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    18/05/26(土)19:51:37 No.507484112

    組み込み系おじさんだけどナウなヤングが使ってる開発環境とかについて知りたい 画像は仕事以外でよく使う言語

    1 18/05/26(土)19:55:42 No.507485157

    ナウなヤングはnode.jsだと思う

    2 18/05/26(土)19:58:47 No.507485920

    おっPython

    3 18/05/26(土)20:00:05 No.507486285

    はじめてのC

    4 18/05/26(土)20:00:32 No.507486393

    どんなときもjavascript

    5 18/05/26(土)20:00:43 No.507486444

    苦C

    6 18/05/26(土)20:01:07 No.507486544

    GO! R!

    7 18/05/26(土)20:01:34 No.507486652

    HLASMかCOBOLかな

    8 18/05/26(土)20:02:04 No.507486780

    Rって俺が大学のときは経済学部の教授が統計計算用に使ってたイメージしかない

    9 18/05/26(土)20:03:50 No.507487262

    一昔前のナウなヤングは webのフロントエンドのフレームワークを触っては捨て触っては捨てを繰り返してた記憶がある

    10 18/05/26(土)20:04:25 No.507487405

    >Rって俺が大学のときは経済学部の教授が統計計算用に使ってたイメージしかない 割と今でも

    11 18/05/26(土)20:05:30 No.507487686

    >一昔前のナウなヤングは >webのフロントエンドのフレームワークを触っては捨て触っては捨てを繰り返してた記憶がある その辺のナウなヤングな子はフレームワークだけ触ってて体系的に理解してなさそうな子が多そうなイメージあったけど 今も生き延びていられてるんだろうか

    12 18/05/26(土)20:09:26 No.507488750

    ぶっちゃけ言語がどうとか関係ないからな…

    13 18/05/26(土)20:13:17 No.507489716

    組み込みのおっさんは最近何開発したん? 正直よく分からない業界だから気になる

    14 18/05/26(土)20:13:52 No.507489900

    typescript

    15 18/05/26(土)20:14:35 No.507490074

    >組み込みのおっさんは最近何開発したん? >正直よく分からない業界だから気になる 車の制御ソフト作ったりしてるよ

    16 18/05/26(土)20:15:29 No.507490341

    最強貼るな

    17 18/05/26(土)20:15:33 No.507490353

    C#って何ができたら一人前なんだろう

    18 18/05/26(土)20:19:12 No.507491303

    linq使えるだけで異端視されるレベルの現場もある そんなことよりWPF周りが何度勉強してもわからん MVVMとか うっかりするとメモリリークとかふざけんな

    19 18/05/26(土)20:19:29 No.507491390

    >C#って何ができたら一人前なんだろう ハローワールドができればあとは自分次第だぞ

    20 18/05/26(土)20:19:55 No.507491503

    >WPF まだ使ってるの…?

    21 18/05/26(土)20:21:22 No.507491881

    組み込みってマイコンのことなのかしらん?

    22 18/05/26(土)20:21:59 No.507492010

    >その辺のナウなヤングな子はフレームワークだけ触ってて体系的に理解してなさそうな子が多そうなイメージあったけど >今も生き延びていられてるんだろうか そんなこと言ったら俺だってよく判らんまま書いてるコードあるし まあFW使って書くってことは環境構築前提だから 小規模なもんしか作らん俺は使わないが

    23 18/05/26(土)20:22:39 No.507492207

    >>WPF >まだ使ってるの…? 今ローカル環境のUIでは何が流行りなんだ?

    24 18/05/26(土)20:22:46 No.507492240

    >>WPF >まだ使ってるの…? UWPがWindowsアプリケーションとして一般的になってるとは思えないが

    25 18/05/26(土)20:23:01 No.507492318

    幾ら学んだところで現場が採用してなければ無用の長物過ぎる…

    26 18/05/26(土)20:23:04 No.507492336

    >>WPF >まだ使ってるの…? 書いた「」じゃないけど 前の現場で使ってたよ 何で・・・?って思ってたよ

    27 18/05/26(土)20:23:40 No.507492485

    流行りっていうか結局みんなWindowsForms使ってるもんだと思ってた WPFとかMSもうやる気なくしてない?

