18/05/27(日)11:23:51 ｷﾀ━━━━━... のスレッド詳細
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18/05/27(日)11:23:51 No.507651080
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 18/05/27(日)11:24:48 No.507651211
全部 同じじゃ ないですか
2 18/05/27(日)11:26:14 No.507651416
マスケットと火縄って威力ちがうの？
3 18/05/27(日)11:28:18 No.507651720
つか火縄銃もマスケットの一種じゃないかと思うんだが よく知らないが
4 18/05/27(日)11:30:49 No.507652111
ショットガンじゃないから早口になる人こないな…
5 18/05/27(日)11:30:59 No.507652144
銃は現代のほうが威力が高いと思われがちだけど 威力だけで言えばマスケット銃とかのほうが当たると致命傷になりやすい
6 18/05/27(日)11:31:27 No.507652217
マッチロックとフリントロックで分けたんじゃないかな
7 18/05/27(日)11:32:19 No.507652360
モシンナガンってフリー素材だったのか
8 18/05/27(日)11:33:31 No.507652562
>ショットガンじゃないから早口になる人こないな… 銃が全体的に古いからだと思う
9 18/05/27(日)11:35:09 No.507652827
ゴールデカムイ時代のモシンナガン
10 18/05/27(日)11:35:55 No.507652944
マスケットは射程が100メートルもないから傷にもならないと思う
11 18/05/27(日)11:36:48 No.507653111
>モシンナガンってフリー素材だったのか 時系列的にはフランスが先やね
12 18/05/27(日)11:37:15 No.507653181
まぁ薬莢つかうやつとは射程が全然違うもんなぁ
13 18/05/27(日)11:37:45 No.507653259
この中にネタに走らないで現役がいる狂気
14 18/05/27(日)11:38:35 No.507653391
やっぱエンフィールドがシンプルにカッコいいね
15 18/05/27(日)11:39:39 No.507653552
木製ストックは今は儀仗銃用ってイメージが強い
16 18/05/27(日)11:40:27 No.507653667
ニコデスマンからだが中国には後方部隊向けに7.62x39mm弾を使えるようにした三八式歩兵銃というのがある 中国製改造三八式カービン 7.62×39 http://nico.ms/sm33226387
17 18/05/27(日)11:40:58 No.507653753
モシンナガンとM1ガーランドとM14君 君達ちょっと時代先取りしてない？
18 18/05/27(日)11:41:45 No.507653879
他のはボルトアクションっぽいけど火縄銃は先ごめ式だから流石に違う…
19 18/05/27(日)11:42:12 No.507653968
マスケットって先込め銃だよ
20 18/05/27(日)11:42:42 No.507654059
>他のはボルトアクションっぽいけど いや上にもM14とかM1とか居るし…
21 18/05/27(日)11:43:58 No.507654266
オートマチックもあるねぇ
22 18/05/27(日)11:44:22 No.507654334
あーんあーん 見逃しただけなの許して
23 18/05/27(日)11:44:42 No.507654394
Gew98とKar98Kがあるなら三十年式も入れて…
24 18/05/27(日)11:45:10 No.507654496
Gewehrシリーズは長いこと使われてるなあ
25 18/05/27(日)11:46:06 No.507654645
そろそろこれまでとは一線を画する近未来銃とか出てこないの
26 18/05/27(日)11:46:57 No.507654797
スレ画が名前併記されてなかったらかなり見分けるの難しそう 三八式とM1とM14とエンフィールドはすぐ分かるけど
27 18/05/27(日)11:47:03 No.507654807
>全部 >同じじゃ >ないですか むしろ中川がめちゃ早口になるジャンルだなこれ
