18/05/20(日)09:31:57 真相酷... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1526776317025.jpg 18/05/20(日)09:31:57 No.506029254
真相酷過ぎた
1 18/05/20(日)09:33:36 No.506029582
チョコボのデータ使えば全アイテム入手済みよ
2 18/05/20(日)09:36:00 No.506030051
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
3 18/05/20(日)09:37:55 No.506030504
プレイしないで仕様丸写しで稼いでるの気に入らないから偽情報混ぜるね 許してくれるだろうか許してくれるね グッドファミ通
4 18/05/20(日)09:38:44 No.506030674
つまりよぉメンテナンスはついてないってことじゃん
5 18/05/20(日)09:38:58 No.506030733
>プレイしないで仕様丸写しで稼いでるの気に入らないから偽情報混ぜるね >許してくれるだろうか許してくれるね >グッドファミ通 攻略本商売に対するちょっとした嫌味だったってこと？
6 18/05/20(日)09:39:04 No.506030759
攻略本作ってるところがちゃんと仕事してたら気付くだろうし盗めるって嘘教えた
7 18/05/20(日)09:39:53 No.506030977
それで馬鹿を見たのはプレイヤーなのですが
8 18/05/20(日)09:41:15 No.506031325
攻略本を作った！ユーザーは買った！それでこの話はおしまい！
9 18/05/20(日)09:41:21 No.506031346
最低だよ…ファミ通も…マル勝も…
10 18/05/20(日)09:41:33 No.506031385
エルムドアの画像でやたら伸びてるスレがあったがなんかあったのか
11 18/05/20(日)09:42:17 No.506031552
プレイヤーじゃなくて読者かつプレイヤーなので範囲は狭まる
12 18/05/20(日)09:42:32 No.506031589
>攻略本作ってるところがちゃんと仕事してたら気付くだろうし盗めるって嘘教えた 嘘ついた側も手抜きした側もクソ野郎すぎる…
13 18/05/20(日)09:50:11 No.506033256
真相知らないけど小数点以下の確率って何回試行しろっていうんだよ… 編集だってそんなに時間ないのでは…？
14 18/05/20(日)09:50:16 No.506033280
配信してたからかな
15 18/05/20(日)09:51:39 No.506033562
すべてのドロップに対して検証なんてしてられないだろうし仕様書を疑えというのも酷な気がする
16 18/05/20(日)09:52:56 No.506033900
剛剣使うだけで無理なことがわかる ある程度試行していればきづく範囲の考えでいいのかな？
17 18/05/20(日)09:53:23 No.506034017
被害者の事誰も考えてなさ過ぎてダメだった
18 18/05/20(日)09:53:29 No.506034042
盗もうとしたけど0%だったってとこまで気付いたらそれは仕事してる方では…？
19 18/05/20(日)09:54:38 No.506034244
これはともかくはいてないの方は言い訳できないのでは？
20 18/05/20(日)09:55:18 No.506034365
>真相知らないけど小数点以下の確率って何回試行しろっていうんだよ… >編集だってそんなに時間ないのでは…？ 画像の話ならそもそもメンテナンスのおかげで1度でも試行したら終わる話なんだ
21 18/05/20(日)09:56:29 No.506034673
>すべてのドロップに対して検証なんてしてられないだろうし仕様書を疑えというのも酷な気がする 別に検証がめちゃ難しい難解な嘘を混ぜたわけじゃないからな
22 18/05/20(日)09:57:39 No.506035039
小数点以下の確率で盗めます って伝えたわけじゃないだろうからな… やって盗めなかったけどまあ盗めるらしいし書いとこ…ってなもんだろう
23 18/05/20(日)09:58:57 No.506035301
時効ですね
24 18/05/20(日)09:59:14 No.506035340
今朝からFFTのツイートちょいちょい見かけるんだけど何かあったの？
25 18/05/20(日)09:59:16 No.506035354
>別に検証がめちゃ難しい難解な嘘を混ぜたわけじゃないからな 締切っていう時間制限がある中で小数点以下の確率のアイテムをドロップするまで粘り続けるのは難しいのでは…？
26 18/05/20(日)09:59:58 No.506035458
FFTの攻略本は持ってなかったけどモンスターファーム2の攻略本にバグで覚えられない技がいっぱい載ってたのは印象深い
27 18/05/20(日)10:00:15 No.506035510
>今朝からFFTのツイートちょいちょい見かけるんだけど何かあったの？ 朝6時まで生放送で色々暴露してた
28 18/05/20(日)10:00:20 No.506035526
>今朝からFFTのツイートちょいちょい見かけるんだけど何かあったの？ 昨日昼から今日の朝まで松野とか開発者と14の吉田がFFTクリアまでやってた ボロボロ話が出てきた
29 18/05/20(日)10:00:39 No.506035582
>締切っていう時間制限がある中で小数点以下の確率のアイテムをドロップするまで粘り続けるのは難しいのでは…？ >画像の話ならそもそもメンテナンスのおかげで1度でも試行したら終わる話なんだ
30 18/05/20(日)10:00:42 No.506035590
例の攻略本は別ページではちゃんと絶対に盗めないって書いてあるのを忘れてはいけない
31 18/05/20(日)10:00:51 No.506035611
http://live.nicovideo.jp/watch/lv312990035
32 18/05/20(日)10:01:08 No.506035666
正直ファミ通はどんだけやらかしたらそこまで嫌われるんだろう
33 18/05/20(日)10:01:38 No.506035791
生放送は先週もやってるのでみるといいぞ面白い 33時間分あるけど
34 18/05/20(日)10:01:57 No.506035865
トレンドのFFTってこれ関連の事だったのか？
35 18/05/20(日)10:02:10 No.506035904
>すべてのドロップに対して検証なんてしてられないだろうし仕様書を疑えというのも酷な気がする だったら攻略本なんて出さなきゃいいじゃないですか
36 18/05/20(日)10:02:10 No.506035905
むしろ嫌われない要素があるのか
37 18/05/20(日)10:02:55 No.506036026
