18/05/27(日)21:43:07 シャド... のスレッド詳細
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18/05/27(日)21:43:07 No.507792698
シャドバ運ゲーだと思ってたけど 三連続RAGEファイナリストの人とかいるの見るとそれなりに実力出るのかな
1 18/05/27(日)21:44:23 No.507793119
実力あっても覆せないレベルで運が絡む
2 18/05/27(日)21:45:00 No.507793314
強い人がいるのは間違いないよ
3 18/05/27(日)21:45:51 No.507793583
プレイングより構築かな なにより運だけど
4 18/05/27(日)21:46:37 No.507793831
かさごも二連続ファイナリストか
5 18/05/27(日)21:48:53 No.507794565
すげえ有利なシード権貰えるんだからファイナリスト常連が出るのも当たり前なのでは？
6 18/05/27(日)21:53:56 No.507796335
>実力あっても覆せないレベルで運が絡む 今日の見る限りカードゲームとして結構いい塩梅な気がしてきたぞ
7 18/05/27(日)21:54:10 No.507796401
読み合いはそれなりにあるよ
8 18/05/27(日)21:54:56 No.507796679
…10%の実力と20%の構築…そして30%のシード権… 残る40%は…”運”だろうな…
9 18/05/27(日)21:55:08 No.507796734
DAY1丸々飛ばす程度のシード権付与しないとファイナリスト常連のスター選手みたいな形ができないからね…
10 18/05/27(日)21:57:14 No.507797440
「上手いプレイ」ってのは滅多にない ただしミスが少ないかどうかはかなり差がある こんな簡単だろと言っても実際はミスしまくりの人が多い
11 18/05/27(日)21:57:38 No.507797569
デッキがあって切る順番があるならそりゃ読み合いぐらいは起こるだろう 読んでも意味のない事がめっちゃ多いだけだ
12 18/05/27(日)21:59:52 No.507798238
アグロですら それ進化フェイスでいいだろって場面で処理して負けまくる人結構いるしね
13 18/05/27(日)22:02:21 No.507799167
ソルトはシード権貰ってますつってもday2の蠱毒を勝ちぬきゃならんのだろ 2回勝ち抜いた 勝率9割近かった
14 18/05/27(日)22:02:37 No.507799251
ソルトさんあなた医学部卒で現役のアスリートで3連続ファイナリストって設定バグってるからどっかで修正したほうがいい
15 18/05/27(日)22:02:37 No.507799254
どっちかのデッキが上手く動いてるときは読み合いも実力もクソもないけど どっちも事故った時に実力が出るって印象
16 18/05/27(日)22:02:42 No.507799279
カードゲームだし運が絡む割合はどうしても高くなるよね だからこそ格上に勝つチャンスがあるし
17 18/05/27(日)22:04:16 No.507799796
RAGE予選通算33-2ってシャドバ星人すぎるわ誰か退治してくれ
18 18/05/27(日)22:05:18 No.507800153
tier1でもないドラゴン持ち込んだ上にday2で10回使って黒星無しとか環境ぶっ刺さりってレベルじゃねえぞ
19 18/05/27(日)22:05:52 No.507800375
実力10％とか言ってる人たちとトッププレイヤーじゃ絶対見てるもん違うよ
20 18/05/27(日)22:07:23 No.507800943
ちなみに今回ファイナリストになったゲキカラーズさんも原初アジだよ
21 18/05/27(日)22:08:14 No.507801191
リーフマンやマグナスなんかは読み前提だしな
22 18/05/27(日)22:08:15 No.507801192
大会というか予選だと環境にいない地雷デッキって強いからね オリジナリティ大事
23 18/05/27(日)22:09:54 No.507801689
ＨＳやＭＴＧから来た人ですら最初は盤面処理しまくってて負けたからな 大会で
