虹裏img歴史資料館

1 18/05/26(土)22:25:27 No.507528082

ぼく桃太郎のなんなのさでも言ってたのでトゥルー

2 18/05/26(土)22:26:15 No.507528332

田亀先生も同じ設定で描いてたな

3 18/05/26(土)22:26:58 No.507528536

鬼畜米英って言うし

4 18/05/26(土)22:27:37 No.507528742

北欧のバイキングって言うと鬼の角みたいなヘルメットとイメージしちゃうし 小学生なら完全に信じる

5 18/05/26(土)22:27:41 No.507528757

左ページの1コマ目好き

6 18/05/26(土)22:28:34 No.507529014

外海から瀬戸内海に流れ着くものかね……

7 18/05/26(土)22:28:55 No.507529114

天狗白人説もある

8 18/05/26(土)22:30:00 No.507529448

俺西洋人の瞳が未だに怖いし 何も知らない昔の人が鬼とか言った気持ちはわかる

9 18/05/26(土)22:31:13 No.507529796

>外海から瀬戸内海に流れ着くものかね…… 本来の目的地が中国で航海の途中で流されたとか…

10 18/05/26(土)22:32:52 No.507530273

鬼は元々隠と書いて精霊や幽霊に近いもののことだった 鬼の今のイメージは追難の儀式で鬼を追い払う側であった方相氏の姿がいつの間にか鬼のものとして伝えられてしまったためと言う説がある ちなみに追難は節分の原型

11 18/05/26(土)22:32:57 No.507530289

ジラフが麒麟って呼ばれるようになった関係だろ 鬼の設定は先にあってそれっぽい姿の外人を見て鬼って呼ぶようになった

12 18/05/26(土)22:33:42 No.507530548

人には人の

13 18/05/26(土)22:34:06 No.507530651

鬼という名前は意外に新しくて平安末期から 角のある姿なんかそれよりもっと後 妖怪ハンターで知った

14 18/05/26(土)22:34:25 No.507530720

>鬼は元々隠と書いて精霊や幽霊に近いもののことだった >鬼の今のイメージは追難の儀式で鬼を追い払う側であった方相氏の姿がいつの間にか鬼のものとして伝えられてしまったためと言う説がある 増長天だか多聞天だかが踏んでる鬼は日本オリジナル？

