18/05/15(火)04:11:02 現場の... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1526325062797.webm 18/05/15(火)04:11:02 No.504826812
現場の朝は早い
1 18/05/15(火)04:13:52 No.504826924
電線に引っ掛かったのか
2 18/05/15(火)04:13:57 No.504826925
……なんで火ぃ噴いたの？
3 18/05/15(火)04:14:27 No.504826948
電線に接触しとるな
4 18/05/15(火)04:14:33 No.504826952
おいおいおいおい
5 18/05/15(火)04:14:44 No.504826962
やっぱりなって感じ
6 18/05/15(火)04:15:01 No.504826973
被害程度は
7 18/05/15(火)04:15:08 No.504826977
予想外すぎた…
8 18/05/15(火)04:15:17 No.504826980
ヨシ！
9 18/05/15(火)04:15:29 No.504826992
海外の送電線って日本と違ってショットしたら即切断しないんだっけ？ ドライバーアフロヘアになってそう
10 18/05/15(火)04:15:45 No.504826999
ヨシ！
11 18/05/15(火)04:16:14 No.504827016
予想外のオチだった
12 18/05/15(火)04:16:42 No.504827031
KYTの足りない「」がどんどん出てくる ちゃんと周囲に気を配らなきゃだめだよ！
13 18/05/15(火)04:16:53 No.504827037
土が湿っててなかなか崩れなかったのかよくなかった
14 18/05/15(火)04:19:32 No.504827118
火吹いたのが謎過ぎて怖い…
15 18/05/15(火)04:20:36 No.504827147
これ運転手黒焦げになってそう…
16 18/05/15(火)04:20:51 No.504827153
>土が湿っててなかなか崩れなかったのかよくなかった 下り勾配なのもあるのでは
17 18/05/15(火)04:22:15 No.504827193
クラクションなるんだ
18 18/05/15(火)04:22:18 No.504827194
普通の車だと落雷落ちても電気が逃げる構造になってて中は無事なはずなんだけど こういうのだとどうなんだろう
19 18/05/15(火)04:23:39 No.504827235
車乗ってる時に車から地面に電気流れてもわざわざ迂回して人体通る経路とるとは思えないけども
20 18/05/15(火)04:23:40 No.504827236
撮影者はお亡くなりに？
21 18/05/15(火)04:23:42 No.504827238
>土が湿っててなかなか崩れなかったのかよくなかった >下り勾配なのもあるのでは 土を慣らす手間省くために前進したのかと思った
22 18/05/15(火)04:24:21 No.504827255
クラクションが機械的なショートで鳴ってるのか ドライバーが突っ伏して鳴ってるのか…
23 18/05/15(火)04:25:18 No.504827279
>火吹いたのが謎過ぎて怖い… 謎もなにも 抵抗値の高いものに電流が流れると熱になるって中学でやったろ！
24 18/05/15(火)04:25:45 No.504827296
タイヤはゴムだし…
25 18/05/15(火)04:26:24 No.504827319
ドゥイイイーみたいな音出てだめだった
26 18/05/15(火)04:26:41 No.504827325
>撮影者はお亡くなりに？ たんにビビってブレてるだけならいいけど流れてきた電気で痺れてるよねこれ…
27 18/05/15(火)04:26:44 No.504827326
>ドライバーが突っ伏して鳴ってるのか… 仮に感電してたとしたら電気が流れた途端に突っ伏したりしないだろうな
28 18/05/15(火)04:27:30 No.504827348
>普通の車だと落雷落ちても電気が逃げる構造になってて中は無事なはずなんだけど >こういうのだとどうなんだろう ファラデーケージになってるから地面に電機は逃げる筈なんだけど 運転席に金属製品があったら窓ガラスから入ってきて火災を起こしたりする
29 18/05/15(火)04:28:21 No.504827379
>運転席に金属製品があったら窓ガラスから入ってきて火災を起こしたりする 金属バンドの腕時計とかベルトで通電したら一発アウトだよね こんだけの電圧かかってると
30 18/05/15(火)04:28:39 No.504827387
高圧線接触ヨシ！
31 18/05/15(火)04:29:39 No.504827433
結構風強いな
32 18/05/15(火)04:31:37 No.504827495
このドライバーさん長年の肩こりがすっかり治っちゃったんだよね…
33 18/05/15(火)04:31:52 No.504827501
寝る前に怖いもの見せやがって…
34 18/05/15(火)04:32:05 No.504827508
事案発生！
35 18/05/15(火)04:33:13 No.504827548
役所立ち入りヨシ！ 工事ストップヨシ！ 顛末書作成ヨシ！
36 18/05/15(火)04:34:05 No.504827568
鳴り続けるクラクション怖すぎる
37 18/05/15(火)04:34:20 No.504827585
朝のKYでこういうの気付かないんかな… 対策で合図係付けたりすると思うんだけど
38 18/05/15(火)04:34:34 No.504827596
撮影者この位置で感電するか？
39 18/05/15(火)04:34:50 No.504827607
>対策で合図係付けたりすると思うんだけど 初めの方に右側にピンクのデブがいるだろ
40 18/05/15(火)04:36:15 No.504827643
