虹裏img歴史資料館

1 18/05/19(土)19:32:04 No.505872158

もう生産してない銃はちょっと…

2 18/05/19(土)19:32:19 No.505872225

やっぱスゲーよブローニングパイセン

3 18/05/19(土)19:32:43 No.505872335

これくらいってこれ以上のもんそうそう無いぞ

4 18/05/19(土)19:32:49 No.505872360

英国すらもう採用取りやめたし

5 18/05/19(土)19:34:27 No.505872767

名前からしてつよそう

6 18/05/19(土)19:34:53 No.505872892

インドでは製造継続されるらしいし…

7 18/05/19(土)19:35:44 No.505873134

実際形にしたのはサイーブだけどね

8 18/05/19(土)19:36:39 No.505873393

なんだかんだ大好き

9 18/05/19(土)19:37:18 No.505873571

それでも生まれの時代を考えるとハイパワーなんて付けられるのも納得の一品だと思う

10 18/05/19(土)19:37:50 No.505873714

オート拳銃に必要な要素はほぼ入ってる

11 18/05/19(土)19:38:32 No.505873902

SAは流石にもう時代遅れだよ

12 18/05/19(土)19:38:58 No.505874015

マガジンセフティは賛否ある

13 18/05/19(土)19:38:59 No.505874025

Cz75とは親戚？

14 18/05/19(土)19:40:29 No.505874458

>Cz75とは親戚？ コンセプトでかなり影響受けてる

15 18/05/19(土)19:41:03 No.505874615

ダブルカラムマガジンの割にはスリムなグリップだよね

16 18/05/19(土)19:41:09 No.505874638

ハイパワー？

17 18/05/19(土)19:41:32 No.505874740

ガスガンは未だにタナカのしかないのかな…

18 18/05/19(土)19:41:46 No.505874787

あんまトイガン化には恵まれてない印象

19 18/05/19(土)19:41:55 No.505874834

重さも相まって無茶苦茶撃ちやすい

20 18/05/19(土)19:41:58 No.505874853

9mmパラベラム？

21 18/05/19(土)19:42:08 No.505874903

>ハイパワー？ ダブルカアラムマガジンで装弾数大幅アップ！ハイパワー！

22 18/05/19(土)19:42:19 No.505874969

時代遅れかはともかくシルエットはスマートで好き

23 18/05/19(土)19:42:39 No.505875066

>あんまトイガン化には恵まれてない印象 スライド内をトリガーバーが通るって構成がガスブロにとって鬼門すぎるんでね

24 18/05/19(土)19:42:58 No.505875154

タナカのガスガンって 繊細過ぎる… って感じでフィールドで使い辛い そんなイメージ

25 18/05/19(土)19:43:44 No.505875381

>あんまトイガン化には恵まれてない印象 マルシンのモデルガンは悪くないじゃないか

26 18/05/19(土)19:44:30 No.505875617

>マルシンのモデルガンは悪くないじゃないか いや…良いもんじゃないかな… 持ってるけどグリップが凄い太い

27 18/05/19(土)19:44:50 No.505875703

オートマチックで一番カッコいい

28 18/05/19(土)19:45:17 No.505875809

>9mmパラベラム？ なんならハイパワーが9x19mmパラベラム弾を世に知らしめたと言ってもいいくらいだ

29 18/05/19(土)19:45:45 No.505875925

>なんならハイパワーが9x19mmパラベラム弾を世に知らしめたと言ってもいいくらいだ 流石にそれは言い過ぎじゃないかな…

30 18/05/19(土)19:46:46 No.505876216

ルガー弾！

31 18/05/19(土)19:47:42 No.505876453

ワルサーとルガーだろ

32 18/05/19(土)19:48:18 No.505876611

ルガーどんだけ輸出されたと思ってるんだ日本にも来てたんだぞ

33 18/05/19(土)19:48:22 No.505876626

設計が1924年って他の国の拳銃見るとちょっとこれだけが凄いね

34 18/05/19(土)19:49:21 No.505876879

現代に作られた銃だと調べる前は思ってたよ

35 18/05/19(土)19:49:22 No.505876888

>設計が1924年って他の国の拳銃見るとちょっとこれだけが凄いね 94式の方が後なんだよな…

36 18/05/19(土)19:49:37 No.505876957

生産数の割にはゲリラとかが持ってるイメージあんまりない

37 18/05/19(土)19:50:22 No.505877161