    28 18/05/26(土)20:23:47 No.507492521

    Delphiがナウいよ

    29 18/05/26(土)20:23:48 No.507492523

    最近のマイコンは進化が激しすぎてついてけないぞ マニュアル読むのもクソだるい

    30 18/05/26(土)20:24:56 No.507492855

    >幾ら学んだところで現場が採用してなければ無用の長物過ぎる… 自分の趣味と直結してればいいけど 少し学んで満足感、お仕事では使いませんとなると 無駄に人的リソース使った気になる

    31 18/05/26(土)20:25:27 No.507492994

    >流行りっていうか結局みんなWindowsForms使ってるもんだと思ってた 実際そうなんだよなー 遅れてる現場にいるからもっと何かナウいものが流行ってると思ってたんだけど

    32 18/05/26(土)20:26:03 No.507493144

    Pythonでの機械学習はまぁナウいんじゃないか

    33 18/05/26(土)20:26:34 No.507493258

    >Delphiがナウいよ 嘘をつくな~~~~ 自分が知らんだけかもしれんけど

    34 18/05/26(土)20:27:14 No.507493421

    自分用アプリしか作ってないけどUIをHTMLみたいに書けるからFormsじゃなくてWPF使ってる MVVMはよくわかんないのでイベントべた書きだけど

    35 18/05/26(土)20:27:16 No.507493430

    言語覚えるのと開発覚えるのって別物だよね

    36 18/05/26(土)20:27:20 No.507493450

    でぃーぷらーにんぐしようよ 動画教材とかライブラリとか山のようにあるし

    37 18/05/26(土)20:28:22 No.507493756

    Webフロントエンドも概ね趨勢付いたっぽいけどなかなか乗り換える踏ん切りが付かん

    38 18/05/26(土)20:28:46 No.507493861

    Delphiはマルチプラットフォーム化頑張ってたり 最近Senchaを組み込んでWeb方面にも手を伸ばしてる けどまぁC#でもやれば良いんじゃねえのと思う

    39 18/05/26(土)20:28:54 No.507493892

    >>>WPF >>まだ使ってるの…? >今ローカル環境のUIでは何が流行りなんだ? もう少ししたらWPAに統一されるよ

    40 18/05/26(土)20:29:17 No.507494003

    webのフロントエンドはReact.jsがスタンダードになるのかい わしゃjqueryしか使ったことないよ

    41 18/05/26(土)20:29:34 No.507494083

    デー何とかのナウな事業部はGOとかやってた気がする

    42 18/05/26(土)20:29:36 No.507494092

    >組み込み系おじさんだけどナウなヤングが使ってる開発環境とかについて知りたい おじさんは今スレ画でUnity動かしてjsでAWSかなぁ…

    43 18/05/26(土)20:30:08 No.507494238

    AIが流行ってるからウチもなんかやれ!はもう聞き飽きたぞ AI云々の前にまずは今の業務の見直しからねといってもなかなか聞いてくれない

    44 18/05/26(土)20:30:18 No.507494288

    >jquery 勝手なイメージだけど 負の遺産って感じがある

    45 18/05/26(土)20:30:38 No.507494375

    c++

    46 18/05/26(土)20:30:42 No.507494394

    >webのフロントエンドはReact.jsがスタンダードになるのかい >わしゃjqueryしか使ったことないよ Vueの方が一般的になりそう

    47 18/05/26(土)20:31:05 No.507494501

    AIと機械学習の違いを聞かれて答えられない人はAIなんかやらない方がいい 俺は知らない

    48 18/05/26(土)20:31:13 No.507494543

    Ruby on Rails ってやつがナウでヤングにばかうけらしいぜ!

    49 18/05/26(土)20:31:17 No.507494565

    AIという言葉に騙されないためにAIは学ばないと

    50 18/05/26(土)20:31:31 No.507494629

    RPA作る側になればナウくなれる

    51 18/05/26(土)20:31:53 No.507494737

    >>webのフロントエンドはReact.jsがスタンダードになるのかい >>わしゃjqueryしか使ったことないよ >Vueの方が一般的になりそう 大規模系だとReactかAngular 小さいやつだとVueだね

    52 18/05/26(土)20:31:55 No.507494746

    AIは俺でも理解できるレベルまで抽象化されたら触る 今はまだ早い

    53 18/05/26(土)20:32:00 No.507494779

    組込み系になりたいんだけど何勉強すればいいの? Cは当然としてデータ構造とアルゴリズムとか?

    54 18/05/26(土)20:32:12 No.507494837

    >AIと機械学習の違いを聞かれて答えられない人はAIなんかやらない方がいい >俺は知らない 機械学習って大量をデータを処理してパラメタ最適化同定だと思ってる 実際は知らん

    55 18/05/26(土)20:32:14 No.507494848

    >組込み系になりたいんだけど何勉強すればいいの? >Cは当然としてデータ構造とアルゴリズムとか? アセンブラ

    56 18/05/26(土)20:32:44 No.507494995

    >Ruby on Rails ってやつがナウでヤングにばかうけらしいぜ! 今使ってるけど人気落ちてきてるよ!

