18/05/09(水)01:36:08 ぬ 日本... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1525797368193.jpg 18/05/09(水)01:36:08 No.503403834
ぬ 日本では江戸時代前期まで鮭は超高級品だったんぬ どのくらい高級品だったのかと言うと時の天皇が日記に献上品の鮭を一度でいいから売らずに食べてみたい...と書き残しているくらいなんぬ
1 18/05/09(水)01:37:26 No.503404030
ぬ 日記に鮭の焼き物の皮だけ残しておいたから後で食べるんだ!楽しみ!って書き残している天皇もいるんぬ
2 18/05/09(水)01:38:56 No.503404246
ぬ 朝廷への献上品の鮭を載せた船を襲って朝敵に指定された大名がいるんぬ
3 18/05/09(水)01:39:06 No.503404267
ぬ 大正天皇は即位のときにニホンザリガニ食ったんぬ 冷たい水に住むニホンザリガニを北海道から苦労して輸送したんぬ
4 18/05/09(水)01:40:07 No.503404420
毛利秀元の弁当に鮭が入ってた時は御伽衆サークルの姫状態になったらしいな
5 18/05/09(水)01:40:08 No.503404430
ぬ フグには毒があるのだぞなんぬ
6 18/05/09(水)01:41:00 No.503404559
しゃけがそこまで高級なのはいいとして誰が食ってたの?
7 18/05/09(水)01:41:02 No.503404568
ぬ 天皇家と鮭のエピソードは単純に公武合体運動前までの天皇家が 天皇自ら門前でサイン色紙売ったりヨイショ歌読んだりして日銭稼いでたほどのクソド貧乏だったせいでもあるんぬ
8 18/05/09(水)01:41:45 No.503404678
今日は鮭の歴史か… また随分マニアックだな!(ブォォォォォォォ
9 18/05/09(水)01:42:09 No.503404723
ぬ 秀吉も鮭を献上されてこんなに美味い物あったの!?と驚いた記録があるんぬ
10 18/05/09(水)01:42:25 No.503404770
冷蔵冷凍技術が未熟な頃は持ってくるだけでも大変だったろうな
11 18/05/09(水)01:42:48 No.503404830
ぬ 鮭も相手を襟の好みするんぬ 鮭博物館ではメスがオスを気に入らないとチェンジするんぬ
12 18/05/09(水)01:43:24 No.503404921
鱒で我慢するでおじゃる
13 18/05/09(水)01:44:21 No.503405077
>朝廷への献上品の鮭を載せた船を襲って朝敵に指定された大名がいるんぬ 鮭じゃ無くても朝敵になるのでは…?
14 18/05/09(水)01:44:32 No.503405103
ぬ 今出回ってる鮭のほとんどはサーモントラウトっていう品種改良された巨大マスなんぬ
15 18/05/09(水)01:44:52 No.503405156
チョー敵なんですけどー
16 18/05/09(水)01:45:49 No.503405291
さかなクンさんが青砥武平治の話をしてたなぁ
17 18/05/09(水)01:46:04 No.503405335
サーモンも鮭もマスも同じんぬ
18 18/05/09(水)01:46:37 No.503405438
>今出回ってる鮭のほとんどはサーモントラウトっていう品種改良された巨大マスなんぬ 今は鮭をサーモントラウトにするとアウトだろ )ブォォォァ
19 18/05/09(水)01:46:49 No.503405473
ぬ そもそも鮭と鱒を病的に選り分けてる日本が細かすぎなんぬ
20 18/05/09(水)01:47:23 No.503405581
ぬ クマは世間が思ってるほど鮭を食わないんぬ
21 18/05/09(水)01:47:40 No.503405634
ぬ 日本で鮭の養殖始めたのは中川翔子の先祖なんぬ
22 18/05/09(水)01:48:04 No.503405725
ぬ 日本にはサクラマス、サツキマス、ビワマスと色んなマスがいるんぬ
23 18/05/09(水)01:48:57 No.503405876
昔は鴨川でも鮭が獲れたんぬ 今じゃとても信じられないんぬ
24 18/05/09(水)01:49:00 No.503405882
>鮭じゃ無くても朝敵になるのでは…? ぬ 献上品が奪われることは当たり前だったから当時の朝廷も半ば諦めて届けばラッキーと考えていたんぬ 鮭を奪われた時にはガチギレして1発で朝敵に指定したんぬ 北は南部から南は島津まで書状が回されたくらいガチギレしたんぬ
25 18/05/09(水)01:49:18 No.503405931
ぬ 鮭はうまいんぬ
26 18/05/09(水)01:49:34 No.503405987
食い物の恨みは恐ろしいな…
27 18/05/09(水)01:50:09 No.503406101
鮭ちょっと罪深すぎない?
