18/05/27(日)00:36:53 心労魔王様 のスレッド詳細
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18/05/27(日)00:36:53 No.507566626
心労魔王様
1 18/05/27(日)00:39:02 No.507567241
控えめにいってセックスしたい
2 18/05/27(日)00:41:10 No.507567865
謝罪の意味もこめて中身あり改変OK商用利用OKパーツ取りOKなモデルを出してもらおうか
3 18/05/27(日)00:41:41 No.507568005
きちんと規約明文化してトラブルを避けてほしいのじゃおじも 多少は多めに見て出来るだけ多くの人に遊んで欲しいTda式も どっちの言い分も悪くないから全部自分のミスが原因だって自責の念に襲われてそうで哀しい
4 18/05/27(日)00:42:19 No.507568158
>謝罪の意味もこめて中身あり改変OK商用利用OKパーツ取りOK乳首アリなモデルを出してもらおうか
5 18/05/27(日)00:44:10 No.507568676
>きちんと規約明文化してトラブルを避けてほしいのじゃおじも >多少は多めに見て出来るだけ多くの人に遊んで欲しいTda式も >どっちの言い分も悪くないから全部自分のミスが原因だって自責の念に襲われてそうで哀 どっちの意見も正しい 言い方とやり方はどっちももうちょっと冷静になった方がええ
6 18/05/27(日)00:44:22 No.507568733
>謝罪の意味もこめてキャッツのえっちな衣装を出してほしい
7 18/05/27(日)00:45:13 No.507569015
まず全裸土下座だろう
8 18/05/27(日)00:45:27 No.507569084
書き込みをした人によって削除されました
9 18/05/27(日)00:45:37 No.507569136
え！？iwara堕ちするライリーさん！？
10 18/05/27(日)00:45:51 No.507569199
蒸し返したくもないが 消して真っ先のツイートがこれなのか
11 18/05/27(日)00:46:01 No.507569235
一から全部作ってもどうせむちむちになるんだろ！知ってるんだからな！！
12 18/05/27(日)00:46:06 No.507569263
当人間で着地したならそれでええやん…
13 18/05/27(日)00:46:24 No.507569353
>>謝罪の意味もこめてキャッツのえっちな衣装を出してほしい ダサTきゃっつ！
14 18/05/27(日)00:47:56 No.507569779
バーチャル転生系魔王になるのか
15 18/05/27(日)00:48:27 No.507569910
いいから責任とってキャッツの衣装たくさん作って！
16 18/05/27(日)00:49:55 No.507570439
RTされてた水着を実装してくれればなにも文句はない
17 18/05/27(日)00:52:17 No.507571263
>え！？iwara堕ちするライリーさん！？ ふたなりらいりーさんは見たい！
18 18/05/27(日)00:52:37 No.507571365
俺は許さん きゃっつのスリングショットを作っていただくまではな・・・
19 18/05/27(日)00:53:05 No.507571502
なんか面倒そうなことになってるね のじゃおじは身内守りたいとなると割とこう突っ走るタイプか
20 18/05/27(日)00:53:35 No.507571640
スク水のらきゃっと実装をお願いします あと後々スキルアップするだろうことも考えてのらきゃっとボディのアップグレードもしてくれると嬉しいです
21 18/05/27(日)00:53:50 No.507571721
この魔王様はずっと全裸土下座スタイルだからな
22 18/05/27(日)00:54:25 No.507571890
つーか今回はのじゃおじが悪いよ 言い分は分かるけどそれを他人に押し付けたらあかん
23 18/05/27(日)00:54:49 No.507572019
自主的にエロと謝罪のあわせ技をやれば大体のことは許される
24 18/05/27(日)00:55:10 No.507572101
ああきゃっつも巻き込まれたのかこれ
25 18/05/27(日)00:55:14 No.507572121
>なんか面倒そうなことになってるね >のじゃおじは身内守りたいとなると割とこう突っ走るタイプか あれに関しては意見交わすまでは良かったけど相手が自分の発言隠してDM晒ししたのにブチ切れたっぽいので…
26 18/05/27(日)00:56:05 No.507572372
>ああきゃっつも巻き込まれたのかこれ ノラネコPがﾋで呟いてたけどどっちも恩人だからどっちかに肩入れする訳にもいかないのがな…
27 18/05/27(日)00:58:07 No.507572949
のじゃおじの生理直撃させられたTda式作者が一番酷い巻き込まれ方だよ
28 18/05/27(日)00:59:01 No.507573185
当事者同士で穏便に問題解決したと思ったら場外乱闘が始まった
29 18/05/27(日)00:59:55 No.507573392
場外乱闘というより観客が乱入してきた感じか
30 18/05/27(日)00:59:59 No.507573410
元々人の話聞かない嫌いあるし
31 18/05/27(日)01:01:24 No.507573744
>あれに関しては意見交わすまでは良かったけど相手が自分の発言隠してDM晒ししたのにブチ切れたっぽいので… そこに関してはあの窓口が悪い ああいう対応は本当にダメ
32 18/05/27(日)01:01:31 No.507573778
のじゃおじはなんというか見てる世界が違いすぎる 本当に色んな意味で特異点だよあの人
33 18/05/27(日)01:01:38 No.507573798
のじゃおじのは別の件であるとあれほどいっただろ
34 18/05/27(日)01:01:38 No.507573800
黒塗りDM晒しは流石にひでーなと思った 窓口がやっていいのかそれ…
35 18/05/27(日)01:02:07 No.507573906
>当事者同士で穏便に問題解決したと思ったら場外乱闘が始まった お義父さんとのじゃおじの生理は完全に別件だよ 別件だけど両方に恩があるお義父さんとのらちゃんは心労がヤバい
36 18/05/27(日)01:02:15 No.507573936
せっかくねんどろのお知らせで明るい感じだったのに なんでこうなっちゃうのか
37 18/05/27(日)01:02:21 No.507573964
いくら自分に理があろうともDM晒しはダメだよ… そこはただのツイートで良かったよ
38 18/05/27(日)01:02:50 No.507574059
DM晒した理由がのじゃおじに好き勝手なこと言われそうだからってのが しかもそれ公言してるのがちょっと攻撃的にも程がある
39 18/05/27(日)01:03:03 No.507574118
のじゃおじはDM晒しでガチキレした感じだからな
40 18/05/27(日)01:03:09 No.507574145
きゃっつもパパ魔王も巻き込まれてないけど3Dモデル業界全体って意味なら巻き込まれてる
41 18/05/27(日)01:03:20 No.507574188
DM晒しよくやる人なんかね
42 18/05/27(日)01:03:48 No.507574301
自分の言葉も晒すとか自分だけ晒すとかならまだわかる 黒塗りは悪意しかない
43 18/05/27(日)01:03:58 No.507574337
そもそもグレーだからわざわざ危ない動画非公開にした後だったからな まぁそのこときちんと伝えておかないねこますさんも不注意というか自分の影響力考えてなかったみたいなとこあるんだけど…
44 18/05/27(日)01:04:06 No.507574383
国王には補佐役が必要だ
45 18/05/27(日)01:04:09 No.507574391
のじゃおじもあっちも攻撃的にすぎる もうちょい落ち着けって
46 18/05/27(日)01:04:10 No.507574393
のじゃおじの話はよそでやってほしいなぁ
47 18/05/27(日)01:04:12 No.507574402
何故DM晒ししたかは相手も説明してるだろ 話し合いの途中で一方的にのじゃおじが会話打ち切って消えたから この状態である事ない事周りに話されたら困るからだよ
48 18/05/27(日)01:04:19 No.507574427
のじゃおじの善意のおかげで二人の胃はキリキリでうかつに喋れなくなったよ！
49 18/05/27(日)01:04:36 No.507574511
自分の発言だけなら黒塗り残す必要全くないもんなぁ
50 18/05/27(日)01:04:56 No.507574610
魔王様いきなりクリア寸前まで行くなんてVRCの操作慣れ過ぎてる…
51 18/05/27(日)01:05:03 No.507574635
ナルパおばさんはまあ元からそういうところあるから… 今回はこくおーが突っ込んで行ったのが失敗だと思う
52 18/05/27(日)01:05:05 No.507574640
のじゃおじをアンチンが落ち着かせようとしててアンチンの成長を感じた
53 18/05/27(日)01:05:06 No.507574643
>何故DM晒ししたかは相手も説明してるだろ >話し合いの途中で一方的にのじゃおじが会話打ち切って消えたから >この状態である事ない事周りに話されたら困るからだよ 理由如何はどうでもよくて行為自体がダメ
54 18/05/27(日)01:05:22 No.507574720
黒塗りDM晒しさ報復めいて見えるので配慮が足りなかった ただこの件はのじゃおじの都合をtdaの人に押し付けすぎてる
55 18/05/27(日)01:05:37 No.507574776
>この状態である事ない事周りに話されたら困るからだよ だからDM晒しをやるってのはやりすぎだもっと穏当にできたはず 少なくともどんな解釈もできる黒塗りで相手の意見を消すなんてのは最悪だよ 塗らないほうがマシだった
56 18/05/27(日)01:05:51 No.507574828
>のじゃおじをアンチンが落ち着かせようとしててアンチンの成長を感じた この流れ何度目だって感じだけどな…いや国王のほうが
57 18/05/27(日)01:06:12 No.507574923
>黒塗りは悪意しかない そうなのかな… 影響力のあるのじゃおじに誤解されたままだとまずいだろうし 自分の発言だけでも見てもらうってのはそこまで悪いことなのだろうか 相手の発言晒すわけにもいかんし
58 18/05/27(日)01:06:17 No.507574951
ノラPが胃を痛めておる...