>仮に感電してたとしたら電気が流れた途端に突っ伏したりしないだろうな 実際に感電したら直後に体が泥のように崩れるから別にそれでもおかしくないよ
41 18/05/15(火)04:36:37 No.504827658
まず防護管設置だろ
42 18/05/15(火)04:36:40 No.504827662
こういうダンプのクラクションはステアリングについてないこともあるよ 足で踏むスイッチとかで鳴らす
43 18/05/15(火)04:37:44 No.504827706
>撮影者この位置で感電するか？ してないからカメラの位置元に戻したんでしょ
44 18/05/15(火)04:39:15 No.504827749
怖い動画貼るなら貼るでちゃんとそう言ってくれない？迷惑なんだけど
45 18/05/15(火)04:43:41 No.504827882
土って案外しぶといんだな…
46 18/05/15(火)04:43:41 No.504827883
横にいて作業確認してる人は危ないかもしれない
47 18/05/15(火)04:46:12 No.504827968
日本の土木がどんだけチートなのかわかる
48 18/05/15(火)04:49:16 No.504828051
>日本の土木がどんだけチートなのかわかる よく立つ作業猫のスレを見るとわりとポンコツだが…
49 18/05/15(火)04:49:50 No.504828068
日本でもわりと電線引っ掛けるけども
50 18/05/15(火)04:50:18 No.504828080
>日本の土木がどんだけチートなのかわかる 頭大丈夫？
51 18/05/15(火)04:51:49 No.504828118
書き込みをした人によって削除されました
52 18/05/15(火)04:55:13 No.504828200
タイヤ痕が燃えてて車がタイムスリップするやつだ
53 18/05/15(火)04:56:35 No.504828242
電線被覆してないの？ しててもショートするもんなの？
54 18/05/15(火)04:59:12 No.504828297
これ先っちょ絶縁してればよかったの？ でも全員想定外だったろうなぁ
55 18/05/15(火)05:00:19 No.504828331
結局被害程度はどんなもんだったんだろうか 運転手がアフロヘアになってただけ程度だったら笑い話で済むが…
56 18/05/15(火)05:00:25 No.504828334
>こんだけの電圧かかってると 怖いのは電圧じゃなく電流
57 18/05/15(火)05:01:07 No.504828350
>でも全員想定外だったろうなぁ みんな当たりそうだけど大丈夫だよなって思いながら作業してる 当たった
58 18/05/15(火)05:02:27 No.504828389
>電線被覆してないの？ >しててもショートするもんなの？ 日本の話だと町中の電線は感電しづらいように被覆してあるよ でも流れてるのは最低6000V以上の電圧だからね 少しでも通電しやすいものが触れるとそら流れちゃうよ
59 18/05/15(火)05:03:03 No.504828408
電圧は川幅で電流は水深と考えればよいと誰かが言ってた
60 18/05/15(火)05:03:31 No.504828424
>電線被覆してないの？ 送電線はしないよ 莫大なコストがかかるしって思ったけどこの動画だとめっちゃ低いな…
61 18/05/15(火)05:03:46 No.504828432
>怖いのは電圧じゃなく電流 そうだけど実際はある程度の電圧を掛けないと電流も流れないでしょ？
62 18/05/15(火)05:05:42 No.504828489
>そうだけど実際はある程度の電圧を掛けないと電流も流れないでしょ？ 死にボルトといって42Vで人は死ぬ 死ぬのだ
63 18/05/15(火)05:05:52 No.504828494
三番目に触れたら発火してる？
64 18/05/15(火)05:06:27 No.504828507
重安仕事しろ
65 18/05/15(火)05:09:19 No.504828586
>死にボルトといって42Vで人は死ぬ >死ぬのだ じゃあやっぱり電流だけじゃなくて電圧も怖いじゃん！！
66 18/05/15(火)05:10:53 No.504828624
>>そうだけど実際はある程度の電圧を掛けないと電流も流れないでしょ？ >死にボルトといって42Vで人は死ぬ >死ぬのだ 家庭用100Vってめっちゃやばくね？
67 18/05/15(火)05:10:58 No.504828626
>じゃあやっぱり電流だけじゃなくて電圧も怖いじゃん！！ 静電気って3000V以上あるけど死なないでしょ
68 18/05/15(火)05:11:21 No.504828633
真っ黒こげになったドライバーがハンドルに倒れ込んでプー！！ って鳴ってるのかな怖い
69 18/05/15(火)05:11:35 No.504828643
電線切れないし頑丈だよね 垂れたヤツに車がひっかかって宙に舞ううぇぶみがあった
70 18/05/15(火)05:12:04 No.504828657
>家庭用100Vってめっちゃやばくね？ だからコンセントで遊ぶなって念入りに教わるだろ
71 18/05/15(火)05:12:09 No.504828660
電流と電圧両方重要なのは理科で習うじゃん？
72 18/05/15(火)05:12:17 No.504828664
>じゃあやっぱり電流だけじゃなくて電圧も怖いじゃん！！ 電流と電圧は切り離せるような別物じゃないよう！
73 18/05/15(火)05:12:36 No.504828675
>静電気って3000V以上あるけど死なないでしょ よく分からんけど じゃあ中学で習ったオームの法則ってなんだったんだろう 42Vで死ぬ電流が流れて3000Vじゃ死なないんだったらあの数式嘘だったん！？
74 18/05/15(火)05:13:04 Vfh2tUUQ No.504828684
>日本の土木がどんだけチートなのかわかる 何こいつ急に
75 18/05/15(火)05:13:26 No.504828695