28 18/05/09(水)01:50:12 No.503406113
>北は南部から南は島津まで書状が回されたくらいガチギレしたんぬ なそ にん
29 18/05/09(水)01:50:12 No.503406114
キレすぎだろ…
30 18/05/09(水)01:51:04 No.503406249
>クマは世間が思ってるほど鮭を食わないんぬ ぬ それは地域差があるんぬ 日本の熊は鮭の遡上が護岸工事などで妨げられやすいせいか食料中に鮭が占める割合は少ないんぬ ただ外国だと体色に影響与える程度には食べてるとこもあるんぬ 熊に限らず雑食動物は同じ動物でも食べ物の地域差が大きくなることがあるんぬ
31 18/05/09(水)01:51:06 No.503406260
その頃は蝦夷はまだ大和の支配下ではなかった?
32 18/05/09(水)01:51:23 No.503406293
ぬ ちなみに朝廷に指定された佐渡の大名は上杉家においしく食べられたんぬ
33 18/05/09(水)01:51:37 No.503406320
ぬ 天皇家は基本超貧乏なんぬ
34 18/05/09(水)01:51:43 No.503406347
当時の島津に鮭なんて来たこと無かったろうに… 来ても塩の塊に埋まったような新巻鮭だ
35 18/05/09(水)01:52:23 No.503406448
>その頃は蝦夷はまだ大和の支配下ではなかった? ぬ 今で言う函館のあたりまでは和人領だったんぬ
36 18/05/09(水)01:53:18 No.503406606
>その頃は蝦夷はまだ大和の支配下ではなかった? コンブワカメと鮭は松前藩の最重要交易品なんぬ
37 18/05/09(水)01:53:18 No.503406608
>献上品が奪われることは当たり前だったから当時の朝廷も半ば諦めて届けばラッキーと考えていたんぬ 緩いな朝廷! それを切れさせるとは鮭とは人を魅了する魔物か…
38 18/05/09(水)01:53:24 No.503406634
何時から高級品やめたん?
39 18/05/09(水)01:53:26 No.503406640
ぬ ちなみに佐渡では鮭がとれるんぬ
40 18/05/09(水)01:53:47 No.503406703
ぬ 朝廷ってのは平時は貧乏なことが多いんぬ 逆に戦国時代とかは織田をはじめとした諸将に貢がれまくったからお飯いっぱい食べられたんぬ けどそういう仕組みになったからこそ激動の世を生き残れたと思うんぬ
41 18/05/09(水)01:54:12 No.503406754
昔も塩焼きで食べられてたのかい?
42 18/05/09(水)01:54:19 No.503406773
>何時から高級品やめたん? 江戸時代中期くらいには東北でも大量に鮭が採れるようになって値下がりしたんぬ
43 18/05/09(水)01:54:24 No.503406793
頼朝くんも鮭が好物じゃなかったっけ
44 18/05/09(水)01:54:56 No.503406872
ぬ 今の太平洋側の鮭の南限は利根川なんぬ
45 18/05/09(水)01:55:32 No.503406961
ぬ ぬも鮭好きなんぬ
46 18/05/09(水)01:55:39 No.503406975
>緩いな朝廷! 武家社会の発展に伴って天皇家は基本ド貧乏生活になるんぬ
47 18/05/09(水)01:55:51 No.503407004
ぬ トキシラズは川に登る前の夏頃に海で捕まえた鮭の事を言うんぬ 秋鮭よりも早いから時知らずって言うんぬ
48 18/05/09(水)01:55:53 No.503407011
>熊に限らず雑食動物は同じ動物でも食べ物の地域差が大きくなることがあるんぬ ぬも別に日本じゃなければ魚以外も食うんぬ