59 18/05/27(日)01:06:29 No.507575016
>それはそれとして知見になってるので活かしてゆきます ほんとになってるかー？ 何回も繰り返してないか
60 18/05/27(日)01:06:34 No.507575037
>のじゃおじの話はよそでやってほしいなぁ >魔王様いきなりクリア寸前まで行くなんてVRCの操作慣れ過ぎてる… 障害物を蹴ってジャンプとかもやってたし場慣れと機材とあと回線の力は凄いわ
61 18/05/27(日)01:06:39 No.507575051
悪意ではないけど敵意向けたような形になってしまってはいるよ
62 18/05/27(日)01:06:57 No.507575143
最後の発言してから25分前の状態でスクショとって会話打ち切られたからってのも悪意を感じる
63 18/05/27(日)01:07:10 No.507575212
ﾋでの会話が1時間ちょっと空いただけで晒すのは別じゃね 1日以上経過してるとかならわかるけど
64 18/05/27(日)01:07:47 No.507575364
>何故DM晒ししたかは相手も説明してるだろ >話し合いの途中で一方的にのじゃおじが会話打ち切って消えたから >この状態である事ない事周りに話されたら困るからだよ 相手が無責任だったら困るから公衆に向けて晒しますって常識的に考えてどうよ
65 18/05/27(日)01:07:56 No.507575406
のじゃおじの目指すとこはわからなくもないど 周りがそれについていけるかは別物だと思った…引っ張っていける人でもないし
66 18/05/27(日)01:07:58 No.507575409
そもそも打ち切られたってのも勝手な解釈だよな １日くらい待てよ
67 18/05/27(日)01:08:29 No.507575515
書き込みをした人によって削除されました
68 18/05/27(日)01:08:37 No.507575548
どんな理由があろうといきなりDM晒しするのは心象悪いだろ普通… 内々で話し合ってる内容をいきなり公開するような奴とはちょっと関わりたくなくなるわ
69 18/05/27(日)01:08:45 No.507575585
>話し合いの途中で一方的にのじゃおじが会話打ち切って消えたから この状況でまずすべき事が何かって考えて晒す事だったというのは ちょっと普通ではないね
70 18/05/27(日)01:08:49 No.507575604
>影響力のあるのじゃおじに誤解されたままだとまずいだろうし >自分の発言だけでも見てもらうってのはそこまで悪いことなのだろうか >相手の発言晒すわけにもいかんし いや相手の発言も晒すべきなんだよそこは
71 18/05/27(日)01:08:57 No.507575656
のじゃおじの生理で寛容だったtdaの人がやる気なくしてしまうのだけは勘弁してほしい
72 18/05/27(日)01:08:59 No.507575667
そもそもなんで当事者じゃない同士でこんな事になってんだって話
73 18/05/27(日)01:09:01 No.507575684
キャッツ関連で暴走した時と同じことになってる気がする なんか気を紛らわせるいいことがあるといいけど
74 18/05/27(日)01:09:22 No.507575780
これに関しちゃのじゃおじ外野なんだから黙っとけすぎるわ
75 18/05/27(日)01:09:35 No.507575815
ライリーさんの土下座芸またみられるのか
76 18/05/27(日)01:09:57 No.507575904
のじゃおじ、お前とVRやるの息苦しいよ・・・
77 18/05/27(日)01:10:03 No.507575930
なんつーかMMD界隈の駄目な村社会的な部分を象徴してるように見えたわ黒塗りDM晒し
78 18/05/27(日)01:10:07 No.507575976
>そもそもなんで当事者じゃない同士でこんな事になってんだって話 VRChat動画を下げざるを得なくなってる時点でのじゃおじは当事者
79 18/05/27(日)01:10:12 No.507576014
どっちもどっちって表現は乱暴すぎるからあまり使いたくないんだけど 今回はほんとどっちもどっちかなって
80 18/05/27(日)01:10:29 No.507576101
>ライリーさんの土下座芸またみられるのか ちゃんとキャッツの水着用意してから二人でやるんだぞ
81 18/05/27(日)01:10:36 No.507576127
>のじゃおじの生理で寛容だったtdaの人がやる気なくしてしまうのだけは勘弁してほしい 少なくともVRCに関しては良い印象持たなくなるだけだからいいんじゃない？ 関わる気もないだろうし
82 18/05/27(日)01:10:45 No.507576174
鎮火したところに外野からいきなりのじゃおじが飛び込んできて変に燃え上がってるのだけはわかった
83 18/05/27(日)01:10:52 No.507576200
>そもそもなんで当事者じゃない同士でこんな事になってんだって話 VRC動画全体の話になってきてるんだからもう当事者みたいなもんだろ
84 18/05/27(日)01:10:53 No.507576206
>そもそもなんで当事者じゃない同士でこんな事になってんだって話 そもそも別件なんだよ のじゃおじは賽の河原動画に映り込みがあったのもあって聞きに行ったんだろうし
85 18/05/27(日)01:10:58 No.507576230
だから魔王様のモデル混入の件と のじゃおじのtdaへの要求の件は無関係だって！
86 18/05/27(日)01:11:07 No.507576256
なんでのじゃおじ殴り込んで来たの？
87 18/05/27(日)01:11:07 No.507576258
やっぱ著作権って悪だな
88 18/05/27(日)01:11:18 No.507576305
はいじゃあtda式写ってると全部ダメね された時の被害範囲分かって突っかかってるのかしらね 同人の様に線引きをキッカリ出来ない物をあるというので良いと思うんだけどなぁ…
89 18/05/27(日)01:11:28 No.507576346
全くわかってないという
90 18/05/27(日)01:11:31 No.507576356
まずTdaとナルパジンは別人だからね
91 18/05/27(日)01:11:35 No.507576373
もともとMMDモデルVRCようにリトポしろとかで悪印象持ってるモデラーもいたしなあ
92 18/05/27(日)01:11:37 No.507576385
>鎮火したところに外野からいきなりのじゃおじが飛び込んできて変に燃え上がってるのだけはわかった いや今回に限ってはDM晒しで火をつけたのナルパジンだぞ
93 18/05/27(日)01:11:39 No.507576398
>なんでのじゃおじ殴り込んで来たの？ 殴り込んだんじゃなくて向こうが晒してきたから対応しただけだろ
94 18/05/27(日)01:11:55 No.507576464
書き込みをした人によって削除されました
95 18/05/27(日)01:12:13 No.507576559
スレ画が魔王様だから魔王様の話すると パーツ流用見つけたMMD界隈では今も混入じゃなくて意図的な使いまわしだろうって話もあって 俺にはどう考えたらいいのか分からない
96 18/05/27(日)01:12:26 No.507576616
むしろ最初は黒塗りなしでやりとり上げるつもりだったんじゃねーかな… なんかのじゃおじ相手方に失礼なというか一方的に要求突きつけてる感じだし
97 18/05/27(日)01:12:50 No.507576718
>だから魔王様のモデル混入の件と >のじゃおじのtdaへの要求の件は無関係だって！ その辺を勘違いしてる人が多すぎる
98 18/05/27(日)01:12:50 No.507576721
というか最後に晒すまでのじゃおじがまたキレてる…で10割のじゃおじ悪いで終わったのに何で晒すの バカなの窓口
99 18/05/27(日)01:13:08 No.507576783
塗られてるせいで一方的かどうかはわからない
100 18/05/27(日)01:13:17 No.507576816
>というか最後に晒すまでのじゃおじがまたキレてる…で10割のじゃおじ悪いで終わったのに何で晒すの >バカなの窓口 怖かったから…
101 18/05/27(日)01:13:20 No.507576835
>むしろ最初は黒塗りなしでやりとり上げるつもりだったんじゃねーかな… じゃあそのまま黒塗りなしでやるべきだったってマジで 配慮のつもりかもしれないけど外から見たら黒塗りDM晒しは印象悪すぎるよ
102 18/05/27(日)01:13:22 No.507576840
わかってないというか荒らしたいのは分かる
103 18/05/27(日)01:13:23 No.507576850
黒塗りの量とナルパジンの対応から国王が相当キレてたのが予想される 全公開されたら国王おまえ何言ってんの状態かもしれん
104 18/05/27(日)01:13:25 No.507576860
>そもそもなんで当事者じゃない同士でこんな事になってんだって話 それはそもそも全く別の話をしてるからだよ たまたまタイミングが魔王様の件と被っただけであくまでもtda式モデルのVRCでの使用についてのQ&Aに関する話題であって魔王様全然全くこれっぽっちも当事者じゃない無関係の別の話だよ
105 18/05/27(日)01:13:28 No.507576876
>同人の様に線引きをキッカリ出来ない物をあるというので良いと思うんだけどなぁ… 同人作家が出版社に許可取りに行くようなもんだからなあ
106 18/05/27(日)01:13:35 No.507576917
