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18/05/16(水)08:05:48 No.505065752
38年式もちゃんと弾薬も銃の数も足りてれば悪くない小銃だと思うだ
1 18/05/16(水)08:08:15 No.505065941
スナイパーライフルなら世界屈指だ
2 18/05/16(水)08:09:16 No.505066017
あとサイトの調節が個人でできればいいんだけどね
3 18/05/16(水)08:10:33 No.505066105
スプラトゥーンの竹()みたいな性能
4 18/05/16(水)08:12:37 No.505066292
弾の大きさと命中制度は良い
5 18/05/16(水)08:13:33 No.505066363
アリサカライフルは今でもファンがいるよ
6 18/05/16(水)08:14:00 No.505066418
天皇陛下から賜った世界最強の銃だろ
7 18/05/16(水)08:16:45 No.505066645
何がどうだめなのかよく知らない
8 18/05/16(水)08:22:53 No.505067135
色々あるけど一言で言えば38式は威力不足 命中精度も遠距離になればなるほど落ちる
9 18/05/16(水)08:22:57 No.505067144
アメリカ兵がパンパンパンパンて連射してきてるのに 日本はカチャ パーン カチャ パーン
10 18/05/16(水)08:28:12 No.505067635
>アメリカ兵がパンパンパンパンて連射してきてるのに >日本はカチャ パーン カチャ パーン 小隊辺りの火力は末期じゃなきゃ日本の方が上だけどな
11 18/05/16(水)08:29:02 No.505067709
パンパンやってくるアメリカのほうが異常なのだ…
12 18/05/16(水)08:30:23 No.505067834
ホコリ避けのカバーが引っ掛かってボルトが動かなくなる
13 18/05/16(水)08:42:07 No.505068902
機関銃陣地にボルトアクションライフルで突撃
14 18/05/16(水)08:46:11 No.505069287
>命中精度も遠距離になればなるほど落ちる それはどんな銃でも当たり前では？
15 18/05/16(水)08:49:37 No.505069585
というか日本軍の補給事情でパンパン撃ったら弾薬が足りなくなる
16 18/05/16(水)08:49:57 No.505069602
別に小銃の性能で戦争に負けたわけじゃない
17 18/05/16(水)08:53:06 No.505069897
小銃の性能でも負けていたが正しい認識だと思う
18 18/05/16(水)08:54:41 No.505070041
無限不屈の精神力なら勝ってるし…
19 18/05/16(水)08:54:55 No.505070067
>>命中精度も遠距離になればなるほど落ちる >それはどんな銃でも当たり前では？ 近距離に弱い拳銃ジャイロジェットピストル!
20 18/05/16(水)08:58:44 No.505070434
そもそも日本の陸軍はアメリカと戦うようにはできていない というよりロシア（ソ連）以外の列強とは戦わない前提 さらに言えばソ連とも今は戦う準備ができるまでは中国の軍閥にさえ勝てれば問題ないはずだった
21 18/05/16(水)08:58:48 No.505070442
意外と馬鹿にできない対空射撃
22 18/05/16(水)08:59:12 No.505070472
銃そのものがどうというより規格とか補給体制のほうが問題というか…
23 18/05/16(水)08:59:44 No.505070522
>アリサカライフルは今でもファンがいるよ とは言え 30式 35式海軍陸戦隊 38式 44式騎兵 99式 2式空挺(テラ銃) バリエーション多過ぎだよね
24 18/05/16(水)09:00:17 No.505070571
弾道曲線が悪いってことだろ
25 18/05/16(水)09:00:26 No.505070582
>そもそも日本の陸軍はアメリカと戦うようにはできていない まあ本当にスレ画の1コマ目が全てだよね…
26 18/05/16(水)09:00:44 No.505070610
>意外と馬鹿にできない対空射撃 あのサイト役に立ったことあったのか
27 18/05/16(水)09:01:00 No.505070638