24 18/05/27(日)22:11:09 No.507802079
プロの連中も流石にプロ名乗る程度には好成績が多かったな 東は最終的に絶滅したが 西のもsosは反省室行きな
25 18/05/27(日)22:11:23 No.507802151
テンポの概念がこんな軽視されるゲームは珍しいからな…
26 18/05/27(日)22:12:13 No.507802465
本当に運ゲーなら俺がもっと勝ってもいいはず
27 18/05/27(日)22:12:18 No.507802510
第１回のＨＳ勢は全員予選で落ちたからな
28 18/05/27(日)22:13:20 No.507802840
HSとは全然違うからそこは比較してもしゃーないかと
29 18/05/27(日)22:13:56 No.507803030
>ＨＳやＭＴＧから来た人ですら最初は盤面処理しまくってて負けたからな >大会で 素直な盤面処理が基本的に後手に回る行為だからねえシャドバ PP比がおかしいカードで交換するか加速して相手を後手に回らせるかのどっちかしかない
30 18/05/27(日)22:14:10 No.507803107
まあどうしようもない時代と比べたらだいぶ観れる代物にはなったかな？ パラリンピックはちょっと高度過ぎる罵倒でダメだったが
31 18/05/27(日)22:14:27 No.507803216
>本当に運ゲーなら俺がもっと勝ってもいいはず 運ゲーだからお前の負けはその程度で済んでると思わないのか
32 18/05/27(日)22:14:44 No.507803327
>すげえ有利なシード権貰えるんだからファイナリスト常連が出るのも当たり前なのでは？ mtgの大会は3byeだけどRAGEは7byeだしね スター選手作りたいってサイゲの思惑もあるから… それはそれとして勝ち上がる人はやっぱり実力者だと思うよ
33 18/05/27(日)22:15:49 No.507803678
今期基本ボードから打点出るからかなりのテンポゲーだと思うんだけど
34 18/05/27(日)22:16:02 No.507803763
皆が普通のプレイしていて一部が上手いプレイをするゲームじゃなくて、皆が何かしらのミスプレイをしていて一部の人がノーミスで勝つゲームだから… カードパワーでミスを帳消しにできることがあるけど
35 18/05/27(日)22:16:18 No.507803872
7byeは凄いよね実際 まあそれ以前のファイナリストの体たらく見てたらそうせざるを得なかっただろうってのはわかる
36 18/05/27(日)22:16:58 No.507804045
>今期基本ボードから打点出るからかなりのテンポゲーだと思うんだけど 今テンポゲーだよな 先行がコスト通りに出したらもう返せない
37 18/05/27(日)22:17:08 No.507804091
西のファイナリストになった台湾だかの招待選手は実際格下狩りとして通ってるNW・CEでさくっとday2から勝っちゃったのでbye権を有効に使うのは当然のことだね～
38 18/05/27(日)22:17:15 No.507804125
盤面ゲーになりつつあるなかアジで高スタッツ疾走の理不尽感を思い出させてくれたソルト
39 18/05/27(日)22:17:50 No.507804329
強いっていうかミスが少ないってのは分かる 自分がランクマやってる時はグラマス目指してる時でもちょくちょくミスするし
40 18/05/27(日)22:18:37 No.507804612
つっても大会とランクマを同じと見てはいけない 大会だからなんかおもしれーなってなる事は他のカードゲームでもよくある
41 18/05/27(日)22:18:51 No.507804701
ドラビショもってきて結果出したのはすごいと思うよ
42 18/05/27(日)22:18:51 No.507804703
ファイナリストドラゴン持っていったの3人ってすごいなー
43 18/05/27(日)22:19:22 No.507804872
盤面ゲーといっても打点が盤面から出るってだけで盤面の積み上げじゃないからなあ… 今回のRAGEも先攻ゲー強めだったのがそれ証明してるし 進化がある限りどうにもならん要素ではあるけど