電圧も怖いのは正しいよ 高ければ高いほど乾燥した状態でも電気が流れやすくなるから
76 18/05/15(火)05:13:49 No.504828706
オームの法則を理解できてない人は多い
77 18/05/15(火)05:13:53 No.504828709
心臓流れる流路できなければ小さい電気は怖くないよ
78 18/05/15(火)05:14:13 No.504828719
>電線切れないし頑丈だよね ものによるけどずっと野ざらし前提で交換するのも30年に一回とかだからな…
79 18/05/15(火)05:14:56 No.504828733
どういう回路ができちまったんだろう タイヤはゴムのカタマリだから車両で高圧線とアース状態にはなりにくそうだが下部から火吹いてるっぽいし
80 18/05/15(火)05:15:05 No.504828739
オームの法則って電圧=電流×抵抗だっけ 人間の身体の抵抗が一定だとして 電圧増えたら電流増えるから42Vで死んで3000Vで死なないってどういうことなんだろう
81 18/05/15(火)05:15:57 No.504828755
ライブリーク？
82 18/05/15(火)05:16:34 No.504828772
>電圧増えたら電流増えるから42Vで死んで3000Vで死なないってどういうことなんだろう 通電時間と電流の高低 電力VIで考えたほうが直感的にわかりやすいかも
83 18/05/15(火)05:16:49 No.504828777
つべかどこかに人が感電して死ぬシリーズあったよね
84 18/05/15(火)05:18:12 No.504828814
冬場の静電気とか電流めっちゃ少ないし通電時間も一瞬だしな それでもピリッとはするけど
85 18/05/15(火)05:20:23 No.504828858
電力IVに見えた
86 18/05/15(火)05:20:28 No.504828859
>42Vで死ぬ電流が流れて3000Vじゃ死なないんだったらあの数式嘘だったん！？ 数式わかってるならなんでその結論になる…
87 18/05/15(火)05:20:47 No.504828869
42Vで死ぬと言うのは濡れてる状態だから 3000Vで大丈夫ってのは乾燥していて通電時間が短い状態だから 人体抵抗は乾燥してて2MΩくらい濡れてて500Ωくらいだから後は流れる電流はオームの法則で分かるよ
88 18/05/15(火)05:20:48 No.504828870
電気こわい… あれは神の御業だべ…人が触れちゃいけねぇべ…
89 18/05/15(火)05:22:22 No.504828928
電気の音ォ～！
90 18/05/15(火)05:22:38 No.504828937
大電流でも流れてる時間がごく僅かなら体を通過する電荷量もごく僅かだから別に問題ない
91 18/05/15(火)05:25:09 No.504829007
まあ家庭用１００Vなら素手で触ってもビリビリするだけで大丈夫だよ ドライバーを持った小学生の俺がこの身で実証した
92 18/05/15(火)05:25:38 No.504829020
時間も関係してるから…
93 18/05/15(火)05:26:00 No.504829034
>まあ家庭用１００Vなら素手で触ってもビリビリするだけで大丈夫だよ >ドライバーを持った小学生の俺がこの身で実証した お前冗談でもそういうのやめろよ…
94 18/05/15(火)05:26:24 No.504829046
ドライバーがつっぷしてなくともホーンがなるなら運転席に電流が流れてるからこの間隔だと間違いなく焼け死んでる
95 18/05/15(火)05:27:11 No.504829069
>人体抵抗は乾燥してて2MΩくらい濡れてて500Ω 濡れるだけでそんなに…
96 18/05/15(火)05:27:30 No.504829078
https://www.jeea.or.jp/course/contents/10102/ su2395312.gif
97 18/05/15(火)05:27:31 No.504829079
～なら大丈夫系のはなしは条件明確に提示してこないからあてにならなすぎる…
98 18/05/15(火)05:27:56 No.504829095
>お前冗談でもそういうのやめろよ… 流石に何回か試して以降はやらなくなった 身体が濡れて無くて本当に良かったですね
99 18/05/15(火)05:28:16 No.504829105
>数式わかってるならなんでその結論になる… オームの法則上3000Vの方が多く電流流れるってことと3000Vでも死なないってことが両立するのがわからないって話でしょ？ むしろオームの法則だけ正しく理解しても不十分ってことなんじゃ
100 18/05/15(火)05:30:12 No.504829159
>お前冗談でもそういうのやめろよ… 小学生とかガキなんてそんなもんよ 危ないって言われてもやるやつは痛みで覚えしかない
101 18/05/15(火)05:30:32 No.504829170
感電したら電気人間になれますか？
102 18/05/15(火)05:30:36 No.504829172
>オームの法則上3000Vの方が多く電流流れるってことと3000Vでも死なないってことが両立するのがわからないって話でしょ？ >むしろオームの法則だけ正しく理解しても不十分ってことなんじゃ いや数式嘘だったのって結論がなんでそうなるって話 そもそも抵抗を不変に考える時点でおかしいし
103 18/05/15(火)05:30:53 No.504829178
>ドライバーアフロヘアになってそう インド人が度胸試しで電車の上にのって電線触ってまっ黒焦げになる動画思い出した
104 18/05/15(火)05:32:15 No.504829222
条件整ってないと交流100Ⅴって皮膚で触ってもなんかちょっとピリピリするな…程度よね 湿ってると死ぬんだけど
105 18/05/15(火)05:32:19 No.504829226
インド人が皆で電線にぶら下がって1人以外手を離してふわーってなる動画なら見た