関係ないけどどっかのギレンの野望の攻略本で フライマンタが糞ユニット扱いされてたのが謎だった
38 18/05/20(日)10:03:03 No.506036047
そんな事をしといてなお公式で出版させるスクウェアはクソだな
39 18/05/20(日)10:03:04 No.506036052
嘘はいかんよ嘘は 徹夜して粘った俺の時間！
40 18/05/20(日)10:03:11 No.506036078
攻略本偽情報の筆頭になってたしすさまじい効果だったな
41 18/05/20(日)10:03:39 No.506036148
大丈夫？ファミ通の攻略本だよ？
42 18/05/20(日)10:03:57 No.506036206
メンテナンスついてるとレジスト的な表示するんだっけ？
43 18/05/20(日)10:04:00 No.506036213
テレポが使えないって紹介されてたのはエアプ臭い
44 18/05/20(日)10:04:31 No.506036310
スパロボの寺田も昔は攻略本各社に隠し情報全部載ってないちょっとずつ違う仕様書渡して どこの社員が情報漏らしてるか確認とかしてたっていうし…
45 18/05/20(日)10:04:34 No.506036318
>生放送は先週もやってるのでみるといいぞ面白い >33時間分あるけど なそ
46 18/05/20(日)10:04:36 No.506036326
既に発売してるゲームの仕様書なんて今更大幅な仕様変更も無いだろうし攻略本編集部はそりゃ信じるよ 書く前に検証しろっていうのは仕様書書いた開発者信用するな疑えって言うのと同じだからね
47 18/05/20(日)10:04:36 No.506036329
PSOもだいぶ酷かったなファミ通 侵食遺伝子がドロップする事になってたりオススメ装備にオルガフロウ武器挙げられてたり
48 18/05/20(日)10:04:52 No.506036372
盾を壊せば確率が上がる！（メンテナンス）
49 18/05/20(日)10:04:56 No.506036386
>スパロボの寺田も昔は攻略本各社に隠し情報全部載ってないちょっとずつ違う仕様書渡して >どこの社員が情報漏らしてるか確認とかしてたっていうし… 策士すぎる･･･
50 18/05/20(日)10:04:56 No.506036387
昔の攻略本ってデータ吸い出したのかメーカーから貰った情報丸写ししてたのか 没アイテムとかモンスターとか割と平然と載ってたよね
51 18/05/20(日)10:05:23 No.506036457
>既に発売してるゲームの仕様書なんて今更大幅な仕様変更も無いだろうし攻略本編集部はそりゃ信じるよ >書く前に検証しろっていうのは仕様書書いた開発者信用するな疑えって言うのと同じだからね 仕様書コピペして儲けられるとか楽な商売ッスね
52 18/05/20(日)10:05:43 No.506036500
丸写しでクソ高い本にするのが気に入らんのはまあわかる
53 18/05/20(日)10:05:53 No.506036533
FF11になるとリーク情報がはっきりと実害として現れるようになるし まあ色々とズブズブだったんだろう
54 18/05/20(日)10:05:56 No.506036550
>画像の話ならそもそもメンテナンスのおかげで1度でも試行したら終わる話なんだ それなら黒本に騙されたというプレイヤーもいないのでは…？
55 18/05/20(日)10:06:15 No.506036594
開発者が小さな嫌がらせをして、攻略本製作者が検証せず楽をして儲けて 結果日本全国のプレイヤーが何時間も無駄にした
56 18/05/20(日)10:06:28 No.506036626
検証せずともちゃんと目を通してたらこれおかしくね？ってなる程度なのに
57 18/05/20(日)10:06:36 No.506036656
>それなら黒本に騙されたというプレイヤーもいないのでは…？ 攻略本に書いてあるなら可能なんだろうという認識に陥るからな…
58 18/05/20(日)10:06:42 No.506036670
まぁ仕事でこれやられるとキツいわと今の年では思う
59 18/05/20(日)10:07:15 No.506036764
攻略本にはメンテナンスのせいで盗めないとは書いてないから 小数点以下の確率で盗めちゃうんだ！と思い込む
60 18/05/20(日)10:07:20 No.506036785
昔のエラー率の表示がない頃のパワプロでも攻略本に数値載ってて謎だったがゲーム会社の仕様書なんてあるのか...
61 18/05/20(日)10:07:22 No.506036788
まだまだ当時の攻略本の影響力をバカにしてはいけない
62 18/05/20(日)10:07:48 No.506036881
ちょっとわからなかったんだけど 上の公式の生放送で「小数点以下の真相はスクエニが送ってきた仕様書に一回プレイすればわかるような嘘混ぜられててファミ通がプレイするのめどいから疑わずに全部まるまる乗せた結果」 ということで良いのだろうか
63 18/05/20(日)10:07:50 No.506036889
>まぁ仕事でこれやられるとキツいわと今の年では思う 何箇所も怪しいなら疑うけど一か所だけなら自分の間違いだと思うよね FFTの仕様情報がどんだけブラフ混ざってたか知らないけど
64 18/05/20(日)10:07:57 No.506036904
こっちの件はともかく明らかにおかしいものまで載せてたんでただの丸写しだったのは明白
65 18/05/20(日)10:07:58 No.506036908
>画像の話ならそもそもメンテナンスのおかげで1度でも試行したら終わる話なんだ そうだっけ…もう細かい所忘れてしまったなあ
66 18/05/20(日)10:08:22 No.506037012
開発から渡されたデータにバグっぽい記述見つけたら検証しないまでも相手に確認するわな
67 18/05/20(日)10:08:24 No.506037019
>やって盗めなかったけどまあ盗めるらしいし書いとこ…ってなもんだろう それはギルティすぎる…
68 18/05/20(日)10:08:31 No.506037030
>まだまだ当時の攻略本の影響力をバカにしてはいけない ネット環境が一般的じゃない時代だったからな…
69 18/05/20(日)10:08:46 No.506037076
学校で盗めたって嘘つく奴いたよね
70 18/05/20(日)10:08:48 No.506037086
>仕様書コピペして儲けられるとか楽な商売ッスね そんなのは作家が書いてきた小説出版するだけで儲けられるとか楽な商売ッスねって言ってるのと一緒で 実際には本になるまでの体裁整えるのが出版社の仕事だからな
71 18/05/20(日)10:08:49 No.506037089
書き込みをした人によって削除されました
72 18/05/20(日)10:09:16 No.506037152
「槍は命中率が低い」とかもわざと嘘情報渡してたのかな
73 18/05/20(日)10:09:54 No.506037270
