18/05/17(木)15:27:46 結局こ... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1526538466700.jpg 18/05/17(木)15:27:46 No.505340032
結局これどうすれば良かったの
1 18/05/17(木)15:28:34 No.505340155
ただのデブに期待しすぎだろ…
2 18/05/17(木)15:29:04 No.505340242
自分が飛び降りれば罪悪感はゼロだ!
3 18/05/17(木)15:29:11 No.505340258
労働者とデブを一箇所に固めてまとめて轢く アッオー
4 18/05/17(木)15:29:22 No.505340283
お前一人で誰かを救おうだなんて傲慢だ
5 18/05/17(木)15:30:10 No.505340420
いや押さないけど
6 18/05/17(木)15:30:22 No.505340456
これしたの人に声かけるのはダメなの?
7 18/05/17(木)15:30:59 No.505340556
>これしたの人に声かけるのはダメなの? 誰も犠牲にせず救うなど傲慢だ
8 18/05/17(木)15:31:04 No.505340567
これ放置してればただの事故だけど突き落としたら加害者ですよね
9 18/05/17(木)15:31:14 No.505340588
電車が止まるようなデブをこんな貧弱な男が突き落とせるのか?
10 18/05/17(木)15:32:06 No.505340698
テリーマン案件
11 18/05/17(木)15:32:14 No.505340713
あなたは電車のブレーキが効かないことを見ただけでわかる人間だぞ?
12 18/05/17(木)15:32:14 No.505340714
よく考えたら太った人でなくてもいいよね
13 18/05/17(木)15:32:19 No.505340722
電車来たら気付くんじゃね?
14 18/05/17(木)15:32:23 No.505340732
電車が止まる程のデブを突き落とせるパワーがあるなら 直接電車を押し止めることが出来るはず
15 18/05/17(木)15:32:24 No.505340736
これ前提としてもう一個のトロッコの例のやつ出しとかないとダメだよね
16 18/05/17(木)15:32:40 No.505340776
>>これしたの人に声かけるのはダメなの? >誰も犠牲にせず救うなど傲慢だ 怒らないで聞いてくださいね わざわざ犠牲増やすなんてバカみたいじゃないですか
17 18/05/17(木)15:32:46 No.505340785
スピード全開で突っ込んでくる電車がデブ一人の犠牲で止まる訳ねぇだろ!!
18 18/05/17(木)15:33:04 No.505340829
正解なんてないよ
19 18/05/17(木)15:33:12 No.505340851
突き落としても死ぬのが一人増えるだけでは…
20 18/05/17(木)15:33:53 No.505340949
どうしてブレーキが利かなくなった事を遠くから見て分かるんですか?
21 18/05/17(木)15:34:12 No.505340995
選ばれた人間ならそのくらい見てわかる
22 18/05/17(木)15:34:16 No.505341002
自分が落ちて労働者たちを振り向かせ電車の存在に気付かせる 自己犠牲+英雄+悩みからの解放のコンボでフルバースト正解!
23 18/05/17(木)15:34:30 No.505341046
この子供にとって電車が止まるかどうかなんてどうでもいいことなんだ ただこのデブを落としてみたいだけなんだ
24 18/05/17(木)15:34:44 No.505341083
>どうしてブレーキが利かなくなった事を遠くから見て分かるんですか? キミのような勘のいいガキは嫌いだよ…
25 18/05/17(木)15:34:52 No.505341103
自分が犠牲になる選択肢が無い
26 18/05/17(木)15:34:53 No.505341106
大柄な人がめっちゃ声かけしてるからそこで大柄な人を落とせば下にいる人はビックリして退避するんだよ
27 18/05/17(木)15:35:07 No.505341136
デブが電車止められると仮定したとしてもそれを突き落とせるパワーがあるならお前が行けってなる
28 18/05/17(木)15:35:10 No.505341145
自分で飛び込んで止めろよ
29 18/05/17(木)15:35:42 No.505341233
ただのデブにテリーマンの可能性を考えるサイコパス
30 18/05/17(木)15:35:53 No.505341259
デブ落として電車止まったとしてもそんな質量のデブなら絶対車内で死者出るよね
31 18/05/17(木)15:35:57 No.505341271
その距離でブレーキ効いてないの分かるなら叫んだ方が早いですよね
32 18/05/17(木)15:36:11 No.505341305
普通に抵抗されてぶっ飛ばされるんじゃないの?
33 18/05/17(木)15:36:26 No.505341337
この状況になった時点で積んでるから傍観しよ!
34 18/05/17(木)15:36:31 No.505341351
自ら突っ込めよ!
35 18/05/17(木)15:36:32 No.505341353
5人救っても感謝状1枚だけど 一人殺すと刑務所行きだから割に合わんよなぁ…
36 18/05/17(木)15:36:39 No.505341363
電車と拮抗する重さのデブとぶつかったら脱線するよね
37 18/05/17(木)15:36:44 No.505341373
七人の死体
38 18/05/17(木)15:36:45 No.505341376
突き落としたら殺人
39 18/05/17(木)15:36:52 No.505341393
ブレーキ効かないなら警笛めっちゃ鳴らすのでは?
40 18/05/17(木)15:36:52 No.505341394
デブがテリーマンである可能性に賭けるか 5人の中にテリーマンがいる可能性に賭けるか
41 18/05/17(木)15:36:53 No.505341401
デブ一人で止まる電車はどんだけ貧弱なの?
