虹裏img歴史資料館

1 18/05/30(水)14:32:54 No.508333325

サッカーの全てを手に入れた男まで来るのか…

2 18/05/30(水)14:34:49 No.508333544

海外スター招く金あるならユースの教育機関整備するとかデータサッカーのための数学者とかソフト開発に金使うとかすりゃいいのに… 何で海外から選手引っ張ってくるんだろう

3 18/05/30(水)14:35:50 No.508333675

サッカー人気上げるための集客では？

4 18/05/30(水)14:36:32 No.508333743

>海外スター招く金あるならユースの教育機関整備するとかデータサッカーのための数学者とかソフト開発に金使うとかすりゃいいのに… >何で海外から選手引っ張ってくるんだろう たぶんDAZNがすぐ収益上げろとうるさいんだと思う

5 18/05/30(水)14:36:57 No.508333797

>海外スター招く金あるならユースの教育機関整備するとかデータサッカーのための数学者とかソフト開発に金使うとかすりゃいいのに… >何で海外から選手引っ張ってくるんだろう 人気出るから

6 18/05/30(水)14:39:22 No.508334096

スター招聘しても根本的な問題の解決にはなってないんだけどそれでいいって考えなんだろう

7 18/05/30(水)14:39:57 No.508334173

日本人スターが出てこなさすぎるから 海外からロートル連れてくるしかない

8 18/05/30(水)14:41:37 No.508334374

トルコとかギリシャくらいにまだ結構やれるロートルや元有望株をバンバン取ってこれればそれはそれでちゃんと強くなるし面白くもなりそう Jリーグの金周りと地理的条件だとそんな予算も継続性もないだろうけど

9 18/05/30(水)14:41:50 No.508334397

>スター招聘しても根本的な問題の解決にはなってないんだけどそれでいいって考えなんだろう 中国代表全然強くならんよね 優秀な外人と日頃対峙すれば成長するって嘘だと思う 結局はその国の育成環境かと

10 18/05/30(水)14:44:05 No.508334689

>優秀な外人と日頃対峙すれば成長するって嘘だと思う >結局はその国の育成環境かと 昔は強くなったんだよ コツとか小手先のテクニックを盗めたからね… 今はもうドイツがデーササッカー最強ウヒョーって証明しちゃったから 選手個人個人が数学的に分析した戦術理解出来るような座学をやって戦術理解度高めないと話にならない時代

11 18/05/30(水)14:44:44 No.508334772

プロ野球もほぼ日本人同士で戦っててもそれなりに強いんだから 育成が重要なんだろうな

12 18/05/30(水)14:45:26 No.508334865

強い相手や味方から得る物は勿論あるよ 育成環境の整備の方が効果が大きいってだけでそこまで軽んじるものでもない 日本や中国の場合代表もクラブも一流の相手と戦う機会がほとんどないからね

13 18/05/30(水)14:47:26 No.508335152

日本に限らず遅れてる国だと最新の戦術や最新のトレーニング理論とかをトッププロが実践してるかどうかも分からんからね そういう環境づくりのために金をかける方が大事

14 18/05/30(水)14:48:35 No.508335284

代表はますます各地域でリーグ戦やる流れになって親善試合も少なくなるし コンフェデ杯もなくなるとか… アジアくんだりと何戦やっても本戦で役に立たねぇのに

15 18/05/30(水)14:50:56 No.508335578

英才教育のノウハウがないんだよね日本は 近年才能をバンバン排出してるスペインやドイツは協会、もっと言うなら国ぐるみで育成してるけど JFAはただひたすら突然変異種が現れるのを待ちわびてる

16 18/05/30(水)14:56:54 No.508336311

まだ日本にサッカーが根付いて歴史浅いし普及活動に力入れ続けて少年サッカーを広めるほうにしてたからしょうがない これからは質を上げてく育成に力を入れてくれるといいんだけど

17 18/05/30(水)14:57:39 No.508336412

>プロ野球もほぼ日本人同士で戦っててもそれなりに強いんだから >育成が重要なんだろうな やってる国少ないことを鑑みても野球の方がまともに育成できてるよなぁ なんやかんや世界2位のリーグではある

