18/05/23(水)19:05:30 ｷﾀ━━━━━... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1527069930146.jpg 18/05/23(水)19:05:30 No.506790526
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 18/05/23(水)19:08:05 No.506791098
そんな風に言われりゃ質問しようにも質問できねんだよハゲ
2 18/05/23(水)19:08:50 No.506791290
お前の話はわからん
3 18/05/23(水)19:09:48 No.506791502
分からないことが分かりました！
4 18/05/23(水)19:09:52 No.506791513
おめえが新人潰す馬鹿ってのはわかった 辞めろカス ってなる
5 18/05/23(水)19:09:54 No.506791522
わからないということがわかりました
6 18/05/23(水)19:10:00 No.506791549
聞く話す身につくってやつだな
7 18/05/23(水)19:10:08 No.506791586
はい！辞めるべきだとわかりました！
8 18/05/23(水)19:13:16 No.506792328
論理的には間違ってない
9 18/05/23(水)19:14:21 No.506792562
スレ画を早口で捲し立てられて威圧されて少し言葉に詰まると「わかってねえじゃねえか！！」と怒鳴られるまでセットよ
10 18/05/23(水)19:14:46 No.506792648
ハイハイ言ってからぜんぜん違う事やり出す奴が一定数いるからこう言う事言い出す奴も消えない
11 18/05/23(水)19:15:50 No.506792877
何すればいいか教えろタコ助
12 18/05/23(水)19:15:53 No.506792886
わかれ！わかってくれ！
13 18/05/23(水)19:16:05 No.506792930
新人相手に必要以上に急かすバカは死滅すればいいのにと思う
14 18/05/23(水)19:16:44 No.506793062
>ハイハイ言ってからぜんぜん違う事やり出す奴が一定数いるからこう言う事言い出す奴も消えない 先輩の教え方が悪いんじゃないですか どうなんですか？
15 18/05/23(水)19:16:47 No.506793077
何がわからないのかわからない事がわかりました！
16 18/05/23(水)19:17:26 No.506793216
違うやり方させたくないならマニュアル渡せよ
17 18/05/23(水)19:17:39 No.506793260
言い方だよね この言い方じゃないとダメな奴もいるけど
18 18/05/23(水)19:17:42 No.506793278
お前に何がわかる！って言う悪役の気持ちがちょっとだけわかった
19 18/05/23(水)19:18:30 No.506793445
他の人に聞いた方がいいとわかりました！
20 18/05/23(水)19:18:42 No.506793507
必要以上に急かすと普段できることもできなくなるっていう事を理解してない人は多い…
21 18/05/23(水)19:18:50 No.506793542
これ言われるやつにマニュアル渡して はい完璧にこなしましたってなるとはとてもとても思えませぬが
22 18/05/23(水)19:19:21 No.506793679
>必要以上に急かすと普段できることもできなくなるっていう事を理解してない人は多い… 客観視って難しいからね…
23 18/05/23(水)19:19:26 No.506793710
(ちゃんと答えたら答えたで別ルートの説教に繋がる)
24 18/05/23(水)19:19:59 No.506793841
わかってんならボーッとしてねえでさっさとやれ！
25 18/05/23(水)19:20:01 No.506793855
>必要以上に急かすと普段できることもできなくなるっていう事を理解してない人は多い… 出来る奴は出来る 同じ人間だから出来るだろ？と言い出す
26 18/05/23(水)19:20:30 No.506793947
すごい簡単だと思ってることを教えてうーん…？ってされるとこっちが焦る
27 18/05/23(水)19:20:40 No.506793980
割とマジで録音までしなくても日時と発言内容をメモ取ろう 後で効いてくる
28 18/05/23(水)19:20:43 No.506793998
今の時期になるとGoogleの新卒の検索ワードが転職、交通費払い戻しになるらしいな
29 18/05/23(水)19:20:57 No.506794056
急かしたがる人って大体説教が無駄に長いよね 数秒のロスとかミスで二、三十分もかける
30 18/05/23(水)19:21:40 No.506794225
クイズ形式で指導する人にろくな人いなかったな
31 18/05/23(水)19:21:46 No.506794241
わかった？わかんないよね？ 何がわかんないかもわかんないだろうから実際にやってわからないところ聞きにきてね
32 18/05/23(水)19:22:25 No.506794377
>これ言われるやつにマニュアル渡して >はい完璧にこなしましたってなるとはとてもとても思えませぬが 渡さないよりはマシ
33 18/05/23(水)19:22:35 No.506794405
え？ そこがわかないの？ なんで？
34 18/05/23(水)19:22:59 No.506794477
>クイズ形式で指導する人にろくな人いなかったな わかる というか他にも存在するのか
35 18/05/23(水)19:23:16 No.506794526
時期が時期だけど教える側の苦労もわからんではない
36 18/05/23(水)19:23:26 No.506794566
新人二人入ってきて片方が物覚えよくてもう片方がすごくレスポンス悪いと本当に困る さっき何回も教えたよね？って理解してる方を山車にして怒ってるみたいでこっちも嫌だよどうすりゃいいんだよ
37 18/05/23(水)19:24:12 No.506794738
説教から自分語りになるのなんで
38 18/05/23(水)19:24:46 No.506794851
こう言ってくる人もこうやって育てられたから…
39 18/05/23(水)19:24:50 No.506794867
事故や怪我にうるさいくせに 実は自分がヒューマンエラーを誘発していることに気が付いてない先輩や上司がいる
40 18/05/23(水)19:25:41 No.506795047
