18/05/14(月)18:23:21 なんで... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1526289801516.jpg 18/05/14(月)18:23:21 No.504704244
なんでそんなコラボしちゃったのって作品あるよね
1 18/05/14(月)18:29:45 No.504705200
でも良作らしいな
2 18/05/14(月)18:30:34 No.504705331
良作だけじゃダメなのだ
3 18/05/14(月)18:32:30 No.504705685
今までのチャロン以上に好みが別れると思う 俺は無理だった
4 18/05/14(月)18:33:30 No.504705864
出たら買うといいつつやっぱ買わねえって言い出す自称ファンは多い
5 18/05/14(月)18:34:04 No.504705958
わりとゲームデザインはいいので あとは細かいバランス調整して欲しいところだが…
6 18/05/14(月)18:36:38 No.504706421
>出たら買うといいつつやっぱ買わねえって言い出す自称ファンは多い 出る前まではネットで盛り上がるけどでたらさっぱりってのはよくある
7 18/05/14(月)18:37:34 No.504706577
すまないがこういうゲームはさっぱりなんだ 操作とかそういう意味で
8 18/05/14(月)18:37:47 No.504706620
やめろやめろ!
9 18/05/14(月)18:38:59 No.504706829
>なんでそんなコラボしちゃったのって作品あるよね コラボ候補がいろいろある中で これが一番意味がわからなかったので… って作者が言ってた
10 18/05/14(月)18:39:18 No.504706894
やっぱりねえツインスティック操作をしたかったんですよ
11 18/05/14(月)18:41:15 No.504707278
トランジションあるからTWだとボタン足りないぞ
12 18/05/14(月)18:41:30 No.504707326
>これが一番意味がわからなかったので… なぜ選んだし
13 18/05/14(月)18:42:02 No.504707434
>トランジションあるからTWだとボタン足りないぞ よく言われるけどそういう事じゃねえのよ
14 18/05/14(月)18:42:10 No.504707454
限定版買ったけど積んでる… 買った後で気付いたんだ 俺対戦ゲーム下手くそだって
15 18/05/14(月)18:43:13 No.504707669
>なぜ選んだし あっちからの強いオファーあったからじゃないの
16 18/05/14(月)18:43:36 No.504707737
面白いけどバグが多いからアプデが欲しいけどもう無理か
17 18/05/14(月)18:44:03 No.504707837
>コラボ候補がいろいろある中で >これが一番意味がわからなかったので… >って作者が言ってた 一方で亙はレールガン2期を見たカトキに言われて持ち込んだ
18 18/05/14(月)18:44:53 No.504707983
>やっぱりねえツインスティック操作をしたかったんですよ タニタが異様に乗り気だから次回作の可能性はまだ残されている
19 18/05/14(月)18:45:09 No.504708031
禁書好きは買ってもちょこっとやるだけでプレイしない チャロナーは禁書キャラ求めてないから大半は買わない
20 18/05/14(月)18:45:36 No.504708123
>タニタが異様に乗り気だから次回作の可能性はまだ残されている あれって今作用に作ってるんじゃないの!?
21 18/05/14(月)18:46:45 No.504708326
面倒くさいファンの多い作品でなんでこんなことを…
22 18/05/14(月)18:46:57 No.504708360
禁書キャラにヘイト向くような作りなのはわざとなの?
23 18/05/14(月)18:47:06 No.504708386
>チャロナーは禁書キャラ求めてないから大半は買わない 発売前はそんな拒否感なかったけど 自分で思ってた以上に自分でロボット操縦してる感が大切だったらしく プレイしてていまいちのめりこめなかった
24 18/05/14(月)18:47:22 No.504708425
各期待の背中にタニタの体重計が付いてるんだね…
25 18/05/14(月)18:47:29 No.504708453
ゲームデザインはいいけど UIとか通信周りとかバグとか色々足りてない
26 18/05/14(月)18:48:10 No.504708599
じゃあ次はロボット物とコラボしよう!