42 18/05/17(木)15:36:57 No.505341411
>どうしてブレーキが利かなくなった事を遠くから見て分かるんですか? 少年もそうだけどデブも暴走してることに気づいてるんだな
43 18/05/17(木)15:37:09 No.505341433
今デブは重心が前の方に行ってるからワンチャン有るで
44 18/05/17(木)15:37:24 No.505341465
なぜすでにあるよい例えを使わずにわざわざオリジナリティ出して分かりにくい例えにするのか
45 18/05/17(木)15:37:33 No.505341484
this way
46 18/05/17(木)15:37:45 No.505341508
少なくとも日本の法律じゃ見捨てても何もなし突き落としたらアウトで 突き落とすメリット微塵もないよね
47 18/05/17(木)15:37:46 No.505341514
これは例が悪い
48 18/05/17(木)15:37:51 No.505341528
デブを落とす ブレーキは別に壊れてない
49 18/05/17(木)15:37:55 No.505341536
>デブ落として電車止まったとしてもそんな質量のデブなら絶対車内で死者出るよね 死者が車内で出てもしゃーないなというわけか…
50 18/05/17(木)15:38:37 No.505341654
デブ落とすだけで止まるなら普通にデブに止めてもらえよ
51 18/05/17(木)15:38:45 No.505341669
デブに人権はない
52 18/05/17(木)15:38:51 No.505341678
サイコパスのチェック何かでしょこれ
53 18/05/17(木)15:38:52 No.505341681
このデブ電車に向かって叫んでるな バカなの?
54 18/05/17(木)15:38:52 No.505341682
デブを落として電車を止めようと思ったんですって供述したら精神鑑定だよぉ!
55 18/05/17(木)15:38:53 No.505341683
1人死のうが5人死のうが6人死のうが暴走電車の中に乗ってる乗客全員死ぬ未来に比べれば誤差だ!
56 18/05/17(木)15:38:59 No.505341696
普通にトロッコ問題でいいのに変に改変するから…
57 18/05/17(木)15:39:02 No.505341707
落してもミンチが6人分になるだけでは…?
58 18/05/17(木)15:39:03 No.505341711
答えはデブを突き落としたけど電車は止まらず犠牲者6人
59 18/05/17(木)15:39:18 No.505341743
自分がそこから飛び降りて骨折って労働者達に助けを求めれば5人は線路から外れるんじゃないか
60 18/05/17(木)15:39:28 No.505341771
>このデブ電車に向かって叫んでるな >バカなの? デブには遠くからブレーキが壊れてることを見抜くスキルが無いからブレーキかけろー!って言ってるんだよ
61 18/05/17(木)15:39:33 No.505341786
>デブを落として電車を止めようと思ったんですって供述したら精神鑑定だよぉ! 無罪!
62 18/05/17(木)15:39:43 No.505341824
>なぜすでにあるよい例えを使わずにわざわざオリジナリティ出して分かりにくい例えにするのか まあこれは発展問題みたいなものなので...
63 18/05/17(木)15:39:55 No.505341859
列車見張置いてない会社が悪い
64 18/05/17(木)15:40:02 No.505341873
算数の問題でした
65 18/05/17(木)15:40:03 No.505341877
>このデブ電車に向かって叫んでるな 電車見て興奮してる天使かもしれない
66 18/05/17(木)15:40:15 No.505341903
実際はブレーキ効くし5人も気付く そしてただ突き落とされたデブの死体
67 18/05/17(木)15:40:48 No.505341986
>まあこれは発展問題みたいなものなので... 犠牲者を5人から6人に増やすという発展…
68 18/05/17(木)15:40:54 No.505342008
そもそも線路に落ちないデブ
69 18/05/17(木)15:41:14 No.505342049
発展させた結果その距離なら声届くだろってなってない?
70 18/05/17(木)15:41:16 No.505342053
>デブには遠くからブレーキが壊れてることを見抜くスキルが無いからブレーキかけろー!って言ってるんだよ 労働者に向かって電車来てるぞ避けろー!って言えよデブが
71 18/05/17(木)15:41:20 No.505342064
デブは石みたいなもんだから気軽に線路上に配置してもいいんだ
72 18/05/17(木)15:41:34 No.505342111
これ脳内に誰かが話しかけてくる人のチェックかなんかか
73 18/05/17(木)15:41:39 No.505342125
この距離で気付かない工員とかどうせ今助かっても他の所で死ぬだけだよ
74 18/05/17(木)15:41:39 No.505342127
トロッコのあれよりもっと直接的に自分が手をかけるとしたらって事なのかな
75 18/05/17(木)15:41:42 No.505342130
鉄道会社の不祥事とサイコパスによる殺人事件の両面で しばらくネットを騒がせる事件として語り草になりいずれ忘れられる
76 18/05/17(木)15:41:46 No.505342138
答えなどない
77 18/05/17(木)15:41:57 No.505342164
全然理解できないんだけど…
78 18/05/17(木)15:42:02 No.505342176
まあこれ叫んで逃げて貰うだけで済むのではってみんな答える問題だからな
79 18/05/17(木)15:42:13 No.505342203
デブが落下して死ぬ 電車は脱線しつつ5人も巻き込む ハイスコア更新!
80 18/05/17(木)15:42:18 No.505342221
>この距離で気付かない工員とかどうせ今助かっても他の所で死ぬだけだよ 自分の目の前で死なれるのは嫌だし…
81 18/05/17(木)15:42:23 No.505342237
トロッコ問題ではあるんだけど片方だけ持ってきたからなんか雑な感じに
82 18/05/17(木)15:42:28 No.505342252
トロッコでいいじゃん
83 18/05/17(木)15:42:31 No.505342264
3発殴って電車をとめろ!
84 18/05/17(木)15:42:58 No.505342319
デブ突き落とすの大変だよね…
85 18/05/17(木)15:43:01 No.505342327
>3発殴って電車をとめろ! 私のパンチを受けてみろ!
86 18/05/17(木)15:43:01 No.505342329
騒いでんじゃねーよデブ!