勘違いしてる人いるみたいだけど今回のじゃおじが言ってるのはライリーさんの事は関係ない ＶＲＣの動画にtda式のモデルが映り込んだらまずいか否かを聞いたのが始まり
107 18/05/27(日)01:13:41 No.507576939
これをきっかけに完全自作が流行ればいい 僕も先月から始めたし「」もやろう
108 18/05/27(日)01:13:47 No.507576971
ナルパジン側だって歴戦だし相手方がやらかさなきゃわざわざ黒塗りDM晒しするとこまで沸騰しないだろうしなぁ
109 18/05/27(日)01:13:47 No.507576975
まず前提は 魔王様とのじゃおじの件は別件だからな ここを勘違いしてはいけない
110 18/05/27(日)01:13:53 No.507577001
ナルパジンの配慮でこくおうは切れた
111 18/05/27(日)01:14:00 No.507577027
グレーのままだと問い合わせ増えてきて対応しきれないからやっぱ全面禁止とかもありうるわけで
112 18/05/27(日)01:14:03 No.507577042
このスレ画で話すことじゃねえんだよなそもそも
113 18/05/27(日)01:14:20 No.507577108
相手側が会話を打ち切って消えたから晒したって言ってるけど たった1時間かそこらの間反応が無かっただけで打ち切られたと判断するのもおかしいよ のじゃおじはともかくとして向こうもだいぶ喧嘩腰だよ
114 18/05/27(日)01:14:23 No.507577117
>怖かったから… まあ実際のじゃおじは怖い 謎の威圧感がある
115 18/05/27(日)01:14:29 No.507577132
MMD界隈は本当にクソ村っていうか意欲的な人たちはあんまり界隈に参加してないっていう変な状況なので tda窓口置いてる理由もそういう面倒なの避けるためだし
116 18/05/27(日)01:14:33 No.507577146
のじゃおじさん世界はグレーで成り立ってるものも多いのよ 何でも白黒つけるのは無理があるの
117 18/05/27(日)01:14:36 No.507577155
ツイートの方見たら早速無関係の奴ら同士で殴り合っててげんなりする
118 18/05/27(日)01:14:46 No.507577198
>これをきっかけに完全自作が流行ればいい >僕も先月から始めたし「」もやろう メタセコとblenderどっちがいいんだ 昔メタセコなら5時間くらいいじったことある
119 18/05/27(日)01:15:00 No.507577254
>ナルパジン側だって歴戦だし相手方がやらかさなきゃわざわざ黒塗りDM晒しするとこまで沸騰しないだろうしなぁ 窓口が沸騰して黒塗りDM晒しやってるのはどう考えても印象悪いわ のじゃおじ口悪いのはわかってるけどやり口が陰湿だよ
120 18/05/27(日)01:15:00 No.507577255
>パーツ流用見つけたMMD界隈では今も混入じゃなくて意図的な使いまわしだろうって話もあって >俺にはどう考えたらいいのか分からない それの真偽なんて当事者以外からはどうとも言えないよ 魔王様は謝ってTdaが許した 外野が納得できなくともその件はそれで終わり
121 18/05/27(日)01:15:13 No.507577324
もういっそのこと黒塗り部分そのままお出ししたらどうですかね
122 18/05/27(日)01:15:14 No.507577327
>グレーのままだと問い合わせ増えてきて対応しきれないからやっぱ全面禁止とかもありうるわけで まあ一括NGが一番楽だよね いらすとやが初手でNGだしてたのはセンサー高すぎて笑ったけど
123 18/05/27(日)01:15:16 No.507577335
こくおうは怖いからな…
124 18/05/27(日)01:15:21 No.507577362
>のじゃおじさん世界はグレーで成り立ってるものも多いのよ >何でも白黒つけるのは無理があるの グレー部分を盾に殴ってくるキ印が面倒だからでは？
125 18/05/27(日)01:15:28 No.507577396
のじゃおじは好きだけど それはそれとしてMMD勢がのじゃおじ嫌ってる(人もいる)理由も十分分かってしまうから辛い どうしたらいい
126 18/05/27(日)01:15:32 No.507577416
>スレ画が魔王様だから魔王様の話すると >パーツ流用見つけたMMD界隈では今も混入じゃなくて意図的な使いまわしだろうって話もあって >俺にはどう考えたらいいのか分からない そっちに関しては当事者同士で一点の曇りなく解決してる以上何言ってても邪推でしかないよ
127 18/05/27(日)01:15:38 No.507577443
>もういっそのこと黒塗り部分そのままお出ししたらどうですかね 意味がわからない
128 18/05/27(日)01:15:40 No.507577455
>たった1時間かそこらの間反応が無かっただけで打ち切られたと判断するのもおかしいよ >のじゃおじはともかくとして向こうもだいぶ喧嘩腰だよ 俺なら理由もわからず突然1時間待たされたら大分イラッとくるな
129 18/05/27(日)01:15:48 No.507577488
>スレ画が魔王様だから魔王様の話すると >パーツ流用見つけたMMD界隈では今も混入じゃなくて意図的な使いまわしだろうって話もあって >俺にはどう考えたらいいのか分からない ぶっちゃけ著作権やら何やらは全部mmdにも帰ってくる だからtdaもグレーゾーンって言ってるんだけどね
130 18/05/27(日)01:16:01 No.507577533
>スレ画が魔王様だから魔王様の話すると >パーツ流用見つけたMMD界隈では今も混入じゃなくて意図的な使いまわしだろうって話もあって >俺にはどう考えたらいいのか分からない そりゃvtuber嫌いが多いMMD勢はそう見るだろうとしか
131 18/05/27(日)01:16:10 No.507577570
別件の話をここでしてる「」は荒らしなの？
132 18/05/27(日)01:16:11 No.507577573
>メタセコとblenderどっちがいいんだ >昔メタセコなら5時間くらいいじったことある 初心者はメタセコが良いと聞いているよ ブレンダーは出来ることが凄い多い代わりに操作が複雑でいろいろと取っつきにくいらしい 自分で比べた訳じゃ無いかららしいだけど
133 18/05/27(日)01:16:18 No.507577600
今回は相手のDM晒しがダメなのは前提として、のじゃおじは毎回ちょっと攻撃的すぎるというか端的に言って繊細すぎる… VRに未来を感じて絶対の愛着を持つのはいいけど自分の考えが絶対だと思いがちだからうｎ
134 18/05/27(日)01:16:19 No.507577604
>俺なら理由もわからず突然1時間待たされたら大分イラッとくるな リアルならそうだけど ネットだからな
135 18/05/27(日)01:16:20 No.507577607
>のじゃおじさん世界はグレーで成り立ってるものも多いのよ >何でも白黒つけるのは無理があるの 黒だとされてVRC動画消せと言われ続けるのはおじさんなんですよ 白だと言ってくれればそれだけでいいのに
136 18/05/27(日)01:16:22 No.507577616
mmd勢はのじゃおじをどうにかして陥れたいのは手に取るようにわかる
137 18/05/27(日)01:16:36 No.507577679
同人作家が権利元にって話じゃないよなぁ
138 18/05/27(日)01:16:41 No.507577695
>>もういっそのこと黒塗り部分そのままお出ししたらどうですかね >意味がわからない いやそれは晒しやるのならそっちのほうがマシだとは思う そもそも晒すなよって話とは別で
139 18/05/27(日)01:16:45 No.507577712
>メタセコとblenderどっちがいいんだ >昔メタセコなら5時間くらいいじったことある メタセコでモデリングしてBlenderで骨入れるのが楽
140 18/05/27(日)01:16:56 No.507577759
黒塗りはのじゃおじに配慮してだと思うなぁ・・・ 晒された部分のやり取りだけみてものじゃおじ側の口調が相当キツいのがわかるし のじゃおじのファンに見せるのはちょっと憚られる感じだったんじゃないの
141 18/05/27(日)01:16:58 No.507577766
>俺なら理由もわからず突然1時間待たされたら大分イラッとくるな 電話じゃなくてネットでそれはちょっと…
142 18/05/27(日)01:17:10 No.507577807
どうせ晒されたんならのじゃおじも自分の会話晒せば良かったんだよとは思うよ 多分いつもの高圧的な感じでやらかしちゃってるとは思うけど
143 18/05/27(日)01:17:10 No.507577809
スレ画とスレの内容がずれるなんてここじゃいつものことでしょ
144 18/05/27(日)01:17:12 No.507577815
>リアルならそうだけど >ネットだからな ネットでも一言断るくらいはするべきだったんじゃねぇかなぁ まぁ今更ここで言っても意味のない事だけど
145 18/05/27(日)01:17:20 No.507577841
>初心者はメタセコが良いと聞いているよ >ブレンダーは出来ることが凄い多い代わりに操作が複雑でいろいろと取っつきにくいらしい >自分で比べた訳じゃ無いかららしいだけど うむ… まずはメタセコでフリーモデルの改造から始めてみるよ ありがと
146 18/05/27(日)01:17:24 No.507577855
>黒塗りはのじゃおじに配慮してだと思うなぁ・・・ 配慮してなのはわかるけどやっちゃいかんてマジで 逆にどんな解釈でもされちまうんだぞ
147 18/05/27(日)01:17:25 No.507577864