    57 18/05/26(土)20:32:59 No.507495062

    >組込み系になりたいんだけど何勉強すればいいの? >Cは当然としてデータ構造とアルゴリズムとか? 担当するレイヤによるけどエレキの知識もあるといい あとRTOS

    58 18/05/26(土)20:33:02 No.507495080

    >Pythonでの機械学習はまぁナウいんじゃないか ライブラリのお陰で複雑な統計学も数式も考えずにコーディングできて 至れり尽くせりだよな ありがとうどっかの天才さん!

    59 18/05/26(土)20:33:58 No.507495367

    Rubyが人気だったわけじゃなくてRailsが人気だっただけだよね 他の言語でRailsライクなフレームワークができればそりゃ人気も落ちる

    60 18/05/26(土)20:33:59 No.507495372

    >組込み系になりたいんだけど何勉強すればいいの? 適当な基板でLチカから JTAGデバッガを手に入れてからが楽しいぞ

    61 18/05/26(土)20:34:11 No.507495431

    >アセンブラ >担当するレイヤによるけどエレキの知識もあるといい >あとRTOS サンキュー神様 エレキか……もうオームの法則すらおぼえてねえな

    62 18/05/26(土)20:34:36 No.507495556

    RustがC++の後継者になりそうな気がするけど 組み込みおじさんとしてはどう?

    63 18/05/26(土)20:35:12 No.507495723

    とりあえずトラ技でも眺めようぜ!

    64 18/05/26(土)20:35:40 No.507495836

    >RustがC++の後継者になりそうな気がするけど >組み込みおじさんとしてはどう? ならないと思う 世の中の多くの組み込みおじさんは未だに脳みそC言語のstaticおじさんだから

    65 18/05/26(土)20:35:54 No.507495907

    Rust好きだけど劇的に普及率増える理由がなさすぎる まあシェア少ないほうが仕様改善しやすいからいいんだけど

    66 18/05/26(土)20:35:58 No.507495926

    WPF駄目なの?表示とか楽できるところ多いし指定も細かくできるしで超しゅごいと思ってたのに

    67 18/05/26(土)20:36:11 No.507495987

    >大規模系だとReactかAngular >小さいやつだとVueだね Angularは1.x1系やったことはあるけど 結局2に互換性がないってことであまり熱心にはやらなかったな 2はそれなりに人気あるの?

    68 18/05/26(土)20:36:39 No.507496114

    Javaが有償化するし これからはkotlinだって偉い人が言ってた

    69 18/05/26(土)20:37:12 No.507496280

    AngularってGoogle以外の採用事例あるの…?

    70 18/05/26(土)20:37:30 No.507496366

    >Rubyが人気だったわけじゃなくてRailsが人気だっただけだよね >他の言語でRailsライクなフレームワークができればそりゃ人気も落ちる しかし10年以上実績あるから高速開発とバグを抑えることに関しては 得意な会社が多いようなので発注側としては悩む

    71 18/05/26(土)20:37:40 No.507496406

    まずOS書き直そう

    72 18/05/26(土)20:37:57 No.507496483

    Java本体が抑えられてる現状だとkotlinみたいなのも危なくね

    73 18/05/26(土)20:38:16 No.507496564

    golang流行ってるのがわからない

    74 18/05/26(土)20:38:22 No.507496589

    >Javaが有償化するし >これからはkotlinだって偉い人が言ってた KotlinはJVM言語だから結局JDKからは逃げられないし 有料化するのはOracleJDKでコードが同一のOpenJDKもリリースされるし… 延長サポートは金払えよな!!

    75 18/05/26(土)20:38:24 No.507496598

    最近エクセルのVBAしか触ってないや 事務作業がどんどん効率的に

    76 18/05/26(土)20:38:43 No.507496693

    CGI動かすのにすら手こずるレベルだけど正直今の業界内のPHPの立ち位置がよくわからない

    77 18/05/26(土)20:39:08 No.507496794

    >golang流行ってるのがわからない ちょっとしたツールを作るときに書きやすいとか あと標準ライブラリが充実してる

    78 18/05/26(土)20:39:10 No.507496803

    今AI系の技術者引っ張りだこなんでpythonかjavascript系やるといいよ

    79 18/05/26(土)20:39:26 No.507496874

    >WPF駄目なの?表示とか楽できるところ多いし指定も細かくできるしで超しゅごいと思ってたのに Blendあたりであー何だこのめんどくさいクソは!みたいなったわ ところでWPFで何のフレームワーク使ってる?