>生産数の割にはゲリラとかが持ってるイメージあんまりない どっちかというと独裁者が持ってるギンギラのやつが出てくるイメージ

38 18/05/19(土)19:51:38 No.505877513

1911信者はいっぱいいるけどハイパワー信者ってあんまり聞かないね

39 18/05/19(土)19:52:12 No.505877672

しかし20年代はワルサーのダブルアクションが出る

40 18/05/19(土)19:53:00 No.505877931

ハイパワーは図面公開されてないからあんまアフターパーツ無いんだよな…

41 18/05/19(土)19:53:02 No.505877939

SASがこれでテロリストを文字通り蜂の巣にしたとか聞いた

42 18/05/19(土)19:53:02 No.505877941

ガバメント作って45ACPでやることやったって次にお出ししたのがスレ画

43 18/05/19(土)19:53:57 No.505878194

>どっちかというと独裁者が持ってるギンギラのやつが出てくるイメージ 独裁者は彫金されたピカピカのハイパワーとCz好きよね と思ってたら今でもロシアにそれ専門の工房があるのね

44 18/05/19(土)19:54:10 No.505878273

ガスガンなら台湾製のやつがかなり調子良さそうだったけどフルメタルだからダメだ

45 18/05/19(土)19:54:20 No.505878316

>1911信者はいっぱいいるけどハイパワー信者ってあんまり聞かないね .45ACP使えないからね

46 18/05/19(土)19:54:51 No.505878437

KSCが出してたぞ

47 18/05/19(土)19:55:08 No.505878515

>ガバメント作って45ACPでやることやったって次にお出ししたのがスレ画 なんでいつもいきなり完成品だしてくるの？ 試行錯誤の変なのとかを間に挟むもんでしょ！

48 18/05/19(土)19:55:54 No.505878713

採用する9mmが主流なので意固地に好きだと主張する人がいないだけな気もする

49 18/05/19(土)19:56:26 No.505878833

マガジンセフティとか基本的な構造の古さが目立つよねハイパワー 後に与えた影響はともかく

50 18/05/19(土)19:56:30 No.505878854

>なんでいつもいきなり完成品だしてくるの？ ハイパワーに関してはブローニングが絡んだ初期試作の形かなり違うんだけどね この形でぱっと出てきたってわけじゃない

51 18/05/19(土)19:57:04 No.505878991

ブローニング当人の死没による製品化への遅滞はあったものの基本設計そのものは 20年代中葉に出来てて、戦後になるとNATO＆英連邦だけでなく第三世界にも普及して 世界で最も多くの国の制式になったとか歴史上のマスターピースの一つではあるけど 携帯性と丈夫さ＆装弾数と安全装置の2つの要素を両立させるために ガバに比べると部品ごとの設計に冗長性が無いとこがちょっと…

52 18/05/19(土)19:57:10 No.505879022

>KSCが出してたぞ タナカじゃなくて？

53 18/05/19(土)19:57:30 No.505879107

ガバは趣味銃も兼ねてるけど ハイパワーは実用銃だからポリマーオートの方が軽くていいやってなっちゃう

54 18/05/19(土)19:57:37 No.505879128

M2も代替の新型マシンガンが出てきては「M2でいいよね」ってなって消えていく

55 18/05/19(土)19:57:47 No.505879176

9パラがNATO標準拳銃弾になったのはハイパワーの戦後の世界的普及も一因ではあるけど 9パラ自体はルガーと一緒に広まったものだ

56 18/05/19(土)19:57:58 No.505879216

>なんでいつもいきなり完成品だしてくるの？ >試行錯誤の変なのとかを間に挟むもんでしょ！ M2もまだ現役だしすごいね…

57 18/05/19(土)20:00:01 No.505879756

銃ってあまり進化しないね

58 18/05/19(土)20:00:18 No.505879851

イギリスは近代的なオートマチックって自国で何か作ってたのかな…

59 18/05/19(土)20:00:27 No.505879895

ガバもブローニングが1人であそこまで持っていったんじゃなくて コルトの技術者が試作いっぱい作ってあの形になったからな

60 18/05/19(土)20:00:29 No.505879910

ハイパワーは元々9mm用の設計だから色んな弾種に対応出来なかったのとポリマーフレーム化出来なかったのが生産終了の原因だとか

61 18/05/19(土)20:00:31 No.505879924

>銃ってあまり進化しないね 進化しまくってるだろ

62 18/05/19(土)20:01:14 No.505880169

拳銃なんかは画像のから2世代進化してるよ

63 18/05/19(土)20:01:27 No.505880259

>ハイパワーは元々9mm用の設計だから色んな弾種に対応出来なかったのとポリマーフレーム化出来なかったのが生産終了の原因だとか そもそも現代9ミリオートの要求に応えられる設計じゃないんだよ