87 18/05/17(木)15:43:13 No.505342355
暴走した列車を単独で止められるくらいのデブって想像できないんですけど
88 18/05/17(木)15:43:24 No.505342380
>なぜすでにあるよい例えを使わずにわざわざオリジナリティ出して分かりにくい例えにするのか 本来トロッコ問題は1人線路に突き落とせば数人救えるぞ!と線路を切り替えて1人殺せば数人救えるぞ! っていう二つの設問を比較してさて前者は放置する人が多いのに後者は切り替える人が多いのはどうしてだろね?と問いかける問題と聞いた
89 18/05/17(木)15:43:45 No.505342419
暴走列車を止めるのはスパイダーマンでもギリギリだったからな…
90 18/05/17(木)15:43:54 No.505342442
このデブ弾いた結果脱線してより大惨事になる可能性も
91 18/05/17(木)15:43:56 No.505342450
電車ってクラクション的なの鳴らせないのか
92 18/05/17(木)15:43:59 No.505342457
テレビで弁論を見たとき問題の解答を拒みたがる学生には 問題の登場人物を学生の家族や友人として置き換えて考えさせていた どのような人であろうと無理矢理に選択の立場に立たせる手法も含めて残忍な思考実験だと思う
93 18/05/17(木)15:44:16 No.505342505
デブを巻き込んで脱線しつつ5人を轢殺して更に吹っ飛んだ車体が更に犠牲を増やすと思われる
94 18/05/17(木)15:44:17 No.505342511
保線作業してるのに列車の接近に気付かないプロなんて居ません! だからほっといても死亡者は出ません
95 18/05/17(木)15:44:22 No.505342520
改変というかこれとあれの答えの差違が大事なんじゃなかったっけ
96 18/05/17(木)15:44:28 No.505342530
犯人はブレーキの壊れた電車が迫ってきたなどと意味不明な供述をしており
97 18/05/17(木)15:44:41 No.505342571
>暴走列車を止めるのはスパイダーマンでもギリギリだったからな… 映画の2は良かったな
98 18/05/17(木)15:44:56 No.505342606
”私”が筋トレで身体を鍛えて”屈強”だったら誰も死なずにすんだ
99 18/05/17(木)15:45:23 No.505342672
デブはスルーしスマホで事故の瞬間を撮影してマスコミに売りつける が正解ですかね…
100 18/05/17(木)15:45:24 No.505342676
いつも電車でスペースとってうざがられてるデブが 電車のためになってよかったな
101 18/05/17(木)15:45:45 No.505342737
>改変というかこれとあれの答えの差違が大事なんじゃなかったっけ 左様 なので片方だけ持ってきても型落ちである 片方なだけに
102 18/05/17(木)15:45:47 No.505342739
おろかものめ どういうブレーキかわからんのか…
103 18/05/17(木)15:45:47 No.505342741
線路上には筋肉ムキムキのマッチョマンが5人 あなたならどうする?
104 18/05/17(木)15:45:49 No.505342747
>電車ってクラクション的なの鳴らせないのか 警笛あるよ
105 18/05/17(木)15:45:57 No.505342765
>映画の2は良かったな 乗客達の掛け声いいよね…
106 18/05/17(木)15:46:02 No.505342775
>本来トロッコ問題は1人線路に突き落とせば数人救えるぞ!と線路を切り替えて1人殺せば数人救えるぞ! >っていう二つの設問を比較してさて前者は放置する人が多いのに後者は切り替える人が多いのはどうしてだろね?と問いかける問題と聞いた 一人突き落として数人救える状況が想像しにくい…
107 18/05/17(木)15:46:53 No.505342889
労働者が極めて屈強なら…
108 18/05/17(木)15:46:54 No.505342891
トロッコ問題そんな話だったのか…それなら百歩譲ってわからんでもないが電車は無理がありすぎる
109 18/05/17(木)15:47:09 No.505342927
デブの真下に線路の切り替えスイッチを設置しよう デブを突き落として切り替えスイッチを動かすんだ
110 18/05/17(木)15:47:17 No.505342957
二人で力を合わせることの大切さを教えてくれる良い問題
111 18/05/17(木)15:47:33 No.505342987
回答は放棄して出題者と問題製作者にbadを付ける
112 18/05/17(木)15:48:02 No.505343049
そもそもブレーキ壊れた暴走列車をデブ1人の質量で止めれる前提がおかしすぎるからな
113 18/05/17(木)15:48:03 No.505343055
トロッコ問題の方とは状況が違いすぎる…
114 18/05/17(木)15:48:23 No.505343098
犠牲を強いられる状況下でも両方助ける方法を考え出してこそ少年漫画の主人公… しかし現実は非情だ
115 18/05/17(木)15:48:37 No.505343139
労働者達は死ぬ運命にあるのでここで救っても別の要因で死ぬと考えられる
116 18/05/17(木)15:48:48 No.505343168
前提条件とか画像に無いのに持ってこられても困る 例え前提条件が合ったとしても3コマだけ切り抜かれてネットに貼られた時の事を全く考えてない悪問なのは変わらん
117 18/05/17(木)15:49:17 No.505343244
沈黙それが正しい答えなんだ
118 18/05/17(木)15:49:39 No.505343301
おあ死す
119 18/05/17(木)15:49:44 No.505343309
完全ノーブレーキで突っ込んで来る電車を止められるデブって何なの AKIRAのクライマックスで膨れ上がった鉄雄クラスでようやくじゃないの
120 18/05/17(木)15:49:59 No.505343338
見て見ぬふりが可能な状況だったら誰だってそーする
121 18/05/17(木)15:50:03 No.505343343
身を捨てる気ゼロ
122 18/05/17(木)15:50:05 No.505343353
スレ画の設問作った担当者の頭がおかしいだけなような…
123 18/05/17(木)15:50:06 No.505343358
少しの間だけ目と耳を防ぎ心を閉ざそう
124 18/05/17(木)15:50:06 No.505343359
デブはそのままだし自分は何も出来ないし労働者は死ぬかもしれない 現実とは非情なものである
125 18/05/17(木)15:50:16 No.505343378
>>映画の2は良かったな >乗客達の掛け声いいよね… 素顔見えちゃったけとみんなで見ないふりするのってこれだっけ?
126 18/05/17(木)15:50:27 No.505343400
てか速度的にそもそも間に合わねぇわこれ
127 18/05/17(木)15:51:17 No.505343499
デブと作業員さらには電車の中の人まで確実に殺す選択肢か…
128 18/05/17(木)15:51:18 No.505343500
デブの重さを信じろ 質量は力だ
129 18/05/17(木)15:51:30 No.505343537
割と電車はゆっくり動いてるのかもしれない 作業員気付けや
130 18/05/17(木)15:52:17 No.505343651
>てか速度的にそもそも間に合わねぇわこれ 電車を止めれるほどのデブを落とせて労働者の声かけが間に合わない状況ってどうなんだ
131 18/05/17(木)15:52:19 No.505343655
なんで列車を止める必要が?