    80 18/05/26(土)20:39:48 No.507496973

    >WPF駄目なの?表示とか楽できるところ多いし指定も細かくできるしで超しゅごいと思ってたのに 楽しようと思えばいくらでも楽できるんだけど 意識高くしてMVVM推してたら敬遠されて普及率上がらないままUWPの時代に…

    81 18/05/26(土)20:40:19 No.507497100

    Inspectってツールで調べるとウィンドウズソフトはほぼWin32らしい つまりC++が主流!

    82 18/05/26(土)20:40:22 No.507497115

    >CGI動かすのにすら手こずるレベルだけど正直今の業界内のPHPの立ち位置がよくわからない 10年単位で動いているシステムはいくらでもあるし簡単には駆逐されないだろうし 最悪WordPress専用言語として生き残れるかな… 速度は7以降上がってるし豊富な組み込み関数も便利なんだけどね

    83 18/05/26(土)20:40:37 No.507497187

    勉強するにも昔より環境構築でつまづきやすくなった印象ある ハードル自体はおそらく下がったけど多様化と情報ノイズ密度がすごい

    84 18/05/26(土)20:41:14 No.507497345

    サーバサイドだとやっぱりnode.jsが一番イケてるのかなあ

    85 18/05/26(土)20:41:16 No.507497353

    機械学習が人が判断基準決めて ディープラーニングは機械が判断基準決めるんだっけ?

    86 18/05/26(土)20:41:35 No.507497429

    xamarinの話をしろ!

    87 18/05/26(土)20:41:41 No.507497455

    pythonは何でも出来すぎてpython出来ます言ってもどの分野で?ってなる

    88 18/05/26(土)20:41:45 No.507497475

    >CGI動かすのにすら手こずるレベルだけど正直今の業界内のPHPの立ち位置がよくわからない Railsライクなフレームワークとかも出てきてるし メジャーバージョンアップしても後方互換性をきっちり担保してくれるし 技術者多いからまあ安泰よね

    89 18/05/26(土)20:41:47 No.507497484

    >勉強するにも昔より環境構築でつまづきやすくなった印象ある >ハードル自体はおそらく下がったけど多様化と情報ノイズ密度がすごい Googleで必要な情報を見つける能力が必要になったよね…

    90 18/05/26(土)20:41:53 No.507497516

    >勉強するにも昔より環境構築でつまづきやすくなった印象ある >ハードル自体はおそらく下がったけど多様化と情報ノイズ密度がすごい スレ画は公式ドキュメントと翻訳に力入れててありがたい… 適度な中央集権最高だわ

    91 18/05/26(土)20:42:14 No.507497606

    AIだかビッグデータだか知らないけど一緒くたにして統計解析って読んだら駄目なんです‥?

    92 18/05/26(土)20:42:15 No.507497609

    >最悪WordPress専用言語として生き残れるかな… まずWordpressがバグと脆弱性の宝庫で内部の人も けっこう適当に作ってることを暴露してたような… あんなのが居座る状態は嫌だな

    93 18/05/26(土)20:42:30 No.507497665

    WordPressで公開されているサイトが世界の4分の1くらいと聞いて なそ にん ってなった

    94 18/05/26(土)20:42:31 No.507497676

    >xamarinの話をしろ! サークラの姫が居るところだっけ?

    95 18/05/26(土)20:42:59 No.507497829

    >xamarinの話をしろ! 姫がいるやつでしょ知ってる

    96 18/05/26(土)20:43:17 No.507497942

    WordPress使うほど高度な機能が必要なサイトがそんなに多いとは思えないんだがな…

    97 18/05/26(土)20:43:23 No.507497978

    WPFの前はMFC使ってたから違いが感動ものだった

    98 18/05/26(土)20:43:29 No.507498006

    まず人脈♪

    99 18/05/26(土)20:43:40 No.507498068

    >まずWordpressがバグと脆弱性の宝庫で内部の人も >けっこう適当に作ってることを暴露してたような… >あんなのが居座る状態は嫌だな そもそもPHPを作った人が適当に作ってる人だから… 悔しかったら他の言語でWordPressみたいなのを作ってみろや!!みたいなことを平気で言う

    100 18/05/26(土)20:43:44 No.507498089

    xamarinは実際その姫の存在でもってるようなもんだな

    101 18/05/26(土)20:43:46 No.507498096

    >>WPF駄目なの?表示とか楽できるところ多いし指定も細かくできるしで超しゅごいと思ってたのに >楽しようと思えばいくらでも楽できるんだけど >意識高くしてMVVM推してたら敬遠されて普及率上がらないままUWPの時代に… MVVMが普及しなかったのは公式のMSがまともな環境提供しなかったのが原因じゃないかな MVVMの考えにのっとって作るにはWPFは中途半端過ぎない?