28 18/05/27(日)11:47:30 No.507654907
三十年式と三八式の区別がつかないんだ
29 18/05/27(日)11:48:22 No.507655047
>そろそろこれまでとは一線を画する近未来銃とか出てこないの アメリカが作ろうと試作してるLSAT？ごめん自信ない軽機関銃のケースレスモデルとか？ でもなんかダメっぽい雰囲気なんだよな
30 18/05/27(日)11:48:26 No.507655064
全部違った強みとかあるのかな
31 18/05/27(日)11:48:46 No.507655122
>そろそろこれまでとは一線を画する近未来銃とか出てこないの そこそこ研究はされてるよ レーザー測距儀が付いてて遮蔽物の裏で爆発するロケット付きの銃とか
32 18/05/27(日)11:49:07 No.507655179
>むしろ中川がめちゃ早口になるジャンルだなこれ 間違いなく全部持ってるしな
33 18/05/27(日)11:49:21 No.507655226
まぁこういう小銃と一線を画するヤツなら突撃銃になるんだろうけどな でもその先となると…ケースレス銃とかももう良いやってなっちゃったしなぁ ビームガンでも出来なきゃもうあんま変わらんのじゃないか
34 18/05/27(日)11:50:08 No.507655366
WW2でも三八って使われてたんだっけ？
35 18/05/27(日)11:50:13 No.507655380
レーザー出力が上がればレーザー銃出るかもね
36 18/05/27(日)11:50:59 No.507655502
>>そろそろこれまでとは一線を画する近未来銃とか出てこないの >そこそこ研究はされてるよ >レーザー測距儀が付いてて遮蔽物の裏で爆発するロケット付きの銃とか XM25は採用されたあとに一度暴発したかなんかしたけどまた運用再開してる それまで米軍は明らかにやばい遮蔽物にはジャベリンぶっ放すとかしてて問題になってた
37 18/05/27(日)11:51:07 No.507655522
>三十年式と三八式の区別がつかないんだ ダストカバーの有無くらいだっけか 分からんわ
38 18/05/27(日)11:51:28 No.507655583
ゲヴェアー98はbfでお世話になった
39 18/05/27(日)11:51:42 No.507655628
>レーザー出力が上がればレーザー銃出るかもね バッテリー問題が出てくる
40 18/05/27(日)11:51:44 No.507655633
100年以上軍隊で使われていたエンフィールドは良いものだ
41 18/05/27(日)11:52:23 No.507655725
ダストカバーついてるボルトアクションって三十五年と三八式だけなんかなあ つべにある三八式のマッドテスト見てるとダストカバーの優秀さがわかるだけにちょっと不思議な感じ
42 18/05/27(日)11:52:37 No.507655766
自分の命守る武器だから変に凝った設計は嫌がられる シンプルな機構で動作不良も少なく分解も掃除も簡単な奴だけが生き残る
43 18/05/27(日)11:52:41 No.507655777
>マスケットは射程が100メートルもないから傷にもならないと思う 10mで撃たれたらどうなるんです？
44 18/05/27(日)11:53:21 No.507655885
>それまで米軍は明らかにやばい遮蔽物にはジャベリンぶっ放すとかしてて問題になってた 歩兵相手に？
45 18/05/27(日)11:53:35 No.507655918
車と一緒だなぁ 次は電気自動車か
46 18/05/27(日)11:53:36 No.507655919
こうしてみると同じなのに後詰式になってから銃の脅威が格段に上がってる
47 18/05/27(日)11:54:04 No.507655999
いろんな規格の弾に対応できる銃とかあれば便利そう
48 18/05/27(日)11:54:13 No.507656027
>XM25 BF4でたまに禁止されるやつきたな
49 18/05/27(日)11:54:25 No.507656063
pubgの大流行でカラビナだけ知名度上がりすぎてる気がする
50 18/05/27(日)11:54:34 No.507656082
>歩兵相手に？ 歩兵相手に
51 18/05/27(日)11:54:37 No.507656090
ハンドレールガンとか出ないのかな あったら怖いけど
52 18/05/27(日)11:54:56 No.507656144