27 18/05/14(月)18:48:17 No.504708627
自称チャロン好きはオラタン以外には文句をつけるよ
28 18/05/14(月)18:50:29 No.504709076
好きか嫌いかなんて自称しかないじゃんよ
29 18/05/14(月)18:50:46 No.504709152
文句言って買わないから続かないのに続き出さねえとか文句言う
30 18/05/14(月)18:50:47 No.504709154
>自称チャロン好きはオラタン以外には文句をつけるよ 初代のOMGにも文句つけるからな…
31 18/05/14(月)18:50:48 No.504709160
嘘も100回言えば真実になるとか思ってんのかこの粘着
32 18/05/14(月)18:50:59 No.504709193
チャロナーの皮を被った単なる禁書嫌いの子が一番騒いでた印象
33 18/05/14(月)18:51:08 No.504709229
シリーズのマイナスイメージの8割を担ってるくせに やたら声と態度はでかいオラタン好きいいよね
34 18/05/14(月)18:51:42 No.504709349
>チャロナーの皮を被った単なる禁書嫌いの子が一番騒いでた印象 騒いでるのは大抵それっぽい
35 18/05/14(月)18:51:44 No.504709351
思いのほか大がかりなコラボになってて駄目だった どっちか好きな子はラノベだけでも読んで欲しい
36 18/05/14(月)18:51:57 No.504709411
コラボで興味を持った人とチャロナーが買ってこの結果だよ コラボだから買わなかったとかいうやつはどんなの出しても買わねぇ!
37 18/05/14(月)18:52:27 No.504709497
まぁ実際このスレ立てたのも禁書嫌いの「」だし 結構いるんじゃないの
38 18/05/14(月)18:52:37 No.504709543
>コラボで興味を持った人とチャロナーが買ってこの結果だよ >コラボだから買わなかったとかいうやつはどんなの出しても買わねぇ! 箱のに比べたら売れたのでは?
39 18/05/14(月)18:52:38 No.504709546
>文句言って買わないから続かないのに続き出さねえとか文句言う 大抵の続編ものの売上は前作の出来に響くんだぞ! 良い物お出しすれば売れるってわけじゃないが売れないものだして買ってくれは無いだろ?
40 18/05/14(月)18:52:41 No.504709559
スパロボ面白かったからよし 興味はあったけど格ゲーやったことないから見送った
41 18/05/14(月)18:52:47 No.504709582
なんでコラボしたかはちゃんと説明したでしょ
42 18/05/14(月)18:53:00 No.504709623
コラボという手を採らないとゲーム出せなかった まずコラボ小説出してみたら好評だった いざゲーム出してみたらコラボなんてするくらいなら死んでろと突っ撥ねられた
43 18/05/14(月)18:53:17 No.504709674
嘘つき続ければ真実になる!
44 18/05/14(月)18:53:26 No.504709714
コラボだから買わなかった(チャロン未プレイ)が多過ぎたしまぁ
45 18/05/14(月)18:53:35 No.504709737
チャロンのファンからしたら普通に新作出してくれよとしか思えないし禁書のファンからしたら何このロボだしそりゃ誰も喜ばないすぎる…
46 18/05/14(月)18:54:02 bfEZuRtc No.504709832
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47 18/05/14(月)18:54:32 No.504709923
普通の新作って選択肢はそもそもないんですよ?
48 18/05/14(月)18:54:46 No.504709971
スレッドを立てた人によって削除されました
49 18/05/14(月)18:54:52 No.504709989
発売前に盛り上がりすぎたゲームは売れない
50 18/05/14(月)18:54:59 No.504710015
>w
51 18/05/14(月)18:55:00 No.504710018
>大抵の続編ものの売上は前作の出来に響くんだぞ! >良い物お出しすれば売れるってわけじゃないが売れないものだして買ってくれは無いだろ? なので買わないからチャロンは死んだ それだけのことさ
52 18/05/14(月)18:55:08 No.504710050
>w
53 18/05/14(月)18:55:09 No.504710056
>クソゲーだったしなw ほら出た
54 18/05/14(月)18:55:18 No.504710083
>箱のに比べたら売れたのでは? 箱フォースより売れてない
55 18/05/14(月)18:55:25 No.504710115
>クソゲーだったしなw >嘘つき続ければ真実になる!