その環境に耐えられる人が残ればいいと思う 俺はごめんだから辞めるけど
41 18/05/23(水)19:25:51 No.506795086
事細かに上司に報告したら次の日からひきつった笑顔でニコニコ接してくるようになったな…
42 18/05/23(水)19:26:04 No.506795134
>説教から自分語りになるのなんで 正しい叱り方なんて誰も教えてくれないし…
43 18/05/23(水)19:26:27 No.506795234
教えるの下手だから私の動きを見て覚えてくださいねーって言ってる 新人は育たない
44 18/05/23(水)19:26:35 No.506795271
ぶっちゃけ言い方の問題もあるので常にゆるりと言うのが大事
45 18/05/23(水)19:26:54 No.506795338
新人が頑張るのは大事だが教える方も甲斐性は持て
46 18/05/23(水)19:27:26 No.506795455
>新人二人入ってきて片方が物覚えよくてもう片方がすごくレスポンス悪いと本当に困る >さっき何回も教えたよね？って理解してる方を山車にして怒ってるみたいでこっちも嫌だよどうすりゃいいんだよ 何回も教えたよね？っていうと忘れるから言うのやめろ そして教えた回数数えるのもやめろ
47 18/05/23(水)19:28:18 No.506795670
新人はダメだな
48 18/05/23(水)19:28:25 No.506795708
そうそうできんじゃんか 俺より全然上手いよ（マジで上手いよなにこの子） ってのはあった
49 18/05/23(水)19:28:27 No.506795713
こういうやり方するとモチベもさがるしなんの特もない 言われたその人だけじゃなく周りの人にもデバフが飛ぶ
50 18/05/23(水)19:28:36 No.506795746
結局使えないやつは何やってもダメだし 教えるの諦めて雑用にシフトしたほうがいい
51 18/05/23(水)19:28:41 No.506795765
実際に手を動かしてやってみないと要領を得られなくてすまない 一気にバーっと説明されてじゃあやってみてっていうのも苦手ですまない
52 18/05/23(水)19:28:48 No.506795792
今時こんな事やっていたら真っ当な会社なら怒られるよ
53 18/05/23(水)19:28:50 No.506795802
今まで後進指導したことない奴に当たったやつはご愁傷様としか言えない頑張れ‼︎
54 18/05/23(水)19:29:04 No.506795854
新人６人に業務説明して全員が同じ間違いをして最近のやつは理解力ねえって言ってる40歳がいるのですが説明に問題あるって考えは浮かばないようですどうしたらいいのでしょうか
55 18/05/23(水)19:29:40 No.506795994
教えて出来てないんならそれを元手に追加で教えてやりゃいいじゃん 何回も同じことって言ってる時点でスタート地点が同じって意味なんだから教える方の工夫が足らないよ
56 18/05/23(水)19:29:49 No.506796028
説明されてもわかった自信がないのですが
57 18/05/23(水)19:29:51 No.506796034
いろんな教え方試したけどなかなか理解してくれない年上の後輩の扱いに困った 他の人に丸投げした
58 18/05/23(水)19:29:56 No.506796055
やってみせ 言って聞かせて させてみせ
59 18/05/23(水)19:30:13 No.506796124
出来てないけどまあ良いや他の人に注意されるだろう…というのが私の指導方針です
60 18/05/23(水)19:30:13 No.506796125
>新人６人に業務説明して全員が同じ間違いをして最近のやつは理解力ねえって言ってる40歳がいるのですが説明に問題あるって考えは浮かばないようですどうしたらいいのでしょうか 全員がおなじとこで間違えるってそれ説明になってねぇよ
61 18/05/23(水)19:30:19 No.506796145
説明した後に１回やらせる １回出来たら次も出来る 言葉だけじゃ人間分からん
62 18/05/23(水)19:30:29 No.506796189
>やってみせ >言って聞かせて >させてみせ （褒めてはやらない）
63 18/05/23(水)19:30:41 No.506796228
教えるときは本当に寛大になるしかない 自分はこれで分かったなんて全く意味が無い…
64 18/05/23(水)19:30:46 No.506796251
大声でこういう怒り文句いうか台詞回しばっかされてると言われてる方はじきに 怒られてない時までデバフかかるようになる なった 自分でも頭が回ってないのが分かって辛い
65 18/05/23(水)19:30:56 No.506796292
>実際に手を動かしてやってみないと要領を得られなくてすまない >一気にバーっと説明されてじゃあやってみてっていうのも苦手ですまない そういう人ほどメモを取るといいんだけど メモ取れよ！っていうのも威圧だという人もいる
66 18/05/23(水)19:30:59 No.506796305
仕事の指示がすごく雑な人いるよね… 新人相手に普通にやれとか仕事の優先順位がall最優先とか
67 18/05/23(水)19:31:08 No.506796350
地図調べとけよ！ ナビは使わないかんな！ という謎の根性論
68 18/05/23(水)19:31:41 No.506796477
教える方もそんな大したことは無いからね
69 18/05/23(水)19:32:20 No.506796633
>（褒めてはやらない） 出来て当たり前だからね
70 18/05/23(水)19:32:40 No.506796713
「」先輩ドキュメントが古くて必要な更新がずっとされてないみたいなんですが何故ですか？
71 18/05/23(水)19:32:51 No.506796752
優秀な新人の面倒しか見たことないから 教えるのに苦労したことあまりない 楽でよい
72 18/05/23(水)19:32:56 No.506796767
>（褒めてはやらない） できて当たり前のことを褒めるわけないだろーって人わりと居る
73 18/05/23(水)19:33:02 No.506796795
>仕事の指示がすごく雑な人いるよね… >新人相手に普通にやれとか仕事の優先順位がall最優先とか それでその人自身は仕事ができる人だったりする事があって凄く扱いにくい 俺の教育担当だった人だ
74 18/05/23(水)19:33:05 No.506796816
文章をもっといい感じに直してって言われて そのまま同じで持って行って通ったから適当にやれ