他国の小銃と比べて長いのがなんかキモい
28 18/05/16(水)09:01:30 No.505070686
太平洋戦争のドキュメンタリーで我々アメリカ軍は日本軍と違って島々での戦いに慣れていなかったとかいうフレーズが出るたびに そんなもん日本軍も慣れてねえよと言いたくなる
29 18/05/16(水)09:01:49 No.505070712
>他国の小銃と比べて長いのがなんかカッコいい
30 18/05/16(水)09:03:20 No.505070845
>>そもそも日本の陸軍はアメリカと戦うようにはできていない >まあ本当にスレ画の1コマ目が全てだよね… なんせ対米戦教育のア号教育に軍事教練を切り替えたのは昭和18年半ばだと言う遅さ
31 18/05/16(水)09:04:38 No.505070945
>他国の小銃と比べて長いのがなんかキモい 99式あたりはそんなに長くないと言うか当時の世界的な小銃と変わらなくなる
32 18/05/16(水)09:05:27 No.505071008
マニュアル作ってる間にどんどん島が陥落していって間に合わなかったという
33 18/05/16(水)09:06:05 No.505071071
>太平洋戦争のドキュメンタリーで我々アメリカ軍は日本軍と違って島々での戦いに慣れていなかったとかいうフレーズが出るたびに >そんなもん日本軍も慣れてねえよと言いたくなる 要はどっちも付け焼き刃でジャングル戦闘なんてやるからお互いでジャングル慣れてしてる軍属やゲリラを活用し始める事に
34 18/05/16(水)09:06:08 No.505071074
実際このおっさんは松本世界最強クラスのスナイパーなんでこの小銃がいちばんいい銃と言うのも間違いではなかったり
35 18/05/16(水)09:06:54 No.505071141
>アメリカ兵がパンパンパンパンて連射してきてるのに >日本はカチャ パーン カチャ パーン 日本側歩兵はほぼ全員がグレネードランチャーを持っているので 遭遇初期は日本のほうが火力で優勢なのだぞ
36 18/05/16(水)09:07:09 No.505071157
>マニュアル作ってる間にどんどん島が陥落していって間に合わなかったという だから教官も頭抱えてたと言う笑えないエピソードがある ア号教育に切り替えろと上から言われたけど教本ねーし
37 18/05/16(水)09:08:13 No.505071250
>実際このおっさんは松本世界最強クラスのスナイパーなんでこの小銃がいちばんいい銃と言うのも間違いではなかったり まあスナイパーライフルは5発も撃てたら過剰だけにね
38 18/05/16(水)09:10:51 No.505071509
>太平洋戦争のドキュメンタリーで我々アメリカ軍は日本軍と違って島々での戦いに慣れていなかったとかいうフレーズが出るたびに >そんなもん日本軍も慣れてねえよと言いたくなる アジア人はジャングル戦の達人みたいなアレなんなんだろうね… 案の定日本軍よりもアメリカ軍の方がよっぽどうまくやってたりするし…
39 18/05/16(水)09:11:01 No.505071523
とはいえ日本側も米軍みたいに弾をばらまける小銃が羨ましかったんか鹵獲M1をベースに4式小銃を作ったね 量産化中に終戦だけど
40 18/05/16(水)09:11:27 No.505071568
>日本側歩兵はほぼ全員がグレネードランチャーを持っているので >遭遇初期は日本のほうが火力で優勢なのだぞ 太股に乗っけて撃っても平気だしな
41 18/05/16(水)09:12:02 No.505071614
>とはいえ日本側も米軍みたいに弾をばらまける小銃が羨ましかったんか鹵獲M1をベースに4式小銃を作ったね 日本陸軍は世界一のガーランドファンクラブだからな… 二位はドイツ
42 18/05/16(水)09:12:11 No.505071633
>案の定日本軍よりもアメリカ軍の方がよっぽどうまくやってたりするし… 日本軍も高砂族の軍属部隊が居なきゃ全滅あるのみまで追い込まれてたな
43 18/05/16(水)09:13:03 No.505071713
実際日本の装備って太平洋のジャングルなんか殆ど想定して無いよね
44 18/05/16(水)09:13:29 No.505071748
>日本側歩兵はほぼ全員がグレネードランチャーを持っているので >遭遇初期は日本のほうが火力で優勢なのだぞ ニーモーターは小隊に一つぐらいでは？ しかもあれ軽迫撃砲だし