132 18/05/17(木)15:52:44 No.505343702
デブ一人を精肉コーナーに並べる為に加工する為の行動?
133 18/05/17(木)15:52:48 No.505343709
俺が列車に飛び込んで異世界に転生しチートハーレム状態になる
134 18/05/17(木)15:53:21 No.505343776
ダッシュで家に帰ってオナニーして嫌なことはすべて忘れるって答えたら どういう診断結果になるんだろう
135 18/05/17(木)15:53:26 No.505343787
声枯れるぐらい叫べ それが絶対にベストだから
136 18/05/17(木)15:53:45 No.505343822
現時点で215キロと幕内最重量クラスの逸ノ城落としても止まりそうにないのにその辺のデフくらいではとてもとても…
137 18/05/17(木)15:54:19 No.505343894
っていうかなんで監視員立てないで作業しているんだろう・・・?
138 18/05/17(木)15:54:40 No.505343936
この状況なら人突き落とすよりまず自分が落ちろよ…ってなる
139 18/05/17(木)15:54:45 No.505343948
スイッチを切り替えるだけならそれでより多くの人が助かるならやりますという奴でも 自分で人を突き落とせとなると出来ないと言い出す お前らの選択一貫性なくね?という問題だからこれでいいんだよ
140 18/05/17(木)15:54:48 No.505343959
>ダッシュで家に帰ってオナニーして嫌なことはすべて忘れるって答えたら >どういう診断結果になるんだろう 小市民
141 18/05/17(木)15:55:03 No.505343987
電車に急ブレーキかけさせたいって話なら隣のデブじゃなくまずお前が行けよだし
142 18/05/17(木)15:55:38 No.505344079
>スイッチを切り替えるだけならそれでより多くの人が助かるならやりますという奴でも >自分で人を突き落とせとなると出来ないと言い出す >お前らの選択一貫性なくね?という問題だからこれでいいんだよ 片方だけ抜き出した上にふわっとうろ覚えでお出しするなや!
143 18/05/17(木)15:55:44 No.505344089
>これでいいんだよ 待てよ!デブの質量問題他諸々がまだ解決してねぇーぞ!
144 18/05/17(木)15:55:49 No.505344098
デブ落とした所為で脱線したら何人死ぬんだこれ
145 18/05/17(木)15:56:36 No.505344209
デブで電車が止まるかやってみる価値はありますぜ!
146 18/05/17(木)15:56:52 No.505344250
一般的な日本人はトロッコに馴染みがないだろうから電車にするという改変者の知能がダメ
147 18/05/17(木)15:57:00 No.505344267
思考実験なのでデブの質量云々は自分の手を汚したくないだけなのにいいわけしてると見なされるから
148 18/05/17(木)15:57:04 No.505344275
>お前らの選択一貫性なくね?という問題だからこれでいいんだよ どこにスイッチがあるんです?
149 18/05/17(木)15:57:10 No.505344288
デブの重さは回答者よりも常に大きいものとしますって前提が必要だ
150 18/05/17(木)15:57:33 No.505344343
電車には何人乗ってるの?
151 18/05/17(木)15:57:40 No.505344362
>思考実験なのでデブの質量云々は自分の手を汚したくないだけなのにいいわけしてると見なされるから クソコテか!
152 18/05/17(木)15:57:47 No.505344381
デブを突き落として6人を犠牲にする
153 18/05/17(木)15:58:45 No.505344492
ポイント切り替えの比較対象が無い時点で設問の意義が破綻してるし トロッコを電車に置き換えただけの設問自体にも論理的な欠陥があってとにかく杜撰
154 18/05/17(木)15:58:54 No.505344520
目的がデブで電車と止める実験になってしまう
155 18/05/17(木)15:59:00 No.505344534
>デブを突き落として電車を脱線させ6人と乗客全員を犠牲にする
156 18/05/17(木)15:59:03 No.505344543
デブを落とす →デブが轢かれて電車が脱線し乗員死亡するが工員は助かる デブを落とさない →工員が轢かれて電車が脱線し乗員死亡するがデブは助かる
157 18/05/17(木)15:59:05 No.505344551
デブを突き落とし電車は止められず作業員は全員死亡し電車は脱線して乗客乗務員全員死亡生き残ったのは回答者だけENDだ
158 18/05/17(木)15:59:53 No.505344639
>デブを突き落として6人を犠牲にする アッオー
159 18/05/17(木)16:00:09 No.505344676
目撃者はひとり残らず殺せ
160 18/05/17(木)16:00:29 No.505344708
何人救うかってところになると電車脱線で乗ってる人が死ぬ可能性を考慮しないとダメになるからクソ改変
161 18/05/17(木)16:00:44 No.505344746
こんな選択肢投げられても人生に全く役に立たないがネタで振るんだろうな
162 18/05/17(木)16:01:19 No.505344805
>デブは助かる うn?
163 18/05/17(木)16:01:20 No.505344809
トロッコ切り替え問題のほうはこどもが全員同じレールの上に乗せ全員引いたという回等はなかなか面白かったな
164 18/05/17(木)16:02:09 No.505344919
俺はたぶんあーあって思って歩きだす
165 18/05/17(木)16:02:14 No.505344929
>デブを落とす >→デブが轢かれて電車が脱線し乗員死亡するが工員は助かる →工員による主人公輪姦END >デブを落とさない >→工員が轢かれて電車が脱線し乗員死亡するがデブは助かる →デブと主人公のホモセックスEND
166 18/05/17(木)16:02:25 No.505344958
スレ「」みたいに「これが正しい」って正解があると思ってるのがいちばんアレな気がする
167 18/05/17(木)16:02:29 No.505344967
こっから議論させて正義ってご覧の通り相対的ですよね? ってやる為の出だしと聞いたけど哲学的にソレって面白いものなの?