75 18/05/23(水)19:33:10 No.506796835
言い方考えろや！この頭でっかち！
76 18/05/23(水)19:33:35 No.506796927
なんか怒られてるとき頭が全く動かなくなる なんか急に脳が言語を翻訳できなくなる感じ
77 18/05/23(水)19:33:42 No.506796953
会話しながら考えるの苦手な人種いるよね… デスクワーク人より早いけど口頭で教えられたり話しながら作業するの無理だわ…
78 18/05/23(水)19:33:44 No.506796964
メモとれよ！ ここでとんなよ！ メモかく時間寄越せとか言うのかよてめー！ の三段活用食らってるんだけどどうしてくれよう
79 18/05/23(水)19:34:25 No.506797121
>それでその人自身は仕事ができる人だったりする事があって凄く扱いにくい >俺の教育担当だった人だ 仕事ができる人は得てして指導のできない人になる なんでできないか理解できないから
80 18/05/23(水)19:34:40 No.506797182
>>（褒めてはやらない） >出来て当たり前だからね 本来説明しなくても出来てほしいくらいだもんな
81 18/05/23(水)19:34:42 No.506797189
教育担当や新人ばかりがどうのこうのと言われやすいけど教えるの下手なやつに教育任す上司も悪いんすよ
82 18/05/23(水)19:34:54 No.506797243
何とかこれを乗り越えるじゃん？ あとになって考えたらなんであんなクソ面倒くさく回りくどく教えられたの？ってなる
83 18/05/23(水)19:34:56 No.506797254
(あっこいつ俺のこと嫌いだな) って察した相手が上司だと地獄だよ 地獄だった
84 18/05/23(水)19:34:58 No.506797256
指導されたところ直して上司に持って行ったらさっき指導されてないところまで指摘しだしてあーってなるよね
85 18/05/23(水)19:35:33 No.506797386
最初から創意工夫やショートカットもいっしょくたに教えてぐちゃぐちゃにするやついるよね それは最初にやったら意味わかんねーだろって
86 18/05/23(水)19:35:53 No.506797469
>>実際に手を動かしてやってみないと要領を得られなくてすまない >>一気にバーっと説明されてじゃあやってみてっていうのも苦手ですまない >そういう人ほどメモを取るといいんだけど >メモ取れよ！っていうのも威圧だという人もいる マニュアル作ってひたすらやらせろ 説明されてわからんやつにメモ取らせても根本に焦りがあるからそもそもメモ取りも出来ない
87 18/05/23(水)19:36:01 No.506797498
ガチの中小企業だと未経験相手に教えられない奴がほとんど 新卒取る余裕もない会社だと当たり前
88 18/05/23(水)19:36:41 No.506797660
若手育ったら仕事無くなるからあまり教えないおっさんいいよね
89 18/05/23(水)19:36:48 No.506797690
どういう考え方でこうなってこうするってのがちゃんと伝わればいいんだけど これとこれみて同じようにとか雑な説明受けると全く応用効かなくなる
90 18/05/23(水)19:36:51 No.506797698
>最初から創意工夫やショートカットもいっしょくたに教えてぐちゃぐちゃにするやついるよね >それは最初にやったら意味わかんねーだろって 基本教える前に俺様が提案して改善したところの説明！ 本当にもうどうにかなれ
91 18/05/23(水)19:36:55 No.506797716
如何にも叩き上げでございってのが教育担当だと碌でもないことになる… 新卒辞めた後に統括に凄い怒られてたのに全く改めない
92 18/05/23(水)19:37:02 [先輩] No.506797749
俺教えるの苦手だから上司に全部聞いて
93 18/05/23(水)19:37:02 No.506797754
個人的には教えるの結構好きなんだけど 極端にめんどくさがる人って割といるよね
94 18/05/23(水)19:37:03 No.506797756
こいつはクソだけどわかりました（わかってない）するやつもクソ
95 18/05/23(水)19:37:03 No.506797757
仕事ができない人はできない経験があるから教える立場になったら優しいはず
96 18/05/23(水)19:37:09 No.506797773
いちいちネットで調べるな！最近の若いのはすぐネットに頼るからダメなんだ！
97 18/05/23(水)19:37:59 No.506797993
>教育担当や新人ばかりがどうのこうのと言われやすいけど教えるの下手なやつに教育任す上司も悪いんすよ 教育担当が意味分からなすぎて頭抱えてたら担当選んだ上司に アイツはああいう奴だからなあ苦労するだろははは！みたいな事言われた時は こいつ…ってなった
98 18/05/23(水)19:38:07 No.506798017
たまにメモ取ってるんだけど何も理解してない奴いて戦慄する
99 18/05/23(水)19:38:09 No.506798029
いってる意味わかる？
100 18/05/23(水)19:38:25 No.506798111
ああ…よくわかったよ…
101 18/05/23(水)19:38:33 [上司] No.506798149
>俺教えるの苦手だから上司に全部聞いて 教育係は彼だから彼に聞いて
102 18/05/23(水)19:38:38 No.506798181
メモを取るべき要点がわからん…
103 18/05/23(水)19:38:39 No.506798187
>説明されてわからんやつにメモ取らせても根本に焦りがあるからそもそもメモ取りも出来ない 俺のこと理解してくれそうだから結婚してください
104 18/05/23(水)19:38:41 No.506798202
>仕事ができない人はできない経験があるから教える立場になったら優しいはず 優しいだろうけど仕事できない人に会社は新入社員預けないよ
105 18/05/23(水)19:38:41 No.506798204
自分の時はこうだったなんて全く当てにならないよね
106 18/05/23(水)19:38:46 No.506798227
でも実際最初の１月失敗したら後もう無理だよね 分かった前提で進むから何もわからなくなる 最初が肝心
107 18/05/23(水)19:38:59 No.506798286
>こいつはクソだけどわかりました（わかってない）するやつもクソ わからないというと拳が飛んでくるのでわかったというしかないんですが
108 18/05/23(水)19:39:32 No.506798427