>こうしてみると同じなのに後詰式になってから銃の脅威が格段に上がってる 薬莢の発明は偉大
53 18/05/27(日)11:55:05 No.507656164
M14はちょっとズルくない？
54 18/05/27(日)11:55:32 No.507656236
ヘルメットに狙って撃っただけだから人に対して撃ったわけではありませんコース？
55 18/05/27(日)11:55:38 No.507656263
飛ばないし当たらないが当たるとヤバいのがマスケットだ
56 18/05/27(日)11:56:10 No.507656351
ジャベリンを歩兵相手に！？
57 18/05/27(日)11:56:17 No.507656376
ボルトアクションのいいとこ教えて
58 18/05/27(日)11:56:24 No.507656397
最大射程と有効射程を勘違いしてはいけないぞ新兵
59 18/05/27(日)11:56:36 No.507656432
>M14はちょっとズルくない？ 給弾方法変えて廃墟児童にしただけだし…
60 18/05/27(日)11:56:48 No.507656461
>ハンドレールガン 産廃という言葉が条件反射で浮かんでしまった
61 18/05/27(日)11:57:19 No.507656573
>ジャベリンを歩兵相手に！？ 正確には曲がり角相手だ たまたま歩兵がいた死んだ
62 18/05/27(日)11:57:20 No.507656575
>ボルトアクションのいいとこ教えて ガク引きが少ない 排莢構造が簡略化されるので威力も増す
63 18/05/27(日)11:57:29 No.507656603
バレルばっちり木でカバーしちゃうのはなんでなんだろう
64 18/05/27(日)11:57:40 No.507656642
>M14はちょっとズルくない？ ガーランドの時点でズルいよ
65 18/05/27(日)11:58:23 No.507656757
ボルトアクションの方が狙撃できるし…
66 18/05/27(日)11:59:21 No.507656924
ジャベリン撃ちまくり問題はあの米軍ですら金の無駄使いだと問題になったほどです
67 18/05/27(日)11:59:33 No.507656963
三八式から連射できるのだっけ 構造はわからないけど
68 18/05/27(日)11:59:34 No.507656967
軍用狙撃銃としてもまだ生き残ってるのがすごいよボルトアクション
69 18/05/27(日)11:59:45 No.507656995
戦国時代にライフル作って無双する妄想したけど技術的に絶対無理だなと諦めた… 雷管なんて作れないしライフリング掘れても黒色火薬だと溝にカスが溜まってくしそもそも黒色火薬でライフル弾押し出そうとすると銃身が耐えられなさそうだし
70 18/05/27(日)11:59:57 No.507657026
なんでしゃべりんなの ＲＰＧとかはないの・・・
71 18/05/27(日)12:00:01 No.507657037
なんで九九式ないん？
72 18/05/27(日)12:00:30 No.507657103
M14はデフォの20連じゃなくて民間用マグか
73 18/05/27(日)12:00:49 No.507657152
ミニエ弾とか言えば読者は騙せる
74 18/05/27(日)12:00:55 No.507657168
>今日でもボルトアクションは自動小銃に比べて構造が単純であるため、精度、信頼性、価格、整備性、耐久性の面での優位性がある。また自動小銃と違って発射装薬量を変更しても動作に影響を及ぼさないという利点があり、精密射撃に適した特性から、狙撃用、狩猟用、射撃競技用といった連射を重視しない用途では現在でも広く使われ続けている。
75 18/05/27(日)12:01:10 No.507657210
まともなのは火縄銃だけやな 後はパクリやろ
76 18/05/27(日)12:01:20 No.507657239
>なんでしゃべりんなの >ＲＰＧとかはないの・・・ 無誘導のロケットランチャーや無反動砲と違って遠くからでも当たるから安全
77 18/05/27(日)12:01:34 No.507657279
>戦国時代にライフル作って無双する妄想したけど技術的に絶対無理だなと諦めた… >雷管なんて作れないしライフリング掘れても黒色火薬だと溝にカスが溜まってくしそもそも黒色火薬でライフル弾押し出そうとすると銃身が耐えられなさそうだし 木曽技術力から向上させるにはどこから始めればいいんだろう