49 18/05/09(水)01:55:58 No.503407022
貧しくとも格を保っていればその時々に支えてくれる権力者が居るんぬ
50 18/05/09(水)01:57:18 No.503407272
>ぬ >ぬも鮭好きなんぬ ブオオオオオオオ
51 18/05/09(水)01:57:26 No.503407295
ぬ 当たり前だけど鮭は白身魚なんぬ
52 18/05/09(水)01:58:26 No.503407473
ぬ アイヌ料理の鮭のルイペ美味そうなんぬ
53 18/05/09(水)01:58:33 No.503407497
格というのは親から受け継ぎ精進して最終的には子へ渡すものだから 人間として一番大切なもんだしね
54 18/05/09(水)01:59:36 No.503407680
ぬ どのぐらい貧乏生活だったかと言うと侍女がその辺の商家の手伝いをして日銭をもらうことなんて日常で 天皇自らボロッボロの御所の門前で買ってくれた人の事をヨイショしまくった歌を書いた色紙を売ったり 食事は決められた品目を出すけど腐って食えない物を商人からタダで貰ってきてお膳に盛って これは体裁のために並べてるけど食べたら死ぬからやめるんぬと言う意味で色紙を載せたりしていたんぬ
55 18/05/09(水)01:59:46 No.503407704
ぬ ちなみに朝敵に指定されるというのは戦国時代ではマジでやべーことなんぬ あいつの領地でいくら酷いことしてもOKって許可が出たのと同じなんぬ 案の定佐渡は上杉家によって根切りになったんぬ
56 18/05/09(水)02:00:17 No.503407780
ぬ 鮭は川を登るほど不味くなるんぬ 身は痩せて卵は固くなって食べるという点ではいいとこまったく無いんぬ
57 18/05/09(水)02:02:06 No.503408054
じゃあ産卵した後の死体なんて食えたものじゃねえな鮭
58 18/05/09(水)02:02:11 No.503408068
ぬ 新潟の新巻鮭はたまに鮭味の塩みたいなのがあるんぬ 一欠片食べるだけで後頭部がキュッてなるんぬ 茶漬けが最高にうめぇんぬ…
59 18/05/09(水)02:02:15 No.503408081
ぬ 朝敵に指定されると配下が逃げ出しても基本的に罰せられないんぬ 主君に殉じないで逃げてもお咎め無しどころか賞賛されるんぬ
60 18/05/09(水)02:02:31 No.503408118
シャケ泥棒のとばっちりで皆殺しにされた奴かわいそうすぎる…
61 18/05/09(水)02:03:33 No.503408255
相手は死ぬみたいな効果だな朝敵認定…
62 18/05/09(水)02:03:36 No.503408261
佐渡ってあの慶次で名エピソードになったあの佐渡? そんなアホみたいな理由で滅んだの!?
63 18/05/09(水)02:04:46 No.503408416
>一欠片食べるだけで後頭部がキュッてなるんぬ >茶漬けが最高にうめぇんぬ… 冬場の保存食だから塩漬けは徹底的にするんぬ 高血圧になってバタバタ死んだんぬ
64 18/05/09(水)02:06:05 No.503408567
ぬ 朝敵に指定されたことが領民にバレるとやべーんぬ 朝敵指定された大名や国人の領地ではどんなことをしてもお咎めが無いからそれを避けようと領民が一斉に離散するんぬ
65 18/05/09(水)02:06:12 No.503408576
武家が天下取ってからずっとそんなド貧乏天皇家の顔を名目上でも立て続けたのはわりと不思議
66 18/05/09(水)02:06:18 No.503408588
novも朝敵にされてなかったか?その朝廷滅ぼしたからノーカン?