168 18/05/17(木)16:02:43 No.505344988
デブを地殻変動が起きるレベルで地面に叩きつければ皆死ぬので平等
169 18/05/17(木)16:03:30 No.505345089
自分のために動くならおあしすが正解だよ
170 18/05/17(木)16:03:33 No.505345096
電車止めてこいって落とされるデブの気持ちを考えろ
171 18/05/17(木)16:03:38 No.505345104
正解は電車のブレーキを直す
172 18/05/17(木)16:04:13 No.505345169
デブの質量が電車を停止させうるかどうかは正義の議論なのだろうか…
173 18/05/17(木)16:04:23 No.505345195
書き込みをした人によって削除されました
174 18/05/17(木)16:04:23 No.505345197
ただの思考実験なので正解なんてない そもそもデブで電車止まるわけねぇだろ
175 18/05/17(木)16:04:38 No.505345231
ふとした疑問なんだけどどこでブレーキが壊れてるって判断できるの? ブレーキ壊れてて線路上に人がいれば500mぐらい前から汽笛鳴らすのがルールだよね
176 18/05/17(木)16:04:44 No.505345239
そもそも絶対正義なんて信じてる奴いないのでは…?
177 18/05/17(木)16:04:52 No.505345265
>こっから議論させて正義ってご覧の通り相対的ですよね? >ってやる為の出だしと聞いたけど哲学的にソレって面白いものなの? 功利主義の説明によくつかわれる奴だし…
178 18/05/17(木)16:05:32 No.505345340
本来トロッコだったのが変に電車に置き換えたせいでややこしくなってるんだよ
179 18/05/17(木)16:05:42 No.505345361
功利主義自体には殆どの人が同意するけどそれが実際自分の手を介する場面ならどうするかとか自分を犠牲に出来るかとかそういう議論のための問いかけだしね
180 18/05/17(木)16:06:22 No.505345457
2の思考が出る時点でサイコ
181 18/05/17(木)16:07:05 No.505345547
こういう問題が何の役にも立たないのだけは確か 文系だし
182 18/05/17(木)16:07:16 No.505345567
デブ轢いたごときで電車って止まるの? 誰か引いたぞ!って乗員が電車を緊急停止させるのか じゃぁ自分でいいや
183 18/05/17(木)16:07:19 No.505345574
このくらいのデブなら電車止まるだろ…って発想がすげえよ
184 18/05/17(木)16:07:41 No.505345623
デブは可能性に満ちている
185 18/05/17(木)16:08:01 No.505345657
現代日本に於ける因果論の話やな 原因と結果だけに還元する経済合理性というネオリベ的思考と精神主義的な偶然と思えることも意味のある必然やと捉えるかどうかやな
186 18/05/17(木)16:08:11 No.505345677
1コマ目の歩道橋にデブが映ってないからおそらく見えてない左側からデブがサイコのいるところまで来たと考えると1コマ目と3コマ目の電車の位置からしてあんまり暴走してないと思うむしろゆっくり運転
187 18/05/17(木)16:08:51 No.505345751
まぁエンスト事故見たことありゃ分かるけど4tトラック程度でもストッパーにはならんからね
188 18/05/17(木)16:09:35 No.505345843
>このくらいのデブなら電車止まるだろ…って発想がすげえよ 列車の方が遥かに重いし勢いもあるから漫画でもなければ人一人突き落として止めるって無茶な発想にはならない…
189 18/05/17(木)16:09:35 No.505345844
相殺出来るレベルのデブなら落としても多分無傷だろこのデブ
190 18/05/17(木)16:09:51 No.505345875
こいつなら確実に電車が止まると確信できるレベルのデブなら見てみたいよ
191 18/05/17(木)16:10:01 No.505345902
ヒーローならここで時を止める能力に目覚めるはず
192 18/05/17(木)16:10:20 No.505345937
電車を止められるデブをお前一人で落とせるわけねーだろすぎる…
193 18/05/17(木)16:10:57 No.505346006
もしデブを突き落とせてもそのデブは電車止められるポテンシャル秘めてないよね
194 18/05/17(木)16:10:58 No.505346009
作業員に声を掛けておけば相手が助かろうと助かるまいと自分の精神的負担は減少する
195 18/05/17(木)16:11:04 No.505346025
まぁ普通に人跳ねたところを見届けた後に警察か消防に連絡して 状況を証言して終わりだろうな 列車見張り員がいないし普通に見張りがいないこととブレーキ故障が重なった事故で処理されるし つうか列車の運転手が鉄道無線使って指令に連絡して指令から作業者に連絡を飛ばせばよくね? ・・・と普通に考えたら負けというかつまらないよね
196 18/05/17(木)16:11:08 No.505346033
デブもきっと俺はこのために産まれてきたんだと思ってくれてるよ
197 18/05/17(木)16:11:13 No.505346045
>こういう問題が何の役にも立たないのだけは確か >文系だし AIの選択基準に使うとか聞いた
198 18/05/17(木)16:11:13 No.505346046
見ず知らずの人間を救う為に見ず知らずの人間を殺そうとする思考がまずぶっ飛んでる
199 18/05/17(木)16:11:50 No.505346121
線路にデブを放て!
200 18/05/17(木)16:11:51 No.505346126
全員極めて屈強にするのが一番好き
201 18/05/17(木)16:12:08 No.505346160
背中を押した瞬間にん~~~~??とか言われて手で払われるよ
202 18/05/17(木)16:12:22 No.505346184
>AIの選択基準に使うとか聞いた AIにそんなこと聞いても意味ないだろ
203 18/05/17(木)16:12:26 No.505346191
>>こういう問題が何の役にも立たないのだけは確か >>文系だし >AIの選択基準に使うとか聞いた 元のトロッコ問題にしてもデブ殺す方は五人に一人くらいいたから不適切では
204 18/05/17(木)16:12:28 No.505346193
>こいつなら確実に電車が止まると確信できるレベルのデブなら見てみたいよ 身長57メートル体重250トン
205 18/05/17(木)16:12:43 No.505346229
デブに殺されろ!死ね!!