78 18/05/27(日)12:01:42 No.507657299
>ボルトアクションのいいとこ教えて 構造がシンプルで作りやすい 無駄撃ちが少ない あと長距離のシリアスな狙撃になるとやっぱボルトアクションの方が有利
79 18/05/27(日)12:01:43 No.507657300
ジャベリンは一発450万円くらいだからへーきへーき
80 18/05/27(日)12:01:53 No.507657332
一発だから腹も据わるのよ
81 18/05/27(日)12:02:37 No.507657447
>ジャベリンぶっ放す 古代：歩兵にジャベリン？何か驚くことが？ 現代：歩兵にジャベリン？うわぁ…
82 18/05/27(日)12:02:44 No.507657465
拳銃のリボルバーとオートの関係性みたいな？
83 18/05/27(日)12:02:52 No.507657490
>>ボルトアクションのいいとこ教えて >構造がシンプルで作りやすい >無駄撃ちが少ない >あと長距離のシリアスな狙撃になるとやっぱボルトアクションの方が有利 あとは強装弾が使えるほどの頑丈さだな
84 18/05/27(日)12:03:38 No.507657616
>ジャベリンは一発450万円くらいだからへーきへーき 対物兵器ですよね？
85 18/05/27(日)12:04:24 No.507657729
M1ガーランドの打ち終わりのキーン！いいよね てきにばれる！！
86 18/05/27(日)12:04:33 No.507657762
>>ジャベリンは一発450万円くらいだからへーきへーき >対物兵器ですよね？ 街角うってるから実質物だし
87 18/05/27(日)12:04:42 No.507657789
AoE3だったかでashigaru musketeer って兵種があってちょっと面白かった
88 18/05/27(日)12:05:27 No.507657908
吹っ飛ばすほどの火力が必要ない場合 遠くから遮蔽物貫通して攻撃できるという事で生まれたのが対物ライフルというジャンル
89 18/05/27(日)12:05:38 No.507657945
クリア！しようとして人が死ぬよりジャベリンの方が安い理論！ お値段高すぎて問題になったよ… できたよXM25！でかした！
90 18/05/27(日)12:06:16 No.507658063
XM25もまだX取れないのか
91 18/05/27(日)12:06:16 No.507658064
ボルトアクションは頑丈でシンプルだから壊れにくいってのが一番わかり易いかも知れない
92 18/05/27(日)12:06:42 No.507658145
>てきにばれる！！ 戦闘騒音の中で聞こえるもんなの？ってよく突っ込まれてるよ
93 18/05/27(日)12:06:42 No.507658146
そもそも口径自体が多少違ってもどうにかならあなのがマスケットのいいところだし 同じ大きさの筒と弾を大量生産するとこから既に高難度だと思う
94 18/05/27(日)12:06:47 No.507658162
アメリカってこれの所持が認められてるんだよなぁ さすが全米ライフル協会
95 18/05/27(日)12:07:09 No.507658215
>木曽技術力から向上させるにはどこから始めればいいんだろう 多分鉄砲伝来（1542年）の時から頑張って基礎技術上げてもライフル作る前に戦国時代（大阪夏の陣1615年）が終わると思う…
96 18/05/27(日)12:07:40 No.507658312
M14なんか変だと思ったらハンドガードが木だわ
97 18/05/27(日)12:07:47 No.507658330
歩兵に対戦車ミサイルは重機関銃にアウトレンジされたイギリス発祥だし…
98 18/05/27(日)12:07:52 No.507658351
なら火縄銃に銃剣つけたい！！
99 18/05/27(日)12:08:11 No.507658404
>多分鉄砲伝来（1542年）の時から頑張って基礎技術上げてもライフル作る前に戦国時代（大阪夏の陣1615年）が終わると思う… この時世界で一番銃を所有していた国は日本である
100 18/05/27(日)12:08:51 No.507658496
ライフリングは手動で刻むのか
101 18/05/27(日)12:09:12 No.507658546
>この時世界で一番銃を所有していた国は日本である 火縄銃そんなに作っちゃったの！？ 刀は！？
