで川行く前に致命的な状況だったように思う

62 18/05/31(木)17:47:00 No.508565785

>そのおっさん幻覚見るの早すぎんだよ！まともな状態で一緒にいた時間のほうが短いってなんだよ 間違いなく二日目の朝から幻覚見てるからな ブログに書いてる纏めた資料は完全にホラー

63 18/05/31(木)17:47:19 No.508565830

>食料無くなって仲間を食べる話ってなんだっけ ドナー隊

64 18/05/31(木)17:47:27 No.508565855

亡くなった有名登山家一覧みたいなの見た事あるけど笑顔で写ってる写真とかも結構あって なんかこう…どんよりする

65 18/05/31(木)17:47:30 No.508565865

>トムラウシがトラウムシに見えてしょうがない もしかして弔う死？って思っちゃって… アイヌ語だから違うっぽいけど

66 18/05/31(木)17:47:35 No.508565880

>食料無くなって仲間を食べる話ってなんだっけ アンデスの聖餐でぐぐりなさる

67 18/05/31(木)17:48:09 No.508565971

>トムラウシが弔う死に見えてしょうがない

68 18/05/31(木)17:48:21 No.508566008

>そのおっさん幻覚見るの早すぎんだよ！まともな状態で一緒にいた時間のほうが短いってなんだよ R氏が先行してくれないとかボヤいてたけどそら先なんか行きたくないよね… いきなり刺されたりとかもするかもしれないし

69 18/05/31(木)17:48:44 No.508566069

http://fujisan.rash.jp/2012/05/120524-4.html 冬富士にジーンズでアイゼン無し滑落寸前外国人もいいよね・・・よくないけど

70 18/05/31(木)17:49:18 No.508566161

>観光用に整備されてない山って間違えなくてもこのレベルなんだ…倒木で道が消えるのも割とある 幼子いるんだからさぁ…もうちょっと天保山みたいなとこにしておいたらよかったのに…

71 18/05/31(木)17:50:38 No.508566385

遭難ログ晒してるやつ 最後にブログ上の知り合いの人がヘリで助けに来てくれた！！とか書いてあるやつさあ あれ妄想だよね？ ていうか助かった後の文章なのに妄想っぽいこと書いてあるし元々糖質なのでは？

72 18/05/31(木)17:50:39 No.508566387

天保山は流石に低すぎて登山って感じになんないんじゃないかな…

73 18/05/31(木)17:50:59 No.508566444

新潟にそわな整備された山があるはずない

74 18/05/31(木)17:51:32 No.508566537

新潟のその山は小学生も遠足で使うとか言われてんだけど 雪降って道荒れてたんだろうなって

75 18/05/31(木)17:51:55 No.508566601

>新潟にそわな整備された山があるはずない か、角田山！！１！

76 18/05/31(木)17:52:03 No.508566621

>突然奇声を上げたあと心拍停止するおばあちゃん怖いよね… 誰も低体温症に対する知識がなかったのも悲しい 自分も知らなかったけどこりゃヤバいぞ！って状況すぎるから 急いで何か対策取れてればね… >各臓器に与える影響 >脳：35 °Cを過ぎると会話に支障を来す。33 °Cで意識が薄れて、30 °Cで意識は消失する。

77 18/05/31(木)17:52:21 No.508566679

>最後にブログ上の知り合いの人がヘリで助けに来てくれた！！とか書いてあるやつさあ >あれ妄想だよね？ 実際ヤマレコユーザーが捜索隊組んでて捜索に入ってたのは事実 捜索記録自体もヤマレコに記載されてる

78 18/05/31(木)17:52:37 No.508566731

吾妻連峰は低体温症で目が見えなくなったリーダーが 自分で雪洞崩しちゃって凍死しちゃうのが怖い

79 18/05/31(木)17:53:47 No.508566943

宮川さぁーん！私ここで死ぬからー！

80 18/05/31(木)17:55:07 No.508567172

>新潟の親子遭難がこの画像で左の道行くのが正解って聞いてわかんねーやこれってなった そっから迷って行き着いて遺体が見つかったのがココで 完全にすり鉢状の地形で殺しに来てる su2420908.jpg