56 18/05/14(月)18:55:29 No.504710134
>普通の新作って選択肢はそもそもないんですよ? カワラさんが独立すりゃいいんだよ
57 18/05/14(月)18:55:46 No.504710182
そうは言っても元からチャロナー自体少数な中で今更ラノベに私怨燃やしてるみっともないおじさんなんて更にノイジーマイノリティだし じゃああんなに大きな声でどの層が騒いでたのかって大体察せられちゃうよね…
58 18/05/14(月)18:56:22 No.504710294
>そうは言っても元からチャロナー自体少数な中で今更ラノベに私怨燃やしてるみっともないおじさんなんて更にノイジーマイノリティだし >じゃああんなに大きな声でどの層が騒いでたのかって大体察せられちゃうよね… 禁書嫌いおじさん?
59 18/05/14(月)18:56:24 No.504710302
どんな形でもいいと言ったがな 知らないキャラとコラボするのとは話が別だ
60 18/05/14(月)18:56:26 No.504710313
チャロナーにも色々いてだな… ゲームだけプレイしてるチャロナーが大半で ワンマンレスキューやドラマCDと言った関連作品や設定資料とかに興味あるのは1割いるかってレベルなんだ 哀しいだろうが仕方無いんだ
61 18/05/14(月)18:56:52 No.504710401
アンケート上位だったって話だけど全体の票数はどれぐらいだったんだろうか…
62 18/05/14(月)18:56:54 No.504710405
>カワラさんが独立すりゃいいんだよ 独立してわざわざSEGAから売れない作品の権利買い取って死ねと言うのか!
63 18/05/14(月)18:57:34 No.504710532
あの名作の続編がスマホで!となっても元のゲームのファンの食指が伸びないのと同じようなもんじゃないかな… 新作出てくれればどんな形でも構わない!って人はそんなに多くない
64 18/05/14(月)18:57:37 No.504710544
自分程度のチャロン好きでもハードと同時購入したんだからそれなりにヒットしているはずなのに…
65 18/05/14(月)18:57:37 bfEZuRtc No.504710547
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66 18/05/14(月)18:58:06 No.504710655
DL版が主流になった時のと比べられてもなとしか
67 18/05/14(月)18:58:33 No.504710744
>禁書嫌いおじさん? 多分おじさんよりまとめサイト純粋培養世代とかの子供
68 18/05/14(月)18:59:07 No.504710871
遊んでる奴はあんま文句言わず今でも普通に遊んでるあたり スレで騒ぐのなんてそりゃまぁ
69 18/05/14(月)18:59:25 No.504710917
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70 18/05/14(月)18:59:35 No.504710950
というか売上自体はそれなりじゃなかったっけ? 評価のわりに売れてないってだけで
71 18/05/14(月)18:59:36 No.504710961
>独立してわざわざSEGAから売れない作品の権利買い取って死ねと言うのか! まだコンテンツとしての可能性はあるはずだし…
72 18/05/14(月)18:59:53 No.504711005
>>独立してわざわざSEGAから売れない作品の権利買い取って死ねと言うのか! >まだコンテンツとしての可能性はあるはずだし… けど買わないんでしょ?
73 18/05/14(月)19:00:07 No.504711058
>ワンマンレスキューやドラマCDと言った関連作品や設定資料とかに興味あるのは1割いるかってレベルなんだ そんな気はしてたけど設定資料集に飛び付いた俺みたいなのはあんまりいないか…
74 18/05/14(月)19:00:13 bfEZuRtc No.504711082
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75 18/05/14(月)19:00:18 No.504711106
>けど買わないんでしょ? 買いますが?
76 18/05/14(月)19:00:30 No.504711156
>けど買わないんでしょ? お前は買わずに叩いてるんでしょ?
77 18/05/14(月)19:00:46 No.504711206
>サックラ大戦 なんだよこれ!