102 18/05/27(日)12:09:34 No.507658604
銃剣つけて数揃えて安易に振り回せるほど火縄銃は安くないし 当時の長槍や騎兵とガチンコするには銃床の関係で長さが足りない
103 18/05/27(日)12:09:38 No.507658614
ジャベリンってなんじゃろうと思ったら >FGM-148 ジャベリン（英語: FGM-148 Javelin）は、アメリカ合衆国でドラゴン対戦車ミサイルの後継として開発された歩兵携行式多目的ミサイル。 おーばーきる！
104 18/05/27(日)12:09:55 No.507658657
>つか火縄銃もマスケットの一種じゃないかと思うんだが ざっくり言うと16世紀までは口径22ミリ以上の銃をマスケットと呼んでてそれ以下の口径はアルケブスと呼ばれてた その後マスケットを小口径化してアルケブスを廃止する動きが一部の国で広まりいつの間にかマスケットが銃全体を指す言葉になった ちなみにスレ画のマスケットはパーカッションロックだね パーカッションロックをマスケットと呼ぶのは割と珍しい（普通銃固有の名称で呼ばれるので）
105 18/05/27(日)12:09:59 No.507658670
>雷管なんて作れないしライフリング掘れても黒色火薬だと溝にカスが溜まってくしそもそも黒色火薬でライフル弾押し出そうとすると銃身が耐えられなさそうだし 昔もライフルドマスケットとかあったから 実はライフルの歴史は長いんだぞ ミニエー弾が生まれるまで再装填がめっちゃ大変だから流行らなかっただけで
106 18/05/27(日)12:10:16 No.507658727
>なら火縄銃に銃剣つけたい！！ わたしはいいと思う 装填長いし身を護るには便利そう脇差持ってればいらないかも知れないけど
107 18/05/27(日)12:10:30 No.507658757
>この時世界で一番銃を所有していた国は日本である 一応海外のマスケット見せられたりとかもあったらしいって資料が出たとかなんとか
108 18/05/27(日)12:10:33 No.507658768
>M14なんか変だと思ったらハンドガードが木だわ ハンドガードが木製って初めの頃だけだよね
109 18/05/27(日)12:10:35 No.507658777
>銃剣つけて数揃えて安易に振り回せるほど火縄銃は安くないし >当時の長槍や騎兵とガチンコするには銃床の関係で長さが足りない つまり火縄銃をマスケットみたく大きくするところからはじめないといけないのか
110 18/05/27(日)12:10:38 No.507658782
>火縄銃そんなに作っちゃったの！？ >刀は！？ こういう話題になると刀はメインウェポンじゃないとか言われるけど もちろん刀もめっちゃ作ってた
111 18/05/27(日)12:10:39 No.507658785
>この時世界で一番銃を所有していた国は日本である それ割と裏取りが出来てない適当な説って聞いた
112 18/05/27(日)12:10:56 No.507658836
>この時世界で一番銃を所有していた国は日本である 文学者が適当に書いたエッセイでそう主張してるだけでまともな研究者は誰も信じて無いよ
113 18/05/27(日)12:11:16 No.507658903
弾を後ろから込められるようにする技術ってそんなに大変だったの
114 18/05/27(日)12:11:35 No.507658954
>ハンドガードが木製って初めの頃だけだよね 初期はファイバー製の穴あきハンドガードだったと思う 陽炎が出て邪魔ってんで穴なしに
115 18/05/27(日)12:11:52 No.507658999
>それ割と裏取りが出来てない適当な説って聞いた >文学者が適当に書いたエッセイでそう主張してるだけでまともな研究者は誰も信じて無いよ マジか！？ 榊一郎いっぱい信じてたのに…
116 18/05/27(日)12:12:31 No.507659100
火縄銃の開発ツリーに時間がそんなにかかるんですね 失望しました ハンドガンの開発に全力をむけます
117 18/05/27(日)12:12:39 No.507659114
>弾を後ろから込められるようにする技術ってそんなに大変だったの しっかり閉鎖できるようにしないと発射ガスが後方に漏れて顔面が丸焦げになるのよ
118 18/05/27(日)12:13:15 No.507659211