67 18/05/09(水)02:06:22 No.503408591
むちゃくちゃしょっぱい塩鮭いいよね… まあそんなに食えないけど暑い日とかはそれがうまい
68 18/05/09(水)02:07:32 No.503408728
本間家は上杉に付いたのもいて家自体は存続してるんぬ 生まれも育ちも今も島住みのぬが聞いた話は河原田の本間と羽茂の本間で仲違いして羽茂の本間が上杉呼んだんぬ
69 18/05/09(水)02:07:50 No.503408764
>novも朝敵にされてなかったか?その朝廷滅ぼしたからノーカン? 信長は朝敵ではなくて仏敵に指定されたんぬ 朝廷とはズッ友な関係だったんぬ
70 18/05/09(水)02:08:10 No.503408806
ぬ 塩漬けか干物かの二択だったの考えると今の冷凍・冷蔵技術はヤバいんぬ
71 18/05/09(水)02:09:33 No.503408950
いまの改革者イメージ前 明治のころのnovは勤王の志士扱いだったという
72 18/05/09(水)02:09:36 No.503408958
鮭は頭いい人が川に戻ってくることを発見したから そのための施設を偉い人に無理言って作ってもらったとか聞いたな 今考えたら大成功だったように思う
73 18/05/09(水)02:10:23 No.503409035
>いまの改革者イメージ前 >明治のころのnovは勤王の志士扱いだったという 大体コーエーってやつが悪いんぬ
74 18/05/09(水)02:10:42 No.503409065
ぬ ふぐの卵巣の糠漬けを一度食べてみたいんぬ
75 18/05/09(水)02:10:43 No.503409067
ぬ 鮭と鱒は実のところほとんど差はないんぬ リカ子とBenny'sくらいなんぬ
76 18/05/09(水)02:11:19 No.503409145
昔は新巻鮭に限らず保存食は全部これでもかって程塩に漬けてたからな…
77 18/05/09(水)02:11:28 No.503409164
novは天皇家にバンバン支援して明日の飯をも事欠く生活から一時的に小金持ちになったぐらいに貢いだんぬ 天皇家はnov一族とその権勢を継いだ豊臣家大好きなんぬ
78 18/05/09(水)02:12:48 No.503409298
ぬ 鮭はフライにすると最高なんぬ
79 18/05/09(水)02:12:58 No.503409316
>ふぐの卵巣の糠漬けを一度食べてみたいんぬ しょっぱいばかりでほかの味あんましねーんぬフグの身の方食ってみてーんぬ
80 18/05/09(水)02:13:06 No.503409328
ぬ 紅鮭が海に行かなくてヒメマスって名前になったりするんぬ 逆にアマゴが海に行くとサクラマスになるんぬ 鮭と鱒を生物学的に区別するのは無理なんぬ
81 18/05/09(水)02:13:26 No.503409357
ぬ 間違ってたんぬ羽茂の本間は滅んだんぬ 上杉に付いた本間は佐渡から出さんぬ でも佐渡にはいまも本間さんいっぱいなんぬ
82 18/05/09(水)02:13:56 No.503409406
信長は朝廷に3000貫文ポーンとくれてやってるものな 大体100貫文で国宝の茶器が買えるくらいだから今の価値に直すと500億くらいになるのか
83 18/05/09(水)02:14:32 No.503409465
>500億くらいになるのか なそ にん
84 18/05/09(水)02:14:51 No.503409491
>鮭はフライにすると最高なんぬ ぬ ホイル包み焼きが至高なんぬが?
85 18/05/09(水)02:15:04 No.503409511
佐渡にマジレス一族が住んでるとは知らなんだ
86 18/05/09(水)02:15:37 No.503409566
ちなみに京都商家は天皇家に家中の人間がギリギリ死なない程度には支援してたんぬ 当然大した額ではないんぬ
87 18/05/09(水)02:16:08 No.503409606
>新潟の新巻鮭はたまに鮭味の塩みたいなのがあるんぬ >一欠片食べるだけで後頭部がキュッてなるんぬ >茶漬けが最高にうめぇんぬ… ぬ アレを通常通りに食う場合は捌いた身を水の中に入れて塩抜きするんぬ 何度か水替えしたりするんぬ それでもぬぁ…塩辛い…ってなるやつも稀にあるんぬ
88 18/05/09(水)02:16:09 No.503409607
たかが鮭で散々すぎる…
89 18/05/09(水)02:16:24 No.503409644
鮭と言えば江戸時代から北海道産が有名だったんぬがそれ以前は越後村上の酒が超有名だったんぬ 鮭の酒びたしは高級料理だったんぬ駄洒落じゃないんぬ
90 18/05/09(水)02:16:44 No.503409688