そもそも４年も５年もやってたら９割は最初出来なかったことなんか忘れてる ネトゲとかですらそうなのに
109 18/05/23(水)19:39:40 No.506798460
レベルの低い？会社や職場だと そこに居るのはダメな先輩とダメな新人なわけで そりゃ酷いことになるわな
110 18/05/23(水)19:39:59 No.506798545
周りがみんな俺のこと敵視してくるんだよな…ナメられてんのかな俺とか言う上司！ 敵視されるようなことやらかしまくってるから敵視されてんに決まってんじゃん！
111 18/05/23(水)19:40:10 No.506798599
相手がメモってるときは説明するのを止めるんだぞ
112 18/05/23(水)19:40:20 No.506798635
そうやって怒鳴るのに対して馬耳東風でやってる新人の方が要領良かったりする
113 18/05/23(水)19:40:51 No.506798743
話し聞きながらメモ取るのを駄目とは言わないけど頭に入ってるのかなとは思う 自分の場合話はちゃんと聞いて後で自分なりに噛み砕いてノートにまとめてたから 暗記より理解する方が大切だとは思う
114 18/05/23(水)19:41:11 No.506798831
>でも実際最初の１月失敗したら後もう無理だよね だからそこで細かいとこまで聞きまくるのが大事だよね そしたら何勝手なことしてんだ！はまず聞かなくて済む
115 18/05/23(水)19:41:25 No.506798892
現場仕事だと状況判断すらろくにせずに怒鳴り散らす人多いよね…
116 18/05/23(水)19:41:34 No.506798915
>こいつはクソだけどわかりました（わかってない）するやつもクソ わかりませんと素直に聞けないような職場環境にも問題はあると思うんですよ…
117 18/05/23(水)19:41:36 No.506798926
正直にわかりません！全部ではないけどここもう一度お願いします！ とか言う子はよく育つ やめろ馬鹿頭ごなしに叱りつけて潰すな
118 18/05/23(水)19:41:43 No.506798952
会話しながらのメモって頭入らないもんな… 単語残ってると思い出すきっかけにはなるけど
119 18/05/23(水)19:42:03 No.506799056
>周りがみんな俺のこと敵視してくるんだよな…ナメられてんのかな俺とか言う上司！ >敵視されるようなことやらかしまくってるから敵視されてんに決まってんじゃん！ ロクに使いもしない機械を大枚はたいて無理やり導入した前の会社の上司は元気かな…
120 18/05/23(水)19:42:10 No.506799077
常にイライラしてるような人に教わってた時キツかった
121 18/05/23(水)19:42:32 No.506799156
仕事できて説明うまい人の負担がとんでもないことになるのいいよね あれだけ新人に時間割いてるのに仕事きっちり終わってるのどういうことなの…ってなる
122 18/05/23(水)19:42:34 No.506799170
なんでわからないかなあって口に出す奴は本当に殴っちゃっていい
123 18/05/23(水)19:42:49 No.506799244
>>こいつはクソだけどわかりました（わかってない）するやつもクソ >わからないというと拳が飛んでくるのでわかったというしかないんですが わからないたびに殴られれば体の方が本気で覚えようとするだろ？ガハハ
124 18/05/23(水)19:42:54 No.506799267
実際に仕事するのと人に教えるのは別の才能だなぁってほんと実感するわ…
125 18/05/23(水)19:43:09 No.506799318
あなたがその役職にいるのはあなたがすごいのではなく年功序列の都合なのです なぜそれをわからないのか上司
126 18/05/23(水)19:43:13 No.506799336
>話し聞きながらメモ取るのを駄目とは言わないけど頭に入ってるのかなとは思う >自分の場合話はちゃんと聞いて後で自分なりに噛み砕いてノートにまとめてたから >暗記より理解する方が大切だとは思う 実際メモ取りながらだとあんまり頭には入ってない でも話が終わった後にノートにまとめるってことができないんだ…
127 18/05/23(水)19:43:25 No.506799378
どっちかというとコミュ力に属する力だからな 解説は
128 18/05/23(水)19:43:26 No.506799384
それはそれとして要領の良い奴は潰すね…
129 18/05/23(水)19:43:34 No.506799409
聞けば過去の書類見て自分で考えろ！で聞かないで過去の書類見てやって間違えたらなんで聞かなかったんだ！って言われたときはコイツぶっ殺してやろうかなって思った
130 18/05/23(水)19:43:39 No.506799429
質問しやすい空気って重要だよね
131 18/05/23(水)19:43:46 No.506799462
>話し聞きながらメモ取るのを駄目とは言わないけど頭に入ってるのかなとは思う >自分の場合話はちゃんと聞いて後で自分なりに噛み砕いてノートにまとめてたから >暗記より理解する方が大切だとは思う 一度の説明で覚えきれない部分や普段使わないけど知っておくべき知識とかはメモる 要は忘れちゃいけないけど忘れそうなことはメモで他は書かずに理解する感じ
132 18/05/23(水)19:44:09 No.506799557
記憶のキーパーソンをメモるんだよ ７割位は覚えてそれを連想できる重要なとこだけメモでアンカーしとく
133 18/05/23(水)19:44:42 No.506799670
新人にはとにかく柔らかく優しく何度でも聞いていいよって方がトータルで人は育つ
134 18/05/23(水)19:44:44 No.506799677
>それはそれとして要領の良い奴は潰すね… 一番厄介な奴来たな… たいてい気の良い先輩のフリして近づいてくる！
135 18/05/23(水)19:45:00 No.506799731
職場によっては断れなかった使えない奴が新人育成になったりするしな 基本仕事妨害される役目だし
136 18/05/23(水)19:45:03 No.506799748
>実際に仕事するのと人に教えるのは別の才能だなぁってほんと実感するわ… そもそも仕事自体も入って来てもらってやってみてもらわないとできるできないがわからんのだよ… まぁそりゃある適度は事前にわかるっちゃわかるけども
137 18/05/23(水)19:45:14 No.506799798
質問しにくい空気にすれば必死に一度で覚えるようになるだろうという逆転の発想