18 18/05/30(水)14:58:30 No.508336519

>プロ野球もほぼ日本人同士で戦っててもそれなりに強いんだから >育成が重要なんだろうな 野球は人気的に国内中からフィジカルのトップエリートが参戦してくる社会的土壌があるから育成にそこまで力入れなくても戦えるんだよ 日本は比較的人口多いから優秀なスポーツマン層が多いって土壌はある でもサッカーはうちにもフィジカルエリート一軍が来てると勘違いして育成を蔑ろにしてるから… フィジカルエリート1軍を国を挙げて育成する欧州勢に対して フィジカルエリート2軍の教育をおろそかにする日本じゃ結果は見えてる

19 18/05/30(水)14:59:32 No.508336652

フィジカルエリートっていまだに使ってる人居るのがビックリだよ…しかも真面目に言ってそうだし

20 18/05/30(水)14:59:41 No.508336673

>やってる国少ないことを鑑みても野球の方がまともに育成できてるよなぁ >なんやかんや世界2位のリーグではある そりゃあ野球が日本でメジャースポーツになった時期考えれば成熟してなきゃおかしいし

21 18/05/30(水)15:00:59 No.508336870

そもそも話がいまいち繋がってねえ

22 18/05/30(水)15:01:21 No.508336912

日本はアジアのトップでW杯で続けてれば協会的には問題ないからな そっから先なんて行けたらラッキー真面目に目指す気もない

23 18/05/30(水)15:01:38 No.508336949

>日本はアジアのトップでW杯で続けてれば協会的には問題ないからな >そっから先なんて行けたらラッキー真面目に目指す気もない ならどうしてハリルをクビにしたんです？

24 18/05/30(水)15:02:26 No.508337042

ハリルじゃ関心が集まらない

25 18/05/30(水)15:02:27 No.508337045

>ならどうしてハリルをクビにしたんです？ アディダス！

26 18/05/30(水)15:02:49 No.508337096

運動できる子が明確に野球だけ選んで他のスポーツは運動そんなにできない子だけ固まってるってわけじゃないよね それ言い出したら柔道とか水泳とかエリートが選ばない上に人口自体もまだ劣勢だろうスポーツがメダル多く取れてる事説明できないじゃん 迷信だよ

27 18/05/30(水)15:02:57 No.508337118

>フィジカルエリートっていまだに使ってる人居るのがビックリだよ…しかも真面目に言ってそうだし 国全体のスポーツ人口って部分で見た場合 フィジカルエリートまぁ解りやすく言えば運動神経いい人ってことだが こういうトップ層を算出する概念は必要だからね 問題はフィジカルエリートって概念は本来「層」として捉えるべきマクロな概念なんでそこを勘違いしてる人が居ておかしな認識になってるのは理解してなきゃいけない

28 18/05/30(水)15:05:11 No.508337426

サッカーなんてプロ化するまでは野球相撲ラグビーの後塵を拝すどころか影さえ踏めないレベルで人気無かったもん そこからW杯出場したりしてやっと人気スポーツになったばかりでやっと人材も集まりだしてるんだからまだまだよ

29 18/05/30(水)15:05:23 No.508337450

>運動できる子が明確に野球だけ選んで他のスポーツは運動そんなにできない子だけ固まってるってわけじゃないよね 当たり前すぎる… ただフィジカルエリートって言葉を使うとじゃあ運動神経いいヤツは全員野球やってんのか！って極論に走るバカが居るんで慎重にならないとな まぁ大半の「」は競技人口的な分布割合の話だってのはわかってるだろうが

30 18/05/30(水)15:06:13 No.508337554

割と最近までJ2にいた気がする 調べたら7年も前だった

31 18/05/30(水)15:06:42 No.508337628

アトレティコから鳥栖か…

32 18/05/30(水)15:07:34 No.508337741

>やってる国少ないことを鑑みても野球の方がまともに育成できてるよなぁ >なんやかんや世界2位のリーグではある 世界2位って1位と差がありすぎだろ プレミアリーグとJリーグしか興行として成立するレベルのリーグがなかったらそらJリーグだって世界2位だよ