206 18/05/17(木)16:12:57 No.505346265
>>AIの選択基準に使うとか聞いた >AIにそんなこと聞いても意味ないだろ キズナアイに聞こう
207 18/05/17(木)16:13:10 No.505346300
そんなん電車の乗客が死ぬわ
208 18/05/17(木)16:13:17 No.505346317
子供とデブが二人で共闘する
209 18/05/17(木)16:13:17 No.505346318
>背中を押した瞬間にん~~~~??とか言われて手で払われるよ 事故現場の真上でデブに問い詰められるサイコパス
210 18/05/17(木)16:13:18 No.505346320
デブが常軌を逸したデブであり電車止めるのも可能と判断出来る なんて的確な判断力なんだ!
211 18/05/17(木)16:13:59 No.505346431
無力は罪ということだよ
212 18/05/17(木)16:14:01 No.505346434
>AIの選択基準に使うとか聞いた 抜け道多すぎ どんなポンコツAIになるのか興味あるな
213 18/05/17(木)16:14:14 No.505346458
デブ一人だけだと犠牲者が出るかもしれない…でも二人なら?
214 18/05/17(木)16:14:40 No.505346530
改めて絵を見直してレールの位置とデブの位置が大きくズレていることに気づく …落としても犬死にじゃね?
215 18/05/17(木)16:14:41 No.505346532
3コマ目の少年は何してんだ
216 18/05/17(木)16:14:54 No.505346555
>デブ一人だけだと犠牲者が出るかもしれない…でも二人なら? キルスコアが増えるな…
217 18/05/17(木)16:14:57 No.505346559
数人なら同じや どれくらいのクソデブを並べれば止まる?
218 18/05/17(木)16:14:58 No.505346560
AIの選択基準とか言ってるのがAIが何なのかも知らないような人間なのは分かる そもそもコンピュータの時点で人間より計算早いのよ?
219 18/05/17(木)16:15:31 No.505346639
デブはバウンドするんだろう ちょっとズラして落として位置を調節してるんだ
220 18/05/17(木)16:15:50 No.505346685
これでデブを落とすのはサイコ過ぎる
221 18/05/17(木)16:15:56 No.505346708
ちなみにこの電車100tの時速80㎞で走行してると仮定 デブ一人で止めようと思ったらどのぐらいの重さが必要になる? 運動エネルギーは24691358[J]みたいだからそこから計算してみてね
222 18/05/17(木)16:15:58 No.505346714
俺とデブで…止める!
223 18/05/17(木)16:16:03 No.505346728
こういう時少年漫画なら意外な選択が正解だったりするのでデブを作業員の上に突き落とすのが正解
224 18/05/17(木)16:16:30 No.505346787
>そもそもコンピュータの時点で人間より計算早いのよ? 主題が計算問題じゃないんですが…?
225 18/05/17(木)16:16:35 No.505346804
もしも作業員こどもデブ運転手全員がサイコパスだったら こどもはデブを突き落として脱線させようとして デブはこどもを突き落として脱線させようとして 運転手は作業員を跳ねようとして力行全開にして 作業員は脱線させようとしてレールを撤去している
226 18/05/17(木)16:16:39 No.505346816
>俺とデブで…止める! チビとデブの即席コンビ来たな…
227 18/05/17(木)16:16:56 No.505346859
一人一人ならただのデブだが三人集まれば…!
228 18/05/17(木)16:17:13 No.505346889
>>そもそもコンピュータの時点で人間より計算早いのよ? >主題が計算問題じゃないんですが…? じゃあなおさらAIとか持ちだす必要ないよね
229 18/05/17(木)16:17:13 No.505346890
漫画なら少年が自ら電車を止める第三の選択肢を選んで仙人みてーなのがその答えを待っておったって言って電車を止めてくれるよ おぬしの勇気が答えなのじゃとか言って
230 18/05/17(木)16:17:17 No.505346904
>そもそもコンピュータの時点で人間より計算早いのよ? 思考速度なんて何も関係ないが何か勘違いをしてないか
231 18/05/17(木)16:17:29 No.505346936
功利主義をdisるためだけに考案されたものだからそもそも正解がない 功利主義の論理ではどうやっても正義にたどりつけない状況に追い込むためのいじわる問題だから
232 18/05/17(木)16:17:31 No.505346943
>一人一人ならただのデブだが三人集まれば…! >キルスコアが増えるな…
233 18/05/17(木)16:17:51 No.505346985
これ5匹の猿と1匹のデブ猿に置き換えると突き落とす派の人が増えるらしいな
234 18/05/17(木)16:18:11 No.505347029
サイコは他がこんな時どんな動きや飛び散り方するのかなってよく見守るほうだと思う
235 18/05/17(木)16:18:20 No.505347049
たかが電車ひとつ!
236 18/05/17(木)16:18:26 No.505347053
もう最後だと思ったその時作業員五人がぼうやおじさん達をからかっちゃいけないよって言って五人で電車を止める
237 18/05/17(木)16:18:31 No.505347064
>相殺出来るレベルのデブなら落としても多分無傷だろこのデブ 多分落下の衝撃で半径5mぐらいのクレーターが出来る
238 18/05/17(木)16:18:35 No.505347076
>功利主義をdisるためだけに考案されたものだからそもそも正解がない >功利主義の論理ではどうやっても正義にたどりつけない状況に追い込むためのいじわる問題だから 元々どっちが正しい正しくないの話じゃないんだよ スレ画は変な取り方してるけど
239 18/05/17(木)16:18:54 No.505347108
>じゃあなおさらAIとか持ちだす必要ないよね 論理演算の問題だから…
240 18/05/17(木)16:18:56 No.505347112
>たかが電車ひとつ! デブは伊達じゃない!
241 18/05/17(木)16:19:12 No.505347147
デブ1人+労働者5人+自分 これで行ける
242 18/05/17(木)16:19:32 No.505347194
>多分落下の衝撃で半径5mぐらいのクレーターが出来る やはり電車の乗客は犠牲になる運命…
243 18/05/17(木)16:19:34 No.505347196
なんで何の罪もないデブ殺そうとするの…?
244 18/05/17(木)16:19:45 No.505347220
落としたらこれ法律はどう裁くの? 殺人?