106 18/05/15(火)05:32:41 No.504829236
コンセントにテスター突っ込んでつまみ間違えてヒューズ飛ばしたのもいい思い出
107 18/05/15(火)05:33:04 No.504829255
>いや数式嘘だったのって結論がなんでそうなるって話 >そもそも抵抗を不変に考える時点でおかしいし でも中学で習った範囲だとそこまで考慮しないし 混乱してオームの法則を疑う人がいてもおかしくないと思うけど というかこの場合抵抗が可変になることって重要？むしろ電荷量とかそういう話じゃなくて？
108 18/05/15(火)05:33:12 No.504829258
ホーンは電気による振動利用で構造も単純だからこういうケースでも鳴りやすいんだろう
109 18/05/15(火)05:33:22 No.504829263
なんか線ぶった切ってフォー！って叫んでる外人の動画なら見た
110 18/05/15(火)05:35:22 No.504829319
まあでも習った法則が実際の出来事を説明出来ない場合 法則の方を疑う態度のほうが科学的だよね
111 18/05/15(火)05:35:36 No.504829327
わざわざ撮影してたり横から指示だしてる人がいたりみんなこうなるかも知れないって思いながらもならないだろう大丈夫だろうで作業してるな…
112 18/05/15(火)05:36:06 No.504829337
「」は偏差値42.5～50の理系が多そう
113 18/05/15(火)05:36:49 No.504829362
>まあでも習った法則が実際の出来事を説明出来ない場合 >法則の方を疑う態度のほうが科学的だよね 念
114 18/05/15(火)05:36:54 No.504829364
電線未満の微弱な電流ならボディに流れて散るからホーンもならない これはゴムタイヤが発火するレベルでなおかつ前輪のみ発火するあたり人体が回路にはいってる
115 18/05/15(火)05:39:15 No.504829436
>まあでも習った法則が実際の出来事を説明出来ない場合 >法則の方を疑う態度のほうが科学的だよね まず自分の理解を疑うのが賢い態度だと思うが
116 18/05/15(火)05:39:27 No.504829442
この事故の詳細情報ってあるの
117 18/05/15(火)05:40:13 No.504829464
>電線未満の微弱な電流ならボディに流れて散るからホーンもならない びっくりしてホーン押しちゃた説！
118 18/05/15(火)05:40:48 No.504829483
対策はアースを取ること
119 18/05/15(火)05:40:58 No.504829490
強熱加わってボンバーしちゃうのはゴムでなく油圧系の油や燃料じゃね
120 18/05/15(火)05:41:30 No.504829504
車両の向きが逆ならギリギリ行けたんだろうか
121 18/05/15(火)05:41:52 No.504829512
>まず自分の理解を疑うのが賢い態度だと思うが 法則が間違いだったのか？って疑問がキッカケになるんだからそこからでしょ その疑問を潰すようなこと言ってもしょうがあるまい
122 18/05/15(火)05:41:57 No.504829514
>まあでも習った法則が実際の出来事を説明出来ない場合 >法則の方を疑う態度のほうが科学的だよね 盲信しろとは言わないけど たかだか自分一人の主観で疑うとか全然科学的じゃない気が…
123 18/05/15(火)05:42:07 No.504829520
ライブリークじゃないから大丈夫さ
124 18/05/15(火)05:42:31 No.504829530
>強熱加わってボンバーしちゃうのはゴムでなく油圧系の油や燃料じゃね その熱が加わる時点で金属以外に電流通ってるとおもうけど
125 18/05/15(火)05:42:56 No.504829548
>これはゴムタイヤが発火するレベルでなおかつ前輪のみ発火するあたり人体が回路にはいってる 発火じゃなくてアークだし ホイール大地間じゃん
126 18/05/15(火)05:43:17 No.504829557
嘘だったの！？って疑問形だからいいでしょ なんでみんなそんな狭量なの…
127 18/05/15(火)05:43:52 No.504829578
シャフトがつながってるよ
128 18/05/15(火)05:43:59 No.504829583
この手のスレ立てる時は事故の詳細書いて欲しい それとも妄想で会話するために立ててるのだろうか
129 18/05/15(火)05:44:30 No.504829600
>というかこの場合抵抗が可変になることって重要？むしろ電荷量とかそういう話じゃなくて？ いや件のは電流がその代わりだろうよ 累積的な物ならまた違うしな
130 18/05/15(火)05:45:37 No.504829634
>盲信しろとは言わないけど >たかだか自分一人の主観で疑うとか全然科学的じゃない気が… それを全体に広げて止まっちゃえばそうだけど 探求の最初の出発点は個人の主観的な疑問だからな…
131 18/05/15(火)05:46:30 No.504829663
あでもこの手の車はエンジンが助手席にあるし右側しか見えてないから左ハンドルならエンジンボンバーで生きてるか 汗さえかいてなくてゴムソールはいてれば
132 18/05/15(火)05:46:51 No.504829668
>電圧増えたら電流増えるから42Vで死んで3000Vで死なないってどういうことなんだろう 義務教育の範囲でこれ説明できるのかな？ 中学の範囲に限定すればみんなこれ混乱するんじゃないのだろうか
133 18/05/15(火)05:47:14 No.504829680
>探求の最初の出発点は個人の主観的な疑問だからな… それは違うだろ ある程度客観的なデータで目星つけてから疑うわけだし
134 18/05/15(火)05:47:51 No.504829699
それにホーンがなる云々も高圧がすぐ側を流れてるんだから誘導障害もありえるでしょう
135 18/05/15(火)05:49:14 No.504829734