>このことを少しも考慮せず検証せずﾄﾞﾔｧしてたんだろうな >反吐が出る
74 18/05/20(日)10:10:09 No.506037305
>そんなのは作家が書いてきた小説出版するだけで儲けられるとか楽な商売ッスねって言ってるのと一緒で >実際には本になるまでの体裁整えるのが出版社の仕事だからな だいぶ苦しくないかその理屈
75 18/05/20(日)10:10:21 No.506037335
当時プレイして盗もうともしたけど今となっては笑い話よ …まさに時効だ
76 18/05/20(日)10:10:26 No.506037350
>このことを少しも考慮せず嘘ついてﾄﾞﾔｧしてたんだろうな >反吐が出る 生放送でいきさつを話しただけなのに伝聞で知ってドヤるとか脳内脚色してやがる…
77 18/05/20(日)10:10:45 No.506037411
>仕様書コピペして儲けられるとか楽な商売ッスね と言って嫌がらせ仕込むとか本当に社会人なの…
78 18/05/20(日)10:10:46 No.506037413
実際やれば盗めないの直ぐ分かるよね…
79 18/05/20(日)10:11:10 No.506037493
>>結果日本全国のプレイヤーが何時間も無駄にした >このことを少しも考慮せず嘘ついてﾄﾞﾔｧしてたんだろうな >反吐が出る 反吐が出るのはお前のキモい書き込みだ
80 18/05/20(日)10:11:19 No.506037527
組んで仕事してる相手に対してムカつくからって理由だけで嘘吐いたってお前…
81 18/05/20(日)10:11:32 No.506037570
今の攻略wikiと攻略本の関係を連想させる
82 18/05/20(日)10:11:41 No.506037606
人に誇れる立派な生い立ちの「」がどんどん出てくる
83 18/05/20(日)10:11:42 No.506037607
>組んで仕事してる相手に対してムカつくからって理由だけで嘘>吐いたってお前… お あ し す
84 18/05/20(日)10:11:49 No.506037618
攻略本作る所には仕様書しか渡さないの？ 検証用のソフトも一緒に配るの？
85 18/05/20(日)10:12:02 No.506037666
一回プレイして分かるような嘘なら一般プレイヤーも一回試せば分かるのでは…？ 何度も試した人って…
86 18/05/20(日)10:12:07 No.506037680
メンテナンス自体はジョブのパッシブ効果だからアビリティ欄から見えないのがなぁ 普通の相手ならなにやっても0%表示になるから諦めるけど
87 18/05/20(日)10:12:10 No.506037689
>書く前に検証しろっていうのは仕様書書いた開発者信用するな疑えって言うのと同じだからね でも盗めるよって書いてあるのにゲーム上盗めないの見えてる上で例の文句書いたってわけで… わざと出ないにしても連携取れてないミスのせいで被害者作ったんだから スレ画の件について言えばファミ通も悪いよね
88 18/05/20(日)10:12:11 No.506037690
それはね、ヒ・ミ・ツ。えへへ、下着つけるの忘れちゃった！ てのも丸写しだったのかな
89 18/05/20(日)10:12:11 No.506037692
そもそも小説だって編集者も推敲すんだけど その喩えならうんこちんこしか書いてない原稿渡されて目を通さないままそのまま印刷してましたってのと一緒だ
90 18/05/20(日)10:12:14 No.506037698
これは明確に嘘だったわけだけど 誤字脱字によってありえない情報になってたとしてもそのまま載ってたって事だしな
91 18/05/20(日)10:12:20 No.506037722
まあすぐに嘘だと分かる話だったからこそファミ通の攻略本が大丈夫？になったわけだからな
92 18/05/20(日)10:12:33 No.506037780
エルムドアのメンテナンスってアークナイトのジョブ特性だったっけ
93 18/05/20(日)10:12:36 No.506037792
仕様書通りの攻略本作って実装が仕様と違うって言われるのおかしくない？
94 18/05/20(日)10:12:40 No.506037805
>攻略本作る所には仕様書しか渡さないの？ >検証用のソフトも一緒に配るの？ 画面の写真を取る必要があるから当然ソフトもセットだよ
95 18/05/20(日)10:12:47 No.506037837
>攻略本作る所には仕様書しか渡さないの？ >検証用のソフトも一緒に配るの？ デバッグモードついてるソフトも一緒に渡すよ
96 18/05/20(日)10:12:52 No.506037857
まあ試してなかったのは事実なわけで
97 18/05/20(日)10:13:05 No.506037901
攻略本ってゲーム開発メーカーには利益薄いって事なのかな
98 18/05/20(日)10:13:07 No.506037912
メンテナンスってなに
99 18/05/20(日)10:13:08 No.506037916
女神転生の何かで誤字修正だけで何ページも使われてたのも…？
100 18/05/20(日)10:13:08 No.506037917
ファミ通が悪いよねぇ…
101 18/05/20(日)10:13:13 No.506037940
メンテナンス持ちの敵ってスレ画以外にいたっけ？
102 18/05/20(日)10:13:35 No.506038026
ファミ通は昔からクソだったんだなってわかるエピソードすぎる…
103 18/05/20(日)10:13:37 No.506038032
>ファミ通が悪いよねぇ… 気に入らないのは分かる 嘘教えるのは普通に悪質では…？
104 18/05/20(日)10:13:43 No.506038052
スクウェアにも悪意はあるがファミ通も甘いで終わり
105 18/05/20(日)10:13:52 No.506038091
メガテンの攻略本は攻略wikiに嘘仕込んでたら丸々載ってたとかそのレベルだからな
106 18/05/20(日)10:14:02 No.506038138
攻略本ってメーカーからの情報を元に作るのが普通じゃないの？ なんか出版社が実際にプレイ検証して作るものと思い込んでる人いるけど
107 18/05/20(日)10:14:06 No.506038150
>メンテナンス持ちの敵ってスレ画以外にいたっけ？ 終盤は結構居る
108 18/05/20(日)10:14:08 No.506038164
>仕様書通りの攻略本作って実装が仕様と違うって言われるのおかしくない？ 多少なりとも検証して全く無理だからこれ本当？メンテナンスついてるけどいけるの？って 一回確認すれば良かっただけの話だし…
109 18/05/20(日)10:14:08 No.506038165
>スクウェアにも悪意はあるがファミ通も甘いで終わり みんなクソだってことじゃん！
110 18/05/20(日)10:14:36 No.506038280
じゃあどうしてそれを販売許可したんですか？
111 18/05/20(日)10:14:40 No.506038300
