18/05/17(木)01:43:24 無難な... のスレッド詳細
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18/05/17(木)01:43:24 No.505261128
無難な絵っていいよね
1 18/05/17(木)01:44:10 No.505261246
他二人が個性的すぎたぞい…
2 18/05/17(木)01:45:01 No.505261345
多分実際言われたら立ち直れなくなるやつぞい
3 18/05/17(木)01:46:02 No.505261484
もっと個性的なって言われるならともかく気持ちのこもったって暴言じゃん…
4 18/05/17(木)01:46:28 No.505261547
無難だから気持ちがこもってないは言いがかり
5 18/05/17(木)01:47:28 No.505261677
気持込めたらドン引きするだろが！！
6 18/05/17(木)01:47:31 No.505261687
単純にイマイチだからリテイクしてってのをやんわり言っただけだし…
7 18/05/17(木)01:47:32 No.505261690
無難にまとめるのは難しいのに…
8 18/05/17(木)01:47:42 No.505261717
無難とか気持ちのこもったとか主観入りすぎて定量的な判断材料無いのか
9 18/05/17(木)01:48:22 No.505261808
ダークシグナーだった頃の青葉はもっと輝いていたぞ！
10 18/05/17(木)01:48:42 No.505261846
この作者の絵も昔と今では絵柄が別人レベルですね
11 18/05/17(木)01:49:25 No.505261941
無難だとシコれない
12 18/05/17(木)01:49:48 No.505261978
何笑ってんですか先輩！からぞいちゃんの闇が開放されるぞい…
13 18/05/17(木)01:49:53 No.505261986
>無難とか気持ちのこもったとか主観入りすぎて定量的な判断材料無いのか 創作現場ってわりとふわふわした意見が飛び交うものではないのか
14 18/05/17(木)01:49:54 No.505261989
悪いけど無難に百合にしておけば 雑誌の意向に合うっていう意識を感じて 私はこの漫画つまらないかなって思う
15 18/05/17(木)01:49:58 No.505261999
>この作者の絵も昔と今では絵柄が別人レベルですね まさしく画像のセリフを一言一句そのまま返したくなるよね
16 18/05/17(木)01:50:05 No.505262015
>単純にイマイチだからリテイクしてってのをやんわり言っただけだし… そう言ってもらえるほうが楽だぞい…
17 18/05/17(木)01:51:07 No.505262155
以前の絵柄の方がよかったって言われるだろ？ 以前の絵柄って何だったかわかんなくなってんだよなあこれが！
18 18/05/17(木)01:52:03 No.505262273
イメージ通りすぎて本当にこれでいいのかな…ってことはたまにある
19 18/05/17(木)01:52:32 2aB1cshw No.505262334
あきまんがターンＡキャラデザで富野にリテイク喰らいまくってる時 「トミノ監督はリテイクに理由いろいろ付けてくるんだけど その理由をいちいち考えてそれに対応して直しても結局リテイクになる ようするに絵がダメだからリテイクされるのであってリテイク理由自体に意味はないって気付いてから楽になった」 って言ってたな
20 18/05/17(木)01:54:23 No.505262555
評価出す側も自分の言葉に酔ってる事あるからな
21 18/05/17(木)01:54:35 No.505262582
イメージぴったりなのにイマイチってことは企画自体がイマイチって事ぞい
22 18/05/17(木)01:55:24 No.505262693
八神と同じようにロートルとして使い捨てにされるのかぞい…
23 18/05/17(木)01:55:32 No.505262710
どうせこのままGOサイン出してもふわふわした主観で叩かれるんだから同じよ
24 18/05/17(木)01:56:14 No.505262814
もっと具体的な指示を出せや
25 18/05/17(木)01:56:28 No.505262843
売れるために頑張ったと思う su2398274.jpg
26 18/05/17(木)01:56:33 No.505262856
このデザイナーに求めてる方向性じゃないって話でしょ
27 18/05/17(木)01:57:27 No.505262986