138 18/05/23(水)19:45:15 No.506799806
メモ取りながら聞いてねって言ってるのに全部聞いてからメモ取りますって言って聞かない上に毎回わからないところでフリーズする新人はとう扱えばいいの… エクセルでやたら凝ったメモ作るために無駄に時間かける上にメモ参照するにも時間かかってるし本当になんなの…
139 18/05/23(水)19:45:17 No.506799819
何がわからないんだ！！みたいな問いに一度素直に理解できない事を聞き返したけど その後怒りがフルバーニングしたのでそういう系の人なんだなって分かって もう二度と口答えしないと誓った
140 18/05/23(水)19:45:35 No.506799891
取り合えず仕事の流れを理解するまで聞いてからメモするな メモ取りながらだと自分の中での簡略化ができん
141 18/05/23(水)19:45:45 No.506799941
叱るのは期待してるからだぞ叱られなくなったら終わりと思えとかプレッシャーかけてくる奴！
142 18/05/23(水)19:46:12 No.506800041
自分の仕事もあるだろうに何度も質問するのはなんだか申し訳ない だからわからないところは後回しにしてとりあえず出来ることやってわからない事はまとめてソイヤ！って投げかける
143 18/05/23(水)19:46:20 No.506800078
説明された時は完全に理解したと思っている いざやってみると全然わからん！
144 18/05/23(水)19:46:22 No.506800087
>記憶のキーパーソンをメモるんだよ >７割位は覚えてそれを連想できる重要なとこだけメモでアンカーしとく それが出来る奴はその質問してこないだろうよ
145 18/05/23(水)19:46:42 No.506800166
俺もそうやって教えられてきたんだよって言われて黙るしかなかった…
146 18/05/23(水)19:46:47 No.506800186
>新人にはとにかく柔らかく優しく何度でも聞いていいよって方がトータルで人は育つ ミスする方が自分も回りも被害に合うから面倒でしょう？ もうちょっとでも不安になったら何度でも聞いてくれって言ってるわ
147 18/05/23(水)19:46:50 No.506800197
質問って後で湧いて出てくるからね 流れるように説明されてはい！質問ある人！って言われてもなかなか出て来ぬ
148 18/05/23(水)19:47:17 No.506800306
>俺もそうやって教えられてきたんだよって言われて黙るしかなかった… 何で改善しようとしないんスかね
149 18/05/23(水)19:47:29 No.506800346
「分からないことがあったら質問しろ」って言っておきながら「そんなことでいちいち質問するな自分で考えろ」って返したせいで 本格的にやばいトラブルすらホウレンソウされなくなる人はめっちゃ多い
150 18/05/23(水)19:47:49 No.506800426
>何で改善しようとしないんスかね もう辞めたし知ったことじゃないし…
151 18/05/23(水)19:48:09 No.506800510
早口で滑舌悪い人に限って多い気がする 何言われたのか理解する前にキレられる
152 18/05/23(水)19:48:09 No.506800513
新人育てても給料上がるわけでもないし…
153 18/05/23(水)19:48:22 No.506800575
基本的に職場にある程度の余裕が必要なんだよなそういうのって ぎりぎりだと教えてる時間なんか無いしピリピリしてるから怒りやすい そして新人育たず消えるから忙しいし業績上がらないから余裕がない
154 18/05/23(水)19:48:27 No.506800599
質問すると怒られるから質問できなくなって仕事に支障が出て怒られるという悪循環多い
155 18/05/23(水)19:48:37 No.506800637
>本格的にやばいトラブルすらホウレンソウされなくなる人はめっちゃ多い 勝手にお前だけトラブルになってろって思われるからしゃーなしだな
156 18/05/23(水)19:49:07 No.506800753
新人担当分ダイレクトにお給料に反映されればちょっとはマシになるんだけどね
157 18/05/23(水)19:49:08 No.506800758
>新人育てても給料上がるわけでもないし… こうやって自分の首絞めていくのか
158 18/05/23(水)19:49:09 No.506800763
質問したら鼻で笑い気味に「ええっ？」って言うのマジやめて…
159 18/05/23(水)19:49:30 No.506800830
色々仕事してきたけど教えてないことや知るはずのないことでマウント取ろうとする奴ってなんであんなに多いんだろうな…
160 18/05/23(水)19:49:38 No.506800864
>質問したら露骨に嫌な顔して舌打ちするのマジやめて…
161 18/05/23(水)19:50:09 No.506800989
>ミスする方が自分も回りも被害に合うから面倒でしょう？ >もうちょっとでも不安になったら何度でも聞いてくれって言ってるわ 不安を感じるにも直感レベルで仕事内容の理解が要るからわからない奴は不安も感じずミスをするぞ ミスを減らすのも大事だけどそこでミスしたやつをつつかないようにね
162 18/05/23(水)19:50:10 No.506800993
>新人担当分ダイレクトにお給料に反映されればちょっとはマシになるんだけどね 新人に教える分残業時間が増えたら残業代にちゃんと反映されるぞ！
163 18/05/23(水)19:50:13 No.506801001
新人呼んで一時間説教しているのがいる暇か
164 18/05/23(水)19:50:17 No.506801023
新人使えるようにして仕事楽にすると考えれば給料上がるより得だぞ
165 18/05/23(水)19:50:18 No.506801031
>新人育てても給料上がるわけでもないし… お前の将来の手足潰して困るのはお前だぞ無能
166 18/05/23(水)19:50:25 No.506801058
>基本的に職場にある程度の余裕が必要なんだよなそういうのって 教える方もギリギリすぎて余裕がないから質問したりすると それだけで不機嫌になる様な所だともう絶望的よね…
167 18/05/23(水)19:50:25 No.506801062
誰か俺に部下の怒り方を教えてくれ
168 18/05/23(水)19:50:38 No.506801105
忙しそうにしてる先輩上司見て質問したくても出来ない…みたいなのはあるし 業務には関わらない教育専門の人1人くらい作った方がいいのではとよく思う