>気に入らないのは分かる >嘘教えるのは普通に悪質では…？ 嘘じゃなく誤記だった場合は？
112 18/05/20(日)10:14:55 No.506038350
松野レクセンテールにより歴史の真実が暴かれて混乱が生じている
113 18/05/20(日)10:15:12 No.506038405
>攻略本ってメーカーからの情報を元に作るのが普通じゃないの？ >なんか出版社が実際にプレイ検証して作るものと思い込んでる人いるけど いや普通はプレイして作るよ ファミ通だって昔は誌面に攻略本作るためのプレイヤーバイト募集の広告載せてたりしたでしょ
114 18/05/20(日)10:15:14 No.506038410
>攻略本ってメーカーからの情報を元に作るのが普通じゃないの？ >なんか出版社が実際にプレイ検証して作るものと思い込んでる人いるけど だったらメーカーからムカつかれるはずないだろ
115 18/05/20(日)10:15:26 No.506038437
言われてるほど酷いとは思わない
116 18/05/20(日)10:15:31 No.506038448
>仕様書通りの攻略本作って実装が仕様と違うって言われるのおかしくない？ 仕様書丸写しでいいなら出版社なんかに作らせなくてよくない？
117 18/05/20(日)10:15:37 No.506038459
これに関しては騙された奴が馬鹿だっただけかと…
118 18/05/20(日)10:15:39 No.506038470
>嘘じゃなく誤記だった場合は？ それなら間違えた人と改めて確認しなかった人のミスじゃね 今回はスタッフ自らバラしたけど
119 18/05/20(日)10:15:46 No.506038485
微妙な時期だとは思う SFCならまだしもPS2ぐらいの頃ならもうデータ検証とか無駄な作業だと思うし
120 18/05/20(日)10:15:54 No.506038514
理屈の上ではどう考えても盗めないし何回試してもやっぱり盗めないけど 仕様書には盗めるって書いてるし…確率がべらぼうに低いだけなのかも… ってなったのかもしれないし
121 18/05/20(日)10:16:14 No.506038590
>それなら間違えた人と改めて確認しなかった人のミスじゃね >今回はスタッフ自らバラしたけど つまり嘘だったとしても確認しなかった人のミスでしょ？
122 18/05/20(日)10:16:28 No.506038631
えっ！ ゲームをプレイせずに攻略本を出版！？
123 18/05/20(日)10:16:34 No.506038650
>攻略本ってメーカーからの情報を元に作るのが普通じゃないの？ >なんか出版社が実際にプレイ検証して作るものと思い込んでる人いるけど プレイしないで書くのが普通なら、嘘情報混ぜた動機が理解不能になっちゃうよ
124 18/05/20(日)10:16:44 No.506038675
デュライ白書かよ…
125 18/05/20(日)10:16:56 No.506038707
メンテナンスついてるから盗めないのは一目瞭然ではある
126 18/05/20(日)10:16:56 No.506038711
ここで言われてるような検証してたら本来メンテナンスにもかかわらず盗めるはずだがバグにより盗めないとか書かれてたのかな
127 18/05/20(日)10:16:58 No.506038723
この頃のスクウェアはレーシングラグーンの評価に怒って聖剣の素材提供しないとかあっていまいち好きじゃない
128 18/05/20(日)10:16:58 No.506038724
>理屈の上ではどう考えても盗めないし何回試してもやっぱり盗めないけど >仕様書には盗めるって書いてるし…確率がべらぼうに低いだけなのかも… >ってなったのかもしれないし 仕様書の方に嘘仕込まれてるのを疑えって方が無茶言ってるように思えるよね
129 18/05/20(日)10:16:59 No.506038730
実際にプレイしてるのかお前！ と言えばNTT出版のFF5の攻略本！ 全てを知るものにバーサクかけてゴーレムで封殺とか 封印を守るものに全員でタイタンかけるとか 根本的にレベルめっちゃ上げてあったり 全員が大地の衣でダメージ補正つけてるの前提なのに それについて書かれてないから文面どおりに真似すると全滅する 全滅した
130 18/05/20(日)10:17:01 No.506038740
プレイしてた当時はエルムドアにメンテナンス付いてるって全く気付かなかったけどわかるものだったのかな ブレイク系とかも全部0％になるから察しのいい人は気付くみたいな？
131 18/05/20(日)10:17:10 No.506038767
なんで悪意マシマシに話を盛るんだろうな 正宗に親でも殺されたのか
132 18/05/20(日)10:17:11 No.506038778
>これに関しては騙された奴が馬鹿だっただけかと… だって攻略本に書いてあったら信じちゃうじゃん… 当時はまだそういう時代だったと思うよ…
133 18/05/20(日)10:17:19 No.506038809
今思えばアーマードコアもダミーパラメータだらけで攻略本もあまり意味なかったかな
134 18/05/20(日)10:17:28 No.506038839
ゲーム会社から渡されたデータをちょっとでも目を通していれば気づく程度の嘘なのに それをそのまま載せたということは目すら通してないという事だし 別ページじゃ盗めないと書いてるあたり校正もダメ
135 18/05/20(日)10:17:31 No.506038849
>理屈の上ではどう考えても盗めないし何回試してもやっぱり盗めないけど >仕様書には盗めるって書いてるし…確率がべらぼうに低いだけなのかも… >ってなったのかもしれないし 攻略本に仕様書では盗めるとあるが実証できなかったとか書くわけにはいかんからな…
136 18/05/20(日)10:17:31 No.506038850
アクションゲーの攻略本で自キャラ写ったキャプチャ繋げてステージ構成とか作ってた攻略本知らない人かな…
137 18/05/20(日)10:17:35 No.506038867
なんでやたらファミ通の肩持ってるのかと思ったらスクエニ叩きたいのか
138 18/05/20(日)10:18:10 No.506038999
>えっ！ >ゲームをプレイせずに攻略本を出版！？ 了解！wiki丸写し！！
139 18/05/20(日)10:18:10 No.506039000
小数点以下の確率の確率で盗めるのは仕様としてあるので嘘は言ってない だけどエルムドアはメンテナンス持ちなので出来ない ちゃんと試せばわかることだった
140 18/05/20(日)10:18:15 No.506039020
攻略本に書いてあるから信じたっつーなら 公式にもらった資料を信じるのを馬鹿にするのは違うんじゃねーかな… 露骨な数値間違いならともかく「小数点以下」じゃ検証もやりづらいし
141 18/05/20(日)10:18:22 No.506039046