>ちなみに京都商家は天皇家に家中の人間がギリギリ死なない程度には支援してたんぬ >当然大した額ではないんぬ その程度なのに親子三代住んで無い人間は京都人に非ず みたいなプライド抱えてんのか(ブォォォォオオォォォォォォォオォオオ
91 18/05/09(水)02:17:57 No.503409824
しゃけフレークでお茶漬けすると旨いんぬ 沢山入れちゃうんぬー
92 18/05/09(水)02:18:04 No.503409835
ぬ 鮭は近代になって冷凍技術が発達するまで干して食べてたぬ 当時は生で食べる料理法はないぬ
93 18/05/09(水)02:18:07 No.503409841
>たかが鮭で散々すぎる… それだけ高級品だって言う事ぬ 食わずに献上品の塩鮭全部転売すると朝廷の年間予算が潤って天皇の毎日のおかずが一品増えるんぬ 死活問題なんぬ
94 18/05/09(水)02:18:38 No.503409897
鮭の皮美味しいよねって辺り味覚は昔からそんなに変わらないものだなと思う
95 18/05/09(水)02:18:46 No.503409912
>当時は生で食べる料理法はないぬ アイヌだけはルイベで食ってたと言う話なんぬ
96 18/05/09(水)02:19:33 No.503409998
ぬ 新潟のなんとかってお店の鮭フレークは旨いんぬ でもいいお値段するんぬ
97 18/05/09(水)02:21:18 No.503410193
織田家自体は神社の神主かなんかしてた経緯あったりするけどあんまり知られてないんぬ 信長本人も後年建勲神社で奉られるくらいには天皇家に認められてるんぬ
98 18/05/09(水)02:21:23 No.503410202
ぬ 実は現代でもわりと最近まで鮭は刺身では食わなかったんぬ だから回らないお寿司屋ではだいたい鮭にぎり出してないんぬ
99 18/05/09(水)02:21:39 No.503410235
さけ繋がりで天皇は幕末迄ろくな酒飲んだことなかったんぬ 献上された剣菱初めて飲んで何このすみ酒超美味しい!ってなったんぬ
100 18/05/09(水)02:21:52 No.503410250
>食わずに献上品の塩鮭全部転売すると朝廷の年間予算が潤って天皇の毎日のおかずが一品増えるんぬ 「一度でいいから死ぬまでにこの倉庫の中の鮭を一本食べきってみたいと思いながら 今日も鮭の皮に浮いた塩を皮を崩さないようにそっとこそげてもらってご飯のおともにします… 鮭の味がするご飯おいしい…」 という江戸中期の天皇の日記があるんぬ
101 18/05/09(水)02:22:05 No.503410285
ぬはフレーク状になってるのよりほぐし身になってる方が好きなんぬ
102 18/05/09(水)02:22:21 No.503410308
この飽食のご時世でも焼き鮭うまいからな… あとは白飯と味噌汁に食後のほうじ茶があればいいってなる
103 18/05/09(水)02:22:27 No.503410318
>すみ酒 何かと思ったけど 普段よっぽど濁ってる酒飲んでたのね…
104 18/05/09(水)02:23:00 No.503410375
>鮭の皮美味しいよねって辺り味覚は昔からそんなに変わらないものだなと思う 代経るだけでそんな劇的に変わったらそれこそ文化が続いてこないよ… 文化は親子の積み重ねなんだから
105 18/05/09(水)02:23:12 No.503410391
食に対する選択肢が少ない昔なら鮭が高級品と言われても頷ける
106 18/05/09(水)02:23:31 No.503410425
>という江戸中期の天皇の日記があるんぬ 世知辛いんぬ…
107 18/05/09(水)02:23:44 No.503410451
ぬ 貧乏に耐えかねてかうっかりなのかは不明なんぬが お膳の上の食べるな危険シール置いてた魚を食って七転八倒の苦しみの末にお隠れになった天皇がいるんぬ
108 18/05/09(水)02:24:33 No.503410518
愉快な天皇多すぎない?
109 18/05/09(水)02:24:46 No.503410542
ぬ 食いもんは数少ないゴラクなんぬ
110 18/05/09(水)02:25:01 No.503410568
マジで危険なのな危険シール…
111 18/05/09(水)02:25:03 No.503410573
鮭は世界的にも共通の食文化なんぬ
112 18/05/09(水)02:25:06 No.503410580
>愉快な天皇多すぎない? 日本の象徴だぞ…
113 18/05/09(水)02:25:21 No.503410609
昔は塩も貴重な時代なんぬ
114 18/05/09(水)02:27:14 No.503410785
>食に対する選択肢が少ない昔なら鮭が高級品と言われても頷ける 今でも新巻鮭は高級品なんぬ
115 18/05/09(水)02:28:20 No.503410888