誘導障害起こしてたら構造的にドライバーが間にいない？ その場合無事なの
136 18/05/15(火)05:50:42 No.504829779
最初に主観で出発しちゃうと常温核融合とかマッドになっちゃうよ
137 18/05/15(火)05:52:01 No.504829814
抵抗値が可変だってことがわかればいいんじゃないかな…
138 18/05/15(火)05:52:28 No.504829826
>それは違うだろ >ある程度客観的なデータで目星つけてから疑うわけだし だから最初に >まあでも習った法則が実際の出来事を説明出来ない場合 って「実際の出来事を説明できない」て書いてあったでしょ…なんでここ無視するの
139 18/05/15(火)05:54:04 No.504829875
過電流に親を殺された子がおる
140 18/05/15(火)05:54:12 No.504829878
>抵抗値が可変だってことがわかればいいんじゃないかな… 多分勘違いしてる…抵抗値が可変ってことより 流れる時間とか流れる電荷量が決定的でしょ ここで抵抗値が可変ってことでそれを説明出来るのだろうか…
141 18/05/15(火)05:54:17 No.504829882
重機のキャビンは乗用車に比べると車体からの独立性高めだろうし大丈夫じゃね 運転手はさらにシートも間にあるし
142 18/05/15(火)05:54:46 No.504829901
静電気は空気中の放電現象だろう
143 18/05/15(火)05:55:01 No.504829909
車体から鎖垂らして地面に擦らせとけばセーフだったんです？
144 18/05/15(火)05:56:37 No.504829952
自分が今知ってる法則と事実が合わないときって話なのに 100%主観から始めてるからダメって言ってる人なんなの…レスポンチ誘発隊なの？
145 18/05/15(火)05:57:27 No.504829984
>電圧増えたら電流増えるから42Vで死んで3000Vで死なないってどういうことなんだろう そもそも電圧増えたら電流増えるが間違ってない？
146 18/05/15(火)05:57:44 No.504829992
>まあでも習った法則が実際の出来事を説明出来ない場合 >法則の方を疑う態度のほうが科学的だよね 条件付けが足りない、気づいてない問題があると思うのが普通では？
147 18/05/15(火)05:58:07 No.504830006
ダンプのアーム通ってるだろうしエンジン燃える熱でてるなら運転席アウトっぽいが 燃料は車体下部でタイヤの位置と違うし燃えてたら爆発してるから違うと思う
148 18/05/15(火)05:58:27 No.504830015
自分が理解してるから他人が理解できないのが理解できないという人間は多い そして自分が理解してるからと言って理解できない人間にわかりやすく説明できるかというとそういうわけでもなかったりする
149 18/05/15(火)05:58:46 No.504830029
>自分が今知ってる法則と事実が合わないときって話なのに その理解が十分ではないか あるいは単なる計算ミスでしたってことの方がよっぽどあるからや
150 18/05/15(火)05:59:15 No.504830043
やべーぞ！
151 18/05/15(火)05:59:36 No.504830052
>条件付けが足りない、気づいてない問題があると思うのが普通では？ それ含めてじゃない？ アインシュタインだって光が重力場で屈折することに気づいて ニュートンの運動方程式に疑義を持ったわけだし…
152 18/05/15(火)05:59:38 No.504830053
朝から謎バトル
153 18/05/15(火)05:59:46 No.504830058
うまくいかないんですけお！おかしいんですけお！ ってわめく人ほどその前段階での凡ミス見逃してるのはよくある
154 18/05/15(火)06:00:03 No.504830066
V=RIなんだからR=V/I 静電気で死なないのは電流値が小さいからなんだから すなわちRの値が大きいってことになるだろ…
155 18/05/15(火)06:00:52 No.504830099
余裕の無い子が多い
156 18/05/15(火)06:01:45 No.504830130
火はすぐ収まってるから駆動部の滑油とか燃えたくらいかね ゴム発火だったらもっと黒煙あげそう
157 18/05/15(火)06:02:00 No.504830135
別に法則が間違えてるんじゃないか？って思うのは出発点ならいいでしょ そこから制約条件の設定ミスってたとか自己発見に繋がるなら… そこで法則を疑わなきゃ先に進めないのでは
158 18/05/15(火)06:02:04 No.504830137
>自分が今知ってる法則と事実が合わないときって話なのに >100%主観から始めてるからダメって言ってる人なんなの…レスポンチ誘発隊なの？ 自分の知識が完璧であるって前提があるならそれも通るが そんな奴はいないしまず先に自分の間違いを疑うのだ
159 18/05/15(火)06:02:22 No.504830146
理系人間って難しいんだな…
160 18/05/15(火)06:03:05 No.504830163
>まあでも習った法則が実際の出来事を説明出来ない場合 >法則の方を疑う態度のほうが科学的だよね これで科学的って言っちゃったから… 普通は何か見落としはないか？ってなるし
161 18/05/15(火)06:03:20 No.504830166
>その理解が十分ではないか >あるいは単なる計算ミスでしたってことの方がよっぽどあるからや これが全てだよね…単なる凡ミスで結果変わってたことが何度あったやら
162 18/05/15(火)06:03:55 No.504830181
>そんな奴はいないしまず先に自分の間違いを疑うのだ そもそも法則つったって自分が理解している限りでの法則なのだから 法則を疑うってそれつまり自分を疑うってことになりそうだけど
163 18/05/15(火)06:04:17 No.504830188