やっぱりもっとぞいぞい行ってくれないと
28 18/05/17(木)01:57:51 No.505263047
無難な絵が…描けなくて…
29 18/05/17(木)01:58:11 No.505263092
目を引かないハンコ絵的なものはあると思う
30 18/05/17(木)01:58:13 No.505263097
実際の現場では細かいところを指摘して手直しを繰り返させられた挙げ句全く別物になったり結局最初に戻ったりする
31 18/05/17(木)01:58:25 2aB1cshw No.505263122
>売れるために頑張ったと思う >su2398274.jpg 甲殻類みたいな硬い三つ編みは本文準拠なのだろうか…
32 18/05/17(木)01:58:26 No.505263127
評価する側が正解しってるかというとそうとも限らないのが辛い世の中
33 18/05/17(木)01:59:37 No.505263300
つまりサムライうさぎよりもアマリリスってことだろ どっちも好きだけど
34 18/05/17(木)01:59:45 No.505263323
まあしっかり意見言わないとしこりが残るし
35 18/05/17(木)02:00:20 No.505263401
>もっと具体的な指示を出せや そんな正解がいつも出てくるとは限らん
36 18/05/17(木)02:00:25 No.505263407
>評価する側が正解しってるかというとそうとも限らないのが辛い世の中 存在しない正解を作ることもまたデザイナーの仕事だろうしな
37 18/05/17(木)02:01:29 No.505263533
ちょっと尖らせたら今度はもっと大衆的な…とか言いだすぞい知ってるぞい
38 18/05/17(木)02:01:30 No.505263535
ソードワールド2.0のリプレイの挿し絵も描いてたよ
39 18/05/17(木)02:01:34 No.505263542
ようは気持ちをこめて無難じゃない絵描けって事だろう
40 18/05/17(木)02:01:38 No.505263549
>魔法少年も好きだけど
41 18/05/17(木)02:01:44 2aB1cshw No.505263559
私から具体的な指示を出すこともできるけど そうしたら私が実際に描いた方が早いでしょ？ 私は青葉ちゃんに自分で考えて成長してもらいたいし 青葉ちゃんにしか描けない絵を描いて欲しいの
42 18/05/17(木)02:01:44 No.505263560
>評価する側が正解しってるかというとそうとも限らないのが辛い世の中 正解知ってたらその人が作ればいいしな
43 18/05/17(木)02:01:57 No.505263595
じゃあお望み通りラードぶちこんでやるぞい！ってしたらあれぇー？ってなる流れぞい？
44 18/05/17(木)02:02:03 No.505263613
具体的に指示出されないでやり直しなんてよくある事ですよ
45 18/05/17(木)02:02:10 No.505263631
つまりどうすればいいんです？
46 18/05/17(木)02:02:30 No.505263657
>売れるために頑張ったと思う >su2398274.jpg 無難な絵ぞい
47 18/05/17(木)02:02:47 No.505263689
>つまりどうすればいいんです？ つまらん 書き直せ
48 18/05/17(木)02:03:11 No.505263738
書いた本人も何か物足りないがどこが足りないのかわからん...とかあるし
49 18/05/17(木)02:03:24 No.505263759
リテイク出しまくった挙句最初のをちょろっと変えたのを出したらそれで通ったりするぞい もう何も信じられんぞい
50 18/05/17(木)02:03:38 No.505263777
渋でぼけーっと絵を見てると、時々バチっとそうそうこれこれ！ってなるデザインが来て目がさめる
51 18/05/17(木)02:04:02 No.505263812
耳が痛い話だ…
52 18/05/17(木)02:04:07 No.505263821
小物とか服のデザインを色々変えれば通る
53 18/05/17(木)02:04:44 No.505263887
>>評価する側が正解しってるかというとそうとも限らないのが辛い世の中 >正解知ってたらその人が作ればいいしな いや絵描きと発注側はそういう関係じゃないだろ！？ 別のところに発注するとかならわかるけど
54 18/05/17(木)02:05:20 No.505263948
何パターンかお出しして相手の好みを計ろう
55 18/05/17(木)02:05:22 2aB1cshw No.505263954