>メタセコとblenderどっちがいいんだ >昔メタセコなら5時間くらいいじったことある blenderの操作に慣れるまでの時間が５時間くらいだった どっちでも良いって言うのが本当のところなんだけどあえて言うなら今blender始めたての人がすごく多いからﾋでもimgでも質問しやすい
148 18/05/27(日)01:17:30 No.507577877
>どうしたらいい どうしようもない VR流行らせたいのじゃおじ側からしたら版権とか危ういmmd界隈はちょっとアレだしmmd界隈は同人みたいにそっとしておいて欲しいから致命的に噛み合わない
149 18/05/27(日)01:17:40 No.507577931
>>怖かったから… >まあ実際のじゃおじは怖い >謎の威圧感がある 今一番勢いある界隈のトップ層で色んな企業ともコネある人だから他の界隈からしたらそりゃ怖いよねっていう
150 18/05/27(日)01:17:44 No.507577952
>リアルならそうだけど >ネットだからな いきなり止まったらこれで終わりなのかなとは思うかもしれない なんとかしたい問題なら
151 18/05/27(日)01:17:46 No.507577964
黒塗りしてるからいくらでも悪く取れる
152 18/05/27(日)01:17:54 No.507577999
>のじゃおじさん世界はグレーで成り立ってるものも多いのよ >何でも白黒つけるのは無理があるの たしかにそれはあるだろうけど今ここでラインを決めておかないと 後々ひっくり返されて大慌てする可能性があるし…
153 18/05/27(日)01:17:55 No.507578000
>スレ画が魔王様だから魔王様の話すると >パーツ流用見つけたMMD界隈では今も混入じゃなくて意図的な使いまわしだろうって話もあって >俺にはどう考えたらいいのか分からない Tda式の人も意図的なのは分かってるけど穏便に済ませるためにあえて追求しなかっただけだよ ありえないもんちゃんとモデル作れる人が他人のモデルのパーツ流用を練習用としてでもやるなんて
154 18/05/27(日)01:17:57 No.507578007
>黒塗りはのじゃおじに配慮してだと思うなぁ・・・ 配慮ならタグ付ける？
155 18/05/27(日)01:18:30 No.507578118
>俺なら理由もわからず突然1時間待たされたら大分イラッとくるな 対面で話してて一時間放置されたらキチガイかってなるけどﾋで拘束されてるとはふつう思わんからな 掲示板で３分以内に反論なければ俺の勝ちだが？とかいってるのと同じだ
156 18/05/27(日)01:18:32 No.507578127
Blender触れるなら全部Blenderでやった方が色々と楽なのは間違いない
157 18/05/27(日)01:18:39 No.507578173
さっきこくおーの画像で10回もスレ立てて対立煽りさせようとした奴いるしスレ管理した方がいい
158 18/05/27(日)01:18:43 No.507578213
>なんでのじゃおじ殴り込んで来たの？ VRC上のtdaモデル使用者が動画に映り込んでると面倒臭い人に動画消せとか面倒なこと言われる のじゃおじはイライラして生理を起こし tdaモデルがVRCで全面オッケーか全面アウトか規約に明示しろみたいなことをtdaの窓口にぶっこんだ tda側の方針としては「スクショに映るくらいで文句言わないから規約は作らない」という寛容の方針 あとから規約の方針変えられたら困る！白黒つけろと癇癪気味
159 18/05/27(日)01:18:44 No.507578217
のじゃおじの発言まで晒したらそれこそのじゃおじ本人からの心象最悪になるぞ！？
160 18/05/27(日)01:18:46 No.507578224
晒しそのものがアレなのに配慮って…
161 18/05/27(日)01:18:46 No.507578225
>黒塗りはのじゃおじに配慮してだと思うなぁ・・・ >晒された部分のやり取りだけみてものじゃおじ側の口調が相当キツいのがわかるし >のじゃおじのファンに見せるのはちょっと憚られる感じだったんじゃないの そんな気はするけどそれでも晒したのは失敗というほかない
162 18/05/27(日)01:19:20 No.507578344
>黒だとされてVRC動画消せと言われ続けるのはおじさんなんですよ >白だと言ってくれればそれだけでいいのに 白と言った場合の諸問題を受けるのは制作者の側だからね 面倒だから白黒はっきりさせてくれっていうのは使用者の都合でしかない
163 18/05/27(日)01:19:34 No.507578391
タグつけて黒塗りDM晒しはぶっちゃけ喧嘩売ってますよね
164 18/05/27(日)01:19:48 No.507578444
そもそもモデルパーツ流用はトレスみたいなもんだ でも偶然似てしまったって言えばトレスももう追及は出来ない 同じように練習してたら入ってしまいましたで終わり
165 18/05/27(日)01:20:01 No.507578487
いつもの調子ののじゃおじ口調だったんだろうけど穏便に出来ないか どっちもな
166 18/05/27(日)01:20:03 No.507578495
ツイ消ししたからセーフ！
167 18/05/27(日)01:20:07 No.507578508
配慮してやったつもりだとは思うけど相手がそれをどう取るかは別だからな…
168 18/05/27(日)01:20:18 No.507578544
別件ってほど別件でもないし魔王様の話したいなら魔王様の話題出せばいい
169 18/05/27(日)01:20:20 No.507578549
実際キャッツの時規約遵守してたのに名指しで文句言われたからね…
170 18/05/27(日)01:20:27 No.507578573
ちょっと前にVtuber界隈とトラブりかけた（のを当人同士の努力で回避した）ばっかの人に 個人的な要望持って凸したのがオイオイオイってなるわ
171 18/05/27(日)01:20:34 No.507578589
そもそもグレーゾーンに白黒はっきりつけろって言うのは 同人界隈にいる奴なら御法度だってわかりそうなもんだがなぁ
172 18/05/27(日)01:20:37 No.507578598
めんどくさいこと忘れて自作しよーぜ！マジで！
173 18/05/27(日)01:20:38 No.507578601
アカリちゃんのVRC動画で普通に版権モデル映ってた気がするけどあれダメなん？
174 18/05/27(日)01:21:03 No.507578685
ようするにいまののじゃおじはコンテンツの公式ヒにこういう同人グッズ作りたいんですけど！！！許可くだち！！！って凸っちゃうこと同じことをやってる 本人そんな意識ないだろうけど
175 18/05/27(日)01:21:11 No.507578714
>実際キャッツの時規約遵守してたのに名指しで文句言われたからね… あれは許可もらってたのにいきなりで意味わかんなかったな
176 18/05/27(日)01:21:12 No.507578718
のじゃおじ側はトポロジー警察みたいなのが湧いてきたら分が悪いだろうな
177 18/05/27(日)01:21:16 No.507578732
同人界隈ってわけでもないから…ニュータイプの人だから
178 18/05/27(日)01:21:27 No.507578764
白か黒か決めてくだちって言われたらじゃあめんどくせーから黒だよ！ってなると思うけど それでめんどくさくなるのはこくおー本人では…？
179 18/05/27(日)01:21:28 No.507578767
悪意無しの無自覚な悪行なんていくらでもあるしグレーゾーンにはそれがはびこるからはっきりさせたいのはわかる
180 18/05/27(日)01:21:28 No.507578771
出版社が二次創作を白とも黒ともいわずにグレーにしてるのと同じでしょ 白黒の境界をはっきりさせちゃうとそのギリギリを狙って面倒なことやってくる人が出てくるから 基本白でやり過ぎは黒っていうグレーゾーンにせざるを得ない
181 18/05/27(日)01:21:30 No.507578776
>ようするにいまののじゃおじはコンテンツの公式ヒにこういう同人グッズ作りたいんですけど！！！許可くだち！！！って凸っちゃうこと同じことをやってる >本人そんな意識ないだろうけど 全然違うような…
182 18/05/27(日)01:21:31 No.507578777
のじゃおじがキレる理由もわかるけどのじゃおじはtdaが著作権パワー使う事ないってブログに書いてあるの見てればよかったと思うよ
183 18/05/27(日)01:21:35 No.507578785
>黒だとされてVRC動画消せと言われ続けるのはおじさんなんですよ >白だと言ってくれればそれだけでいいのに 白だと言って何か問題があったら面倒になるのはtdaだよ かと言って黒にする程でも無いからグレーにしておこうって奴なのにはっきりさせろって言われたら基本黒にしかなんないよ
184 18/05/27(日)01:21:36 No.507578788
>ようするにいまののじゃおじはコンテンツの公式ヒにこういう同人グッズ作りたいんですけど！！！許可くだち！！！って凸っちゃうこと同じことをやってる いやちょっとズレてないかその認識…
185 18/05/27(日)01:21:40 No.507578804
MMD界隈は晒しにも寛容なんだな
186 18/05/27(日)01:22:06 No.507578911
>めんどくさいこと忘れて自作しよーぜ！マジで！ それする奴ばっかりだと世界は平和だ… 見てみろよこのVRCのぶっこ抜きモデルの山
187 18/05/27(日)01:22:10 No.507578925
厄介なのをスルーするスキルが必要なのでは…？