法則を疑るより先にまず見落としがないかを疑うかな… 法則が完璧でないと疑うのはその後
164 18/05/15(火)06:04:35 No.504830194
>法則を疑うってそれつまり自分を疑うってことになりそうだけど もうしわけないがそれはなんにも科学的思考じゃない
165 18/05/15(火)06:05:03 No.504830208
>そもそも法則つったって自分が理解している限りでの法則なのだから >法則を疑うってそれつまり自分を疑うってことになりそうだけど つまりそれは自分のミスってことじゃん！
166 18/05/15(火)06:05:17 No.504830216
>法則を疑うってそれつまり自分を疑うってことになりそうだけど そこまで行くと屁理屈だと思う
167 18/05/15(火)06:05:22 No.504830219
法則とかどうでもいい 実際なってるんだし
168 18/05/15(火)06:05:24 No.504830220
オイルの炎上だとリアまで燃えない？ 車の構造に詳しい「」教えてくれ
169 18/05/15(火)06:05:44 No.504830239
>これで科学的って言っちゃったから… >普通は何か見落としはないか？ってなるし 法則って一言でまとめたのが雑で 人為的なもの（法則や前提）と観察された事実が矛盾したらどっちを疑う？って話なら 明らかに前者だから基本姿勢は間違ってないと思う…
170 18/05/15(火)06:06:04 No.504830248
>そもそも法則つったって自分が理解している限りでの法則なのだから >法則を疑うってそれつまり自分を疑うってことになりそうだけど 怒らないでくださいね 自分が知り得たものだけが法則とかただの馬鹿じゃないですか
171 18/05/15(火)06:06:37 No.504830260
個人的には法則は間違ってないんだからって再検証して再現性とって それでもまだ起きるんなら法則が間違ってるわこれ…ってなるのが多いとは思う
172 18/05/15(火)06:07:16 No.504830281
もう寝なさい
173 18/05/15(火)06:07:36 No.504830290
>明らかに前者だから基本姿勢は間違ってないと思う… いやそれは違うよ 法則じゃなくて習った法則が間違ってるって言ってるから
174 18/05/15(火)06:07:48 No.504830294
自分が把握してる知識の不備が原因なら それは単に理解が足りないだけでは…？
175 18/05/15(火)06:07:53 No.504830297
>個人的には法則は間違ってないんだからって再検証して再現性とって >それでもまだ起きるんなら法則が間違ってるわこれ…ってなるのが多いとは思う というかそうやって確認とって初めて法則を疑う思考ができるよね 少なくとも現状ある法則というのは一定の条件化で正しいから普及してたりするわけだし オカルトまかりとおってた時代ならともかく
176 18/05/15(火)06:08:37 No.504830321
タフスレ定型で煽るの流行ってるんだね
177 18/05/15(火)06:08:40 No.504830325
個人的な見解と沢山の学者が積み上げてきたもののどっちを先に疑うかってそりゃまず自分からだろう
178 18/05/15(火)06:09:15 No.504830341
途中から何をうだうだ言い合いしてるのかさっぱり分からないスレ
179 18/05/15(火)06:09:30 No.504830351
どうしてこんなレスポンチバトルに…？
180 18/05/15(火)06:09:34 No.504830352
作動油燃えたら車体全体燃えるけどそうじゃないしそもそもまともに車体に電流通ってたら作動油絶対燃えるのに燃えてない 謎すぎてすごく気になる
181 18/05/15(火)06:09:55 No.504830368
>怒らないでくださいね >自分が知り得たものだけが法則とかただの馬鹿じゃないですか 少なくとも個人の探求って側面なら事実そうなんじゃねえかな… 客観的な法則ってなんだろって話になりそう
182 18/05/15(火)06:10:30 No.504830380
大体からして元のレスが自分だけ理解出来てないって感じだから論点のすり替えだね
183 18/05/15(火)06:11:56 No.504830435
書き込みをした人によって削除されました
184 18/05/15(火)06:12:19 No.504830458
>>法則じゃなくて習った法則が間違ってるって言ってるから >じゃあ「自分が理解している限りの法則」って言い換えたら正しいと思いのかな？ 日本語も怪しいからもう寝ろ
185 18/05/15(火)06:12:46 No.504830469
静電気と動電気の電圧を一緒にしちゃうからわけわかんなる
186 18/05/15(火)06:12:49 No.504830472
なんでこうなるの？ こうだからじゃないの？ こうでしょ？ 真理さんを疑え うｎ…？
187 18/05/15(火)06:13:25 No.504830492
>法則じゃなくて習った法則が間違ってるって言ってるから じゃあ「自分が理解している限りの法則」って言い換えたら正しいのかな…？
188 18/05/15(火)06:13:55 No.504830509
そもそも習った法則は実際の出来事もセットで習うから… 実験とか覚えて得ないならもう知らない
189 18/05/15(火)06:14:34 No.504830532
書き込みをした人によって削除されました
190 18/05/15(火)06:14:42 No.504830534
車内の配線部とか抵抗少ないとこに電流も集中するだろうし熱せられる部分も一部になるんでない ダンパー封入の油は高圧かかっても強そうだが
191 18/05/15(火)06:14:45 No.504830537
>真理さんを疑え 真理を疑えって話じゃないよ 全ての法則が真理ってわけじゃないし 訂正されることが科学の本質って言ってる科学者もいるし