45 18/05/16(水)09:14:04 No.505071805
戦術は浸透戦術というか夜間の側面迂回一辺倒だな
46 18/05/16(水)09:14:14 No.505071819
>実際日本の装備って太平洋のジャングルなんか殆ど想定して無いよね そりゃ大陸で使うために改良しまくった装備だしな
47 18/05/16(水)09:14:15 No.505071821
WW2当時の日本人は強靭な精神力を持った戦闘民族だったみたいな扱い方される時もあるけど ぶっちゃけアメリカ人も軟弱どころか大概戦闘民族だと思う
48 18/05/16(水)09:15:12 No.505071905
>>意外と馬鹿にできない対空射撃 >あのサイト役に立ったことあったのか 小銃機関銃合わせての一斉射撃 対した損傷は与えられないけどビビらせて追い払う効果があった
49 18/05/16(水)09:15:22 No.505071925
イギリス軍の半袖ハーパンの軍服がジャングル向けじゃなかったのは確かだ
50 18/05/16(水)09:15:26 No.505071929
なんでそんなのを相手に戦争をおっぱじめたんだ！？
51 18/05/16(水)09:16:03 No.505071984
>なんでそんなのを相手に戦争をおっぱじめたんだ！？ そいつはまさはる屋さんが悪いんだ
52 18/05/16(水)09:16:19 No.505072015
>実際日本の装備って太平洋のジャングルなんか殆ど想定して無いよね そんなところで戦争するはずなかったからね
53 18/05/16(水)09:16:35 No.505072034
小銃弾には曳光弾がないからビビろうにもビビりようがないと思う
54 18/05/16(水)09:16:49 No.505072051
>そいつはまさはる屋さんが悪いんだ し、死んでる…
55 18/05/16(水)09:17:53 No.505072163
銃剣の接近戦では米兵の方が強い がたいがいいからな
56 18/05/16(水)09:17:54 No.505072168
日本人は別に密林地帯が故郷ってわけじゃないしな… 日本もアメリカもジャングルなんて異郷なわけだから適応力の高いほうが上手くやれる
57 18/05/16(水)09:18:09 No.505072197
>そんなところで戦争するはずなかったからね 現に対米戦中の支那戦線では終始帝国陸軍が優勢だったな 昭和20年に入って騎兵戦術まで有効とは
58 18/05/16(水)09:18:18 No.505072225
>しかもあれ軽迫撃砲だし 軽迫撃砲はそれそこグレネードランチャーでは
59 18/05/16(水)09:18:21 No.505072233
99式の方が良い！ 弾がない！
60 18/05/16(水)09:18:34 No.505072249
一ノ瀬俊也の日本軍と日本兵いいよね…
61 18/05/16(水)09:19:23 No.505072324
>日本人は別に密林地帯が故郷ってわけじゃないしな… >日本もアメリカもジャングルなんて異郷なわけだから適応力の高いほうが上手くやれる まあお互いで自国勢力下にジャングル慣れ民族は居たけど植民地の原住民では
62 18/05/16(水)09:19:28 No.505072330
重擲弾筒は手榴弾撃ち出して使ってた場合が殆ど 弾薬届かないからな
63 18/05/16(水)09:19:35 No.505072341
38式は悪くないが良くもないよ さすがに1940年代の軍用小銃のトレンドではない 主に弾が
64 18/05/16(水)09:19:39 No.505072343
水平射撃したら射手が大怪我しそうなものは普通はグレネードランチャーとは呼ばない
65 18/05/16(水)09:20:03 No.505072388
戦争初期は両軍の飛行機とも防弾装備はほとんど付いてない 小隊で一斉に打ち込めばそれなりにダメージは与えられる
66 18/05/16(水)09:20:33 No.505072437
最新の装備を苦労して島々に運んでも内陸まで運ぶ手段がないのだ…
67 18/05/16(水)09:20:34 No.505072439
アメリカもゲリラ戦というか地の利を活かした戦闘自体は南北戦争の頃からやってる十八番なはずなんだけどな 戦争の度にノウハウ忘れてる気がする
68 18/05/16(水)09:20:37 No.505072447
飛行機の高度にも依るだろうが小銃弾で打ち上げてもすぐ減衰するんじゃないの