188 18/05/27(日)01:22:10 No.507578926
>Tda式の人も意図的なのは分かってるけど穏便に済ませるためにあえて追求しなかっただけだよ >ありえないもんちゃんとモデル作れる人が他人のモデルのパーツ流用を練習用としてでもやるなんて プンレクでの配信で「作ったモデル数体のうち一番お気に入りがヘルネス」って言ってたから作ったの大分初期なんじゃねえかな… そんとき作ったモデルをどんどん調整していったせいで今までパーツが残ってたんじゃないかなぁと
189 18/05/27(日)01:22:10 No.507578929
>>なんでのじゃおじ殴り込んで来たの？ >VRC上のtdaモデル使用者が動画に映り込んでると面倒臭い人に動画消せとか面倒なこと言われる >のじゃおじはイライラして生理を起こし >tdaモデルがVRCで全面オッケーか全面アウトか規約に明示しろみたいなことをtdaの窓口にぶっこんだ >tda側の方針としては「スクショに映るくらいで文句言わないから規約は作らない」という寛容の方針 >あとから規約の方針変えられたら困る！白黒つけろと癇癪気味 のじゃおじ大げさ過ぎね？
190 18/05/27(日)01:22:21 No.507578963
>たしかにそれはあるだろうけど今ここでラインを決めておかないと >後々ひっくり返されて大慌てする可能性があるし… 大金が飛ぶ界隈だからグレーで済まなくなってるんだよね はっきり駄目と言われたらそれで終わる話なんだけど相手にのじゃおじの意図が伝わってないようだ
191 18/05/27(日)01:22:26 No.507578976
>白か黒か決めてくだちって言われたらじゃあめんどくせーから黒だよ！ってなると思うけど >それでめんどくさくなるのはこくおー本人では…？ そしたら1からブレンダーで作ればいいだけだろ！メタセコはだめだ
192 18/05/27(日)01:22:28 No.507578981
>出版社が二次創作を白とも黒ともいわずにグレーにしてるのと同じでしょ >白黒の境界をはっきりさせちゃうとそのギリギリを狙って面倒なことやってくる人が出てくるから >基本白でやり過ぎは黒っていうグレーゾーンにせざるを得ない 明確な許可ってのもやりにくいしな… 難しい問題じゃよね
193 18/05/27(日)01:22:28 No.507578983
>そもそもモデルパーツ流用はトレスみたいなもんだ >でも偶然似てしまったって言えばトレスももう追及は出来ない >同じように練習してたら入ってしまいましたで終わり 流用はトレスですらなくコピペだぞ？
194 18/05/27(日)01:22:28 No.507578985
>全然違うような… 白にしろ！っていうよりは 白でも黒でもいいからはっきりしてくれって感じだよね
195 18/05/27(日)01:22:29 No.507578992
CGworldがなんで許されなかったのかちょっと分からん あれこそ本当に街で写真撮ったら写り込んだレベルだと思うんだけどな
196 18/05/27(日)01:22:51 No.507579076
>厄介なのをスルーするスキルが必要なのでは…？ コンビニおばさんは有能だった…？
197 18/05/27(日)01:22:57 No.507579096
>白か黒か決めてくだちって言われたらじゃあめんどくせーから黒だよ！ってなると思うけど >それでめんどくさくなるのはこくおー本人では…？ それならそれで納得してたと思う
198 18/05/27(日)01:23:00 No.507579106
>CGworldがなんで許されなかったのかちょっと分からん >あれこそ本当に街で写真撮ったら写り込んだレベルだと思うんだけどな 企業だから
199 18/05/27(日)01:23:13 No.507579157
結論としてはメタセコはだめだという方向でまとめていこうかと思います
200 18/05/27(日)01:23:16 No.507579173
>CGworldがなんで許されなかったのかちょっと分からん 艦これキャラが写ってたとか聞いた
201 18/05/27(日)01:23:19 No.507579186
>白にしろ！っていうよりは >白でも黒でもいいからはっきりしてくれって感じだよね はっきりしたら間違いなく黒になるということがわからなかったのかなぁ…
202 18/05/27(日)01:23:19 No.507579194
>企業だから テレビと一緒でしょ？
203 18/05/27(日)01:23:23 No.507579210
もうのじゃおじが自分でVRCに変わる物作れよと思ってしまう
204 18/05/27(日)01:23:29 No.507579239
双方の意見自体はどちらにも正当性があると俺は考える 今回問題なのはどっちも頭に血が上っててやり方が印象悪い 特にナルパジン側 なので一番正しいのは結局アンチンの言う通り「落ち着け」なんだよな両方
205 18/05/27(日)01:23:31 No.507579243
既に終わった話まで蒸し返してる奴は何なの？
206 18/05/27(日)01:23:32 No.507579244
ヘルネス様の新ボディどうなるかな むちむち感は継承して欲しい所だ
207 18/05/27(日)01:23:39 No.507579264
>CGworldがなんで許されなかったのかちょっと分からん >あれこそ本当に街で写真撮ったら写り込んだレベルだと思うんだけどな わざわざ凸してくれるMMD民が沢山いらっしゃった
208 18/05/27(日)01:23:42 No.507579274
影響力やたらある面倒くさいおじさんがけおって乗り込んできて わかったこっちの判断でやらせてもらうわ！って言い出したらやべーぞ！ってなる気持ちもわかる
209 18/05/27(日)01:23:59 No.507579339
全部追えてないんだけどDMは黒塗りされてたのにのじゃおじがtda側に言いたいことが全部わかってるような口ぶりなのはのじゃおじ自信が言及してたの？
210 18/05/27(日)01:24:05 No.507579362
>はっきりしたら間違いなく黒になるということがわからなかったのかなぁ… むしろそう言ってほしかったと思う
211 18/05/27(日)01:24:09 No.507579377
相手側が詳細に言わなくてもわかるだろうと色々と段階を飛ばして説明した可能性があるのでは？
212 18/05/27(日)01:24:26 No.507579452
>VRC上のtdaモデル使用者が動画に映り込んでると面倒臭い人に動画消せとか面倒なこと言われる これについてそもそも反応すべきかって問題があるんだよな 反応すべきことと無視していいことがあるんだが おじさん全てに反応するようなところがある
213 18/05/27(日)01:24:33 No.507579475
>テレビと一緒でしょ？ VRCの規約的にモデルの無断使用はアウトなのでそこじゃないかな VRC運営は黙認してるけど
214 18/05/27(日)01:24:39 No.507579497
ぶっちゃけのじゃおじが飛んでくるクソを無視すりゃ済む話だろ マシュマロならユーザーNGできるんだし
215 18/05/27(日)01:24:39 No.507579501
ニコニコのバーチャルキャストみたいな完全に閉じた世界でやるしかないね
216 18/05/27(日)01:24:41 No.507579506
>わかったこっちの判断でやらせてもらうわ！って言い出したらやべーぞ！ってなる気持ちもわかる だからってタグつけて晒しやるのはちょっと理解できんわ DMもっかい送って確認取るだけでいいじゃん
217 18/05/27(日)01:24:41 No.507579509
>CGworldがなんで許されなかったのかちょっと分からん ゲーム二次創作禁止の艦これのモデルがVRCのゲーム性も紹介してる記事に乗ってんだからそりゃ問題よ
218 18/05/27(日)01:24:41 No.507579512
>大金が飛ぶ界隈だからグレーで済まなくなってるんだよね 同人だって大金飛ぶ世界だけどグレーだしそういう問題ではないような
219 18/05/27(日)01:24:50 No.507579544
Tda式そのままならOKだけど改変モデルはやめてね！でも版権モデル自体グレーゾーンだし画面映りくらいならこっちも全然目を瞑るからあんま詳しく線引きしたり突っ込んだりしないでねっていうのがナルパジン（Tda式の窓口）で そこに改変モデルが動画に映っちゃってるんだけどどうすればいいの出来ればその辺許可くだちって言ってるのがのじゃおじってことでいいのかな
220 18/05/27(日)01:24:54 No.507579558
だってこれ黒にしても利用者が守るわけ絶対ないし… 黒って言ってるのに使ってる！っていう自警団気取りが余計活気付くだけな気がする
221 18/05/27(日)01:25:02 No.507579586
おじさんスルースキル低すぎる
222 18/05/27(日)01:25:03 No.507579592
>アカリちゃんのVRC動画で普通に版権モデル映ってた気がするけどあれダメなん？ 法的には映り込みは問題ない 使用禁止モデルだったらめどいかも
223 18/05/27(日)01:25:04 No.507579599
ぶっちゃけTda側がキレてもう全面的にダメなって言いだしたらのじゃおじ以外のかなりのメンツが大打撃受けると思う
224 18/05/27(日)01:25:19 No.507579656
まぁのじゃおじは誘導尋問したけどしっぱしたって事か
225 18/05/27(日)01:25:26 No.507579685
>CGworldがなんで許されなかったのかちょっと分からん >あれこそ本当に街で写真撮ったら写り込んだレベルだと思うんだけどな 艦これはゲームの二次創作駄目だからVRChatも当てはまるのだろう