>リテイク出しまくった挙句最初のをちょろっと変えたのを出したらそれで通ったりするぞい >もう何も信じられんぞい ミケランジェロがダビデ像をつくったとき パトロンの貴族が「鼻が高すぎるから削れ」と言ったぞい ミケたんは鼻をけずる動作だけして実際は削らなかったけど 貴族は「よくなった！」と喜んだぞい 大事なのはパトロンが「俺の修正に従った」と思い込むことだぞい
56 18/05/17(木)02:06:01 No.505264013
この場合会社のデザイン担当とその上司の話だからのう 発注とかそういうんじゃねえんだ
57 18/05/17(木)02:06:23 No.505264050
プレゼン中にフワッとした指摘するのやめろぞい
58 18/05/17(木)02:06:29 No.505264055
余裕あるときに見るのと期限なくなってきてから見るので違ったりするんじゃない
59 18/05/17(木)02:07:16 No.505264133
野崎くんでダメ編集がリテイク出してきた絵を 翌日全く変えずにもう一度出したら大絶賛された あいつダメ出しして編集っぽい事したかっただけだ…ってネタがあったけど そこまで酷くなくても多少はそういう面がありそう、って偏見持ってる
60 18/05/17(木)02:07:18 No.505264134
…うんやっぱ最初の方がイイネ
61 18/05/17(木)02:07:40 No.505264164
でもこれぞいがここに来るまでに色々マズい思考に陥ってるんでしょ？
62 18/05/17(木)02:07:52 No.505264184
むしろ発注者ならふわっとしたダメ出しは(金払う限り)ありでも上司なら具体的な提示が必要なのか
63 18/05/17(木)02:08:21 No.505264228
このおばさんのセンスが古い場合もあるぞい
64 18/05/17(木)02:08:59 2aB1cshw No.505264294
デザインでもあるかわからんけど 編集業では「リテイク出さないと自分が無能だと思われる」から 文句なく面白いネームでもわざわざアラを無理やり見つけてリテイク出す編集がいる 作家は疲弊する
65 18/05/17(木)02:09:22 No.505264328
青葉ちゃんも自信なさげだし仕方ない
66 18/05/17(木)02:09:41 No.505264348
>文句なく面白いネームでもわざわざアラを無理やり見つけてリテイク出す編集がいる 「」みたいなやつだな！
67 18/05/17(木)02:10:17 No.505264401
だからこうしてあらかじめわかりやすいダメ出しポイントを潜ませておく たまにそのまま通る
68 18/05/17(木)02:10:20 No.505264408
つか八神さん抜けた後の初仕事だしプレッシャーがヤバい
69 18/05/17(木)02:10:51 No.505264454
あとこの漫画上で具体的なデザインの云々を提示しちゃうとめんどくさいのが絡んできそうだし…
70 18/05/17(木)02:11:04 No.505264472
まあ誰にとっての無難かはあるとは最近すごく思う
71 18/05/17(木)02:11:38 No.505264527
無難なのが悪いんじゃなくて 無難に選んでもらおうとしているのが悪いのでは
72 18/05/17(木)02:12:10 No.505264586
なお絶賛されたデザインは複雑すぎて動かす時間がかかるからボツになった模様
73 18/05/17(木)02:12:30 No.505264616
魂とか気持ちがこもってないって指摘は一般的に地雷だからなあ この場合はそれを見抜いてるんだろうけど
74 18/05/17(木)02:12:44 No.505264637
どうでもいいけどデザイン室の人間って自分でプレゼンするもんなの？ 俺の知ってるデザイン屋はもっと偏屈で プレゼンは別の営業的な役職の奴がやっていたぞ
75 18/05/17(木)02:13:12 No.505264684
>どうでもいいけどデザイン室の人間って自分でプレゼンするもんなの？ 社内プレゼンだからじゃね
76 18/05/17(木)02:13:26 No.505264717
皮剥ぎサバイバルアクションの次回作がく○おくんのドッジボールとかこの会社は大丈夫かぞい？
77 18/05/17(木)02:13:26 2aB1cshw No.505264718
>なお絶賛されたデザインは複雑すぎて動かす時間がかかるからボツになった模様 おいリテイク出したメガネ
78 18/05/17(木)02:13:46 No.505264744
デザインコンペじゃないの
79 18/05/17(木)02:14:19 No.505264793