15 18/05/26(土)22:34:37 No.507530780

酒吞童子とか ろしあじんだろう？

16 18/05/26(土)22:34:55 No.507530869

トルフィンの北米到達でやっとなのに日本とか海流的にも無理だろ

17 18/05/26(土)22:35:22 No.507530991

うどんは北欧から流れてきたのかな

18 18/05/26(土)22:35:26 No.507531013

角に虎パンツは鬼門（丑寅）からの後付って言われてる

19 18/05/26(土)22:36:18 No.507531260

鬼という文字に意味を持たせすぎる

20 18/05/26(土)22:36:19 No.507531265

>酒吞童子とか >ろしあじんだろう？ ロシア人のシベリア到達は16世紀

21 18/05/26(土)22:36:29 No.507531309

では山姥について…

22 18/05/26(土)22:36:35 No.507531349

歌川国芳の鐘馗絵で角の生えた鬼をふん捕まえてるから中国の鬼も角生えてるのかと思ってた

23 18/05/26(土)22:36:43 No.507531387

方相氏の姿はまんま鬼である

24 18/05/26(土)22:37:28 No.507531632

鬼と言う言葉は中国伝来だし 桃太郎伝説の鬼は蝦夷とかの日本土着の異民族の征伐した話だよ 桃太郎に出てくる鬼は白人ではないな

25 18/05/26(土)22:38:35 No.507531963

西洋人というか やっつけていいとしたいひとたちぜんぱんでしょうビジュアル抜きに 上にあるけど鬼畜米英が直近

26 18/05/26(土)22:40:04 No.507532386

ぶっちゃけ怪物視された色んなものの集合体なので 特定のこれが正体だ！って言うと的が外れる

27 18/05/26(土)22:40:09 No.507532411

ヤマタノオロチといい桃太郎といい 原初を見ると渡来人は大和民族と交わらないで 独自のコミュニティ作っていたような印象あるな

28 18/05/26(土)22:41:32 No.507532873

日本近海を白人が捕鯨などでウロウロしだしたのは大航海以後なのでそんなに古い話ではつじつまは合わない

29 18/05/26(土)22:42:37 No.507533167

立地常識的に考えて 製鉄技術を持った朝鮮系の人々だったように思う

30 18/05/26(土)22:42:40 No.507533186

山賊も鬼だし殺人鬼も復讐鬼も鬼だし敵の大将も鬼だし異民族も鬼だし奇形も鬼だし幽霊も鬼だし疫病も鬼だし嵐も鬼だし枯れ尾花も鬼だし地獄を説くのに描かれるのも鬼だし

31 18/05/26(土)22:43:18 No.507533355

地球の裏側にもうひとつの違う野球があった…

32 18/05/26(土)22:43:55 No.507533562

だとしても子作りは日本人としなきゃいかんわけだし 血はめっちゃ薄くなるか逆に近親婚ばっかでやばくなるかなりそう

33 18/05/26(土)22:44:05 No.507533617

もう一つの野球…詳しく聞こうか

34 18/05/26(土)22:45:12 No.507533926

こういう昔話や伝説が現代で言う実は…ってのを考えるのは楽しいので仕方がない

35 18/05/26(土)22:45:15 No.507533953

古代に日本まで航海できて外見が大きく違うって言うとインド人位が限界か

36 18/05/26(土)22:45:59 No.507534162

相当古い時代からサハリン辺り伝ってロシア圏から人来てたけど あそこらへんは見た目モンゴロイドだな

37 18/05/26(土)22:46:17 No.507534235

人の世の生き血をすすり！

38 18/05/26(土)22:46:28 No.507534283

ペルシャ人なら奈良時代に官僚として雇われてたよ

39 18/05/26(土)22:47:26 No.507534529

奈良時代にペルシャ人の官吏がいたしーって思うけどあいつらはシルクロードがあったしな

40 18/05/26(土)22:50:07 No.507535239

ロシアの16～17世紀ごろの日本語対訳辞典の基本的な挨拶の項目に泡盛＝日本のウォッカって書いてたのはダメだった

41 18/05/26(土)22:50:10 No.507535253

鬼とは関係ないが小笠原の村に捕鯨基地にしてたアメリカ人の子孫達が住んでるな 見た目白人なんで戦後GHQが米国籍与えて米国に移住させようとしたけど そんな見もしたことない外国に住みたくないって拒否られた