64 18/05/19(土)20:01:57 No.505880436

>イギリスは近代的なオートマチックって自国で何か作ってたのかな… スピットファイアっていうなんかこう…どこかで見たことあるようなオートマチックを

65 18/05/19(土)20:02:06 No.505880489

>イギリスは近代的なオートマチックって自国で何か作ってたのかな… ウェブリーオート以降特にこれといったものが無い というか戦中にベルギーと繋がり深くなったんでそこから買うって感じになった

66 18/05/19(土)20:02:50 No.505880753

ここからの進化って言っても大きなのはロックブリーチ式になるくらいだしな…

67 18/05/19(土)20:03:15 No.505880873

あとは材料の進化ぐらいかな

68 18/05/19(土)20:03:55 No.505881069

>>ハイパワーは元々9mm用の設計だから色んな弾種に対応出来なかったのとポリマーフレーム化出来なかったのが生産終了の原因だとか >そもそも現代9ミリオートの要求に応えられる設計じゃないんだよ ガバは逆に.45ACPで設計されてたから9mmにも対応出来たし ポリマーフレームでダブルカラム化されたから競技用としても生き残ったんだよね

69 18/05/19(土)20:04:02 No.505881096

カナダなんかでもずっと公的機関軍用機関で現役じゃなかったっけこの子 主に予算的な都合でだけど

70 18/05/19(土)20:04:39 No.505881291

>ここからの進化って言っても大きなのはロックブリーチ式になるくらいだしな… DAは…？

71 18/05/19(土)20:05:09 No.505881422

制式は外れるわけじゃなくて更新だから 一気に切り替わるわけじゃなくて徐々に変わっていくよ

72 18/05/19(土)20:05:25 No.505881488

>SASがこれでテロリストを文字通り蜂の巣にしたとか聞いた IRAのショーン･サヴェジ殺害をジブラルタルでやったもんだから裁判になって 何でこんな惨い殺し方したんですか！って問われて弾数13発だからですって答えちゃう奴か

73 18/05/19(土)20:06:07 No.505881717

>ポリマーフレームでダブルカラム化されたから競技用としても生き残ったんだよね そもそもハンドガン使う競技は1911系前提にレギュが定められてるので レースガンの歴史は1911系の歴史だよ

74 18/05/19(土)20:06:42 No.505881895

ルガーP08の45口径があったはず 米軍のトライアルに参加したやつ

75 18/05/19(土)20:07:18 No.505882103

>ルガーP08の45口径があったはず 数丁しか存在しないけど今もサンプルが残ってるんだよな べらぼうな値段になってたと思う

76 18/05/19(土)20:07:30 No.505882170

もう民生品としての生産は完全に終了して あとは一部軍用品等として生産する感じなのかなハイパワー

77 18/05/19(土)20:08:44 No.505882544

今時ハイパワーでもなんでもないじゃん！

78 18/05/19(土)20:08:58 No.505882619

>そもそもハンドガン使う競技は1911系前提にレギュが定められてるので >レースガンの歴史は1911系の歴史だよ でも今はグロックとかが幅きかせてるからダブルカラム化されなかったら生き残れてないと思うよ