>皮剥ぎサバイバルアクションの次回作がく○おくんのドッジボールとかこの会社は大丈夫かぞい？ くにおくんの権利アトラスが持ってた頃なら…
80 18/05/17(木)02:14:22 No.505264799
あと青葉のいつものデザインから絵柄変えちゃってるしな
81 18/05/17(木)02:14:32 No.505264823
>なお絶賛されたデザインは複雑すぎて動かす時間がかかるからボツになった模様 そりゃプロの仕事だからねえ
82 18/05/17(木)02:14:57 No.505264866
こういうの慣れてくると 最初に微妙なものを見せて後日本命を出すようになるぞ
83 18/05/17(木)02:16:01 No.505264974
>こういうの慣れてくると >最初に微妙なものを見せて後日本命を出すようになるぞ そんな小賢しいことするのは客先に対してだけだろ
84 18/05/17(木)02:17:01 No.505265081
漫画スレ覗いてるとこの種の評価・感想は「」も多用しとるやんな
85 18/05/17(木)02:17:23 2aB1cshw No.505265112
小賢しいというか２パターンくらい用意して どっちがいいですかって聞くのが一番話が進みやすいよ １パターンだけだと上でも言われてるけど無限のリテイクが続いた上に 「結局最初のやつで」になりがち
86 18/05/17(木)02:17:43 No.505265144
表現者にとって迎合は必要な場面もあるだろうし それだけじゃダメなのも本当だろうし
87 18/05/17(木)02:19:23 No.505265299
ふんわりとした批評ばい…
88 18/05/17(木)02:20:21 No.505265379
批評する人が信用できる人かどうかをまず見極めようね
89 18/05/17(木)02:21:03 No.505265440
ぞいちゃんはもっと気持ちのこもったぞいを言えるはずなんじゃないぞい？
90 18/05/17(木)02:22:23 No.505265554
このババァはなんでこんな偉そうなの？
91 18/05/17(木)02:22:24 No.505265557
かなしい事にツイッターなんかで一杯いいねやフォロワーがつくのは往々にしてその｢無難に選ばれる絵｣なのよね
92 18/05/17(木)02:23:31 No.505265652
実際この後このまんま出したらこれでいいよって通ったってオチだし
93 18/05/17(木)02:23:49 No.505265674
無難な絵っていうとPCの方のRPGツクールのパケ絵が浮かんでくる
94 18/05/17(木)02:24:23 No.505265734
>かなしい事にツイッターなんかで一杯いいねやフォロワーがつくのは往々にしてその｢無難に選ばれる絵｣なのよね 商品といいねを一緒にするなよ 凡庸が金になるならTonyは生まれてない
95 18/05/17(木)02:25:06 No.505265801
>このババァはなんでこんな偉そうなの？ お偉いさんだぞい
96 18/05/17(木)02:27:05 No.505265998
凡庸が金にならないってのと個別絵柄持ってる奴が売れるってのは別だぞ… というかこれ社内デザインなんだから合わせるのは当然じゃん
97 18/05/17(木)02:27:24 No.505266028
tonyに何か文句でも…？
98 18/05/17(木)02:27:38 No.505266053
無駄に偉ぶって仕事した気になりたいだけか…
99 18/05/17(木)02:28:30 No.505266122
>このババァはなんでこんな偉そうなの？ ディレクターだから実際偉い上司ぞい
100 18/05/17(木)02:28:29 No.505266126
ドキュメント漫画だとでも思ってるようなレスがいっぱいあってダメだった
101 18/05/17(木)02:28:37 No.505266136
よしわかった！わたしもフランスにいきます！
102 18/05/17(木)02:29:03 No.505266178
>ドキュメント漫画だとでも思ってるようなレスがいっぱいあってダメだった 多分トラウマスイッチ入ってるから優しくしてあげて
103 18/05/17(木)02:30:07 No.505266254
ドキュメントというか仕事あるあるで盛り上がっただけでは？ スレ画そのものについてならもっと頑張れゾイくらいしか言うことない
104 18/05/17(木)02:30:45 No.505266302
そもそもあるある漫画じゃなかったのかぞい 読んだことないけど
105 18/05/17(木)02:32:10 No.505266401