78 18/05/14(月)19:00:59 No.504711249
自虐ネタはもっと判りやすくやらないと荒れるのぜ
79 18/05/14(月)19:01:13 No.504711292
フィギュアヘッズってなんだっけ…と思ったらサービス終了とか出てきて吹いた
80 18/05/14(月)19:01:14 No.504711300
こういう時につれぇのが両方好きな人
81 18/05/14(月)19:01:18 No.504711316
ここの禁書アンチはIDだしてから禁書ファンすごい言い始める別のIDが出てくるから違うな
82 18/05/14(月)19:01:43 No.504711398
バーチャロンと禁書は不思議な組み合わせの良さを感じた そりゃ一見驚くが
83 18/05/14(月)19:01:43 No.504711400
>自虐ネタはもっと判りやすくやらないと荒れるのぜ 「」がセガの自虐ネタ見てアフィからきたキッズが叩いていい!とか思ってそうなのぜ
84 18/05/14(月)19:02:31 No.504711575
バグの多さとかADVパートへろへろの突貫工事っぷりは思うところは多少あるんだが チャロナーはMARZを経てるからこんな事ではへこたれない
85 18/05/14(月)19:02:58 No.504711668
>そんな気はしてたけど設定資料集に飛び付いた俺みたいなのはあんまりいないか… おかしい…スキマティックや真実の璧はチャロナー全員が持っているはず…
86 18/05/14(月)19:03:28 No.504711773
>バーチャロンと禁書は不思議な組み合わせの良さを感じた >そりゃ一見驚くが ブルーストーカーだのタングラムだのファイ・ユーブだの問題児がどんどん逃げ込んでくる 禁書世界は託児所じゃねえ!
87 18/05/14(月)19:04:16 No.504711944
スパロボの時もチャロン叩いてくるのがわかりやすかったがもしかして
88 18/05/14(月)19:04:35 No.504712015
スキマと壁は呼んでおかないと本編のストーリーわかんねえし VFだって設定追わないとなのは似たようなもんだし
89 18/05/14(月)19:04:49 No.504712073
いくらなんでも頭おかしさMAXの学園都市リリンプラジナーは 流石に亙の入れ知恵だよね?
90 18/05/14(月)19:04:58 No.504712117
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91 18/05/14(月)19:05:05 No.504712143
ハゲキッズたちは今叩く先を見つけられないからとりあえずセガ叩いとけっていう風になってる
92 18/05/14(月)19:05:50 No.504712299
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93 18/05/14(月)19:05:54 No.504712313
SEGAの社長のコメントから急に元気になった人がいるけど マーズ以降の展開見てりゃ想定内というか凄い妥当な数字だと思うよ 出荷的にも新品が凄え値下げされてるみたいな読み間違い起きてないし
94 18/05/14(月)19:06:05 No.504712361
認めたくないのはわかるけど このゲームはクソゲーでもう対戦成立すら怪しくなってるのは認めなきゃ
95 18/05/14(月)19:06:09 No.504712376
>いくらなんでも頭おかしさMAXの学園都市リリンプラジナーは >流石に亙の入れ知恵だよね? 亙がやったのはひたすらゲームと資料を投げつけるチャロン教育だけじゃないの かまちーはああいうことやる
96 18/05/14(月)19:06:54 No.504712543
>スパロボの時もチャロン叩いてくるのがわかりやすかったがもしかして やはりフロムか…おのれアーマードコア! …し、死んでる
97 18/05/14(月)19:06:55 No.504712554
ゲームやったけど面白かったよ ただストーリー関係ない対戦モードとかではキャラ非表示に出来ると良かった 確かにボイスはミュートに出来るけどさぁ…
98 18/05/14(月)19:06:56 No.504712562
>SEGAの社長のコメントから急に元気になった人がいるけど というかあの発言って売れてないっていってる訳じゃねぇよなって
99 18/05/14(月)19:06:58 No.504712567
>ハゲキッズたちは今叩く先を見つけられないからとりあえずセガ叩いとけっていう風になってる 売れてないって聞いて実物に触れずにマウントするような奴は馬鹿だと思う 馬鹿だと思う
100 18/05/14(月)19:07:25 No.504712667
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101 18/05/14(月)19:08:05 No.504712839
>認めたくないのはわかるけど >このゲームはクソゲーでもう対戦成立すら怪しくなってるのは認めなきゃ 伝聞で知った気になるの幼稚だからやめない?