192 18/05/15(火)06:14:57 No.504830544
書き込みをした人によって削除されました
193 18/05/15(火)06:15:12 No.504830558
もうみんな寝ろ！
194 18/05/15(火)06:15:35 No.504830576
>静電気と動電気の電圧を一緒にしちゃうからわけわかんなる 違うの？
195 18/05/15(火)06:16:37 No.504830611
電線に接触！高電圧ヨシ！ かと思ったら途中から専門用語deレスポンチ開催に「」は混乱した
196 18/05/15(火)06:16:39 No.504830613
見直したら左後方からも噴射してたから作動油で間違いなさそうだわ エンジンオイルだったらそもそもエンジン爆発してるわ ドライバー生きてるわ安心したしねよ
197 18/05/15(火)06:18:04 No.504830666
>じゃあ「自分が理解している限りの法則」って言い換えたら正しいのかな…？ もうそれただの言葉遊びだと思うよ
198 18/05/15(火)06:18:22 No.504830676
>見直したら左後方からも噴射してたから作動油で間違いなさそうだわ >エンジンオイルだったらそもそもエンジン爆発してるわ うｎ >ドライバー生きてるわ安心した うｎ >しねよ なんで…
199 18/05/15(火)06:18:52 No.504830697
オームの法則は間違いじゃん！って騒いで いやお前が理解してないだけやと言われたら でも既知の法則を疑うのは科学的思考だよね！と主張しはじめて… 見苦しいだけだこれ
200 18/05/15(火)06:19:13 No.504830712
>抵抗値が可変だってことがわかればいいんじゃないかな… こんな短時間に人間の身体の抵抗値が変化するのだろうか… 電線みたいな安定電圧源と静電気みたいな一瞬しか電気を流さない現象の違いのが重要な気がするけど
201 18/05/15(火)06:21:05 No.504830790
>なんで… 切るとこ間違ってるんじゃねえかな
202 18/05/15(火)06:21:06 No.504830792
>見苦しいだけだこれ 自分が間違ってるのを認めたくないばっかりにレスポンチだ！って言い張ってるのも追加で
203 18/05/15(火)06:21:56 No.504830830
世の法則を疑える俺かっこいいって人種なんだろう
204 18/05/15(火)06:22:08 No.504830839
色んな人が実証してる法則よりも自分が間違ってるかを確かめた方が早いんだ って何度も何度も言われてんのになんでそこまで食い下がるの…？
205 18/05/15(火)06:23:01 No.504830877
法則を疑うのは科学的思考じゃないんだ 反証出来て初めて科学になるんだ
206 18/05/15(火)06:23:09 No.504830885
>なんで… 理系ちんちん亭…
207 18/05/15(火)06:23:31 No.504830900
>こんな短時間に人間の身体の抵抗値が変化するのだろうか… >電線みたいな安定電圧源と静電気みたいな一瞬しか電気を流さない現象の違いのが重要な気がするけど 42Vで死ぬのは水に濡れててたりして導電性が高い時で 静電気で死なないのは冬の乾燥した時期でしかも金属と人体の間に空気を挟むでしょ
208 18/05/15(火)06:24:11 No.504830934
この場合オームの法則は間違ってないから自分が理解出来ないだけで法則が間違いだとするのは全然科学的じゃないよとごく当たり前の事を言ってるだけなのだ…
209 18/05/15(火)06:24:38 No.504830954
他人にわかる説明しなさい わかるレベルまで噛み砕いて
210 18/05/15(火)06:27:17 No.504831062
>42Vで死ぬのは水に濡れててたりして導電性が高い時で >静電気で死なないのは冬の乾燥した時期でしかも金属と人体の間に空気を挟むでしょ この説明分かりやすいな…ありがたい
211 18/05/15(火)06:28:12 No.504831110
疑問を持つことが科学の始まりみたいな話をそのまま受け取っちゃった子なんだろう それを証明出来なければ無駄なんだけどね！
212 18/05/15(火)06:29:49 No.504831184
>疑問を持つことが科学の始まりみたいな話をそのまま受け取っちゃった子なんだろう >それを証明出来なければ無駄なんだけどね！ まあ法則疑って実験して法則が正しかったと確認するのは科学的思考でいいかもしれない 疑問浮かべてるだけだとたんなる屁理屈言ってるひねたガキだけど！
213 18/05/15(火)06:30:11 No.504831200
>静電気で死なないのは冬の乾燥した時期でしかも金属と人体の間に空気を挟むでしょ 空気の絶縁破壊がおこって静電気が流れるのでは？
214 18/05/15(火)06:30:14 No.504831202
>この説明分かりやすいな…ありがたい 見直してみて思ったけど電流については触れてなかったや…
215 18/05/15(火)06:30:21 No.504831207
朝だからID出ないと思ってわざとやってるんじゃないかなあこれ
216 18/05/15(火)06:30:48 No.504831225
静電気で死なないのはボルト数は高いけどアンペアが低いからだと思ってた
217 18/05/15(火)06:31:17 No.504831251
>疑問を持つことが科学の始まりみたいな話をそのまま受け取っちゃった子なんだろう >それを証明出来なければ無駄なんだけどね！ 今までの雑な主張を抜きにすれば疑問を持つこと自体は 科学かどうかは別として学問の始まりであって馬鹿には出来ないからな その後が大変だけど
218 18/05/15(火)06:33:05 No.504831326
疑問をもったならぜひ実験してみてほしいね みろよメンデルさんの手間のかかった実験
219 18/05/15(火)06:33:29 No.504831339
証明も何もなしなら猿でも出来る思考に過ぎないからな それで科学的思考とか笑わせる そも科学的思考ってなんやねんって感じだが