    102 18/05/26(土)20:43:51 No.507498121

    >WordPress使うほど高度な機能が必要なサイトがそんなに多いとは思えないんだがな… インストーラー一発ポンだから楽で便利なんよ テンプレートは選び放題だし

    103 18/05/26(土)20:43:56 No.507498141

    >AIだかビッグデータだか知らないけど一緒くたにして統計解析って読んだら駄目なんです‥? バズワードを受け入れろ 展示会行くとバズワードでひと稼ぎしようとしている企業と企画だらけでげんなりする

    104 18/05/26(土)20:43:57 No.507498143

    適当言うけどMSインフラな時点で触りにくる人が固定メンツ化しやすいのもあって 人脈ネタも冗談とは言い切れない印象ある

    105 18/05/26(土)20:44:02 No.507498165

    AIは強化学習くらいしかよくわかんないや 他のはかじったくらいだ

    106 18/05/26(土)20:44:13 No.507498240

    「」が前に今はluaがナウいと言ってたよ

    107 18/05/26(土)20:44:25 No.507498302

    MVVM原理主義者みたいのが騒いでる印象 そんなのいいから動くもの作れアホとしか思わん

    108 18/05/26(土)20:44:28 No.507498322

    >AIはLispくらいしかよくわかんないや

    109 18/05/26(土)20:44:32 No.507498342

    >WordPress使うほど高度な機能が必要なサイトがそんなに多いとは思えないんだがな… 複数あるサイトを一元管理するなら確かに便利かなーと思った 企業だとたくさんそういうのを作る必要があるし

    110 18/05/26(土)20:45:07 No.507498502

    >MVVM原理主義者みたいのが騒いでる印象 >そんなのいいから動くもの作れアホとしか思わん コードビハインドは絶対に使いたくないでござる!みたいな人たちか

    111 18/05/26(土)20:45:21 No.507498576

    GUI管理の需要大きいしワーォプレスって大体そういう目的じゃないの

    112 18/05/26(土)20:45:26 No.507498595

    プログラマーって感じやな

    113 18/05/26(土)20:45:40 No.507498650

    ざまりん悪くはないんだけどWPFと同じでいろいろと取っ付きにくすぎる

    114 18/05/26(土)20:46:18 No.507498808

    いいか若いの どんなときにもLispだぞ

    115 18/05/26(土)20:46:23 No.507498830

    WPFって何だフレンズさんたちを愛護する団体のことか

    116 18/05/26(土)20:46:40 No.507498895

    片手間にWP動かしてるとアプデが怖い 片手間なのが悪いからしゃーないけど

    117 18/05/26(土)20:48:39 No.507499423

    Macアプリって何が今主流の開発環境なの?

    118 18/05/26(土)20:48:40 No.507499428

    ヒでやたらとprologを褒め称えるのを見るんだが何なの

    119 18/05/26(土)20:48:46 No.507499456

    >AIだかビッグデータだか知らないけど一緒くたにして統計解析って読んだら駄目なんです‥? 何かの記事で読んだがAIは直感を機械に委ねる仕組みで 機械学習は一見無関係なデータのグルーピングやパターンを見極めて(ただし人が) 未来予測する、と別分野の技術やね ビッグデータはどっちにも利用可能なデータの倉庫

    120 18/05/26(土)20:49:33 No.507499634

    AIは導出の過程を人間が見ても分からん…全然分からん!ってなるらしいな

    121 18/05/26(土)20:49:54 No.507499717

    >ヒでやたらとprologを褒め称えるのを見るんだが何なの 細々続く息の長い宗教よ

    122 18/05/26(土)20:50:45 No.507499938

    >おっPython これが割とまじで吹いた

    123 18/05/26(土)20:50:54 No.507499974

    一応AIも初期パラメータというか判断基準にする設定値ぐらいは人間が設定するんだよね? 学習繰り返してるとそれも変わっていくんだろうけど