102 18/05/14(月)19:08:34 No.504712958
チャロン単体でお出しするよりは話題になったし数字も伸びたんでしょ? ならいいじゃない
103 18/05/14(月)19:08:35 No.504712960
>チャロナーはMARZを経てるからこんな事ではへこたれない むしろやった感じがマーズと同じだこれだったぞ俺 システムとかじゃなくて雰囲気というかなんといっていいかよくわからないが
104 18/05/14(月)19:08:56 No.504713042
オラタンの時点で半分死んでたから蘇生出来た時点で大成功だわ
105 18/05/14(月)19:10:18 No.504713365
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106 18/05/14(月)19:10:40 No.504713446
人気絶頂期ならまだしも未だに禁書憎しで動くとか…熱心だなぁとしか言えない
107 18/05/14(月)19:11:12 No.504713578
新規チャロナー増やさないと死ぬだけだしどんどんコラボしてほしい
108 18/05/14(月)19:11:42 No.504713704
禁書もチャロンもほぼ知らないんじゃ…
109 18/05/14(月)19:12:11 No.504713829
>システムとかじゃなくて雰囲気というかなんといっていいかよくわからないが 外注とか予算足りてないとか?
110 18/05/14(月)19:12:20 No.504713870
>人気絶頂期ならまだしも未だに禁書憎しで動くとか…熱心だなぁとしか言えない 親を幻想殺しされたんだろう
111 18/05/14(月)19:13:20 No.504714111
>親を幻想殺しされたんだろう 逆にかっこいいわ
112 18/05/14(月)19:13:52 bfEZuRtc No.504714237
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113 18/05/14(月)19:13:58 No.504714263
>新規チャロナー増やさないと死ぬだけだしどんどんコラボしてほしい もう死んでるじゃん…
114 18/05/14(月)19:14:12 No.504714311
>むしろやった感じがマーズと同じだこれだったぞ俺 >システムとかじゃなくて雰囲気というかなんといっていいかよくわからないが ストーリモードでのゲーム部分は下手したらマーズ以下だ CPUボスがPプリマしか居ねぇ…
115 18/05/14(月)19:14:23 No.504714362
そのレス消すのか…
116 18/05/14(月)19:14:46 No.504714445
叩く行為その物が気持ち良くなってやめられないんだろうがそう言うことやりたいなら壺に行った方がいいのぜ
117 18/05/14(月)19:14:57 No.504714497
>認めたくないのはわかるけど >このゲームはクソゲーでもう対戦成立すら怪しくなってるのは認めなきゃ いまだに消えていない無敵のレス
118 18/05/14(月)19:15:13 No.504714555
普通にチャロン新作としてお出しした方が良かったんじゃないの?って素人考えだと思うんだけど
119 18/05/14(月)19:15:30 No.504714641
>叩く行為その物が気持ち良くなってやめられないんだろうがそう言うことやりたいなら壺に行った方がいいのぜ 自分には向かうのは3アウトすればいいから楽なんだろう
120 18/05/14(月)19:15:54 No.504714743
>普通にチャロン新作としてお出しした方が良かったんじゃないの?って素人考えだと思うんだけど 元々チャロンが死んでた理由を考えなよ…
121 18/05/14(月)19:16:05 No.504714773
>普通にチャロン新作としてお出しした方が良かったんじゃないの?って素人考えだと思うんだけど 利益を出すにはセット売りするしかなかったんだよ
122 18/05/14(月)19:16:13 No.504714808
学生達が主人公でロボに親しみやすい感じはガンダムビルドファイターズみたいで良いコラボだと思う
123 18/05/14(月)19:16:34 No.504714903
バージョンアップでナーフしたつもりがナーフになってないどころか逆効果になったりと もうちょっとなんとかできなかったのかと…
124 18/05/14(月)19:17:03 bfEZuRtc No.504715034
スレッドを立てた人によって削除されました
125 18/05/14(月)19:17:24 No.504715129
「」ーま!人がいっぱい居るんだよ! 今へあを立てればいっぱい人が来るんだよ!
126 18/05/14(月)19:17:25 No.504715134
>禁書もチャロンもほぼ知らないんじゃ… アフィでしっかり禁書は邪悪だって勉強したし… 折角だからチャロンに便乗して叩かなきゃだし…
127 18/05/14(月)19:17:36 No.504715169
>普通にチャロン新作としてお出しした方が良かったんじゃないの?って素人考えだと思うんだけど 禁書から入ってきた人の数がそのまま売上マイナスされます
128 18/05/14(月)19:17:49 No.504715231
>普通にチャロン新作としてお出しした方が良かったんじゃないの?って素人考えだと思うんだけど それだと上の許可が出なかったので…
129 18/05/14(月)19:18:24 No.504715374
禁書取り入れなかったらもっと悲惨な事になっているがよろしいか
130 18/05/14(月)19:18:25 No.504715377
>今へあを立てればいっぱい人が来るんだよ! このスレにいる大半は買ってないと思うわよママ…
131 18/05/14(月)19:18:29 No.504715388
>「」ーま!人がいっぱい居るんだよ! 一人でひっそり鍛えてたぞ「」ンデックス!