>アクションゲーの攻略本で自キャラ写ったキャプチャ繋げてステージ構成とか作ってた攻略本知らない人かな… （もう墜落死するしかない位置に写ってるマリオ）
142 18/05/20(日)10:18:23 No.506039049
渡した仕様書そのまま売るんならゲーム誌にサンプルディスクや仕様書なんかわたさねえんだよ！って事だ
143 18/05/20(日)10:18:23 No.506039050
>仕様書の方に嘘仕込まれてるのを疑えって方が無茶言ってるように思えるよね 疑う疑わないじゃなくてゲーム触ってて仕様書目を通していれば気づく矛盾点だ
144 18/05/20(日)10:18:38 No.506039109
>なんでやたらファミ通の肩持ってるのかと思ったらスクエニ叩きたいのか 要らん嘘をつかなければ偽情報で時間を無駄にすることはなかったという話では
145 18/05/20(日)10:18:42 No.506039118
アークナイトのジョブ特性にメンテナンス付いてるのみれるよ それに気付いたら盗めないのなんて直ぐ分かる
146 18/05/20(日)10:18:48 No.506039136
>アクションゲーの攻略本で自キャラ写ったキャプチャ繋げてステージ構成とか作ってた攻略本知らない人かな… FCSFC時代と比べるのもどうかと
147 18/05/20(日)10:19:04 No.506039175
>了解！wiki丸写し！！ ファミ通かよ！ファミ通だわ…
148 18/05/20(日)10:19:07 No.506039184
ファミ通が楽して金稼ごうとしたのが悪い
149 18/05/20(日)10:19:09 No.506039193
0%だとゲットすら書かれなかったような気がしたけどうろ覚えだ
150 18/05/20(日)10:19:14 No.506039213
流れで調べたけど解体新書ってファミ通編集扱いだったんだ…
151 18/05/20(日)10:19:25 No.506039256
Tオウガのオーブのダメージは攻略本はおろかマニュアルやチュートリアルの記述まで間違ってたんで これに関しても単に仕様か仕様書のミスだろうと思っている
152 18/05/20(日)10:19:26 No.506039261
1回やればメンテナンスついてるから分かる！ 信じて盗み続けた被害者がいる！
153 18/05/20(日)10:19:28 No.506039265
>ここで言われてるような検証してたら本来メンテナンスにもかかわらず盗めるはずだがバグにより盗めないとか書かれてたのかな エルムドアがメンテナンス持ってたら盗めなくないですか？ってスクウェアに確認取って盗めないって書いて終わりじゃない？
154 18/05/20(日)10:19:29 No.506039267
出版社とのイザコザで割食ってるのプレイヤーなんだぞ！
155 18/05/20(日)10:19:30 No.506039273
FFTみたいなゲームを作って売った時点で当時結構な数のオウガファンがアンチスクウェアになったのだが その時の怒りに比べれば大したことない いややっぱり許さん
156 18/05/20(日)10:19:41 No.506039301
仕様書に書かれてたことが確かめてみたら違うってバグじゃねーか
157 18/05/20(日)10:19:48 No.506039322
>要らん嘘をつかなければ偽情報で時間を無駄にすることはなかったという話では 渡されたデータを元に検証をして本を作れば偽情報渡されるようなことはなかったという話では
158 18/05/20(日)10:19:55 No.506039342
>渡した仕様書そのまま売るんならゲーム誌にサンプルディスクや仕様書なんかわたさねえんだよ！って事だ 渡さなきゃいいんじゃね？
159 18/05/20(日)10:20:01 No.506039360
小数点以下を検証するには数千回は試行しなきゃならんし まさか実際にやった人はいないよね
160 18/05/20(日)10:20:04 No.506039372
>なんでやたらファミ通の肩持ってるのかと思ったらスクエニ叩きたいのか 嘘つくなよってツッコミが叩きに見えるならそうなんだろうな
161 18/05/20(日)10:20:12 No.506039397
嘘渡した馬鹿も仕事しなかった馬鹿も其奴らがやり合うのは勝手だけど それで本当に馬鹿を見たのは信じたプレイヤーだから悪質極まりないわ
162 18/05/20(日)10:20:13 No.506039402
矛盾点があったとしてもそれをわざわざメーカーに質問する時間があるかって事じゃねぇかな…
163 18/05/20(日)10:20:16 No.506039413
盗めたもん！って嘘ついてた森田君ならスクエニ憎しになるのもわかるよ
164 18/05/20(日)10:20:16 No.506039414
普通に素行が悪いファミ通をたとえ疑わしい情報でも仕様書載ってたので仕方なく載せましたしょうがない！って擁護するの割と無理ない？
165 18/05/20(日)10:20:16 No.506039415
>出版社とのイザコザで割食ってるのプレイヤーなんだぞ！ でも仕様わかってれば一回試せばわかるって言ってるぞ
166 18/05/20(日)10:20:16 No.506039417
普通なら嫌われたりなんてしないからよっぽど丸写し加減が酷かったんだろう 数値だけでなく文面までぜーんぶパクってたとかなのでは
167 18/05/20(日)10:20:20 No.506039436
それはまあ 源氏シリーズが微妙に隠し要素っぽい感じあるから メンテナンス通り抜けてゲット出来るかもって思うかもしれないみたいなところはある
168 18/05/20(日)10:20:26 No.506039454
>ブレイク系とかも全部0％になるから察しのいい人は気付くみたいな？ 他にも通用しない相手はいたから同じようなボス補正かな？とは思った それはそれとして攻略本には盗めるとあったからこいつは特別なのかなとも思って何回か挑戦はした…
169 18/05/20(日)10:20:28 No.506039459
嘘マップで丸パクあぶり出すとか今でもあるよね
170 18/05/20(日)10:20:32 No.506039466
>FFTみたいなゲームを作って売った時点で当時結構な数のオウガファンがアンチスクウェアになったのだが >その時の怒りに比べれば大したことない なにその総意
171 18/05/20(日)10:20:41 No.506039501
メンテナンスをも上回る何か裏設定的なものを製作側が用意してないとは限らないし
172 18/05/20(日)10:20:47 No.506039516
まぁゲームで良かったね 仕様書に嘘とかものによっては大事故になりかねない
173 18/05/20(日)10:20:58 No.506039541
ファミ通はたかまれタカマルなんか載せてるような雑誌だからな… ファミ通編集部は悪だから何をしてもいいんだよ！ ってファミ通編集部を一方的に敵視してる学生編集部が ファミ通編集部のサーバーをハッキングして丸パクリのゲーム雑誌作る漫画