69 18/05/16(水)09:20:49 No.505072463
重擲弾筒の水平射撃は別に怪我しないよ？
70 18/05/16(水)09:21:01 No.505072480
>99式の方が良い！ >弾がない！ やっと手に入ったら動作不良起こしてジャムる 弾もかなり強引に作ったしな
71 18/05/16(水)09:21:13 No.505072495
>小銃弾には曳光弾がないからビビろうにもビビりようがないと思う 20丁以上同時に撃てば何発かは当たるだろ
72 18/05/16(水)09:21:31 No.505072526
>戦争初期は両軍の飛行機とも防弾装備はほとんど付いてない >小隊で一斉に打ち込めばそれなりにダメージは与えられる 命中すればね
73 18/05/16(水)09:21:57 No.505072566
ベトコンががんばってアジア人はゲリラ戦が得意なイメージを拡散した
74 18/05/16(水)09:22:02 No.505072582
>なんでそんなのを相手に戦争をおっぱじめたんだ！？ ソ連とシベリアで戦う為の満州の守りの邪魔にならないために中国にいる敵対勢力の補給路を断つためにインドシナ半島に進出したらアメリカが予想以上にブチ切れた
75 18/05/16(水)09:22:26 No.505072630
そういやフィンランド輸出38式も結構活躍してたとか
76 18/05/16(水)09:22:32 No.505072641
対馬に配備されてた対空砲も有効射程高度の遥か上をB29飛んで行くから打つの諦めたって爺ちゃんが言ってたな
77 18/05/16(水)09:22:46 No.505072658
小銃で対空戦闘おっ始めるくらいなら散開して地面に伏せた方がなんぼかマシだと思うよ
78 18/05/16(水)09:23:15 No.505072710
そもそも米軍は銃で撃ち合いしないんじゃなかった？ 銃撃たないまま終戦迎えたやつが多かったとか
79 18/05/16(水)09:23:32 No.505072738
>ベトコンががんばってアジア人はゲリラ戦が得意なイメージを拡散した まあ対米戦でゲリラ戦法学んだ日本軍の残留将兵が戦法を教えたには違いないからな
80 18/05/16(水)09:24:13 No.505072808
銃としては悪くない これしかないんじゃどうしようもない これすらない
81 18/05/16(水)09:24:13 No.505072809
東南アジアだと狩猟用や反政府活動用に現役らしい
82 18/05/16(水)09:24:15 No.505072811
>そもそも米軍は銃で撃ち合いしないんじゃなかった？ >銃撃たないまま終戦迎えたやつが多かったとか 機銃掃射してたら日本兵が勝手に突っ込んでくるって印象しかないなぁ
83 18/05/16(水)09:24:20 No.505072818
>そもそも米軍は銃で撃ち合いしないんじゃなかった？ >銃撃たないまま終戦迎えたやつが多かったとか それは日本軍もそうだよ…
84 18/05/16(水)09:25:00 No.505072875
>銃としては悪くない >これしかないんじゃどうしようもない >これすらない しかも弾すら合わないのを支給される
85 18/05/16(水)09:25:17 No.505072898
日本はゲリラ戦なんてやってねぇよ むしろ毛にやられたほうだよ
86 18/05/16(水)09:26:03 No.505072952
次こそはアメリカに勝たねば！
87 18/05/16(水)09:26:10 No.505072959
ジャングルウォリアーみたいな扱いだよね日本兵
88 18/05/16(水)09:26:30 No.505072987
>そもそも日本軍は銃で撃ち合いしないんじゃなかった？ >銃撃たないまま海底迎えたやつが多かったとか
89 18/05/16(水)09:26:32 No.505072990
アメリカでは日本は亜熱帯のイメージのいう人が一定数いると昔聞いたことがある WW2映画で日本軍と陸戦するシーンはほぼ亜熱帯なので
90 18/05/16(水)09:26:58 No.505073029
上官に「撃たないと殺すぞ」みたいに言われる描写はどこの国でもあるけど 第二次大戦だと戦場まで来たけど銃撃てないみたいのが結構な割合でいたという
91 18/05/16(水)09:27:00 No.505073031
昔は日本に赴任するやつは熱帯手当みたいなものが貰えたとか何とか