33 18/05/30(水)15:07:46 No.508337764

自分の定義でまくし立て過ぎててなに言ってるかよく分からない

34 18/05/30(水)15:08:15 No.508337824

こうなるとレアルから一人欲しいな

35 18/05/30(水)15:08:46 No.508337894

まあ要はだ フィジカルエリートだか何だか関係なく育成をちゃんとしようなって話で それは有名外国人選手が移籍して来ただけじゃどうにもならんよということだ

36 18/05/30(水)15:09:09 No.508337942

>こうなるとレアルから一人欲しいな よしベンゼマ取ろう

37 18/05/30(水)15:09:35 No.508338012

野球やる子供がめっちゃ減ってるらしいな 子供の数が減ったのか人気のスポーツが変わったのか とりあえずクリケットすればプレミアリーグのスター選手で数十億貰える

38 18/05/30(水)15:09:45 No.508338029

そもそも育成は国全体としてやるべきことであって海外選手の獲得は各チームがやってることなんだからそんなの当たり前だ

39 18/05/30(水)15:10:03 No.508338073

しかし何故トーレスではなく野球の話を？

40 18/05/30(水)15:10:06 No.508338080

>世界2位って1位と差がありすぎだろ 世界レベルで見たら野球自体競技人口少ないからね… 日本とアメリカ以外じゃそれほど人気無いスポーツなのに それも日本だと国内人気NO1スポーツでアメリカだと2番手三番手人気という

41 18/05/30(水)15:10:19 No.508338107

>プレミアリーグとJリーグしか興行として成立するレベルのリーグがなかったらそらJリーグだって世界2位だよ NPBってリーグ・アンとかセリエAぐらいの経済規模だぞ チーム当たりならリーガエスパニョーラより上

42 18/05/30(水)15:10:22 No.508338110

>しかし何故トーレスではなく野球の話を？ クリケットの話しようぜ！

43 18/05/30(水)15:12:42 No.508338441

>よしベンゼマ取ろう まだバリバリの人は来ないよ

44 18/05/30(水)15:13:07 No.508338494

鳥栖って…

45 18/05/30(水)15:13:29 No.508338547

水泳や柔道は昔から習い事にする風習があるから競技人口確保できてて その結果才能ある子を見つけやすいってのがあるしなぁ 何とかそのレベルにまで意識付けできてきたサッカーもこれからが成熟期でしょ

46 18/05/30(水)15:13:36 No.508338565

クリケットの規模のデカさはびっくりする

47 18/05/30(水)15:13:36 No.508338566

スペインだとサッカーの次はバスケだっけ

48 18/05/30(水)15:14:06 No.508338637

ベンゼマあと数年はバリバリいけそう

49 18/05/30(水)15:14:26 No.508338683

スペインは競技人口はともかく幅広く色んなスポーツで名手が出てきてて凄いなーって サッカーもバスケもテニスもモータースポーツも盛ん

50 18/05/30(水)15:14:36 No.508338709

>>プレミアリーグとJリーグしか興行として成立するレベルのリーグがなかったらそらJリーグだって世界2位だよ >NPBってリーグ・アンとかセリエAぐらいの経済規模だぞ >チーム当たりならリーガエスパニョーラより上 じゃなくてレベルの話 メジャーリーグでプレーするドミニカ人やベネズエラ人は7～80人くらいいるけど日本人は8人しかいない

51 18/05/30(水)15:14:42 No.508338720

野球の育成めっちゃ凄いと思うけどな 特に投手

52 18/05/30(水)15:14:55 No.508338751

ヨーロッパはなぜか自転車競技も人気があってわからん

53 18/05/30(水)15:15:01 No.508338764

バルサとの縁深めてコーチ派遣出来るようになったりしてる神戸の金の使い方は正しいねって話かな

54 18/05/30(水)15:15:09 No.508338781

トーレス来ちゃうとかマジか

55 18/05/30(水)15:16:07 No.508338933

>クリケットの規模のデカさはびっくりする インドのトップスポーツってのがデカいよ まぁそれもイギリスが日の沈まない帝国だったってのがある

56 18/05/30(水)15:16:11 No.508338945

師匠が日本でプレーするとかそんなまさか

57 18/05/30(水)15:16:44 No.508339020

中学の部活の統計に関してだけ言うと野球やる子供が減ってるんじゃなくて 部活よりもっと本格的なボーイズやシニアのチームでやる子が増えただけで軟式の部活動の統計に反映されて無いだけ 勿論他のスポーツが幅広く人気出てきて目減りはしてるけどね