あるある漫画ではないかな…
106 18/05/17(木)02:32:19 No.505266412
>そもそもあるある漫画じゃなかったのかぞい 若い女性だけしか居ないゲーム開発会社とかどの世界のあるあるぞい
107 18/05/17(木)02:32:41 No.505266437
内容を完全ファンタジーとしてすっ飛ばすにも問題があるけどリアルとするにも問題があるようなそんなレベルのリアリティだと思ってた
108 18/05/17(木)02:33:39 No.505266513
普段仕事しない癖に何もわからない癖に何癖だけはつけてくる
109 18/05/17(木)02:34:05 No.505266548
男は画面に写さないだけでいるよ
110 18/05/17(木)02:34:08 No.505266552
気持ちのこもった絵っつーと… 20年以上前に見た鉄拳のイラスト（作画板垣恵介）かな 三島平八が活火山の麓で和太鼓ぶっ叩いてるヤツ
111 18/05/17(木)02:34:19 No.505266569
>>そもそもあるある漫画じゃなかったのかぞい >若い女性だけしか居ないゲーム開発会社とかどの世界のあるあるぞい それに関しては美少女だけで特定ジャンルのあるある漫画やってるようなのと同じだから揚げ足取りのような
112 18/05/17(木)02:34:52 No.505266607
レズだらけの開発チームぞい 隣はホモだらけの開発チームぞい…
113 18/05/17(木)02:35:04 No.505266623
>若い女性だけしか居ないゲーム開発会社とかどの世界のあるあるぞい 男もいるぞい 男女で部署完全に分かれてるだけぞい
114 18/05/17(木)02:35:18 No.505266639
こういう無駄なリテイクを要求されることもあるので耐えましょうって話
115 18/05/17(木)02:35:36 No.505266661
男はホモがトップの部署に集めるみたいなセリフはあった 女の子はレズが集める
116 18/05/17(木)02:35:45 No.505266672
カップル・穴兄弟だらけになるよりはマシだとの判断ぞい
117 18/05/17(木)02:36:01 No.505266689
ハナちゃんとかいうオカマっぽい人社長だったぞい
118 18/05/17(木)02:36:15 No.505266708
ゲーム開発会社のあるあるって共感できる人少ないな…
119 18/05/17(木)02:36:24 No.505266717
>それに関しては美少女だけで特定ジャンルのあるある漫画やってるようなのと同じだから揚げ足取りのような ツインテール美少女の私は鏡の中ではおっさんぞい
120 18/05/17(木)02:37:50 No.505266811
>レズだらけの開発チームぞい >隣はホモだらけの開発チームぞい… 人事がいい仕事してるとしかいえないぞい…
121 18/05/17(木)02:39:06 No.505266919
おにぎり片手にコンビニで独り言垂れ流すのもあるある
122 18/05/17(木)02:39:28 No.505266945
ホモはホモ同士、レズはレズ同士で組ませる事で隊の結束は高まり強い兵隊になるぞい
123 18/05/17(木)02:39:35 No.505266952
そんなにレズとホモの開発者が集められるのが脅威ぞい
124 18/05/17(木)02:40:04 No.505266997
ゲームデザインでよく聞く地獄だ 開発部から使えるポリゴン数聞いてデザインするデザイナーともっとデザインはっちゃけられるよね？っていうディレクターといざって時に援護射撃してくれないけど後でぶーすか言いまくる開発部
125 18/05/17(木)02:40:08 No.505267002
>おにぎり片手にコンビニで独り言垂れ流すのもあるある くまったくまった…とか呟いてるのは天使案件ぞい…
126 18/05/17(木)02:40:10 No.505267007
>なお絶賛されたデザインは複雑すぎて動かす時間がかかるからボツになった模様 連携とれてねーな
127 18/05/17(木)02:40:24 No.505267023
ノーマルとかきらら時空には親しかいないからセーフ
128 18/05/17(木)02:41:13 No.505267078
>>なお絶賛されたデザインは複雑すぎて動かす時間がかかるからボツになった模様 >連携とれてねーな よくあるプロジェクトリーダーの理解～ってあの画像のパターンだな でも実際どこでもそんなもんなんだろうか
129 18/05/17(木)02:43:06 No.505267201