44 18/05/27(日)22:19:52 No.507805080
ヴァンプ持って行って何もできずに泣いたプロもいるんですよ！
45 18/05/27(日)22:19:59 No.507805125
先行ゲーはちょっとどうにか…いやこれリリース時から言ってるな…
46 18/05/27(日)22:20:32 No.507805316
３ターン目から進化できるようにしてくれれば先攻ゲーも緩和されるでしょ マーズとか進化で取れる
47 18/05/27(日)22:20:37 No.507805352
どうにも昔のイメージがまだ残ってるからプロ…？と思ってしまう 今の環境みたいなのでずっとやってきてたならまあうんってなってたが
48 18/05/27(日)22:20:41 No.507805380
ドロシーの時は先行ゲーじゃ無かったぞ（ﾊﾅﾎｼﾞ
49 18/05/27(日)22:20:54 No.507805468
偶数ターンでだけ発動するファンファーレか強烈な進化効果持つカード追加するか…
50 18/05/27(日)22:21:05 No.507805553
せめてBO3は負け先選べるようにすればいいのに
51 18/05/27(日)22:21:22 No.507805642
先行ゲーなのはもう諦めたほうがいいとおもう
52 18/05/27(日)22:21:41 No.507805760
この程度で先行ゲー嘆いてたらどこぞのハースクローンやワンダーランド期の話なんてできねえぜ
53 18/05/27(日)22:21:48 No.507805815
実力がでやすい環境でソルトは結果を示したわけだしね そういう意味では西で出場したシャドバのプロ――連中は不甲斐なかった
54 18/05/27(日)22:21:59 No.507805886
>ドロシーの時は先行ゲーじゃ無かったぞ（ﾊﾅﾎｼﾞ あのとき大暴れしてたのボーガーだからね…
55 18/05/27(日)22:22:26 No.507806034
進化効果を壊せば観点に後攻ゲーに出来ちまうんだ！
56 18/05/27(日)22:22:28 No.507806046
>そういう意味では西で出場したシャドバのプロ――連中は不甲斐なかった 解説で頑張ったsosさんの話はやめろ…！
57 18/05/27(日)22:22:34 No.507806081
>この程度で先行ゲー嘆いてたらどこぞのハースクローンやワンダーランド期の話なんてできねえぜ 程度ねえ…いいからさっさと先行後攻勝率出せよって思う 今までずっと出してただろなんで今回出さないの
58 18/05/27(日)22:23:07 No.507806292
偶数ターン限定で強烈なファンファーレか進化効果持つやつ大量投入すっか！
59 18/05/27(日)22:23:30 No.507806429
厳正な審査を得てお給金貰ってまでシャドバに日夜取り組むプロが不甲斐ないのはどういう訳だ 実力が足りてないのか
60 18/05/27(日)22:24:07 No.507806640
突進や横展開多すぎて進化権1つ多いだけでテンポ取れないすぎる
61 18/05/27(日)22:24:11 No.507806666
未だ先行ゴブリンを返せないと割と笑えない事態になりやすいってのはなんだかなと思っている
62 18/05/27(日)22:24:16 No.507806695
出す必要ないから出さないんだよ
63 18/05/27(日)22:24:18 No.507806713
>今までずっと出してただろなんで今回出さないの 攻略情報だからね 仕方ないね
64 18/05/27(日)22:24:43 No.507806850
企業側がプレイヤーを上手い人たちとして精査できてたわけじゃないからねえ レバンガなんか明らかにそうじゃない
65 18/05/27(日)22:24:47 No.507806866
言うてプロが勝ったら操作だって喚くでしょ
66 18/05/27(日)22:24:53 No.507806909
ビショと原初は強いのわかるけどあんなランプしてるドラゴンは割と驚いた
67 18/05/27(日)22:24:56 No.507806921
最強のムーブは先攻1Tゴブリンであるという名言がある
68 18/05/27(日)22:25:43 No.507807189
頭アレな騒動してた紅茶も1勝足りずにプレーオフ逃してたから まあ平均よりはだいぶ強いやろプロ