92 18/05/16(水)09:27:27 No.505073073
そうしておけばジャングルウォリアーに勝ったアメリカスゲェ！になるからじゃない？
93 18/05/16(水)09:28:21 No.505073161
普通にいいライフルだが日本軍のアレさはそういう問題じゃない
94 18/05/16(水)09:28:35 No.505073185
>昔は日本に赴任するやつは熱帯手当みたいなものが貰えたとか何とか でも今は熱帯みたいなものでは？ 湿度高くてクソ暑い！
95 18/05/16(水)09:29:24 No.505073270
虹色のトロツキーに出て来たゲリラ相手にすげー強い日本兵も好きなんだ
96 18/05/16(水)09:29:36 No.505073289
>そうしておけばジャングルウォリアーに勝ったアメリカスゲェ！になるからじゃない？ 日本人でも日本兵は士気は高かったとか接近戦だと強かったとか 漫然とした知識で語る人いっぱいいるしどうだろう…
97 18/05/16(水)09:30:18 No.505073354
九九式も初期生産型と後期生産型比べると日本の追い込まれっぷりが如実に現れてて悲しくなる
98 18/05/16(水)09:31:47 No.505073487
おじいちゃんがｻﾝﾊﾟﾁは一発撃つと百発撃ち返されて全然勝負にもならなかったっていったら 軍オタの孫が ﾊｱｧｧｧｧｧ！？ｻﾝﾊﾟﾁは日本軍の補給事情に合った優秀な銃なんですけお！！？ってけおった話思い出した
99 18/05/16(水)09:32:20 No.505073544
米軍上陸までに時間があってある程度要塞化が出来た所じゃそれなりに戦えてるけどガダルカナルなんてこっち全滅して米軍の被害数名とかザラであるからな…
100 18/05/16(水)09:32:23 No.505073550
制海権制空権持ってるから日本兵を目視して銃撃する必要ないわな
101 18/05/16(水)09:32:55 No.505073599
小銃はアメリカ以外どこも同じ様なもんだからどうでもいい問題は機関銃と弾薬だ 何でキツツキ使ってんだろうな…戦闘機の7.7mmがあるのにな…
102 18/05/16(水)09:33:10 No.505073626
>ﾊｱｧｧｧｧｧ！？ｻﾝﾊﾟﾁは日本軍の補給事情に合った優秀な銃なんですけお！！？ ものは言いようすぎる…
103 18/05/16(水)09:34:53 No.505073777
機関銃弾の開発経緯は考えなしすぎてちょっと擁護できない
104 18/05/16(水)09:35:14 No.505073803
日本兵はとにかく射撃苦手だったからな…
105 18/05/16(水)09:36:18 No.505073906
小銃での対空射撃は自分達を狙ってる低空低速の敵機の狙いを逸らす程度の効果だよ 火器が発展したベトナムの頃だとヘリとか撃墜し始めるけど
106 18/05/16(水)09:36:48 No.505073952
>日本兵はとにかく射撃苦手だったからな… そもそも小銃ぐらいしかロクな火器がない状況なんてまずないからな…
107 18/05/16(水)09:37:15 No.505073989
書類の上では機関銃の数は日本の方が優勢だし海兵隊もガーランドの配備が後回しにされててM1903持たされてるのは多かった 島嶼での戦闘前半で負け続けてるのは兵器の性能の他にも原因が色々あるよ
108 18/05/16(水)09:37:39 No.505074024
キツツキは機関銃じゃなくてフルオート狙撃銃だし…
109 18/05/16(水)09:37:51 No.505074038
ゴールデンカムイで最新式小銃として扱われててなんというか感慨深い
110 18/05/16(水)09:38:42 No.505074106
何が悪いといったら 資源が無いのが悪い
111 18/05/16(水)09:39:35 No.505074195
なんで南方でまでボルトアクションライフル使い続けたんだって たんに中国戦線の装備から更新する金もリソースも無いからそのままの装備で突っ込んだだけで 別に戦略目的とか信念が有ったわけではないからな
112 18/05/16(水)09:40:08 No.505074257
いや資源あってもアホみたいな戦争ふっかけて惨たらしく負けてただろうよ…
113 18/05/16(水)09:40:21 No.505074275
戦争は隠れながら飯を探すのが主な仕事 漫画のペリリュー読んだからわかる