漫画の中では美化した重レズ 実際は小汚いオッサン同士の重ホモぞい ゲーム開発現場あるあるぞい
130 18/05/17(木)02:44:37 No.505267300
サラッサラの長髪してるキャラいいよね
131 18/05/17(木)02:44:45 No.505267313
このスレに書かれてるこのあとの展開は全部「」の妄想ぞい
132 18/05/17(木)02:45:58 No.505267416
>小汚いオッサン同士の重ホモぞい >ゲーム開発現場あるあるぞい 嘘だろ承太郎！
133 18/05/17(木)02:46:49 No.505267477
そりゃ実際にこんな会社はないだろうけど 漫画として売れるようにレズホモのガワを被せてるけど実務自体は職場あるあるってパターンじゃねえの？
134 18/05/17(木)02:47:48 No.505267547
こんなイラストレーターの個性を尊重したおはなしなんてのはまずしないよ
135 18/05/17(木)02:48:30 No.505267591
職場あるあるよりは青葉ちゃんサクセスストーリーの方が正しいかな
136 18/05/17(木)02:48:42 No.505267596
イラストを誰でもいいって質落としたらまず売れないんじゃねえかな…
137 18/05/17(木)02:49:18 No.505267633
>以前の絵柄の方がよかったって言われるだろ？ >以前の絵柄って何だったかわかんなくなってんだよなあこれが！ うろ覚えだけどブレスオブファイアの絵の人がそんなようなコメント残してたような 絵が変わったとか言われるけど全部自分が書いてるのになーどこが違うのかなーみたいな
138 18/05/17(木)02:49:45 No.505267653
トライエースの話だと思うとキャラデザ言われてもふふってなっちゃうぞい
139 18/05/17(木)02:50:31 [ゆでたまご] No.505267697
俺作者なのに作者はウォーズマンがまるで解ってないって説教される
140 18/05/17(木)02:51:02 No.505267725
su2398316.jpg ゲームデザインなんてこれでいいんだよ
141 18/05/17(木)02:51:58 No.505267768
>ゲームデザインなんてこれでいいんだよ 一応続編なのにいいところがどこにもなかった奴じゃねーか！
142 18/05/17(木)02:52:19 No.505267797
su2398318.jpg
143 18/05/17(木)02:52:50 No.505267819
>絵が変わったとか言われるけど全部自分が書いてるのになーどこが違うのかなーみたいな 3の開発中に滅茶苦茶変わってパイロット基準に打ったドット絵と整合性取れなくなってたじゃねーか！
144 18/05/17(木)02:56:39 No.505268049
えちょっと待ってババアの言うとおりにやってみたら絶賛されたけど没になったってこと？
145 18/05/17(木)03:10:22 No.505268802
ソシャゲなんかでよく見る 決して下手ではないむしろ上手い絵なのに 全然惹かれないやつ
146 18/05/17(木)03:11:45 No.505268856
デザイナー上がりだからな…
147 18/05/17(木)03:13:48 No.505268977
駄目なら駄目でいいからふんわりと気持ちが入ってないだの言われたら凹むわ
148 18/05/17(木)03:20:31 No.505269328
自分の描きたいものだけ描いてればいいなら気持ちも入るけどね
149 18/05/17(木)03:21:31 No.505269375
売れる絵を描けと言ってくれた方がまだ楽
150 18/05/17(木)03:31:55 No.505269910
上手いけど抜けない絵ってことだろ？
151 18/05/17(木)03:34:45 No.505270031
かわいいね❤️イメージ通りだね❤️ つまんねえよ
152 18/05/17(木)03:39:08 No.505270240
ﾋでずっと大人しめのちょいエロ描いてたけど ふたなり肉マシ脱糞絵描いたらドン引きされたから気持ちをこめたほうがいいなんてのは大嘘だと思う
153 18/05/17(木)03:43:17 No.505270435
気持ちを込めろとは言ったら誰も特殊性癖をぶち込めとは言ってない
154 18/05/17(木)03:45:59 No.505270550
>ふたなり肉マシ脱糞絵描いたらドン引きされたから気持ちをこめたほうがいいなんてのは大嘘だと思う 脱糞はやめろ
155 18/05/17(木)03:47:12 No.505270596
そもそも人気取りと商品づくりを一緒にするな