69 18/05/27(日)22:25:56 No.507807249
先攻有利は凶悪な進化効果で打ち消すしかないんだが 今期はろくな進化効果実装しない上にAOE減らしすぎて先に並べた者勝ちすぎる
70 18/05/27(日)22:25:58 No.507807259
>企業側がプレイヤーを上手い人たちとして精査できてたわけじゃないからねえ >レバンガなんか明らかにそうじゃない シャドバはそもそもレーティング制度すらないからね… １か月でリセットされるポイント貯めるだけ
71 18/05/27(日)22:26:02 No.507807283
やっぱり顔面一裂きをチラつかせて精神アド取らなきゃダメかー
72 18/05/27(日)22:26:05 No.507807300
>未だ先行ゴブリンを返せないと割と笑えない事態になりやすいってのはなんだかなと思っている 1/1/2バニラは実際壊れ
73 18/05/27(日)22:26:21 No.507807367
ファイナリストにロイヤル二人しかいないやん！ さっき立ってたスレでロイヤル最強とか言われてたのはなんだったの
74 18/05/27(日)22:27:08 No.507807652
https://rage-esports.jp/2018summer/news/rage_sv_dbn_east_finalist-6 デッキ公開
75 18/05/27(日)22:27:14 No.507807682
>ファイナリストにロイヤル二人しかいないやん！ >さっき立ってたスレでロイヤル最強とか言われてたのはなんだったの 臭い
76 18/05/27(日)22:27:26 No.507807739
プロと言っても格ゲーやFPSほど技術が反映されないからなー アイドル性のあるふぇぐくらいしか応援してないわ
77 18/05/27(日)22:27:33 No.507807792
後攻の返しでケツ2を処理する手段がほぼないからね… そこらへんのいびつさの象徴ではあるよゴブリン
78 18/05/27(日)22:27:40 No.507807832
>さっき立ってたスレで
79 18/05/27(日)22:27:42 No.507807841
>先攻有利は凶悪な進化効果で打ち消すしかないんだが >今期はろくな進化効果実装しない上にAOE減らしすぎて先に並べた者勝ちすぎる 強い進化効果用意してもPP差考えたらそれ使えるの先行が先だからな… 4T2枚除去みたいな取り返す動きも1コス高い強い動きで返ってくるし
80 18/05/27(日)22:27:43 No.507807852
>ファイナリストにロイヤル二人しかいないやん！ >さっき立ってたスレでロイヤル最強とか言われてたのはなんだったの いくらなんでも視野が狭すぎやせんか
81 18/05/27(日)22:28:53 No.507808200
臭い人すら消えるぐらいには一時期過疎となったがまた盛り上がって臭い人が出てきたのか 良いんやら悪いんやら
82 18/05/27(日)22:29:31 No.507808404
>シャドバはそもそもレーティング制度すらないからね… >１か月でリセットされるポイント貯めるだけ アマチーム所属や配信やってる強豪はほぼレートやってるぞ Ratings for シャドウバースでｸﾞｸﾞれ
83 18/05/27(日)22:29:38 No.507808437
俺たちもVRゴーグルで眼球一裂きケアしていくか？
84 18/05/27(日)22:29:58 No.507808547
ゲーム内で実力出にくいからね 盤外戦術は基本
85 18/05/27(日)22:30:17 No.507808662
レート制度って公式の話でしょ それ非公式じゃん話が違うよ
86 18/05/27(日)22:31:15 No.507809018
スマメイトみたいなもんか
87 18/05/27(日)22:31:38 No.507809150
>臭い人すら消えるぐらいには一時期過疎となったがまた盛り上がって臭い人が出てきたのか ローテ仕様から始まってレジェ三枚分割とか復帰組の蹴落としがどんどん酷くなってるし まだこんだけ盛り上がるだけマシだと思おう
88 18/05/27(日)22:31:58 No.507809257