174 18/05/20(日)10:21:03 No.506039555
>まぁゲームで良かったね >仕様書に嘘とかものによっては大事故になりかねない ゲームでも良くはねえよ！
175 18/05/20(日)10:21:21 No.506039615
俺DPSばっかり買ってたからぶっちゃけ黒本に対する恨みつらみはネット触るようになって初めて知った
176 18/05/20(日)10:21:31 No.506039635
>盗めたもん！って嘘ついてた森田君ならスクエニ憎しになるのもわかるよ 森田君はスクエニがやらかさなくてもいつか痛い目に遭ったと思う
177 18/05/20(日)10:21:31 No.506039636
20年も前のゲームだぞ落ち着け
178 18/05/20(日)10:21:33 No.506039646
>>まぁゲームで良かったね >>仕様書に嘘とかものによっては大事故になりかねない >ゲームでも良くはねえよ！ 仕事でやっている以上は不誠実極まりないよね…
179 18/05/20(日)10:21:35 No.506039653
>俺DPSばっかり買ってたからぶっちゃけ黒本に対する恨みつらみはネット触るようになって初めて知った 念
180 18/05/20(日)10:22:05 No.506039779
>メンテナンスをも上回る何か裏設定的なものを製作側が用意してないとは限らないし なんでメーカーに確認しないんですか？
181 18/05/20(日)10:22:07 No.506039790
もう曖昧なんだけどエルムドアのアークナイトにメンテナンス付いてるってゲーム中でわかったっけ？
182 18/05/20(日)10:22:13 No.506039809
攻略本そのものの出来はともかくとしても この件で嘘渡したのを検証どうこう言うなら攻略本信じて盗もうとしたプレイヤーにも「メンテナンスあるの見りゃわかるだろバーカ」って言えよ
183 18/05/20(日)10:22:19 No.506039826
やっぱスクって嫌なやつだな
184 18/05/20(日)10:22:23 No.506039839
ファミ通だけじゃなく他の攻略本出版社にも同じ仕様書渡していたのかな？
185 18/05/20(日)10:22:25 No.506039846
俺もゲーム雑誌はデンロク派だったし…
186 18/05/20(日)10:22:26 No.506039854
>まぁゲームで良かったね >仕様書に嘘とかものによっては大事故になりかねない 今だったらゲームでも訴訟起こされないんじゃないかな どこかのネットで炎上はする
187 18/05/20(日)10:22:36 No.506039891
そもそもメンテナンス持ちは普通の0%表記にならないから 当時から気づく人は気付くものではあるらしい
188 18/05/20(日)10:22:37 No.506039895
検証する時間はないと言うがそれをするのが攻略本では？ 盗めなかったなら盗めますなんて不確かなこと書くべきじゃないし
189 18/05/20(日)10:22:43 No.506039913
>攻略本信じて盗もうとしたプレイヤーにも「メンテナンスあるの見りゃわかるだろバーカ」って言えよ 言ってる！
190 18/05/20(日)10:22:43 No.506039915
もしかしてアルカディアが誤植やデマばかりだったのもスクエニが誤情報流してたから？
191 18/05/20(日)10:22:57 No.506039950
>もう曖昧なんだけどエルムドアのアークナイトにメンテナンス付いてるってゲーム中でわかったっけ？ 分かるよ ステータス画面でアークナイトのジョブ特性が見れるようになってる
192 18/05/20(日)10:23:01 No.506039967
>なんでメーカーに確認しないんですか？ 攻略本発売前にメーカー側はチェックしないのかね？
193 18/05/20(日)10:23:20 No.506040048
>もしかしてアルカディアが誤植やデマばかりだったのもスクエニが誤情報流してたから？ それ以上は悲しくなるからやめろ！
194 18/05/20(日)10:23:28 No.506040069
攻略本は数種類買ったり友達と貸し借りしたりしてどんどんこの出版社はダメだな…って思うようになる でもどの出版社がダメかはシリーズによる
195 18/05/20(日)10:23:33 No.506040081
>もう曖昧なんだけどエルムドアのアークナイトにメンテナンス付いてるってゲーム中でわかったっけ？ ユーザーはわからない 仕様書渡されてるファミ通編集部はわかる
196 18/05/20(日)10:23:40 No.506040097
源氏は通常プレイだと絶対入手不可だっけ？ 正宗は敵の忍者が投げてくるからキャッチ出来たよね
197 18/05/20(日)10:23:45 No.506040122
仕様書疑ってたらお仕事できなくない？
198 18/05/20(日)10:23:56 No.506040155
>>なんでメーカーに確認しないんですか？ >攻略本発売前にメーカー側はチェックしないのかね？ そこに尽きるんだよな…嫌がらせはするけど結果は確認しないで通すのかよ
199 18/05/20(日)10:24:08 No.506040192
>ユーザーはわからない >仕様書渡されてるファミ通編集部はわかる こうやって仕様を捏造するとかファミ通最低だな
200 18/05/20(日)10:24:11 No.506040196
ファミコン時代の攻略本はそれこそ編集部が調べて作ってたけど メーカーと話しを通して作ってるこの時代に嘘を渡すのは… というかファミ通の悪評が広まり始めたのもこの頃からだと思うし…
201 18/05/20(日)10:24:17 No.506040222
>仕様書疑ってたらお仕事できなくない？ 仕様書に明らかな矛盾点があったらおかしくない？って確認するかな…
202 18/05/20(日)10:24:18 No.506040224
ちなみに電撃PSの攻略にも「エルムドアの装備は小数点以下で～」の記述はあるんで別に黒本だけの問題でもないぞ
203 18/05/20(日)10:24:20 No.506040231
>仕様書疑ってたらお仕事できなくない？ 検証と確認さぼってたらお仕事できなくない？
204 18/05/20(日)10:24:38 No.506040284
>そこに尽きるんだよな…嫌がらせはするけど結果は確認しないで通すのかよ そうは言うがな ここに嘘混ぜてたんだけどどうしてそのまま載せてるんですか？とか言えるか？
205 18/05/20(日)10:24:47 No.506040313
公式に仕様もらってるのに 仕様を疑えってのはおかしくないの
206 18/05/20(日)10:24:54 No.506040336
>仕様書疑ってたらお仕事できなくない？ だから検証用のソフトも送ってプレイして確かめてみてねって事なんだろう
207 18/05/20(日)10:25:06 No.506040369
仕様書に書いてある事を全部疑って検証しろっていうのは資料提供して貰う意味なくなるしな…