169 18/05/23(水)19:50:43 No.506801128
そりゃ頑張っても頑張らなくても評価一緒なら頑張らないよ俺は
170 18/05/23(水)19:51:01 No.506801198
>誰か俺に部下の怒り方を教えてくれ 怒るんじゃなくて叱れ
171 18/05/23(水)19:51:19 No.506801271
>新人担当分ダイレクトにお給料に反映されればちょっとはマシになるんだけどね コンピテンシー評価が採用されてれば 新人教育も評価に加味されてボーナスとか増えるぞ
172 18/05/23(水)19:51:19 No.506801274
交代制の現場とかだとさっさと他のシフトの奴に教育係押し付けるために怒鳴る奴もいる 新人が上に泣きつけばすぐにシフトは変わる
173 18/05/23(水)19:51:19 No.506801276
何で質問しないんだ！ 苛立っていて忙しそうでしたので…
174 18/05/23(水)19:51:31 No.506801336
>>新人育てても給料上がるわけでもないし… >こうやって自分の首絞めていくのか 新人育てたら仕事が減って仕事あたりの金払いがよくなるのにね
175 18/05/23(水)19:51:34 No.506801348
たまに無理して褒めようとしているのが伝わってくるのいいよね…申し訳ない…
176 18/05/23(水)19:51:46 No.506801392
>新人に教える分残業時間が増えたら残業代にちゃんと反映されるぞ！ 新人も先輩もタイムカード切ってから教えるんじゃないの？
177 18/05/23(水)19:51:46 No.506801397
>お前の将来の手足潰して困るのはお前だぞ無能 中小の壁際に近い人間だと自分の代わりに手に成られたりするし…潰すね…
178 18/05/23(水)19:52:00 No.506801455
>誰か俺に部下の怒り方を教えてくれ そんなこともわからないのか
179 18/05/23(水)19:52:06 No.506801471
「この子たちが将来自分の上司になるんだなー」って思って教えてるよ 昇進する気ゼロだし変に恨み売っても1円にもならん
180 18/05/23(水)19:52:07 No.506801478
部下後輩に頼られないわかったふりされるのは それだけ信用されてないって証だもんな…
181 18/05/23(水)19:52:11 No.506801489
それぐらい自分で考えてやれ 何で勝手に判断してやったの？ という対新人最強お手軽永久コンボいいよね
182 18/05/23(水)19:52:22 No.506801524
>誰か俺に部下の怒り方を教えてくれ 叱れ
183 18/05/23(水)19:52:58 No.506801672
>>新人に教える分残業時間が増えたら残業代にちゃんと反映されるぞ！ >新人も先輩もタイムカード切ってから教えるんじゃないの？ 大丈夫か？
184 18/05/23(水)19:53:18 No.506801743
>それぐらい自分で考えてやれ >何で勝手に判断してやったの？ >という対新人最強お手軽永久コンボいいよね ダブルバインドは強力すぎるからな うちのチームは6割が通院した
185 18/05/23(水)19:53:19 No.506801755
会社の思惑と社員個人の思惑は一致しないんだ
186 18/05/23(水)19:53:26 No.506801793
ただまぁセーフティーライン分からない奴は情報蓄積させるしかないから年単位だよね… 全部教えないとヤバいことと枝葉の部分すら分かってくれない
187 18/05/23(水)19:53:28 No.506801802
>>新人に教える分残業時間が増えたら残業代にちゃんと反映されるぞ！ >新人も先輩もタイムカード切ってから教えるんじゃないの？ お前もお前の会社もおかしいぞ
188 18/05/23(水)19:53:39 No.506801845
新人育てなきゃ自分の仕事が楽にならん 後継育てない育てられないのはワンマンの証左
189 18/05/23(水)19:53:49 [OJT] No.506801881
>>新人に教える分残業時間が増えたら残業代にちゃんと反映されるぞ！ >新人も先輩もタイムカード切ってから教えるんじゃないの？ OJT
190 18/05/23(水)19:53:55 No.506801923
露骨に鼻で笑う人いるよね 舌打ちじゃなきゃいいのかよっていつも思う
191 18/05/23(水)19:53:57 No.506801927
>という対新人最強お手軽永久コンボいいよね こいつ役に立たねえもっとまともに教えてくれる人に聞こうという成長ができれば新人卒業さ
192 18/05/23(水)19:54:04 No.506801951
>新人も先輩もタイムカード切ってから教えるんじゃないの？ サービス残業ヨシ！
193 18/05/23(水)19:54:12 No.506801978
>新人育てなきゃ自分の仕事が楽にならん >後継育てない育てられないのはワンマンの証左 ほんとだよな… 任せられなくて全部自分でやりたがる俺はゴミだよ
194 18/05/23(水)19:54:44 No.506802091
叱るの難しいよね 感情的発散ではなく教育として叱るのは判る 問題はその失敗を二度とやってほしくない事だってどう印象づけたらいいかだ
195 18/05/23(水)19:54:48 No.506802111
明らかに感情を露わにする 感情は出さないが辛辣な言葉をかける 辛辣な言葉は使わないし感情も出さないが迷惑そうな雰囲気だけは出す 三人いれば三通りの怒り方が出来て逃げ場も潰せる！ 効率的だね！ふざけんな！
196 18/05/23(水)19:54:58 No.506802147
今時そんな怒鳴り方したら普通にパワハラで怒られないの？その辺厳しいのに
197 18/05/23(水)19:54:58 No.506802150
実際一つ前の仕事で「一年以上募集かけてようやく君が募集してくれたんだよ！人がいなくてキツくてさ！これでなんとかなる！」と言われて いざ仕事を始めたら直属の上に詰められまくって半年で辞めることを決意した 別部署とかでもいいから残ってと言われたが辞めた
198 18/05/23(水)19:55:08 No.506802185
>それぐらい自分で考えてやれ >何で勝手に判断してやったの？ >という対新人最強お手軽永久コンボいいよね やられたよ でもどう考えてもこっち間違ってる気がしなかったから別の上司に聞いてたらこっちが合ってたよ どうだ先輩だからって全部合ってると思うなよ！ って思ったら最近俺の分だけ仕事が増えたよ ちょっとやばいかも
199 18/05/23(水)19:55:09 No.506802198