日本の漁協もでかい干し鮑は全部中国に輸出して売り物にならない小さい鮑食べてるんぬ 今も昔も変わらないんぬお金大事なんぬ
116 18/05/09(水)02:28:44 No.503410930
最近の豆知識ぬはケツドライヤー当てても全然叫ばなくてつまらんぬ スマホで打つのめんどいとかサボってるんぬ
117 18/05/09(水)02:29:04 No.503410952
>普段よっぽど濁ってる酒飲んでたのね… というか昔は濁り酒が普通なんぬ 澄み酒と言われるのは今で言う清酒の事なんぬが そこまで精製されたお酒を飲めるのは神事やお祭りの時に 偉い人だけが飲めるモノなんぬ 清酒が当たり前になったのはかなり近代になってからなんぬ
118 18/05/09(水)02:29:30 No.503411003
日本で食べてる鮭はだいたいサーモンぬ 海外から安く届かないと国産は今でも高くておいそれと手に入らない高級食材ぬ
119 18/05/09(水)02:29:49 No.503411039
>織田家自体は神社の神主かなんかしてた経緯あったりするけどあんまり知られてないんぬ 領主が神主兼任って結構多い感じがする
120 18/05/09(水)02:31:03 No.503411174
>領主が神主兼任って結構多い感じがする どこぞの諏訪家みたいなのはそんな多くないんぬ
121 18/05/09(水)02:32:08 No.503411297
中国なんかに輸出して金になるの…? 徴発と欺瞞の国じゃん
122 18/05/09(水)02:32:09 No.503411300
神主っていうのは地元の宗教トップみたいなもんだから軍事力あるぬ 僧兵持ってた寺みたいなもんぬ
123 18/05/09(水)02:33:42 No.503411459
商売は金の積みあいぬ
124 18/05/09(水)02:33:51 No.503411472
ぬ 鮭の王様が遡上する時の声を聞くと死ぬんぬ
125 18/05/09(水)02:33:55 No.503411475
>日本の漁協もでかい干し鮑は全部中国に輸出して売り物にならない小さい鮑食べてるんぬ >今も昔も変わらないんぬお金大事なんぬ フィリピンのバナナみたい
126 18/05/09(水)02:34:04 No.503411492
向こうの国内でいくら徴発しようが欺瞞しようが輸出には関係ないだろ 金を出せばお客様だ
127 18/05/09(水)02:34:47 No.503411552
少量しか取れないものを売るのはブランド価値のプレミアついてるぬ
128 18/05/09(水)02:34:55 No.503411566
触っちゃダメなんぬ 黙ってDelなんぬ
129 18/05/09(水)02:35:11 No.503411596
そんなド貧乏な天皇に鮭をいっぱい献上する奴や天皇から鮭を買って食う奴もいるわけだよな 昔の朝廷の立場はよくわからんな
130 18/05/09(水)02:35:36 No.503411642
秋口に釣ってる鮭が高級品だったのか… おおかたトバにして食ってたな
131 18/05/09(水)02:35:52 No.503411662
カッパンパウとオウマーパウはあっちでは超有名食材なんぬ
132 18/05/09(水)02:37:13 No.503411787
朝廷のパワーは平安時代中期が限度ぬ 平安後期になってくると武士団との権力闘争に移行して鎌倉室町では形骸化してくるぬ でも武士団のルーツが貴族だから武士のトップは官位もらおうとしてるぬ
133 18/05/09(水)02:37:54 No.503411858
>昔の朝廷の立場はよくわからんな 貢物をくれてやると権威ポイントに変換してくれるシステムみたいな物なんぬ 権威ポイントはプレイヤー同士でのマウントの取り合いの際に消費する大事なポイントなんぬ
134 18/05/09(水)02:37:57 No.503411864
>昔の朝廷の立場はよくわからんな 時代によって立場がコロコロ変わるので時代によりけりなんぬ 千年前は権力の中枢だったけど武家に主導権奪われてからはほぼ錦の御旗的役割だけなんぬ そりゃあ数百年ぶりに日本の政治の表舞台に返り咲いた明治維新期の朝廷は大ハッスルするんぬ
135 18/05/09(水)02:38:02 No.503411873
>昔の朝廷の立場はよくわからんな 朝廷が全部コントロール出来てたら武士の世の中になんてならないんぬ それはそれとして天下を唱えるのなら朝廷に認めてもらわないとまとまらないんぬ
136 18/05/09(水)02:38:20 No.503411907
>おおかたトバにして食ってたな なんか羨ましい趣味だな
137 18/05/09(水)02:38:25 No.503411916
俺も国産の鮭食いたくなってきた スーパー行ってもチリ産のやつしかねえ...