208 18/05/20(日)10:25:15 No.506040408
>仕様書疑ってたらお仕事できなくない？ ここ誤記じゃない？ 途中で仕様変更かなんかあった？ って普通は確認するかな…
209 18/05/20(日)10:25:31 No.506040456
>公式に仕様もらってるのに >仕様を疑えってのはおかしくないの じゃあ仮に誤記があったらそのまま載せろと言うのか
210 18/05/20(日)10:25:43 No.506040492
開発段階の仕様から変わってるもんなんか沢山あるからな！普通はプレイして調べるしそのまま本になんかしない
211 18/05/20(日)10:25:48 No.506040502
被害を受けるユーザーの事をまったく考えていない 酷い会社だ
212 18/05/20(日)10:25:49 No.506040506
>公式に仕様もらってるのに >仕様を疑えってのはおかしくないの 明らかな誤記かあれば普通は指摘するでしょ それすらしてこなかったんでしょ
213 18/05/20(日)10:25:51 No.506040514
社会人ぶって仕事がどうのとか言うが 結局人間が入力する限り仕様書にも誤字脱字はあるぞ？
214 18/05/20(日)10:25:57 No.506040526
ミンサガの青の剣みたいに本当に小数点以下の確率でゲットできる様にしておけば 狂人が生まれるだけですんだ
215 18/05/20(日)10:26:06 No.506040542
送られてきた仕様書を信じれば尚更これおかしくね？無理じゃね？となる問題なのに何か勘違いをしていないか
216 18/05/20(日)10:26:09 No.506040551
工場とかで働いててもあれ？仕様書おかしくね？ってなる時はあるよ めんどくさいからそのままやるけど
217 18/05/20(日)10:26:21 No.506040580
ヨシ！
218 18/05/20(日)10:26:26 No.506040591
>仕様書疑ってたらお仕事できなくない？ 一応故意ではなくともミスあるかも知れないから一通りは目を通して確認するもんじゃない？
219 18/05/20(日)10:26:35 No.506040617
腹が立ったとしても社会人のやる事じゃないと思う いや当時のクリエイターはそんな人ちょくちょく居た気もするが
220 18/05/20(日)10:26:39 No.506040628
>途中で仕様変更かなんかあった？ >って普通は確認するかな… それは一見して気がつけたらの話で もらった仕様全部検証するなんて普通なくない？
221 18/05/20(日)10:26:40 No.506040634
本にして売る以上調べるのが当たり前に構ってんだろ！
222 18/05/20(日)10:26:43 No.506040641
>ヨシ！ 被害程度は
223 18/05/20(日)10:26:48 No.506040658
つまりFFT以前の攻略本の資料にも誤記があったと
224 18/05/20(日)10:26:52 No.506040676
>結局人間が入力する限り仕様書にも誤字脱字はあるぞ？ 自分でチェックすると誤字でも普通に読めるんですよ！ ってどこかの菌糸類が言ってた
225 18/05/20(日)10:27:04 No.506040727
困るのは一番泣きを見たのはプレイヤーだってことだ
226 18/05/20(日)10:27:11 No.506040749
仕様書見てチェックして実際の挙動と照らし合わせて再度チェックして それでもおかしかったら納入元に聞くだろ…
227 18/05/20(日)10:27:12 No.506040754
まぁ大人になったからでもあるけど 仕事がFFTの攻略本だけじゃない人らにメンテナンスあるから気付くだろ！はちょっと酷かなって同情はある
228 18/05/20(日)10:27:17 No.506040767
嘘混ぜればあいつら適当な仕事してんなーっていうのは確認できる それで馬鹿を見るユーザーはどうなるんです？
229 18/05/20(日)10:27:26 No.506040791
>ちなみに電撃PSの攻略にも「エルムドアの装備は小数点以下で～」の記述はあるんで別に黒本だけの問題でもないぞ 電撃まで叩かれちまうー！
230 18/05/20(日)10:27:32 No.506040812
>>途中で仕様変更かなんかあった？ >>って普通は確認するかな… >それは一見して気がつけたらの話で >もらった仕様全部検証するなんて普通なくない？ もらった仕様書をコピペするんじゃなくて検証して本にするのが仕事ではないんですか？
231 18/05/20(日)10:27:33 No.506040815
ゲーメストのスレだといちいち確認なんてしてられないだろってなるのに…
232 18/05/20(日)10:27:33 No.506040817
ファミ通側も誰一人確認してなかったってことだしちゃんとチェックしとけよ
233 18/05/20(日)10:27:35 No.506040825
>もらった仕様全部検証するなんて普通なくない？ 検証してないものは載せなきゃいいんだよ！
234 18/05/20(日)10:27:46 No.506040853
この手の攻略本なんて普通にわざわざ検証なんかしてないものと思ってた…
235 18/05/20(日)10:27:52 No.506040874
元放送見てないんだけど小数点以下の確率で～がメンテナンスと盗めると書いてある仕様書の整合性をとるためのファミ通の作文だったら確認入れてもいいと思うけどそれが仕様書に書いてあるならどうしようもないよね どっちなんだろ
236 18/05/20(日)10:27:55 No.506040879
>ファミ通側も誰一人確認してなかったってことだしちゃんとチェックしとけよ 電撃PSもね
237 18/05/20(日)10:27:57 No.506040889
ファミ通の悪評の最もたる一件がこういう嫌がらせから生まれていたと思うと酷い話だ
238 18/05/20(日)10:28:00 No.506040896
ファミ通だけが悪いって話でもないな
239 18/05/20(日)10:28:03 No.506040902
>メンテナンスついてるとレジスト的な表示するんだっけ？ いや表示上は0%となるから普通に見れば盗めないと分かる しかし小数点以下の確率で盗めるという謎の解釈をした攻略本が（ｒｙ
240 18/05/20(日)10:28:05 No.506040907
>自分でチェックすると誤字でも普通に読めるんですよ！ >ってどこかの菌糸類が言ってた PCモニターで見てる時には誤字や誤変換なんてなかったのに 紙に印刷してみると出てくるんですよってウチのデグーが言ってた
241 18/05/20(日)10:28:05 No.506040909
>嘘混ぜればあいつら適当な仕事してんなーっていうのは確認できる >それで馬鹿を見るユーザーはどうなるんです？ ちゃんとしてない攻略本作った人らに怒ろう
242 18/05/20(日)10:28:14 No.506040936