132 18/05/14(月)19:18:39 No.504715435
>>普通にチャロン新作としてお出しした方が良かったんじゃないの?って素人考えだと思うんだけど >それだと上の許可が出なかったので… つまりSEGAJの意思決定プロセスがちょとアレってことだよね?まあ分かるけど
133 18/05/14(月)19:18:42 No.504715447
利益は出たのですか?
134 18/05/14(月)19:19:09 No.504715563
>>普通にチャロン新作としてお出しした方が良かったんじゃないの?って素人考えだと思うんだけど >禁書から入ってきた人の数がそのまま売上マイナスされます それなんぼだったん? そして禁書で敬遠した数はどれだけだったの?
135 18/05/14(月)19:19:20 No.504715609
>つまりSEGAJの意思決定プロセスがちょとアレってことだよね?まあ分かるけど そりゃ今まで売れなかった物を売れないまま通すわけねえだろ…
136 18/05/14(月)19:19:22 No.504715618
>禁書取り入れなかったらもっと悲惨な事になっているがよろしいか 箱フォースの数字考えたらそうでもないのでは
137 18/05/14(月)19:19:28 No.504715644
ゲームショーであれだけ並んでたやつはどこに行ったんだろうな 俺もその一人だけど
138 18/05/14(月)19:19:56 No.504715764
>そして禁書で敬遠した数はどれだけだったの? 敬遠する奴はなくても買わないから0です
139 18/05/14(月)19:19:57 No.504715773
チャロンの世界に興味ある人間はあまりいないんだよね 元々凄い売れるようなもんだし買わなきゃいいだけなのになんで砂かけるのってなる
140 18/05/14(月)19:20:01 No.504715790
>そりゃ今まで売れなかった物を売れないまま通すわけねえだろ… セガならやりかねん
141 18/05/14(月)19:20:07 No.504715822
>ゲームショーであれだけ並んでたやつはどこに行ったんだろうな >俺もその一人だけど どうしてかわなかったん?
142 18/05/14(月)19:20:27 No.504715903
>ゲームショーであれだけ並んでたやつはどこに行ったんだろうな 3万人も並んでないでしょ?
143 18/05/14(月)19:21:01 No.504716056
>>>普通にチャロン新作としてお出しした方が良かったんじゃないの?って素人考えだと思うんだけど >>禁書から入ってきた人の数がそのまま売上マイナスされます >それなんぼだったん? >そして禁書で敬遠した数はどれだけだったの? こう言っちゃなんだが どっちにしろ数字そこまで変わらない気がしないでもない 買う人は買うし買わない人は買わないから
144 18/05/14(月)19:21:09 No.504716094
>どうしてかわなかったん? 戦闘中にキャラが声出したりカットイン入ったりするのが思った以上に合わなかった マーズもそういうのがダメだった
145 18/05/14(月)19:21:10 No.504716102
禁書自体興味ないけどチャロン世界の落とし込み面白そうだから買ったよ
146 18/05/14(月)19:21:22 No.504716152
>こう言っちゃなんだが >どっちにしろ数字そこまで変わらない気がしないでもない >買う人は買うし買わない人は買わないから つまり特に意味のないレスだったわけか
147 18/05/14(月)19:21:51 No.504716287
百万回言われてそうだけど コラボするならSAOだったわなラノベなら 禁書ってのがもうなんかズレすぎ
148 18/05/14(月)19:21:52 No.504716289
>チャロンの世界に興味ある人間はあまりいないんだよね >元々凄い売れるようなもんだし買わなきゃいいだけなのになんで砂かけるのってなる 昔マーズちらっと触った程度だったけど禁書から入って興味出たよ… ただ禁書の方はいらねぇみたいなのが時折騒いでて悲しいまあチャロナーでも無さそうだけども