226 18/05/27(日)01:25:36 No.507579720
のじゃおじがVRCの人間ならまだ分からんでもないんだがただの一ユーザーなんだよね…？
227 18/05/27(日)01:25:38 No.507579731
>>はっきりしたら間違いなく黒になるということがわからなかったのかなぁ… >むしろそう言ってほしかったと思う それはそれで色んな所に被害出まくるんだけど… 今後何かの拍子にtda映ると駄目な訳でいっその事VRCで生放送とかやってる時にtda式モデルで写り込むだけでアウト取れるよ
228 18/05/27(日)01:25:55 No.507579798
のじゃおじもキレた勢いで対応して規約整理すんのがお前の仕事だろうがとか言っちゃってるから擁護しづらい
229 18/05/27(日)01:26:03 No.507579832
>CGworldがなんで許されなかったのかちょっと分からん 金が発生するか否か そもそも金が発生しなけりゃオールフリーで許可無しで自由に使ってくれていいってTdaサイドは言ってる 最大限のゆるさ
230 18/05/27(日)01:26:06 No.507579841
>そこに改変モデルが動画に映っちゃってるんだけどどうすればいいの出来ればその辺許可くだちって言ってるのがのじゃおじってことでいいのかな 許可くれなんて一言も言っていない 白か黒かはっきりさせろと言っている
231 18/05/27(日)01:26:11 No.507579862
>ヘルネス様の新ボディどうなるかな >むちむち感は継承して欲しい所だ 本来ならパーツ修正で済むので大きくは変わらないはずだ もっと完成度は上がるかもしれない
232 18/05/27(日)01:26:12 No.507579863
Tdaが禁止っていったら大勢のMMD作者も追従するよね デファクトスタンダードが先陣切るのは大きい
233 18/05/27(日)01:26:20 No.507579890
今回の炎上はさすがに苦言を示すおーこく民多いな
234 18/05/27(日)01:26:24 No.507579910
のじゃおじが少し余裕をなくしてるのは分かるけどそれにしたって晒し行為は最悪手でしょ… 了承も得ずに会話内容公開とか普通はやらん 文面では抑えてるけど本人はかなり苛立ってるか陰湿かそのどっちもか
235 18/05/27(日)01:26:30 No.507579927
どっちも落ち着けよって話だな
236 18/05/27(日)01:26:34 No.507579940
>大金が飛ぶ界隈だからグレーで済まなくなってるんだよね >はっきり駄目と言われたらそれで終わる話なんだけど相手にのじゃおじの意図が伝わってないようだ 権利者がグレーと言ったらグレーなんだよ その意思を他人が強要させる事なんて出来ない ＭＭＤ側の人間が楽しく遊ぶために作ったルールが ＶＲＣに適用させると不自由になるからはっきりさせてくれなんて そもそも無理筋なんだよ
237 18/05/27(日)01:26:37 No.507579953
CGWORLDは著作権というより艦これのゲーム性のあるものに使っちゃダメって規約の方だと思う
238 18/05/27(日)01:26:37 No.507579957
真に邪悪なのは規約なんて知らねえ著作権なんて関係ねえで何でもかんでも使うVRCのプレイヤーでは？
239 18/05/27(日)01:26:48 No.507580009
>わざわざ凸してくれるMMD民が沢山いらっしゃった なにそれこわい…
240 18/05/27(日)01:26:54 No.507580031
>ぶっちゃけTda側がキレてもう全面的にダメなって言いだしたらのじゃおじ以外のかなりのメンツが大打撃受けると思う いやTda式が駄目だからってvtuber全員に大打撃は入らないよ MMD側が大迷惑被るだけだと思う
241 18/05/27(日)01:26:55 No.507580035
>今回の炎上はさすがに苦言を示すおーこく民多いな グレーゾーンがグレーなのには理由があるからなぁ
242 18/05/27(日)01:26:58 No.507580046
のじゃおじ側の発言が黒いからなんとも言えない アウト的な意味の黒じゃなく物理的に黒
243 18/05/27(日)01:27:06 No.507580076
>>あれこそ本当に街で写真撮ったら写り込んだレベルだと思うんだけどな >艦これはゲームの二次創作駄目だからVRChatも当てはまるのだろう それは知ってる 紙面に写り込んだらダメな理由とはまた別と思う 紙面で艦これモデル使用を紹介したわけじゃないんだから…ってなってる
244 18/05/27(日)01:27:08 No.507580087
>ぶっちゃけTda側がキレてもう全面的にダメなって言いだしたらのじゃおじ以外のかなりのメンツが大打撃受けると思う かなりじゃないよ全員だよ だからナルパ側はまだ落ち着いて対応しようとしてる
245 18/05/27(日)01:27:23 No.507580155
>今後何かの拍子にtda映ると駄目な訳でいっその事VRCで生放送とかやってる時にtda式モデルで写り込むだけでアウト取れるよ これ利用してtda式で凸るって荒らし方が出来るからねぇ
246 18/05/27(日)01:27:40 No.507580211
>同人だって大金飛ぶ世界だけどグレーだしそういう問題ではないような ドラえもんの同人とか大売れの上に有名になって怒られただろうが
247 18/05/27(日)01:27:41 No.507580219
のらきゃっとー！落ちつけビームを両者にかけてくれー！
248 18/05/27(日)01:27:41 No.507580222
のじゃおじはいい加減ﾋやめたらいいのに
249 18/05/27(日)01:27:47 No.507580241
むしろ１ユーザーだから大丈夫か聞きにいったんでないの
250 18/05/27(日)01:27:53 No.507580257
>真に邪悪なのは規約なんて知らねえ著作権なんて関係ねえで何でもかんでも使うVRCのプレイヤーでは？ 左様…というかなぁこればっかりはなぁ…国内はともかく海外勢はどうしようも…
251 18/05/27(日)01:27:57 No.507580270
まぁ規約整理しましたTda式はVRCでの使用を一切禁止しますってやるのが一番わかり易いとおもう 双方の住民側は拗れる
252 18/05/27(日)01:27:59 No.507580274
>CGWORLDは著作権というより艦これのゲーム性のあるものに使っちゃダメって規約の方だと思う それってあくまでダメなのは使った人であってCGworldじゃないと思うんだ
253 18/05/27(日)01:28:02 No.507580289
なんでいきなりやってきて白黒はっきりさせろとかいいだすんだよ 普通に迷惑だろ
254 18/05/27(日)01:28:09 No.507580312
正直相手側が怒って使用禁止にしてもおかしくないレベルだったのに 聖人レベルの対応で助かっただろ
255 18/05/27(日)01:28:11 No.507580321
Tdaの主張は理解するし許可できないのもわかるしそれに凸ったのじゃおじもどうよとも思う けどその後ナルパジンが晒しやったせいですげーめんどい話になってる
256 18/05/27(日)01:28:12 No.507580326
確かにのじゃおじのは黒塗りだけども ナルパジンの発言的に相当喧嘩腰でDMしてたからなぁ…
257 18/05/27(日)01:28:15 No.507580335
>それはそれで色んな所に被害出まくるんだけど… >今後何かの拍子にtda映ると駄目な訳でいっその事VRCで生放送とかやってる時にtda式モデルで写り込むだけでアウト取れるよ ナルパジン側はそういうことを考慮してグレーゾーンにしてるってﾋで言ってるね
258 18/05/27(日)01:28:20 No.507580354
>のらきゃっとー！落ちつけビームを両者にかけてくれー！ 今身動き取れない…
259 18/05/27(日)01:28:29 No.507580378
今の視聴者参加型企画がゆるすぎる
260 18/05/27(日)01:28:30 No.507580383
Tda式ミクにお世話になった人も多いだろうし股間を握られてるも同然
261 18/05/27(日)01:28:32 No.507580390
>聖人レベルの対応で助かっただろ 聖人は晒しやんねえよ
262 18/05/27(日)01:28:36 No.507580403
案の定のじゃおじスレ画乱立だと消されるから偽装スレかよ
263 18/05/27(日)01:28:40 No.507580417
Tda式禁止じゃアイちゃんがVRC行けなくなっちゃう 行ってなかった
264 18/05/27(日)01:28:46 No.507580436
>だからナルパ側はまだ落ち着いて対応しようとしてる 晒しは落ち着いてるとはいえねぇ！
265 18/05/27(日)01:28:59 No.507580475
>それってあくまでダメなのは使った人であってCGworldじゃないと思うんだ VRCがガバガバなのはみんな知ってるんだからそんなもんを使う雑誌側が悪い
266 18/05/27(日)01:29:01 No.507580485
>本来ならパーツ修正で済むので大きくは変わらないはずだ >もっと完成度は上がるかもしれない 忍道で見る限りキャッツ全く違和感無かったし心配はいらないだろうね
267 18/05/27(日)01:29:03 No.507580489
グレーをはっきりさせたらこの世のエンタメ8割くらい終わるよ！
268 18/05/27(日)01:29:11 No.507580510
>のじゃおじもキレた勢いで対応して規約整理すんのがお前の仕事だろうがとか言っちゃってるから擁護しづらい ナルパジンって窓口業務はボランティアって言うか無償でやってるんじゃないの そこまで要求するか？