245 18/05/17(木)16:19:56 No.505347246
少年デブ作業員それぞれの運命が交錯し物語が動き始める…!!!
246 18/05/17(木)16:20:21 No.505347299
>>じゃあなおさらAIとか持ちだす必要ないよね >論理演算の問題だから… 上で単なる意地悪ってバレてるよ
247 18/05/17(木)16:20:24 No.505347308
わかりやすくするために前提を変えたらジレンマが消失しちゃってるな
248 18/05/17(木)16:20:25 No.505347312
>これ5匹の猿と1匹のデブ猿に置き換えると突き落とす派の人が増えるらしいな サルは害獣だからな・・・・ そりゃ突き落として6匹全員駆除される方向に行くよね・・・
249 18/05/17(木)16:20:27 No.505347317
>殺人? 明確な殺意があるもんな
250 18/05/17(木)16:20:27 No.505347318
>こういう時少年漫画なら意外な選択が正解だったりするのでデブを作業員の上に突き落とすのが正解 ギャグ漫画なら亡くなっても数コマ後には生き返ってるから面白そうなことするのが正解
251 18/05/17(木)16:20:46 No.505347357
>デブ1人+労働者5人+自分 >これで行ける 全員で異世界転生か…
252 18/05/17(木)16:20:54 No.505347375
>元々どっちが正しい正しくないの話じゃないんだよ だからそう言ってるだろ…
253 18/05/17(木)16:20:58 No.505347382
鉄道会社が全面的に過失があるんだけど 罪はこの登場人物誰ももってないよ 罪ができるのは生き残った連中だよ
254 18/05/17(木)16:21:33 No.505347449
>>殺人? >明確な殺意があるもんな どう考えても無理がある解決手段だし緊急避難も適用されっこない…
255 18/05/17(木)16:21:55 No.505347492
>上で単なる意地悪ってバレてるよ こういった正解の無い問題にAIはどう対処すべきかという学習では?
256 18/05/17(木)16:21:56 No.505347496
>上で単なる意地悪ってバレてるよ バーカ 元々は哲学者同士で殴りあう道具でしかなかったが自動運転車の実現で現実の問題になったんだよ
257 18/05/17(木)16:22:01 No.505347507
デブをデブを舐めるなーッ!って覚醒してもらうしかあるまい
258 18/05/17(木)16:22:04 No.505347514
デブを落とせば電車が止められると思いました
259 18/05/17(木)16:22:14 No.505347538
https://www.youtube.com/watch?v=-N_RZJUAQY4
260 18/05/17(木)16:23:12 No.505347670
>>元々どっちが正しい正しくないの話じゃないんだよ >だからそう言ってるだろ… いや功利主義では正義にたどり着かせないイジワルではないよ 突き落としてでも五人助かるのが正義だというならその人にとってそれは正義だしそういう話だよ だからどっちかというとどっちも正しいといえば正しい
261 18/05/17(木)16:23:13 No.505347672
>落としたらこれ法律はどう裁くの? >殺人? とりあえずでもそうしておいて こういう危険な発想の人物は隔離しないとね
262 18/05/17(木)16:23:19 No.505347682
どれだけキルスコア稼ぐって問題だろ
263 18/05/17(木)16:23:20 No.505347686
つまり意味が無い問題なのは認めてるんだよね? じゃあ何も言うことはない
264 18/05/17(木)16:23:27 No.505347700
>https://www.youtube.com/watch?v=-N_RZJUAQY4 子どもらしい選択だな
265 18/05/17(木)16:24:15 No.505347789
一つにまとめて潰す…!
266 18/05/17(木)16:24:20 No.505347806
>>多分落下の衝撃で半径5mぐらいのクレーターが出来る >やはり電車の乗客は犠牲になる運命… 電車止めるぐらいの質量持ったデブとぶつかって電車がただで済むはずがないすぎる 間違いなく3両目あたりまでの乗客がまとめて死ぬ
267 18/05/17(木)16:24:26 No.505347819
>突き落としてでも五人助かるのが正義だというならその人にとってそれは正義だしそういう話だよ んなわけあるか
268 18/05/17(木)16:24:31 No.505347827
>>>殺人? >>明確な殺意があるもんな >どう考えても無理がある解決手段だし緊急避難も適用されっこない… 取り調べの最中うわ言のように「あの人を落とせば電車は止まるはずだったんです…」と繰り返す少年
269 18/05/17(木)16:24:48 No.505347857
被害者を減らすためならハンドルを人のいる歩道に向けてもいいかっていう話
270 18/05/17(木)16:25:24 No.505347914
少年にとって最大の誤算はデブのパワーを侮っていたことだった…
271 18/05/17(木)16:25:27 No.505347921
>突き落としてでも五人助かるのが正義だというならその人にとってそれは正義だしそういう話だよ >だからどっちかというとどっちも正しいといえば正しい そんな厨ニ病的相対主義を哲学者がやると思ってるのか
272 18/05/17(木)16:25:36 No.505347935
>https://www.youtube.com/watch?v=-N_RZJUAQY4 トロッコ問題を出してくる奴にはこういう回答をするのが一番なのかもしれない
273 18/05/17(木)16:25:48 No.505347954
>つまり意味が無い問題なのは認めてるんだよね? 意味がある問題だけど… 例えばAIの制御する車が操縦不能に陥った際 直進して5人轢くか曲がって1人轢くかという問題と繋がるんだぞ
274 18/05/17(木)16:25:50 No.505347956
デブが肉弾丸のように車内に突っ込んで被害が拡大する 現実は非常である
275 18/05/17(木)16:26:02 No.505347989
線路で寝てるやつは全員悪い
276 18/05/17(木)16:26:23 No.505348037
ちょっと待ってスレ画の問題ちょっとサイコすぎない?
277 18/05/17(木)16:26:25 No.505348042
デブではなくて列車にメテオストライクかけられる筋肉モリモリのマッチョがいればちくしょう!