220 18/05/15(火)06:33:31 No.504831341
ワインが飲みたくなってしまってね系の馬鹿にはあんま構っちゃだめだよ レス乞食の一種だから
221 18/05/15(火)06:35:00 No.504831409
童心に返ってコンセントにシャー芯でも突っ込めばいいんじゃないかな…
222 18/05/15(火)06:36:19 No.504831470
電荷がもりもり溜まった静電気の親玉が雷です 安全ですね
223 18/05/15(火)06:36:28 No.504831478
>そも科学的思考ってなんやねんって感じだが 俺もよく分からないけど ぐぐったら330万件ヒットしたから割と使われてる言葉かも…
224 18/05/15(火)06:37:02 No.504831504
>電荷がもりもり溜まった静電気の親玉が雷です >安全ですね 食らっても死なないことがある！ 安全！
225 18/05/15(火)06:37:46 No.504831532
朝っぱらポンチなんてカロリーあることしてんな
226 18/05/15(火)06:37:48 No.504831535
言葉尻こねくりまわしてないで実際の知識身につけてこいや！
227 18/05/15(火)06:38:45 No.504831573
とにかく電流が大事
228 18/05/15(火)06:41:27 No.504831694
屁理屈ばっかりこねくり回す事しかしてこなかったからちゃんとした知識を身に着ける事が出来なくなちゃった子かな…
229 18/05/15(火)06:41:48 No.504831705
>言葉尻こねくりまわしてないで実際の知識身につけてこいや！ やっぱり感電してみないと知識は見につかないよね
230 18/05/15(火)06:42:23 No.504831736
尻こねくり回すのは得意なんだかな…
231 18/05/15(火)06:42:37 No.504831756
>言葉尻こねくりまわしてないで実際の知識身につけてこいや！ でも電気系って個人実験するの難しいよね…
232 18/05/15(火)06:43:19 No.504831795
科学的思考主義くんはオームの法則の反証出来たのかな…
233 18/05/15(火)06:44:50 No.504831865
>科学的思考主義くんはオームの法則の反証出来たのかな… まあそこから自分が間違ってたって結論になるかもしれないし…
234 18/05/15(火)06:44:59 No.504831874
普通に専門書買えよ
235 18/05/15(火)06:45:50 No.504831906
おすすめの専門書ある？
236 18/05/15(火)06:48:10 No.504832021
抵抗というと電気回路学材料学線路学とか絡んでくるから簡単に知りたいなら電験の本でも買えば？
237 18/05/15(火)06:48:13 No.504832022
現実でオーム法則が実際の出来事を説明出来ないので法則の方を疑う態度のほうが科学的であると主張してみろ 間違いなく馬鹿だと思われるぞ
238 18/05/15(火)06:50:35 No.504832147
>間違いなく馬鹿だと思われるぞ 思われるっていうか厳然たる事実なのでは
239 18/05/15(火)06:51:30 No.504832203
>現実でオーム法則が実際の出来事を説明出来ないので法則の方を疑う態度のほうが科学的であると主張してみろ >間違いなく馬鹿だと思われるぞ もうちょっとオブラートに包んであげろよ
240 18/05/15(火)06:52:11 No.504832236
せっかく面白そうなスレなのに謎のレスポンチバトル会場になってて朝からガッカリだ
241 18/05/15(火)06:52:52 No.504832271
>おすすめの専門書ある？ 高校の参考書 煽りじゃなくマジで
242 18/05/15(火)06:54:47 No.504832379
>もうちょっとオブラートに包んであげろよ 匿名でよかったね！
243 18/05/15(火)06:55:21 No.504832408
そのまま学会に駆け込んで欲しいね
244 18/05/15(火)06:56:04 No.504832442
延びてると思ったら
245 18/05/15(火)06:58:39 No.504832606
変な子がBUZAMA晒してるだけなのをレスポンチとは言わぬ
246 18/05/15(火)07:12:42 No.504833504
電位を同じにして作業していればこんなことにはならなかった
247 18/05/15(火)07:14:32 No.504833632
ちゃんと通電した接地面から火が出るんだ…
248 18/05/15(火)07:24:14 No.504834286
何で後ろに人居るのに止めなかったの…？
249 18/05/15(火)07:25:56 No.504834415
頭上確認ヨシ！
250 18/05/15(火)07:40:30 No.504835494
電車の上に乗って線を掴むと即ライブリークになるから気をつけて
251 18/05/15(火)07:42:08 No.504835631
>電位を同じにして作業していればこんなことにはならなかった 荷台を上げるのは万歩譲ったとしても いったん下した荷台へ乗って人力で掻き出すなり調整をしろ…
252 18/05/15(火)07:42:17 No.504835642
とんでもないアホが来てる…
253 18/05/15(火)07:43:12 No.504835718
「静電気 アンペア」で検索したらなんで死なないか懇切丁寧に 書いてるサイト山ほど出てくるからしっかり読めばいいのに…
254 18/05/15(火)07:43:21 No.504835737
これで死んだら現場監督の責任？
255 18/05/15(火)07:51:18 No.504836393
>変な子がBUZAMA晒してるだけなのをレスポンチとは言わぬ その変な子に懇切丁寧に付き合うからレスポンチなのよ… 自覚のなさもまずいと思う