今回は上手い人はすげえなって素直に思った 少なくとも自分には一生できない
89 18/05/27(日)22:32:20 No.507809381
ギルヴァ杉田からギルヴァ抜いてあじ入れたら滅茶苦茶強くて駄目だった
90 18/05/27(日)22:32:31 No.507809467
ローテデッキは高めが基本だからなあ 新規呼び込みたいって言ってたじゃんか…
91 18/05/27(日)22:32:53 No.507809577
大会とランクマじゃ環境違うんだから数なんて参考にならねえ 顔見知りとやってるような状態のレーティングも同様
92 18/05/27(日)22:33:37 No.507809828
>強い進化効果用意してもPP差考えたらそれ使えるの先行が先だからな… >4T2枚除去みたいな取り返す動きも1コス高い強い動きで返ってくるし 結局強いAoEやっても使うのは先攻が先だし 後攻だけ進化権が使えるタイミングで壊れた進化能力突っ込むしかないんだよなあ… そうするとマジックオウルの再来になるんだが
93 18/05/27(日)22:33:56 No.507809922
>臭い人すら消えるぐらいには一時期過疎となったがまた盛り上がって臭い人が出てきたのか ここ最近のスレの立ち方はとても盛り上がってるとは… 追加カードで環境変わるといいんだが 杉田とおじは露骨に強めのカードもらってるがフィルとかネメエルフにぶっ刺さりそうでロイヤルが活き活きとする未来しか見えぬ
94 18/05/27(日)22:34:05 No.507809979
今のローテ安いデッキが存在しないしなあ まあそんぐらいおかしい速度のアグロが今まで安上がりで環境荒らし回ったが
95 18/05/27(日)22:35:10 No.507810302
ミスがないって凄いよなあって配信見てて思ったよ
96 18/05/27(日)22:35:22 No.507810355
>後攻だけ進化権が使えるタイミングで壊れた進化能力突っ込むしかないんだよなあ… >そうするとマジックオウルの再来になるんだが 後攻ガウェインが暴力になるようなエグい6コス指揮官とかも居ないしね…
97 18/05/27(日)22:35:25 No.507810369
ネメシスは頭一個抜けてお安いけどそれでもマキナ3積みしてスタートラインだからなあ
98 18/05/27(日)22:35:45 No.507810465
ローテのアグロエルフって名前のくせに初心者ばいばいデッキすぎるアグロ名乗るのやめろ
99 18/05/27(日)22:35:51 No.507810498
オウルルーンは後攻強くする動きの回答ではあったけどドロシーが強すぎてこういうの増やせと言いづらい
100 18/05/27(日)22:35:56 No.507810538
カードパワーどんどん上がってるし先行取って順番に出すゲーに戻ってきてると感じる
101 18/05/27(日)22:36:02 No.507810570
ドラの追加レジェは実際やばいよ 2コスで実質なんでも除去もらえるようなもんだし
102 18/05/27(日)22:36:43 No.507810782
WLD辺りで心が折れた人にはほぼ貯金全部はたいてデッキ作成しないと今の環境は楽しめないんじゃないかな
103 18/05/27(日)22:37:17 No.507810957
>ネメシスは頭一個抜けてお安いけどそれでもマキナ3積みしてスタートラインだからなあ さすがにそれでツライってなんも砕きたくないけど勝ちたいみたいな都合よすぎる話じゃん
104 18/05/27(日)22:37:29 No.507811023
入れときたい低コスレジェも増え申した
105 18/05/27(日)22:37:35 No.507811046
ネメシスは強くはないのにプレイング長いのだけがだめ
106 18/05/27(日)22:37:44 No.507811109
>杉田とおじは露骨に強めのカードもらってるがフィルとかネメエルフにぶっ刺さりそうでロイヤルが活き活きとする未来しか見えぬ ランプ杉田は元々ロイヤルも見れる方だから結構変わると思うよネメ相手だけは分からんけど
107 18/05/27(日)22:37:47 No.507811131
>WLD辺りで心が折れた人にはほぼ貯金全部はたいてデッキ作成しないと今の環境は楽しめないんじゃないかな アンリミさえ手を出さなければスタン落ちしたカード砕いてデッキ作れそうだけどね