確認するかは渡した仕様書にどんな内容で書いてあったかによると思う
243 18/05/20(日)10:28:15 No.506040945
つっても攻略本も商売なんで完全なチェックが割に合わないなら おざなりにするんじゃないか
244 18/05/20(日)10:28:17 No.506040949
黒本だけじゃなく電撃も普通にエルムドアの装備盗めるって書いてるから 被害は実のところ広いぞ
245 18/05/20(日)10:28:25 No.506040962
客先ですりあわせできてなくて貰った仕様書が仕様書になってないことが偶にあるから仕事してて仕様書でおかしい所出てきたら一応聞くかな…
246 18/05/20(日)10:28:26 No.506040967
>嘘混ぜればあいつら適当な仕事してんなーっていうのは確認できる >それで馬鹿を見るユーザーはどうなるんです？ 次からはそこの攻略本買わなくなるんだから将来的に見るとメリットと言える
247 18/05/20(日)10:28:26 No.506040968
>（ｒｙ
248 18/05/20(日)10:28:27 No.506040972
・嘘を流した方が悪い ・確認せずに丸コピーした方が悪い がループしている
249 18/05/20(日)10:28:27 No.506040974
なんか仕様書を絶対不変の物理法則みたいな捉えかたしてる子はなんなの…
250 18/05/20(日)10:28:28 No.506040978
>ゲーメストのスレだといちいち確認なんてしてられないだろってなるのに… メストは一応プレイした人のメモで本作ってたし… 地が汚くてハンドルがインド人になったりしてたけど…
251 18/05/20(日)10:28:29 No.506040980
>それで馬鹿を見るユーザーはどうなるんです？ 適当な仕事した出版社を恨んでください
252 18/05/20(日)10:28:30 No.506040985
>ファミ通だけが悪いって話でもないな 比率で言えばスクウェアの方が悪いと思う
253 18/05/20(日)10:28:45 No.506041015
ゲーム会社が仕様書を発売したら意外と売れるのでは
254 18/05/20(日)10:29:09 No.506041082
やれば直ぐ嘘だってわかる嘘だからねこれ！
255 18/05/20(日)10:29:11 No.506041093
敵専用ジョブとかスキルいっぱいあるのに 味方にならないアークナイトのメンテナンスが味方のメンテナンスと同じ仕様かどうかなんてプレイしててもわからんよ それで小数点以下で盗めるとかメーカー側に言われたら実証できなくても信じるしかない でも嘘情報ゆるせないから今後電プレ買うね…
256 18/05/20(日)10:29:20 No.506041114
どっちも悪い この話はこれでおしまい
257 18/05/20(日)10:29:27 No.506041136
>ゲーム会社が仕様書を発売したら意外と売れるのでは おら！アルティマニア！
258 18/05/20(日)10:29:28 No.506041144
盾壊せば回避率下がって盗める確率上がるって文が一番検証してねえなってわかりやすい
259 18/05/20(日)10:29:29 No.506041145
>ゲーム会社が仕様書を発売したら意外と売れるのでは 割と知的財産なのでは…
260 18/05/20(日)10:29:30 No.506041151
ファミ通の肩やたら持ってる子はFF11での悪行とか知らん世代なんだろうな
261 18/05/20(日)10:29:31 No.506041155
攻略本自体はちゃんとプレイして作ってる奴も多いからなあ 解体新書とか時期的にはこの辺じゃ無かったっけ
262 18/05/20(日)10:29:35 No.506041163
スクウェアは陰険なクソ野郎でファミ通は手抜きのバカ野郎ってことでしょ
263 18/05/20(日)10:29:36 No.506041164
インド人を右には手書きメモがインド人を右にしか見えなかったのがほんとにダメだった
264 18/05/20(日)10:29:42 No.506041178
その仕様書内で矛盾が起きちゃってるから目を通せば分かる程度の嘘なのに 仕様書を疑うなはちょっと無理よ
265 18/05/20(日)10:29:46 No.506041191
おれじゃない仕様書が悪いはよくお仕事で使うからね…
266 18/05/20(日)10:29:47 No.506041197
>やれば直ぐ嘘だってわかる嘘だからねこれ！ じゃあ騙されて何回もチャレンジするプレイヤーはいないな！
267 18/05/20(日)10:29:51 No.506041207
源氏が混乱の元すぎるやっぱエルムドアが悪い
268 18/05/20(日)10:29:57 No.506041217
>やれば直ぐ嘘だってわかる嘘だからねこれ！ なんでそんな嘘つくの
269 18/05/20(日)10:30:02 No.506041226
攻略本なんて早く出さなきゃ商品価値ないのにエルムドア以外の検証もしろってのはやっぱ無理があると思う だが推敲はしろ
270 18/05/20(日)10:30:09 No.506041244
攻略本に書いてあると実際やってて出来なさそうに見えても出来るんじゃって思い込んじゃうしね ユーザー側にここまで被害者が出るとは思ってなかったんだろう
271 18/05/20(日)10:30:35 No.506041293
>ゲーム会社が仕様書を発売したら意外と売れるのでは 実際プログラム組んだ奴が一番分かるからな…
272 18/05/20(日)10:30:38 No.506041298
>・嘘を流した方が悪い >・確認せずに丸コピーした方が悪い >がループしている 被害被ったのはしょうもない腹いせに関係ないユーザーだから嘘流した方が印象悪いかな… でもどっちかが真っ当に動けば回避出来てたろうし両方ユーザーに謝れしね！とは思うよ
273 18/05/20(日)10:30:42 No.506041307
速さ以前に嘘情報のせてるほうが商品価値なくなるし…
274 18/05/20(日)10:30:43 No.506041311
やっぱり平氏だよな！
275 18/05/20(日)10:30:48 No.506041330
ゲーム会社から出版社に渡されるものはこれを出版してねではなく こういうゲームが出ますよこういう内容ですよって物なので…
276 18/05/20(日)10:30:48 No.506041331
しかもこれ海外版FFTはちゃんと盗める仕様に修正されてるからややこしいんだよな…
277 18/05/20(日)10:30:54 No.506041348
>>やれば直ぐ嘘だってわかる嘘だからねこれ！ >なんでそんな嘘つくの 毎回検証せずに記事にしてる出版社にキレたから
278 18/05/20(日)10:31:01 No.506041358
ファミ通じゃ無かったかもしれんが明らかに最終verじゃない仕様書そのまま使って誤記沢山みたいのもあったしそういう時代だったんだろう