>弾を後ろから込められるようにする技術ってそんなに大変だったの 技術的に火薬の高圧ガスをシールするのが難しかったんだ ドライゼニードルガンもガス漏れが結構深刻だった その後金属薬莢が生まれてシールができるようになったのがとても大きい
119 18/05/27(日)12:13:51 No.507659317
>火縄銃の開発ツリーに時間がそんなにかかるんですね 日本は戦国の後火縄銃の発展を制限してたからね
120 18/05/27(日)12:13:57 No.507659330
持ってるのは三八式かなこれsu2414245.jpg
121 18/05/27(日)12:14:48 No.507659466
>火縄銃の開発ツリーに時間がそんなにかかるんですね よく火縄銃の開発エピソードに挙げられるネジの話だけど ネジ自体紀元前から西洋にはあったのに東洋には全く伝わらなかった世界史の不思議だという
122 18/05/27(日)12:14:50 No.507659473
ジャベリンとかちょっと調べたら アメリカの兵器開発能力おかしくない・・・ 大丈夫日本の兵器開発現代においついてる？
123 18/05/27(日)12:16:05 No.507659705
ボタンだって割と最近までなかったし
124 18/05/27(日)12:16:11 No.507659719
軍事力でアメリカと比べたらどこの国も数段劣るから気にするな
125 18/05/27(日)12:16:12 No.507659720
>大丈夫日本の兵器開発現代においついてる？ アメリカとオーストリアが作るドイツか日本が改良コピーする
126 18/05/27(日)12:16:43 No.507659816
>su2414245.jpg こんな短かったっけ
127 18/05/27(日)12:16:59 No.507659860
軍事にビーカーつっこまなきゃ育たないのだ
128 18/05/27(日)12:17:05 No.507659873
>>su2414245.jpg >こんな短かったっけ よく見ろ 白人だ
129 18/05/27(日)12:17:07 No.507659882
>ジャベリンとかちょっと調べたら >アメリカの兵器開発能力おかしくない・・・ >大丈夫日本の兵器開発現代においついてる？ 01式軽対戦車誘導弾って国産ジャベリンあるから大丈夫 安心のKAWASAKIブランドだよ
130 18/05/27(日)12:17:16 No.507659911
>持ってるのは三八式かなこれsu2414245.jpg 不鮮明でちょっとわからん…
131 18/05/27(日)12:17:43 No.507659990
>安心のKAWASAKIブランドだよ 住友ブランドじゃなくてよかった
132 18/05/27(日)12:18:36 No.507660172
>01式軽対戦車誘導弾 カワサキか…
133 18/05/27(日)12:18:42 No.507660194
ホイールロックもフリントロックも一応伝わってはいたんだけど 日本で採れる火打ち石の性能が良くないのと撃発時のブレが大きくて敬遠されたって説があるね
134 18/05/27(日)12:19:41 No.507660359
砥石はかなり優秀なのが堺から取れたけど火打ち石の方は日本ダメだったんか…
135 18/05/27(日)12:20:18 No.507660459
火打ち石でお清めするの海外の石でやったらヤバいって話があるな
136 18/05/27(日)12:20:25 No.507660485
湿度が高すぎてマッチロック以外じゃ不発が多すぎるからじゃない？
137 18/05/27(日)12:20:46 No.507660544
中世日本にネジ生産能力があったらスクリューブリーチの後装式火縄銃とかあったかもしれないね
138 18/05/27(日)12:20:59 No.507660588
>不鮮明でちょっとわからん… ww1の時に後方部隊向けにイギリスが三八式歩兵銃を購入したって調べたんだけど写真がこれぐらいしかなくて…
139 18/05/27(日)12:21:22 No.507660647
江戸時代になっても競技用に火薬を押さえて精密に打てる火縄銃のほうは続いていたけど 実戦がないので新しい発射機構なんかは需要がないし 遅れが出るのはしゃあない やはり戦争が技術を発展させるんだなあって
140 18/05/27(日)12:21:57 No.507660760
>湿度が高すぎてマッチロック以外じゃ不発が多すぎるからじゃない？ そのくらいだとフリントロックの便利さの方が勝つと思うからやっぱフリントの性能だと思う…