114 18/05/16(水)09:40:32 No.505074295
>島嶼での戦闘前半で負け続けてるのは兵器の性能の他にも原因が色々あるよ 上陸してきた敵兵の数は多分2000人！こっちは精鋭の1000送れば大丈夫だな！→実は12000人上陸してましたはギャグ
115 18/05/16(水)09:41:19 No.505074367
>いや資源あってもアホみたいな戦争ふっかけて惨たらしく負けてただろうよ… 資源があればそもそもアメリカと戦争にはならんぞ
116 18/05/16(水)09:41:23 No.505074374
キツツキ命中制度は良いし！命中制度は
117 18/05/16(水)09:41:30 No.505074385
>ゴールデンカムイで最新式小銃として扱われててなんというか感慨深い 有坂さんもなんか若かった
118 18/05/16(水)09:42:37 No.505074504
今もそうなんだけど小銃の更新なんて金も時間も掛かる割にどんだけ戦争の勝敗に関係するかと言われりゃ誤差レベルだからどこも後回しなんよ でも敵との性能差が余りにも開くと士気がガタ落ちするから面倒臭い
119 18/05/16(水)09:44:06 No.505074650
戦争おっぱじめた原因も資源と貧乏なので概ね世界恐慌が悪い
120 18/05/16(水)09:44:43 No.505074709
>なんで南方でまでボルトアクションライフル使い続けたんだって >たんに中国戦線の装備から更新する金もリソースも無いからそのままの装備で突っ込んだだけで >別に戦略目的とか信念が有ったわけではないからな アメリカ以外どこもボルトアクションだ 歩兵に使える金はどの国も無い
121 18/05/16(水)09:45:29 No.505074779
だがしかし日本軍は歩兵による浸透突破を企図した作戦が非常に多いので 小銃の性能は作戦の成否に非常に大きな部分を占める事になる
122 18/05/16(水)09:46:51 No.505074937
砲兵が潤沢に用意できるなら変なことする必要ないし
123 18/05/16(水)09:47:17 No.505074985
浸透戦術の元祖とも言えるドイツは尖兵役を戦車が務めたから小銃の性能はまぁそこそこでも大丈夫だったんだけどもな
124 18/05/16(水)09:47:27 No.505074996
資源あったらアフリカみたいに植民地化されてるわ
125 18/05/16(水)09:47:43 No.505075019
ソ連もマンドリン大量生産して普及率凄かったよ 民兵にまでばらまいてた
126 18/05/16(水)09:48:15 No.505075082
戦艦作る金をちょっとこっちに回してくれれば良かったんだ
127 18/05/16(水)09:48:40 No.505075132
日本軍は歩兵メインユニットにした作戦多用してたから装備の差は結構深刻だったと思う
128 18/05/16(水)09:48:51 No.505075146
>資源あったらアフリカみたいに植民地化されてるわ なんでわざわざ無知をさらけ出しにくるの？
129 18/05/16(水)09:49:22 No.505075203
>戦争おっぱじめた原因も資源と貧乏なので概ね世界恐慌が悪い 恐慌から大きく回復したところで青年将校が政治家をぶっ殺したんですが
130 18/05/16(水)09:49:42 No.505075234
真っ昼間に正面から戦ったら火力差でボコボコにされるからそうせざるを得なかったというのが悲しい所
131 18/05/16(水)09:50:00 No.505075263
上でも言ってた人がいるけども分隊/小隊の火力が大きいというのは 要するに歩兵が槌であり鉄床でもあるという非常に残念な現実の裏返しなのだ
132 18/05/16(水)09:50:26 No.505075307
>恐慌から大きく回復したところで青年将校が政治家をぶっ殺したんですが 大陸で儲けたい財閥がスポンサーになって焚き付けてるし始末に負えない
133 18/05/16(水)09:50:38 No.505075330
>恐慌から大きく回復したところで青年将校が政治家をぶっ殺したんですが 今だって景気回復を実感できないって人いるじゃん
134 18/05/16(水)09:51:26 No.505075419
日本軍は浸透よりもオーソドックスな包囲が多い 浸透なんてめっちゃリスキーなことそうはやらんよ