常にキレてる感じの人がいてね… わざわざ地雷踏みたくないからアンタッチャブルだ…
200 18/05/23(水)19:55:16 No.506802223
>露骨に鼻で笑う人いるよね >舌打ちじゃなきゃいいのかよっていつも思う 馬鹿にする雰囲気も質問し辛くする要因の1つだね
201 18/05/23(水)19:55:20 No.506802239
>うちのチームは6割が通院した 軍隊だと全滅判定では？
202 18/05/23(水)19:55:20 No.506802244
俺叱られるのも叱るのも嫌なんだよ… ついでに人が仕事できないのも嫌なんだ… 俺がやればいいじゃないか… 俺はゴミだよ
203 18/05/23(水)19:55:24 No.506802255
めっちゃ丁寧に教えてくれて頼りにしてた人に限って仕事できなくてなんか悲しくなる
204 18/05/23(水)19:55:34 No.506802290
教育をケチるのは駄目な会社の証だな
205 18/05/23(水)19:55:37 No.506802302
>新人育てなきゃ自分の仕事が楽にならん >後継育てない育てられないのはワンマンの証左 自分がいなくても回るようにするのが本当の仕事ってどっかで見た
206 18/05/23(水)19:56:02 No.506802408
※新人をゴミにした
207 18/05/23(水)19:56:22 No.506802473
>俺もそうやって教えられてきたんだよって言われて黙るしかなかった… 拳振るわないだけ優しいと思えって言われたよ 異動してくれないと辞めるって言ったらなんとかなった
208 18/05/23(水)19:56:24 No.506802479
教えると同時に通常業務があるのがもう無理なんだろう 中小なら尚更
209 18/05/23(水)19:56:25 No.506802486
>ついでに人が仕事できないのも嫌なんだ… >俺がやればいいじゃないか… >俺はゴミだよ とりあえずキミに仕事回しとくね
210 18/05/23(水)19:56:43 No.506802568
>>うちのチームは6割が通院した >軍隊だと全滅判定では？ 戦闘が当たり前の軍隊でも3割使えなったら敗北で それ以前に撤退することが鉄則なのに 6割越えって管理側が無能すぎない？
211 18/05/23(水)19:56:44 No.506802569
自分で何でもやるから休めなくなる その状態で一度休んでしまうと倍以上の仕事が休み明けに来る 分配と分担を継承できなければいつか全部自分でやる羽目になって こなせなければ使えねーベテランもどきの烙印押されて切られるだけだ
212 18/05/23(水)19:56:45 No.506802575
教育する余裕もない所なんて適当に腰掛けして 砂引っかけて辞める位でいいよ
213 18/05/23(水)19:56:52 No.506802607
やる気のやの字も見えてこないのだけは本当にどうしようもない
214 18/05/23(水)19:56:55 No.506802616
朝来てすぐに毎朝目の前でため息+めんどくさい発言するリーダーいいよね… もうモチベーション0だわ
215 18/05/23(水)19:57:18 No.506802704
>めっちゃ丁寧に教えてくれて頼りにしてた人に限って仕事できなくてなんか悲しくなる そういう人いるけどほんと別の才能だよね… そして仕事できないが故にいられなくなる… その後の新人はしぬ
216 18/05/23(水)19:57:58 No.506802881
だらだら新人に教えてるのが現場じゃ無能まであるしな…日本だと 常に余裕無く動くとこが多いから
217 18/05/23(水)19:57:58 No.506802882
現場で優秀だった人が偉くなったらってのはよくある話よ
218 18/05/23(水)19:58:01 No.506802900
あの時の話もう一回確認させてくださいって言うと お前俺の話聞いてなかったのかよ？みたいにキレる人は前の職場にいた
219 18/05/23(水)19:58:04 No.506802912
>とりあえずキミに仕事回しとくね それでいい… 教育とか言うクソ苦手な奴はお前に頼んだ… 俺はゴミだよ
220 18/05/23(水)19:58:29 No.506803020
>だらだら新人に教えてるのが現場じゃ無能まであるしな…日本だと >常に余裕無く動くとこが多いから 即戦力！
221 18/05/23(水)19:58:37 No.506803049
順序立てて様子見ながら段階的に教育すればちゃんと育つのに めっちゃ雑に教えて結果あいつ駄目だな！ってのはやめて
222 18/05/23(水)19:58:41 No.506803063
>>とりあえずキミに仕事回しとくね >それでいい… >教育とか言うクソ苦手な奴はお前に頼んだ… >俺はゴミだよ お前は立派だよ…
223 18/05/23(水)19:58:45 No.506803085
定年退職した人のあとに新人置くだろ このエラーどう解除するんすかって聞かれて 「「「「わからん」」」ってなったのがうちの会社のポンコツたちだ
224 18/05/23(水)19:58:48 No.506803102
本当に手足にするつもりで育てるのが正解なんだろうな 自分のコピーを作ろうとするから面倒くさいことになる
225 18/05/23(水)19:58:57 No.506803143
>軍隊だと全滅判定では？ 通院しつつ仕事にはくるからね まあ異動でなんとかなったので今は済んだ話だ（別のとこの人から噂を聞きながら）
226 18/05/23(水)19:59:04 No.506803184
>職場によっては断れなかった使えない奴が新人育成になったりするしな 同僚と喧嘩したりミスばっかりする口だけの人が新人教えることになって みんな大丈夫かよ…ってなってたけど 反面教師になったのか新人くんはめっちゃ優秀な子に育った
227 18/05/23(水)19:59:08 No.506803201
これはこうするんだよ！ どうするんですか…
228 18/05/23(水)19:59:09 No.506803209
他責にするな！自責で考えろ！←これ最強の呪文
229 18/05/23(水)19:59:31 No.506803292
現場では英雄だけど後進は壊すおじさんいいよね…
230 18/05/23(水)19:59:40 No.506803331
俺は若手に回すべき仕事も自分でこなした結果若手を育てないマン！
231 18/05/23(水)19:59:45 No.506803365
一度俺がやらないと病に取り憑かれ過労でぶっ倒れて4ヶ月休職して2年メンタルへしてから 可能な限り仕事頼むようになったよ…
232 18/05/23(水)20:00:16 No.506803530