278 18/05/17(木)16:26:29 No.505348049
ライフルがあれば全員殺せる
279 18/05/17(木)16:26:30 No.505348052
>いや功利主義では正義にたどり着かせないイジワルではないよ >突き落としてでも五人助かるのが正義だというならその人にとってそれは正義だしそういう話だよ >だからどっちかというとどっちも正しいといえば正しい お前はただの中二病だろ
280 18/05/17(木)16:26:45 No.505348083
>>たかが電車ひとつ! >デブは伊達じゃない! やってみる価値はありますぜ!
281 18/05/17(木)16:27:13 No.505348141
>とりあえずでもそうしておいて >こういう危険な発想の人物は隔離しないとね この問題を出題した人を隔離するのか
282 18/05/17(木)16:27:49 No.505348220
運転手が複線ドリフトをするぐらいの技能がないから・・・
283 18/05/17(木)16:27:51 No.505348225
俺!デブ!作業員のおっちゃん達…!俺らが力を合わせれば怖いものなんてねぇ!行くぞ!
284 18/05/17(木)16:28:15 No.505348268
こんな時ダクトテープさえあれば…!
285 18/05/17(木)16:28:42 No.505348322
>俺!デブ!作業員のおっちゃん達…!俺らが力を合わせれば怖いものなんてねぇ!行くぞ! 力合わせずとっととおっちゃん達逃がせば済む話じゃねーか!
286 18/05/17(木)16:28:46 No.505348329
>例えばAIの制御する車が操縦不能に陥った際 >直進して5人轢くか曲がって1人轢くかという問題と繋がるんだぞ AI側に自爆装置つんでいたらもっとやっかいだな!
287 18/05/17(木)16:29:00 No.505348362
このクソ画像じゃなくてポイント切り替えの殺害トロッコのにしろや
288 18/05/17(木)16:29:00 No.505348363
そもそもブレーキが壊れていようが作業中の線路に入れないよう計画してるからな現実だと
289 18/05/17(木)16:29:01 No.505348367
>被害者を減らすためならハンドルを人のいる歩道に向けてもいいかっていう話 あと被害が少なくなる方へ行くために結果的に殺人を選択できてしまうAIってどうよって問題も持ち上がってるな これはトロッコ問題というかアシモフ問題か
290 18/05/17(木)16:29:21 No.505348411
何故五人も労働者がいるのに安全監視員を置かないのか?
291 18/05/17(木)16:29:27 No.505348425
デブには特別な力がある
292 18/05/17(木)16:29:46 No.505348456
画像の条件なら5人で電車止められるんじゃね
293 18/05/17(木)16:29:58 No.505348475
電車事故が起きてデブも墜落死するのが最悪のパターン
294 18/05/17(木)16:30:12 No.505348507
天文学的な確率で起きる事故だから1人死のうが5人死のうが誤差とも言える
295 18/05/17(木)16:30:18 No.505348520
>何故五人も労働者がいるのに安全監視員を置かないのか? ヨシ!
296 18/05/17(木)16:30:19 No.505348525
死ぬにはいい日じゃねぇか!
297 18/05/17(木)16:30:21 No.505348533
正解は自分が飛び降りて犠牲になって異世界転生してチートで現世に舞い戻るって回答だよね
298 18/05/17(木)16:31:02 No.505348616
電車を止めるくらい俺にも...!
299 18/05/17(木)16:31:09 No.505348634
>何故五人も労働者がいるのに安全監視員を置かないのか? デブが実は監視員でサボってた可能性…
300 18/05/17(木)16:31:10 No.505348641
タイミング見誤ってデブを電車が来るより早く落下させてしまい死亡 その後作業員五人も死亡 少年は罪の意識に耐え切れず自殺
301 18/05/17(木)16:31:27 No.505348677
電車くらい俺でも止めれる
302 18/05/17(木)16:31:29 No.505348684
電車のうんちゃんも警笛を何で鳴らさないんだろう? コレは故意に作業員に突っ込んでいる事件のにおいが!
303 18/05/17(木)16:31:32 No.505348687
見知らぬ誰かの乗ってるAI制御の車だと5人轢き殺す前に自爆プログラム発動!でもいいけど 仮に自分が乗ってる車でそれされる可能性あるならあんまり普及しないわなぁってシビアな問題
304 18/05/17(木)16:31:51 No.505348737
少年はデブを突き落とせば電車が止まると思ったなどと供述しており…
305 18/05/17(木)16:32:01 No.505348751
鉄道会社がちゃんとしている国に生まれて良かった!
306 18/05/17(木)16:32:29 No.505348817
おで達の絆…電車一つに止められやしないデブゥ!!!!!
307 18/05/17(木)16:32:40 No.505348842
実際はこんな事件起きるはずがないよな
308 18/05/17(木)16:32:43 No.505348847
>正解は自分が飛び降りて犠牲になって異世界転生してチートで現世に舞い戻るって回答だよね 異世界は救えたのに俺はたった5人も救えないのかよ…! BAD END
309 18/05/17(木)16:33:01 No.505348884
自動操縦車は手動ブレーキついてるから大丈夫!
310 18/05/17(木)16:33:30 No.505348945
AIの演算速度なら瞬時にデブで止まるかどうかを計算することが可能
311 18/05/17(木)16:33:32 No.505348949
津波で母親を置いて逃げるかどうかの命題のほうが実際の事件として有効
312 18/05/17(木)16:33:46 No.505348980
貴様にも味あわせてやる!俺達作業員の絆の強さをな!
313 18/05/17(木)16:34:39 No.505349084
デブ!作業員のおっちゃん達!皆!よ~し!いっちょ電車の一つや二つ止めてやらぁ!!
314 18/05/17(木)16:36:42 No.505349336
たかが電車一つ!デブの犠牲で押し返してやる!
315 18/05/17(木)16:37:27 No.505349433
>AIの演算速度なら瞬時にデブで止まるかどうかを計算することが可能 人間の命の重みをランク付けするAIってスカイネット…
316 18/05/17(木)16:38:00 No.505349513
>津波で母親を置いて逃げるかどうかの命題のほうが実際の事件として有効 それ人間が判断するなら親と一緒に死ぬって回答に偏りそう 生まれたばかりの息子と逃げるか老いた母親と逃げるかのどちらか一方しかできないくらいでないと