81 18/05/31(木)17:55:37 No.508567256

こういうの見るとちゃんと調べてちゃんと準備するのって大事だなって思った…

82 18/05/31(木)17:55:38 No.508567263

>か、角田山！！１！ 灯台コースは雨でサクサクになるぞ

83 18/05/31(木)17:55:50 No.508567294

事故は偶然の産物ではなく何らかの連鎖的な出来事の結果だからね…

84 18/05/31(木)17:56:06 No.508567348

> 症状から見ると重度な低体温症ではなかったが、最初、意識が朦朧として歩き出したことは、症状が悪化していたものと思われる。どこで着たのか特定できないが、雨具の下にフリースを重ね着したこと、 >時々チョコレートなどを食べていたこと、南沼を過ぎたころには雨風が止んでいたこと、ビバークで体力を温存できたこと、もともと体力があったこと、 >などが生還できた主な理由と思われる。 風通さないこととまめな食糧補給大事なんだね

85 18/05/31(木)17:56:43 No.508567466

五頭は遡行図見ると稜線まで数m単位の滝が数十個とかあるから…

86 18/05/31(木)17:56:57 No.508567516

https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-209343.html yucon氏の一回目の遭難救出はたしかコレだな R氏については幻覚かまじでわからぬ

87 18/05/31(木)17:56:58 No.508567520

>そっから迷って行き着いて遺体が見つかったのがココで >完全にすり鉢状の地形で殺しに来てる >su2420908.jpg お辛い… 進みようがなくなって心も萎えちゃったんだろうな…

88 18/05/31(木)17:56:59 No.508567524

>最後にブログ上の知り合いの人がヘリで助けに来てくれた！！とか書いてあるやつさあ >あれ妄想だよね？ この辺は事実だよ その知り合いがコメント欄に居た

89 18/05/31(木)17:57:27 No.508567609

>新潟の親子遭難がこの画像で左の道行くのが正解って聞いてわかんねーやこれってなった >su2420893.jpg これ右行ったら滝滝アンド滝みたいなとこなんだよな…一度降りたらもう戻れないやつ

90 18/05/31(木)17:58:08 No.508567732

冬に豪雪で木が倒れる 夏前には片付けられるけど現地はまだ雪解けしてなかったから…

91 18/05/31(木)17:58:24 No.508567779

俺も登山路でまったく別の方向進んで迷ったことあるわ 疲労が蓄積してくると地図の見方間違えたり判断力が低下しくるっていうのはある おかげ頂上行くつもりが保安林の搬入道から下山しそうになった

92 18/05/31(木)17:58:51 No.508567873

登山で読図とルート確認ってかなり大事なんだけど カジュアル登山でほぼ顧みられないのやっぱマズいって！

93 18/05/31(木)17:59:23 No.508567972

富士山大量遭難の時は経験豊富なチームが天気崩れるからさっさと降りるぞ！って決めた結果低体温症と雪崩でほぼ全滅して未熟なチームがどうすればいいかさっぱりわからん！ってテントにこもった結果助かったのがなんとも

94 18/05/31(木)17:59:31 No.508567999

恐らく息子の遺体を抱えて彷徨った末だと思うと本当にやりきれない

95 18/05/31(木)17:59:35 No.508568010

雪崩もクマも遭難もない山なら大丈夫なんですけお！ って行ったら1合目で倒木直撃して亡くなった事故が今年あったな…

96 18/05/31(木)17:59:40 No.508568022

https://www.yamareco.com/modules/diary/21099-detail-38421 凄いよねこれ… 周りから暖かくされて勘違いしちゃったんだろうけど どの口で…過ぎる

97 18/05/31(木)18:00:31 No.508568200

これ最後の二択前にすでに迷ってるんだよね… 頂上からのルートが行きと違うという

98 18/05/31(木)18:01:22 No.508568371

>https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-209343.html >yucon氏の一回目の遭難救出はたしかコレだな >R氏については幻覚かまじでわからぬ このサイトほんと凄いね こういう写真まで上がってるんだ