教えたのは俺だけどやったのはお前だからお前の責任だよね？
233 18/05/23(水)20:00:17 No.506803535
新人だけどこういう上司がいるので取り敢えず同期全員で言われたことまとめるノート作ったよ 怒られる回数は減った でも書くのめんどくさいって言う人もいるしどうしようかと最近思う
234 18/05/23(水)20:00:32 No.506803610
数週間かけて教え込むことが普通じゃないの？
235 18/05/23(水)20:00:46 No.506803671
>反面教師になったのか新人くんはめっちゃ優秀な子に育った 適材適所きたな……
236 18/05/23(水)20:00:48 No.506803682
>可能な限り仕事頼むようになったよ… 人に頼るって大事だよね…
237 18/05/23(水)20:00:49 No.506803688
よくわかんないままやってエラー品吐いて怒られました！
238 18/05/23(水)20:00:52 No.506803697
「」ってクソ上司仕事関連だと毎回イキってるけど 素直に別の上に相談しなよ
239 18/05/23(水)20:01:13 No.506803780
丁寧に教育するにしても雑に放置するにしても とりあえずフォローはしてあげて欲しい
240 18/05/23(水)20:01:15 No.506803788
>他責にするな！自責で考えろ！←これ最強の呪文 育成担当なら新人の失敗は自分の失敗と思うくらいでちょうどいいよね
241 18/05/23(水)20:01:29 No.506803855
本当にどこも余裕ないよな…
242 18/05/23(水)20:01:31 No.506803868
もうめんどくさいから教えなくてもできるように手順書作るわ
243 18/05/23(水)20:01:36 No.506803903
>「」ってクソ上司仕事関連だと毎回イキってるけど >素直に別の上に相談しなよ 「」相手にイキられても困る
244 18/05/23(水)20:01:43 No.506803934
君にじっくり一から仕事を教える予定だった人が急にいなくなって他に人がいないから君は即戦力として働いてくれ！された事はある 辞めた
245 18/05/23(水)20:02:00 No.506804014
人に対してキレる人間は理想が高く睡眠不足で期待値が高すぎるせいで勝手に失望して自分自身による自分の評価を下げられないから怒鳴り散らす そういうのはもう寝させろ 実際新人キラーを定時で帰れる所にヒラとして飛ばしたらそっちじゃマメで気がつくやつとして大人気だ
246 18/05/23(水)20:02:12 No.506804063
>もうめんどくさいから教えなくてもできるように手順書作るわ すいません…ここどういう意味ですか…
247 18/05/23(水)20:02:40 No.506804198
>現場では英雄だけど後進は壊すおじさんいいよね… ソルジャーとしては優秀なんだよな...上司としては悪魔
248 18/05/23(水)20:02:42 No.506804210
何でだろうな 何で俺は何でも自分でやろうとしてしまったんだろな おかげで抱える仕事増えて教える時間が取れなくなってしまった
249 18/05/23(水)20:02:51 No.506804253
ある日とうとう切れた新人が 離婚直後と知った上で所で奥さん元気ですかって言って酷い事に…
250 18/05/23(水)20:02:52 No.506804260
だれでも出来るように手順書つくろう！ 作る暇がねぇ！ ってのがウチの職場です
251 18/05/23(水)20:02:52 No.506804261
>実際新人キラーを定時で帰れる所にヒラとして飛ばしたらそっちじゃマメで気がつくやつとして大人気だ 人は環境で変わるよね
252 18/05/23(水)20:03:01 No.506804282
現場で覚えてね！ 誰も教えてくれない&使えない奴扱いされる…
253 18/05/23(水)20:03:20 No.506804360
>丁寧に教育するにしても雑に放置するにしても >とりあえずフォローはしてあげて欲しい かまわれないのは本当にきついみたいだからなぁ… そんな子に誰もかまわないのはお前を見限ってるからだとささやいて辞めさせたのが俺の上司だ
254 18/05/23(水)20:03:25 No.506804390
うちの職場では手順書が10年前からアップデートされてない
255 18/05/23(水)20:04:08 No.506804608
>本当にどこも余裕ないよな… とにかく連携がダメなのと そのため仕事の役割分担ができない だから8時間の仕事を2時間で終わらせる奴とかはただ無駄に負担増したり 有能なのにサボり扱いされたり評価下げられたりする そう言う奴はさっさと抜けるとかメンタル壊す だからダラダラ仕事する奴が増えるって言う日本人の気質から来る病理が根底にある
256 18/05/23(水)20:04:13 No.506804632
新人すぐ辞めていくし教えるの面倒だしマニュアルねぇのかなこの会社って数年働いてて ふと思い出したので先輩に聞いたらマニュアル？あるよ？結構前からって言われて そういうとこだぞ！！！ってなった
257 18/05/23(水)20:04:13 No.506804634
極論今回ってるからいいだろ？なんだろう現場は
258 18/05/23(水)20:04:18 No.506804666
学生のうちはあまり人に責任もってなにかを教えることってないし いきなり働きながらやれって言われてもうまくはいかないよなとは思う
259 18/05/23(水)20:04:24 No.506804692
人事がいくら言っても配属先でおもちゃにされるんだ… 役員が言わんとどうにもならんのいいよね
260 18/05/23(水)20:04:31 No.506804732
とりあえずやってみて分からなかったら聞く 聞きまくってたら怒られた
261 18/05/23(水)20:04:37 No.506804759
手順書作り始めてからできあがるまでに半年かかっててすまない… なんか他の用事入るんだよ…
262 18/05/23(水)20:04:53 No.506804825
時間かけてもマニュアル作った方が楽なのにこうやって二度手間やらせて両方疲弊するのはアホらしいと思う
263 18/05/23(水)20:04:55 No.506804841
あっこのマニュアル更新されてねえ ...まあいいか！
264 18/05/23(水)20:04:57 No.506804848
上司より早く出社しろ 業務量増えてるけどいつも通りの時間でやれ 14時間拘束しといて更に家でカイゼンしろ