269 18/05/27(日)01:29:13 No.507580517
わかりました Iwaraを潰します
270 18/05/27(日)01:29:19 No.507580531
黒塗り晒しでタグ付けって相手側もあれだぞ
271 18/05/27(日)01:29:19 No.507580532
>確かにのじゃおじのは黒塗りだけども >ナルパジンの発言的に相当喧嘩腰でDMしてたからなぁ… あのビッグサイズ黒塗りからして相当早口で捲し立ててる感じだし 全部公開されてた方がヤバいこと言ってたことは容易に想像つく
272 18/05/27(日)01:29:20 No.507580533
>なんでいきなりやってきて白黒はっきりさせろとかいいだすんだよ >普通に迷惑だろ tdaのためじゃなくて自分とVRCのための要求なんだよね
273 18/05/27(日)01:29:25 No.507580558
>ナルパジンの発言的に相当喧嘩腰でDMしてたからなぁ… 黒塗りにされると実際のところはわからないのにこういう推測されて決めつけられるのが厄介なんだよ それはそれとしてまぁ喧嘩腰だっただろうとは思うけど
274 18/05/27(日)01:29:29 No.507580571
晒しは落ち着いて怒ってるというかガチで潰しにかかってるのでは…？
275 18/05/27(日)01:29:31 No.507580579
>Iwaraを潰します やめてくだち…
276 18/05/27(日)01:29:33 No.507580587
グレーだとVtuber側は商売しにくいし はっきりブラックのほうが判断しやすいということだろう
277 18/05/27(日)01:29:38 No.507580601
>ナルパジン つーかこいつは何様なんだ… 引っ掻き回してるようにしか見えないんだけども
278 18/05/27(日)01:29:41 No.507580619
VRCなんて無法地帯やめてVCやろうぜ！
279 18/05/27(日)01:29:45 No.507580627
のじゃおじの考える理想のVRC世界にTda側が協力しないといけない理由がない
280 18/05/27(日)01:29:50 No.507580639
今回のふっかけたのはのじゃおじが大体悪い それを晒したのはナルパジンが悪い というか晒さなければ悪い部分なかった
281 18/05/27(日)01:29:51 No.507580645
晒されるレベルのこと言ってたんだろどうせ
282 18/05/27(日)01:29:52 No.507580650
晒しした！あいつが悪い！で終わってるじゃないか じゃあもうそれでいいんちゃう 謝罪でも要求するんか
283 18/05/27(日)01:29:53 No.507580653
>つーかこいつは何様なんだ… >引っ掻き回してるようにしか見えないんだけども 権利者様です
284 18/05/27(日)01:29:55 No.507580658
>今回の炎上はさすがに苦言を示すおーこく民多いな ﾋ消した後裏では何かやり取りあったかもしれないけど 表ではなにもないからね まぁいつも通りといえばそうなんだけどさ
285 18/05/27(日)01:30:08 No.507580707
なんとかしてのじゃおじを叩きたい！ってのはわかるけど今回の件で片方全肯定は無理あるよ
286 18/05/27(日)01:30:08 No.507580710
>VRCがガバガバなのはみんな知ってるんだからそんなもんを使う雑誌側が悪い それはそうかな…そういうことで理解しとくね
287 18/05/27(日)01:30:11 No.507580718
ナルパ側もさらさないでのじゃおじさんからこういう申し出があり協議の結果VRCでの利用は禁止する事となりました くらいにしとけば一方的に有利取れたんだがな 晒すから面倒なことになる
288 18/05/27(日)01:30:25 No.507580773
>晒しは落ち着いて怒ってるというかガチで潰しにかかってるのでは…？ ガチに潰しにかかったらもっとできることがある だからおじさんもツイ消したんだろ
289 18/05/27(日)01:30:30 No.507580794
>VRCなんて無法地帯やめてVCやろうぜ！ 目的はこれか…
290 18/05/27(日)01:30:34 No.507580810
>全部公開されてた方がヤバいこと言ってたことは容易に想像つく でも想像なんだよね…だから結局分からないんだし意図は兎も角やっぱり手段としては良くないよ
291 18/05/27(日)01:30:38 No.507580821
>つーかこいつは何様なんだ… >引っ掻き回してるようにしか見えないんだけども 権利者様の代行者だが… それこそ何様なんだよ
292 18/05/27(日)01:30:40 No.507580824
CGWORLDは怒られたわけじゃなくて判明から自主回収だからよかったダメだったって話ではないよ
293 18/05/27(日)01:30:41 No.507580829
>グレーだとVtuber側は商売しにくいし >はっきりブラックのほうが判断しやすいということだろう そんなのはVtuber側の都合でしかないからね モデル作者にはモデル作者の都合がある
294 18/05/27(日)01:30:43 No.507580838
>晒されるレベルのこと言ってたんだろどうせ こういうのを突撃させたいから黒塗りにする
295 18/05/27(日)01:30:46 No.507580846
のじゃおじはVRCが好きな人ってだけでVRCの管理者でもなんでもない もしMMD側が「じゃあ一律NGにします」って言った場合バーチューバーはVRCでなんかしても動画や写真の形で残すことができなくなる（映り込みすらアウトだから後ろ通っただけで死ぬ） 当然のことながら白ですなんてMMD側が言えるはずはない というわけで明文化するのはみんな不幸になるだけなんやな
296 18/05/27(日)01:30:58 No.507580887
自分の発言を公開するだけだからOKだろという判断だったんだろう 要約した内容を書き直して公開してもまた文句でたのでは
297 18/05/27(日)01:31:01 No.507580896
>tdaのためじゃなくて自分とVRCのための要求なんだよね 白黒はっきりさせて貰わないと困るなんて あちら側には何の関係もない話だからな
298 18/05/27(日)01:31:03 No.507580910
Tdaって人は完全にプロの人なの？
299 18/05/27(日)01:31:14 No.507580947
終盤ナルバジン側もだいぶキレかかってるし相当けおったと考えられる
300 18/05/27(日)01:31:29 No.507581006
>自分の発言を公開するだけだからOKだろという判断だったんだろう >要約した内容を書き直して公開してもまた文句でたのでは 文句言う人は何にでも言うしね
301 18/05/27(日)01:31:34 No.507581031
>晒されるレベルのこと言ってたんだろどうせ 黒塗りってこういう風に思わせるための悪意としか思えんのよね
302 18/05/27(日)01:31:37 No.507581039
のじゃおじが晒されて当然なことを言ってたなら塗りつぶさずに晒せばよかった 隠したせいでのじゃおじはまともなのに黒塗り印象操作の可能性が残る
303 18/05/27(日)01:31:43 No.507581058
魔王様あんま関係なくないこの騒動
304 18/05/27(日)01:31:45 No.507581074
>Tdaって人は完全にプロの人なの？ キズナアイの担当モデラー セガの仕事もしてる
305 18/05/27(日)01:31:47 No.507581077
>>晒されるレベルのこと言ってたんだろどうせ >こういうのを突撃させたいから黒塗りにする これがなぁ…ファンネル使って潰す宣言したみたいなもんじゃん…
306 18/05/27(日)01:31:53 No.507581110
あんなに使えるデフォアバターがあるのに何でみんなぶっこぬきのアバター使うんだろうな デフォ以外禁止すりゃいいのに
307 18/05/27(日)01:31:55 No.507581119
>Tdaが禁止っていったら大勢のMMD作者も追従するよね こういうのが起こるならウチもウチももう一律NGにするわって 流れが万が一できちゃうとほんと皆不幸にしかならない…
308 18/05/27(日)01:32:13 No.507581187
DM出したのがよくないとしても おじさんの行動が軽率すぎて悪く評価する気にならない
309 18/05/27(日)01:32:15 No.507581192
VRCだって白黒はっきりさせられて検挙祭りになっても困るわ 動画の映り込みでアンチからいちいち文句付けられたくないって独りよがりでしかない
310 18/05/27(日)01:32:16 No.507581198
さすがに今回は国王好きな側の人もまずいなってコメントが多いね
311 18/05/27(日)01:32:20 No.507581219
>終盤ナルバジン側もだいぶキレかかってるし相当けおったと考えられる 窓口なんだから落ち着いて対応しないと 今後はVRもっと流行るだろうしめんどくさい対応増えそうなのに
312 18/05/27(日)01:32:22 No.507581229
>Tdaって人は完全にプロの人なの？ アイちゃんのモデル作った人 今回問題になってるTda式ミクのモデルもクリプトン公認
313 18/05/27(日)01:32:24 No.507581238
権利問題って本当にめんどくせえな VRC内は無法地帯なのに
314 18/05/27(日)01:32:31 No.507581271
VRCはそもそも配信の為のツールじゃないんだけどな...