99 18/05/31(木)18:01:25 No.508568379

山で遭難したらまじでどうしたらいいの

100 18/05/31(木)18:01:30 No.508568399

高尾山から陣馬山ルートも倒木あって迷いそうになったなぁ

101 18/05/31(木)18:01:32 No.508568410

金を払ったからには何としても登頂させる 休みを取ったからには登山いくってやり方がダメなんだ… キャンセルする断念するも登山のうちなのに…

102 18/05/31(木)18:01:47 No.508568452

トムラウシはＮＨＫのドキュメンタリーもエグイ

103 18/05/31(木)18:01:48 No.508568457

山岳「事故」って言うけど事故だと降って湧いた災難みたいで 自ら望んで行う登山でそういう覚悟もしてるだろうに事故と呼ぶのがなんか違和感

104 18/05/31(木)18:01:55 No.508568475

>新潟の親子遭難がこの画像で左の道行くのが正解って聞いてわかんねーやこれってなった >su2420893.jpg そもそもここが道だって読み取れんわ

105 18/05/31(木)18:02:02 No.508568498

>雪崩もクマも遭難もない山なら大丈夫なんですけお！ >って行ったら1合目で倒木直撃して亡くなった事故が今年あったな… 運が悪すぎる…

106 18/05/31(木)18:02:04 No.508568503

夏山でもさ火山弾に直撃されて痛い痛い言いながら死にたくないよね

107 18/05/31(木)18:02:50 No.508568684

御嶽山で助かった親子の手記とか 腕をなくしながらも救助隊を待てた人すごいよね…

108 18/05/31(木)18:03:12 No.508568744

>富士山大量遭難の時は経験豊富なチームが天気崩れるからさっさと降りるぞ！って決めた結果低体温症と雪崩でほぼ全滅して未熟なチームがどうすればいいかさっぱりわからん！ってテントにこもった結果助かったのがなんとも 慣れた人でもやっぱ無理するのは絶対にマズいんだね…

109 18/05/31(木)18:03:31 No.508568793

>山で遭難したらまじでどうしたらいいの とにかく上に登る 上に行けば必ず限られた登山ルートに出るので 下に行くと必ず沢に迷い込んで死ぬ

110 18/05/31(木)18:03:39 No.508568820

>>トムラウシは雨でルートに本来無い川が出来てて >>みんな渡るのに2時間かかった >>全員渡るまでメンバーは遮蔽物がない悪天候の中待機してて >>ここで致命的に体力使っちゃった印象ね >>ここからバタバタ倒れる人続出 >って思ったけど事故経過見るにそれ以前のロックガーデンとかで吹きさらされて既に低体温症発症してたから >致命傷はそこなだけで川行く前に致命的な状況だったように思う 何でツアー断念できないの…

111 18/05/31(木)18:03:42 No.508568830

>富士山大量遭難の時は経験豊富なチームが天気崩れるからさっさと降りるぞ！って決めた結果低体温症と雪崩でほぼ全滅して未熟なチームがどうすればいいかさっぱりわからん！ってテントにこもった結果助かったのがなんとも 最後は運次第っていうのがやべえよね山 あれこそ命をかけたギャンブルな気がする

112 18/05/31(木)18:04:01 No.508568911

>https://www.yamareco.com/modules/diary/21099-detail-38421 >凄いよねこれ… >周りから暖かくされて勘違いしちゃったんだろうけど >どの口で…過ぎる でも遭難者のことだんまりしてたR氏は許されないよ

113 18/05/31(木)18:04:36 No.508569028

>http://fujisan.rash.jp/2012/05/120524-4.html >冬富士にジーンズでアイゼン無し滑落寸前外国人もいいよね・・・よくないけど もう1人いた人は帰らぬ人になってるよね…

114 18/05/31(木)18:04:50 No.508569073

>キャンセルする断念するも登山のうちなのに… イモトも天候悪かったら英断して帰って来てるからな…プロはすげえよ

115 18/05/31(木)18:05:16 No.508569144

>山で遭難したらまじでどうしたらいいの https://www.amazon.co.jp/dp/4635140199 読もうドキュメント遭難シリーズ 読み物として面白いよ

116 18/05/31(木)18:05:41 No.508569211

迷っても引き返すなり登って稜線たどって遠回りすれば登山道にたどり着けるし降りれるんだけど 追い詰められた状況で下山RTA最短沢ルートは落下ミスで再走が来世になるからやめよう

117 18/05/31(木)18:05:53 No.508569257

>>食料無くなって仲間を食べる話ってなんだっけ >ドナー隊 あーこれだわ