138 18/05/09(水)02:38:36 No.503411941
>金を出せばお客様だ それを徴発でひっくり返してくるのがあちらさんってことでは 製造はそれで結構煮え湯を飲まされてるよ
139 18/05/09(水)02:38:57 No.503411973
>それはそれとして天下を唱えるのなら朝廷に認めてもらわないとまとまらないんぬ 天下というのが京都を含めた御所周辺のことだから当たり前ぬ 薩摩や蝦夷なんて天下のうちに入らないぬ
140 18/05/09(水)02:39:03 No.503411982
ぬ 鶴だけじゃなく鮭も恩返しに来るんぬ
141 18/05/09(水)02:39:18 No.503412004
荒れてる時代は朝廷の後ろ盾があれば大義名分ができるから鮭も贈るんぬ 泰平になれば別にってなって贈る量も減るんぬ… お味噌…借りてきて…?
142 18/05/09(水)02:39:19 No.503412006
>俺も国産の鮭食いたくなってきた ぬ ふるさと納税で国産川採り鮭くれる所が確かあったはずなんぬ
143 18/05/09(水)02:39:44 No.503412044
販路を持ってないと素人の釣った魚を買い取るところは限られるぬ ただ買うと高くつくので有り難く食べるぬ
144 18/05/09(水)02:40:47 No.503412135
>そりゃあ数百年ぶりに日本の政治の表舞台に返り咲いた明治維新期の朝廷は大ハッスルするんぬ 明治の朝廷はどう考えても傀儡政権ぬ
145 18/05/09(水)02:40:53 No.503412144
売っ払うときに由緒正しい献上品の鮭ですぞー!てことで少しは箔が付いたのあろうか 取引値は普通に市価時価だったのかな
146 18/05/09(水)02:40:57 No.503412150
権力振るうには権威の後ろ盾がないといけないからな
147 18/05/09(水)02:42:07 No.503412256
書き込みをした人によって削除されました
148 18/05/09(水)02:42:44 No.503412310
割と上手い具合に権力と権威を行ったり来たりできてる気もするけど よく続いたな天皇家…
149 18/05/09(水)02:42:53 No.503412323
天下というのは畿内のことぬ そういう意味では関東や東北なんて数に入ってないぬ
150 18/05/09(水)02:43:18 No.503412367
>そういう意味では関東や東北なんて数に入ってないぬ 関東も東北も東夷(あずまえびす)なんぬ
151 18/05/09(水)02:43:52 No.503412422
>割と上手い具合に権力と権威を行ったり来たりできてる気もするけど >よく続いたな天皇家… 側室が沢山いたから当たり前ぬ 絶えても3代前にさかのぼって直系を探すこともあるぬ
152 18/05/09(水)02:44:01 No.503412441
天皇が売りたいって言うならちゃんと買うのだって立派に奉仕ぬ 金の取引といえば聞こえは悪いけど必要なものをお届けしてるだけなんぬ
153 18/05/09(水)02:44:11 No.503412455
箱根の向こうからあーだこーだ言ってくる徳川さんはなんやこいつと思われてたんだろうな
154 18/05/09(水)02:44:15 No.503412462
塩漬けにしても美味しい魚は貴重なんぬ 棒鱈とか普通に食えないんぬ …
155 18/05/09(水)02:44:25 No.503412478
>よく続いたな天皇家… なぜか天皇家をスレイして俺が成り代わってやる! って言った奴の企みが上手く行かずに終ったからなんぬ
156 18/05/09(水)02:44:25 No.503412480
たしか奈良時代まで関東は蝦夷の一部だったぬ
157 18/05/09(水)02:45:56 No.503412621
>箱根の向こうからあーだこーだ言ってくる徳川さんはなんやこいつと思われてたんだろうな 箱根の向こうに行きたくて行ったわけじゃねえんぬ…
158 18/05/09(水)02:46:11 No.503412639
古代シルクロードの終点も京都だったはずぬ
159 18/05/09(水)02:47:06 No.503412741
>箱根の向こうからあーだこーだ言ってくる徳川さんはなんやこいつと思われてたんだろうな あーだこーだの前に金恵んでくれないクソ野郎だったんぬ
160 18/05/09(水)02:47:20 No.503412760
>塩漬けにしても美味しい魚は貴重なんぬ >棒鱈とか普通に食えないんぬ … 棒鱈は細切れにして炊き込みご飯にするとうまいんぬ 塩漬けの海産物は基本炊き込みご飯にすればいいんぬ
161 18/05/09(水)02:47:25 No.503412767