315 18/05/27(日)01:32:38 No.507581305
まぁmmd勢からは本気で怨まれてるだろうなってのじゃおじ
316 18/05/27(日)01:32:43 No.507581321
全く晒さずツイートでやるか晒すのなら全部出せばよかった そうすれば全面的にのじゃおじ悪かったね…で終わるのに黒塗りなんて半端な事が拗れる原因だ
317 18/05/27(日)01:32:48 No.507581336
>さすがに今回は国王好きな側の人もまずいなってコメントが多いね そういうことにしたい
318 18/05/27(日)01:33:00 No.507581386
のじゃおじも晒し返せばいいんだろうけど出来ない内容なんだろうな
319 18/05/27(日)01:33:04 No.507581409
のじゃおじはなまじ自分がオリジナルモデル作れてるから皆オリジナルモデル作ればいいじゃん！的な発想に行っちゃうのがな… その通りなんだけどハードル高すぎるよ！
320 18/05/27(日)01:33:04 No.507581410
晒さないと何発言するかわかんねーからな
321 18/05/27(日)01:33:05 No.507581414
>まぁmmd勢からは本気で怨まれてるだろうなってのじゃおじ 以前から衝突は多かったからな
322 18/05/27(日)01:33:13 No.507581455
VRCで商売しようというのが間違いなんだろうな グレーゾーンを内包したなんとも言い難いカオス感が魅力的なのに
323 18/05/27(日)01:33:13 No.507581460
皆不幸とは言うがMMDモデル使わなきゃいいってだけになるのでは
324 18/05/27(日)01:33:20 No.507581479
>まぁmmd勢からは本気で怨まれてるだろうなってのじゃおじ そういうことにしたいだけじゃないのかね！
325 18/05/27(日)01:33:20 No.507581481
>あんなに使えるデフォアバターがあるのに何でみんなぶっこぬきのアバター使うんだろうな >デフォ以外禁止すりゃいいのに 全員がグレーを白に変えようとしたいわけじゃないんだよ
326 18/05/27(日)01:33:25 No.507581495
>キズナアイの担当モデラー >セガの仕事もしてる ゲーム部も
327 18/05/27(日)01:33:26 No.507581500
>>さすがに今回は国王好きな側の人もまずいなってコメントが多いね >そういうことにしたい そういうことにしないで王国民は全肯定してるってことにする方がヤバいだろ
328 18/05/27(日)01:33:27 No.507581502
モデルぶっこ抜き改造上等なのが跋扈してるのVRCHATを推すのがそもそもどうなんだって感じだな
329 18/05/27(日)01:33:31 No.507581515
でものじゃおじがファンネル連れて特攻して来て落ち着いて対応とか無理だろ…
330 18/05/27(日)01:33:33 No.507581521
同じ問答を繰り返してる…
331 18/05/27(日)01:33:33 No.507581524
>のじゃおじも晒し返せばいいんだろうけど出来ない内容なんだろうな DM晒すなんてまともな人間には出来ないことだから
332 18/05/27(日)01:33:34 No.507581527
>晒さないと何発言するかわかんねーからな 他にも穏当な手はあるのに初手晒しは悪意しかねえよ
333 18/05/27(日)01:33:36 No.507581536
>DM出したのがよくないとしても >おじさんの行動が軽率すぎて悪く評価する気にならない のじゃおじの行動は確かによくないよ でもそれに対応する方法が本気で酷いのはちょっと理解しかねる
334 18/05/27(日)01:33:41 No.507581557
>VRCなんて無法地帯やめてVCやろうぜ！ バーチャルコンソール…？
335 18/05/27(日)01:33:54 No.507581598
そもそも晒しがノーマナークソ行為なんだから目には目をで晒し返すとか論外だよ！
336 18/05/27(日)01:33:56 No.507581604
>VRCなんて無法地帯やめてVCやろうぜ！ 実際それが正解だろうね 生放送や動画はオリジナルや許可取れたアバターのみでバーチャルキャスト VRChatは配信せずに個人が趣味で楽しむだけ
337 18/05/27(日)01:33:59 No.507581616
>>さすがに今回は国王好きな側の人もまずいなってコメントが多いね >そういうことにしたい いやﾋのツイート見なよ
338 18/05/27(日)01:34:01 No.507581625
>ナルパ側もさらさないでのじゃおじさんからこういう申し出があり協議の結果VRCでの利用は禁止する事となりました >くらいにしとけば一方的に有利取れたんだがな >晒すから面倒なことになる のじゃおじからしたらそれでもよかっただろうに
339 18/05/27(日)01:34:08 No.507581640
VRCやってるやつがみんな動画上げる人間ってわけでもないのに
340 18/05/27(日)01:34:08 No.507581641
VRCって版権キャラで馴れ合える無法地帯的な楽しさもあるのに今更一ユーザーがそれを変えようってのはおかしいと思う
341 18/05/27(日)01:34:08 No.507581642
やっぱなりチャ最強だわ
342 18/05/27(日)01:34:16 No.507581673
VRCであの好きなアニメキャラになりたいみたいな人もまあいるだろう
343 18/05/27(日)01:34:19 No.507581686
>いやﾋのツイート見なよ もう消えてるけど
344 18/05/27(日)01:34:23 No.507581697
>そういうことにしたい ツイートのリプ欄見てみ ねこますでツイッター内検索してもいい
345 18/05/27(日)01:34:23 No.507581698
というかモデラー全員に許可取りに行くなんて無理だよ
346 18/05/27(日)01:34:26 No.507581712
>でものじゃおじがファンネル連れて特攻して来て落ち着いて対応とか無理だろ… 最初はファンネル連れてねえよ 初手はナルパジンのタグ付け黒塗り晒しだぞ
347 18/05/27(日)01:34:26 No.507581714
ザンジバル最低だな
348 18/05/27(日)01:34:26 No.507581716
>>VRCなんて無法地帯やめてVCやろうぜ！ >バーチャルコンソール…？ バーチャルキャスト！バーチャルキャストをお願いします！
349 18/05/27(日)01:34:29 No.507581726
>正直相手側が怒って使用禁止にしてもおかしくないレベルだった トラブル慣れしてるTdaじゃなかったらこの連続トラブルで嫌気さしてNG出してると思うわ
350 18/05/27(日)01:34:29 No.507581727
黒塗りで晒されたんだし邪推される前に自分の発言晒しちゃって良いと思うけど…
351 18/05/27(日)01:34:30 No.507581728
>あんなに使えるデフォアバターがあるのに何でみんなぶっこぬきのアバター使うんだろうな >デフォ以外禁止すりゃいいのに それはmmdでボカロ以外使うなと言ってるのと同じだ
352 18/05/27(日)01:34:31 No.507581731
>でものじゃおじがファンネル連れて特攻して来て落ち着いて対応とか無理だろ… だからってこっちのファンネルつかいまーすって先制攻撃したらそりゃダメでしょ
353 18/05/27(日)01:34:34 No.507581747
>でものじゃおじがファンネル連れて特攻して来て落ち着いて対応とか無理だろ… アンチ信者含めてのファンネルきた原因が晒したことじゃねえか
354 18/05/27(日)01:34:39 No.507581757
ここで部外者なのに無闇に発言してる奴は状況を更に混乱させてることに気付いてないのかな…
355 18/05/27(日)01:34:42 No.507581769
こくおーの評判あまり落としたくないから海苔弁するね でもあやふやなままだとアレだから逃げられないように晒すね
356 18/05/27(日)01:34:43 No.507581773
どうしてもtda側は何も悪くないことにしたいのがいるようだが・・どっちも信者使ってお互い殴ろうとしてるようにしかみえない
357 18/05/27(日)01:34:47 No.507581793
>まぁmmd勢からは本気で怨まれてるだろうなってのじゃおじ 前々からMMDサイドはVRCに否定的だったよ それこそどハマりした絵描きが自分でモデル作って参加するのも嫌がるくらいに
358 18/05/27(日)01:34:47 No.507581794
モラルが低い所があると皆低きに流れるからスラム放置も実際よろしくないのがね
359 18/05/27(日)01:34:48 No.507581798
>DM晒すなんてまともな人間には出来ないことだから 許可もらってるのに…
360 18/05/27(日)01:34:49 No.507581803
>さすがに今回は国王好きな側の人もまずいなってコメントが多いね 実際不味い所につっこんだんだしすいませんでした非公開にしますでいったん終わった と思ったら相手が変な対応取っちゃってこくおーの生理が再発した
361 18/05/27(日)01:34:52 No.507581811
タバルジンいいよね
362 18/05/27(日)01:34:53 No.507581819
>皆不幸とは言うがMMDモデル使わなきゃいいってだけになるのでは 全くその通りなんだけど何も考えず二次創作モデルでうろついてるあほの多いこと
363 18/05/27(日)01:35:04 No.507581854
>のじゃおじからしたらそれでもよかっただろうに おじゃおじ本人は満足かもしれんけど他のVRC生やってる層からは相当疎まれるな…
364 18/05/27(日)01:35:13 No.507581889
VRChatで配信・録画しなければいいのでは？
365 18/05/27(日)01:35:16 No.507581903
即消しの名人
366 18/05/27(日)01:35:18 No.507581913
>のじゃおじがVRCの人間ならまだ分からんでもないんだがただの一ユーザーなんだよね…？ 変な使命感で暴走してるように見える
367 18/05/27(日)01:35:29 No.507581948
のじゃおじはちょっと自分の考える理想世界を人に押し付けすぎる… 味方か敵かの2種類しか居ないような物の見方するよね
368 18/05/27(日)01:35:31 No.507581957
向こうの言い方だとグレーじゃなくて気分次第じゃ黒にするわって言い方だからオリジナルアバターののじゃおじからのしたらいつ消せって言われるかわかんないのが問題だ
369 18/05/27(日)01:35:31 No.507581958
のじゃおじがｸﾝﾘｹﾝ持ちで例えば規約違反のやつを蹴れるとかなら「黒です」ってのを引き出せたらルールに「MMDの改変使ってる奴は全員BANな」とか書き足せるけど そういうことはできないのに突撃してるのはわけがわからないよ…… 黒って言われたらVRCに対する心象が悪くなるだけだしVRCのパブリックでまともに活動することもできなくなるじゃん 何がしたいのか……
370 18/05/27(日)01:35:38 No.507581979
>>いやﾋのツイート見なよ >もう消えてるけど 国王叩かれて嫌かもしれないけど冷静になろ 見るべきツイートは国王ではなく国王好きの方だよ
371 18/05/27(日)01:35:38 No.507581985
間違いないのはヘルネス様は今めちゃくちゃ落ち込んでると思う
372 18/05/27(日)01:35:42 No.507581995
>のじゃおじからしたらそれでもよかっただろうに のじゃおじはよくても他は溜まったもんじゃねえよ！
373 18/05/27(日)01:35:46 No.507582008
同人作家がよくやる手口よ一部だけ晒して攻撃は 酷いのになると晒された側に「鍵垢にした方がいいですよ」なんて言い出す おじが反論消したの悪手じゃないかな