42 18/05/26(土)22:50:21 No.507535297

天狗も南蛮人だったり河童もザビエルだったりする

43 18/05/26(土)22:51:50 No.507535721

バイキングは角付きヘルム儀式以外で使わないから船に乗ってる連中は被ってないと思うよ

44 18/05/26(土)22:53:06 No.507536081

庶民レベルでは分からないけど 国自体ではシルクロード経由で情報や物品集めたりしてて 何も知らないって程じゃないんだよね

45 18/05/26(土)22:53:44 No.507536281

バイキングの角付き兜は創作だと聞いた

46 18/05/26(土)22:54:25 No.507536487

>バイキングの角付き兜は創作だと聞いた 実在はしてるよ ただし儀式用

47 18/05/26(土)22:54:25 No.507536488

キリストがとうほぐに流れ着いたんだから十分考えられる話だ

48 18/05/26(土)22:55:42 No.507536851

温羅の弟の名前がオニなんじゃないっけ

49 18/05/26(土)22:56:27 No.507537050

>キリストがとうほぐに流れ着いたんだから十分考えられる話だ ちなみにキリストの墓をたどっていくとイスラエルからフランスまで世界一周してる

50 18/05/26(土)22:56:50 No.507537143

死後にワールドツアーとはさすがだぜイエス

51 18/05/26(土)22:57:30 No.507537356

>キリストがとうほぐに流れ着いたんだから十分考えられる話だ オラと一緒にパライソさ行だ

52 18/05/26(土)22:57:40 No.507537404

シュテンドルフってこんなデザインだったっけ？

53 18/05/26(土)22:58:53 No.507537771

やさしい鬼です 背中へどうぞ

54 18/05/26(土)22:59:17 No.507537871

こいつは赤鬼青鬼の赤鬼の方でしょ

55 18/05/26(土)22:59:22 No.507537904

あんま関係ないけど酒呑童子がシュタイン・ドッチっていうドイツ人だった説は全くのデマだよ 最初のソースっぽいのはラジオでこんな話してた気がするんだよねーって他愛ない雑談で それ言った研究者もまあ怪しいもんだけどねって扱いだったのがなぜかネットでもっともらしく流布された

56 18/05/26(土)22:59:23 No.507537906

鬼の伝承と漂流外国人は別の存在だったのに後の時代で合体しちゃったパターンもある 場合によっては仲良く共存してたのにいつの間にか討伐したことになってたり

57 18/05/26(土)23:00:23 No.507538186

酒呑童子はイワンシュテンドルフってロシア人だろ？

58 18/05/26(土)23:00:26 No.507538200

>それ言った研究者もまあ怪しいもんだけどねって扱いだったのがなぜかネットでもっともらしく流布された また ネットか

59 18/05/26(土)23:01:04 No.507538373

ザ・モモタロウの電子書籍Kindleで復活しねぇかな… してたわ 今ポイント65%還元で実質171円で買えるわ

60 18/05/26(土)23:01:09 No.507538399

マスターキートンで天狗は外国人だったってやってたよね

61 18/05/26(土)23:01:45 No.507538558

ハイヒール然りネットでバラ撒かれたデマ多すぎる… やはり壺は悪！

62 18/05/26(土)23:02:08 No.507538659

>ロシア人のシベリア到達は16世紀 アメリカがレイフエリクソンニ到達されたように流れ着くだけなら全然あるだろう

63 18/05/26(土)23:02:28 No.507538760

ヘラクレスが東に行ってブッダの守護してそっから更に東に行って日本で超有名な力士像になったりする

64 18/05/26(土)23:03:53 No.507539178

話すこしズレるけど金剛三昧とかいいよね...僕も大好きだ！

65 18/05/26(土)23:04:02 No.507539232

ヨーロッパから日本は無茶だよね

66 18/05/26(土)23:05:05 No.507539556

ヴァイキングは北米大陸には到達してはいるんだけど日本へは難しいだろうな まあ北米行ったヴァイキングはインディアンにボロ負けして滅んだんだが

67 18/05/26(土)23:05:18 No.507539625

はくじん見たことないで想像で描いたぺるりが完全に天狗だったからな…

68 18/05/26(土)23:06:57 No.507540132

陸路で中国行けたならそっち経由で来るのは不可能ではないかも

69 18/05/26(土)23:08:08 No.507540477

鬼と土蜘蛛言われるのどっちがより化物っぽいんだろ

70 18/05/26(土)23:08:31 No.507540593

>陸路で中国行けたならそっち経由で来るのは不可能ではないかも 中国どころかインド行った人が居るぞ

71 18/05/26(土)23:09:19 No.507540836

欧州からだとインドのほうが中国より近いよ！

72 18/05/26(土)23:10:15 No.507541110

いや古代の日本からだよ！

73 18/05/26(土)23:13:08 No.507541927

古代にヨーロッパからの来訪者がいたかいなかったで言えばいなかったとは言い切れないけど 妖怪伝承になるレベルだと一人や二人じゃなくてある程度の規模のGAIJINコミュニティとして成立してないとだめだし やっぱ鬼=白人説は無理があるよ

74 18/05/26(土)23:14:46 No.507542382

鬼=白人説は江戸時代末期の外国人イメージが時代遡って適応された結果ってどっかで読んだ気がする 気がするだけなので真に受けてはいけないが

75 18/05/26(土)23:18:27 No.507543464

インド中東のアーリア人も白人 こっちは遣唐使とかで公式にも来てた

76 18/05/26(土)23:19:49 No.507543875

何人だったか忘れたけど中国西部の人は白人ぽいみたいな話を聞いたことが