58 18/05/30(水)15:17:00 No.508339058

スペインはあとハンドボールとかもあるな

59 18/05/30(水)15:17:28 No.508339120

>クリケットの規模のデカさはびっくりする インド人ほぼ全人口がプレーできるって想定でプレー人口計算されてるから 実際はそこまで多くないんじゃないかって説も

60 18/05/30(水)15:18:37 No.508339279

ビジターの集客のほうが伸びそう もう年1の交代制でどっかの田舎クラブが海外の有名選手引っ張ってくるとかしたらいいんじゃないの

61 18/05/30(水)15:18:52 No.508339304

>海外スター招く金あるならユースの教育機関整備するとかデータサッカーのための数学者とかソフト開発に金使うとかすりゃいいのに… >何で海外から選手引っ張ってくるんだろう 素直に喜べば良いのにめどいな

62 18/05/30(水)15:18:53 No.508339308

なんでいきなりこんなにスター選手がくるんだ

63 18/05/30(水)15:19:24 No.508339383

>何で海外から選手引っ張ってくるんだろう 日本でのサッカー人気自体を注目度や底上げする事を考えているのでは？

64 18/05/30(水)15:19:24 No.508339385

>もう年1の交代制でどっかの田舎クラブが海外の有名選手引っ張ってくるとかしたらいいんじゃないの 金そんなに出せるとこないよ

65 18/05/30(水)15:20:35 No.508339528

>なんでいきなりこんなにスター選手がくるんだ 全盛期は二人とも終わってなお金払いがよかったからでしょ

66 18/05/30(水)15:21:19 No.508339624

なんでこんなに急にすごい人が来るようになったの

67 18/05/30(水)15:22:09 No.508339721

お金積んだから

68 18/05/30(水)15:22:10 No.508339723

トーレスはともかくイニエスタは今だ第一線でバリバリやれるけど 特殊な事情で行き先が限られてたってのがある

69 18/05/30(水)15:22:22 No.508339756

Jリーグ開始当初も凄い人が一杯来てたんだよ 当時は為替の関係もあって日本が一番給料出せたって理由もあったけど

70 18/05/30(水)15:22:31 No.508339779

来日時の実力で言えばフォルラン以下でしょ イニエスタと並列するような選手じゃないよ

71 18/05/30(水)15:24:23 No.508340028

イニエスタ技術はまだまだ超一流だけど だんだんとフルは減っていってたね

72 18/05/30(水)15:33:56 No.508341287

リヴァプール退団してから8シーズンで1回しか2桁ゴール取ってないからね…

73 18/05/30(水)15:35:45 No.508341546

>なんでこんなに急にすごい人が来るようになったの よく知らんけど 2例だけじゃ偶然続いただけってのが一番ありそう

74 18/05/30(水)15:37:08 No.508341750

イニエスタは本人がバルサ以外の欧州のチームでプレーしたがらなかったとか実家のワイン農園の経営がやばいから金が必要とかそういった事情があったんじゃなかったっけ

75 18/05/30(水)15:37:15 No.508341767

サガン鳥栖ってそんなに金あったの

76 18/05/30(水)15:39:15 No.508342059

ミル貝が編集されてふざけてる…

77 18/05/30(水)15:39:40 No.508342124

フォルランやポドルスキからまずまず継続的に凄いの呼べてるし意欲と金があればそこまで拒否しないんだろう 現に完全にオアシスリーグの中国にロートルどころかこれからって若手すら行っちゃう時代だし

78 18/05/30(水)15:42:29 No.508342484

>サガン鳥栖ってそんなに金あったの サイゲマネーが投入されている

79 18/05/30(水)15:42:54 No.508342540

Jリーグ始まった頃は通貨レート以外にもヨーロッパのサッカーバブル前の時代だからメガクラブのエースが年俸8000万程度だったからね

80 18/05/30(水)15:45:47 No.508342896

ユーロ決勝でラームぶち抜いて決めたのもう10年前なんだな…