108 18/05/27(日)22:37:47 No.507811132
ソルトドラゴンに新弾の追加ぶち込んだデッキがメインメタを荒らしに来る未来は見えた
109 18/05/27(日)22:37:48 No.507811141
今のロイヤルは即処理しないとそこで負けみたいなのをコスト順に並べてくるから辛い
110 18/05/27(日)22:37:58 No.507811194
「」はちょっとゲーム部分舐めすぎな感はある ほんとお粗末なプレイングするプレイヤー多いよこのゲーム 2pickでグランプリ優勝称号持ってる相手と当たるといつも熱戦になって非常に楽しい
111 18/05/27(日)22:38:20 No.507811320
>アンリミさえ手を出さなければスタン落ちしたカード砕いてデッキ作れそうだけどね アンリミグランプリ「せやな」
112 18/05/27(日)22:38:32 No.507811386
そんなお粗末なプレイヤーが多いのにプロやってるのか それともお粗末から一端まで上がったのがプロなのか
113 18/05/27(日)22:38:32 No.507811387
一番難しいのは算数というハースストーンの名言もある
114 18/05/27(日)22:38:36 No.507811409
3コス以下に凶悪な進化能力突っ込む策だと先攻後攻逆転するだけで コイントス問題に対しては何の解決にもなってないと思うの…
115 18/05/27(日)22:38:44 No.507811453
どのデッキも高いのはその通りだけど 別にレジェ３枚きっちりなくても最初は勝てるよね 始めたうちは別カードで代用してた
116 18/05/27(日)22:39:00 No.507811517
>今のロイヤルは即処理しないとそこで負けみたいなのをコスト順に並べてくるから辛い スカイフォートレスのスタッツが高すぎんだよな…
117 18/05/27(日)22:39:05 No.507811543
環境の変化と銘打った追加カードは一応名前倒れにはならなさそうだな
118 18/05/27(日)22:39:16 No.507811604
アンリミグランプリは多大なストレスに耐えながらローテデッキを持ち込めば解決するぞ！
119 18/05/27(日)22:39:18 No.507811619
ロイヤルなんかデッキ半分くらいレジェ積んでるレベルだからなあ
120 18/05/27(日)22:39:57 No.507811814
>環境の変化と銘打った追加カードは一応名前倒れにはならなさそうだな ネクロ…
121 18/05/27(日)22:40:04 No.507811846
ロイヤルだけ組んでもすぐ飽きるのが更におつらい
122 18/05/27(日)22:40:36 No.507812021
ネクロはまぁ次弾で…なんとかなるのかなあ
123 18/05/27(日)22:41:06 No.507812181
>2pickでグランプリ優勝称号持ってる相手と当たるといつも熱戦になって非常に楽しい それもしかして好きにデッキ組めない2pickだから楽しいだけなのでは
124 18/05/27(日)22:41:09 No.507812195
ドラは凄かったけどネクロはボコボコだったね
125 18/05/27(日)22:41:12 No.507812204
>ネクロ… アルベ落ちるロイヤルのテコ入れの露骨っぷりを見ろ ToG落ちるタイミングでネクロ復権するよどうせ
126 18/05/27(日)22:41:18 No.507812234
序盤の盤面処理のためにムシキング作るのもな…とかってなるのは分かる かといってアルベールだけ作っとけばいいみたいなのも違うし…
127 18/05/27(日)22:42:06 No.507812462
ちゃんとテコ入れされるならいいけど沈んでる現状で追加カードで何させたいのかは見えてこない
128 18/05/27(日)22:42:23 No.507812569
ネクロの要求はひとつだけです 不死者くれ
129 18/05/27(日)22:42:27 No.507812588
ご新規様でもネメとアグエルくらい余裕で組めるよ 6~70パックくらいスタートで貰えるし今 それ以外のデッキが作りたい？今なら9800円のクリスタルがお得よ♥