79 18/05/19(土)20:08:59 No.505882624

>レースガンの歴史は1911系の歴史だよ 箱も素ガバが入るサイズなんだよな

80 18/05/19(土)20:09:26 No.505882761

スライドの幅と高さがちょっとしたコンシールドピストル並みに絞られてるデザインいいよね

81 18/05/19(土)20:09:31 No.505882790

>べらぼうな値段になってたと思う そりゃ45口径の国に渡ったらねぇ…

82 18/05/19(土)20:09:46 No.505882864

>今時ハイパワーでもなんでもないじゃん！ 初速はちょっとだけ早かったと思う

83 18/05/19(土)20:11:07 No.505883292

100周年とはいかなんだか… それでも80年以上生産されてきたってのは凄い

84 18/05/19(土)20:12:43 No.505883825

>今時ハイパワーでもなんでもないじゃん！ 6発から８発がせいぜいの時代に倍の弾撃てるからハイパワーなんです！この話はおしまい！

85 18/05/19(土)20:13:03 No.505883930

13発入るからハイパワーなんだよ

86 18/05/19(土)20:13:19 No.505884009

イギリス以外だとイスラエルとかローデシアとかイラクとか南アフリカとか 何かこう札付きの連中のピストルなイメージ

87 18/05/19(土)20:13:48 No.505884146

今だと大体15+1？ 他の弾だともっと多かったり逆に少ないかな？

88 18/05/19(土)20:14:03 No.505884271

倍の弾撃てるのはマジハイパワーよな

89 18/05/19(土)20:14:30 No.505884427

>94式の方が後なんだよな… 流石に拳銃モドキとこれを比べるのは失礼

90 18/05/19(土)20:14:30 No.505884432

FNハースタルの銃って他所のメーカーでライセンス生産とかしてないのかな

91 18/05/19(土)20:14:44 No.505884519

>今だと大体15+1？ 最近はちょっと少なめにしてグリップをにぎりやすくするのがトレンドかな

92 18/05/19(土)20:14:51 No.505884563

今は17発が標準かな

93 18/05/19(土)20:15:16 No.505884696

>他の弾だともっと多かったり逆に少ないかな？ 40や357だと2割くらい減る

94 18/05/19(土)20:15:50 No.505884856

弾数欲しけりゃマガジンちょっと長くすりゃいいよねって思想だからな

95 18/05/19(土)20:16:30 No.505885055

最近のポリマーフレーム系の銃は弾入りすぎだと思う

96 18/05/19(土)20:17:21 No.505885279

.45だと10発に抑えてグリップ細くするようになったり

97 18/05/19(土)20:19:19 No.505885806

20発くらい入るけどグリップからマガジンが飛び出ないのは無いのか

98 18/05/19(土)20:20:08 No.505886057

>20発くらい入るけどグリップからマガジンが飛び出ないのは無いのか 了解！新型弾！

99 18/05/19(土)20:20:12 No.505886078

そんなに弾いらんやろ… 弾なくなったらマガジン入れ替えろや

100 18/05/19(土)20:20:37 No.505886200

>20発くらい入るけどグリップからマガジンが飛び出ないのは無いのか FN FiveseveN

101 18/05/19(土)20:20:44 No.505886234

>20発くらい入るけどグリップからマガジンが飛び出ないのは無いのか ファイブセブン！

102 18/05/19(土)20:21:00 No.505886327

代わりのマガジンに入れ替えちゃうと今ついてるマガジン捨ててきちゃうことになるし… 勿体無いし…

103 18/05/19(土)20:21:26 No.505886457

マガジン持ち歩くと邪魔くさいし…

104 18/05/19(土)20:21:27 No.505886471

>20発くらい入るけどグリップからマガジンが飛び出ないのは無いのか 小型の奴とかもはみ出してるのあるよね

105 18/05/19(土)20:21:51 No.505886597

>代わりのマガジンに入れ替えちゃうと今ついてるマガジン捨ててきちゃうことになるし… >勿体無いし… ？ なんでマグ捨てるのかわからん

106 18/05/19(土)20:22:13 No.505886689

オートマグに30発入る奴もあったけどモデル名忘れた

107 18/05/19(土)20:22:30 No.505886791

>そんなに弾いらんやろ… >弾なくなったらマガジン入れ替えろや お前さんの考えはこうだ「俺が今何発撃って何発残ってるか」だろ？実際俺にもわからねぇ やれよ、俺を楽しませてくれ

108 18/05/19(土)20:23:22 No.505887077

>オートマグに30発入る奴もあったけどモデル名忘れた 22口径だったら普通よ

109 18/05/19(土)20:24:05 No.505887302

P210のじいさんはいまだに改良されたり近代化されたりして販売続いてるのに

110 18/05/19(土)20:24:23 No.505887404

大口径が良いって言われてたけど実際は小口径の方が貫通力高いし強いんじゃないの？

111 18/05/19(土)20:24:38 No.505887474

>オートマグに30発入る奴もあったけどモデル名忘れた ｢｣大好きなケルテックでもある https://www.keltecweapons.com/pistols/pmr-30

112 18/05/19(土)20:25:00 No.505887604

>オートマグに30発入る奴もあったけどモデル名忘れた オートマグじゃなくて.22mag撃つ別の銃と勘違いしてると思う

113 18/05/19(土)20:25:01 No.505887612

いっぱい弾撃ちたいならサブマシンガンとかアサルトライフルでいんじゃないの… 携行性や操作性犠牲にしてまでハンドガンに装弾数求めてどうする

114 18/05/19(土)20:27:01 No.505888196

M2といいブローニングおじさんはなんで糞みたいに長持ちする銃の設計が出来たんだろう

115 18/05/19(土)20:28:00 No.505888476

>M2といいブローニングおじさんはなんで糞みたいに長持ちする銃の設計が出来たんだろう その後改良を続けた人達が居たから

116 18/05/19(土)20:28:32 No.505888631

M2はブローニングがあの形に仕上げたんじゃないよ

117 18/05/19(土)20:29:42 No.505888967

M2はベースになった水冷式作ったのはブローニングだけどすぐ死んじゃったからね あの形にしたのは別のチームだ