天皇家は金のある時代にたくさんの儀式してたから貧乏な時代にもそれを継続するのはまあ大変ぬ
162 18/05/09(水)02:47:31 No.503412774
>明治の朝廷はどう考えても傀儡政権ぬ どう考えてもって断言するほどかな… 上奏が行ったり来たりする程度には影響力あるし
163 18/05/09(水)02:49:07 No.503412939
>どう考えてもって断言するほどかな… >上奏が行ったり来たりする程度には影響力あるし お飾りは実際の軍事力には勝てないぬ これは昭和の話なんぬが軍人が皇居を占領して戦争継続を要求した宮城事件なんかもあるぬ 完全にお飾りぬ
164 18/05/09(水)02:49:44 No.503412989
多分明治天皇も開明的とかそういう理由つけて色々なもん食いたかっただけだとおもうんぬ
165 18/05/09(水)02:50:12 No.503413019
>武家が天下取ってからずっとそんなド貧乏天皇家の顔を名目上でも立て続けたのはわりと不思議 大昔から続いて関白も将軍も天皇から与えられる役職だから実権も影響もなくても権威はすげぇんぬ 箔付けには歴史と権威が重要でないと成り上がりとか舐められるんぬ
166 18/05/09(水)02:50:22 No.503413032
タヌキのお家は禁中公家諸法度を叩きつけてくるくらいのことしたんぬ
167 18/05/09(水)02:50:25 No.503413035
孝明天皇もなんかよくわからない感じで死んでるし政治に口出す天皇は嫌われるぬ
168 18/05/09(水)02:50:47 No.503413061
冷蔵の発達してない時代は生魚自体貴重品なんぬ ハモが京都で伝統的に珍重されてるのは海で水揚げして内陸まで運んできてもまだ元気な強靭な生命力があるから新鮮にいただけるからなんぬ
169 18/05/09(水)02:50:53 No.503413072
調べると結構暗殺の危機に晒されてる明治と昭和
170 18/05/09(水)02:51:28 No.503413129
>タヌキのお家は禁中公家諸法度を叩きつけてくるくらいのことしたんぬ 徳川の血を天皇家に入れるために皇子を毒殺しまくったという話もあるぬ
171 18/05/09(水)02:51:49 No.503413158
諸侯は天皇を特に必死こいて支えはしなくても だれか天皇に手を出したらやった!みんなで棒で叩こうぜ!ってなるから厄介なんぬ 痩せたままいい感じに日干しにしておくのが一番ぬ
172 18/05/09(水)02:52:39 No.503413242
>側室が沢山いたから当たり前ぬ >絶えても3代前にさかのぼって直系を探すこともあるぬ 飯に苦労しても側室は抱えるのか… 体面の維持もたいがい大変だな
173 18/05/09(水)02:52:42 No.503413244
最近になってやっとぴりぴりする人が減ってきて無関係ゾーン張らなくてもよくなったのか 昭和天皇には結構発言力あったんじゃねって感じになってきてはいるけどね
174 18/05/09(水)02:53:13 No.503413293
一番簡単なのは源平の朝廷ネームを使えるようにして貰うことなんぬ これで朝廷に認めて貰ったも同然なんぬ 秀吉は諸事情あったけど新朝廷ネーム貰ってるからすげえんぬ
175 18/05/09(水)02:53:18 No.503413297
>棒鱈とか普通に食えないんぬ … 棒鱈はいいやつ買ってちゃんと調理すれば臭みもなく結構美味しいんぬ 干し方に種類があってちょっと高いやつの方が味も食感もいい感じなんぬ 素材もマダラとスケトウダラがあるけどスケトウダラは論外なんぬ
176 18/05/09(水)02:53:20 No.503413303
紀元前から続いてる一族や集団は割といるんぬ ただ男系という一点では天皇家の歴史に勝てないぬ
177 18/05/09(水)02:53:39 No.503413337
>飯に苦労しても側室は抱えるのか… 天皇ともなると贅沢で女抱いてるんじゃないんぬ 子種サーバーなんぬ
178 18/05/09(水)02:53:58 No.503413358
皇居抜けて蕎麦食ってたとかいうよくわからない逸話のある大正天皇 戦前は結構自由だったのか
179 18/05/09(水)02:54:46 No.503413420
やんごとない人の子作りは仕事だからな…
180 18/05/09(水)02:55:18 No.503413484
>最近になってやっとぴりぴりする人が減ってきて無関係ゾーン張らなくてもよくなったのか >昭和天皇には結構発言力あったんじゃねって感じになってきてはいるけどね 戦前から昭和天皇は二二六事件なんかでも陣頭指揮とった強者ぬ
181 18/05/09(水)02:55:34 No.503413519
今だったら隣で天皇が蕎麦食ってたってヒにあげて炎上するか…