18/05/07(月)20:38:58 私は気... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1525693138116.jpg 18/05/07(月)20:38:58 No.503121197
私は気付いて居なかったのです ガチの初心者にとって最初に1万くらい入れようって時点でもうNGだという事に
1 18/05/07(月)20:39:51 No.503121437
どのTCGかは知らんが構築済みデッキで遊ばせるべきだった
2 18/05/07(月)20:40:31 No.503121622
それデビューしたって言わねえだろ デビュー失敗って言うんだよ
3 18/05/07(月)20:41:37 No.503121891
資産を分ければいいんだ
4 18/05/07(月)20:42:20 No.503122085
>どのTCGかは知らんが構築済みデッキで遊ばせるべきだった 取り敢えず構築済みデッキを3個買ってって時点でえ…?って言われたから 本当にガッチガチの初心者にとってハードルたけーんだなってなった
5 18/05/07(月)20:42:22 No.503122094
スレ画見るだけでなにがダメなのか一発で分かる
6 18/05/07(月)20:42:23 No.503122098
紙切れ業界なんて他人が引き込んでも遅かれ早かれだろ
7 18/05/07(月)20:43:30 No.503122439
そこでDTCGなら安心!無課金でも出来る! そして低ランクでガッチガチのデッキに一方的にカモられ続けて即やめる
8 18/05/07(月)20:43:41 No.503122508
まずは自分の手持ちデッキ丸々貸して遊ぶところとか BOX買ったついでにブードラとかに誘って遊ぶところからだろ
9 18/05/07(月)20:43:44 No.503122525
ガチの初心者になんで構築済み複数買いさせる必要あんの ルールだって大して理解してないだろうに
10 18/05/07(月)20:44:15 No.503122665
遊戯王ならカード買わせるよりADSか中古タッグフォース貸した方が布教しやすいと思うのだけどどうだろう
11 18/05/07(月)20:44:17 No.503122672
スターターデッキで遊んでも100%面白さが伝わるわけでもないし とっかかりは大事だよね 遊戯王とか非公式だけどADSは便利だった
12 18/05/07(月)20:44:29 No.503122714
>スレ画見るだけでなにがダメなのか一発で分かる も完璧に分かるよね…
13 18/05/07(月)20:44:35 No.503122741
スレ「」はルールの説明も下手だろ!
14 18/05/07(月)20:45:13 No.503122935
言っちゃ悪いけどカードゲームってインキャ趣味な割に金かかりすぎるんだよ
15 18/05/07(月)20:45:22 No.503122973
延々と説明続けて飽きられてそう
16 18/05/07(月)20:45:23 No.503122974
>スレ「」はルールの説明も下手だろ! 説明書とか見ないのでやって覚えたタイプです…
17 18/05/07(月)20:45:33 No.503123023
ウィクロスならキャラから沼にハメられたのに…
18 18/05/07(月)20:46:20 No.503123252
本当に何も知らない人には勝ち方を教えるんじゃなくて楽しさを教えるのが筋でしょおバカ...
19 18/05/07(月)20:46:22 No.503123261
自分の手元の高いデッキと安いデッキ貸して楽しさを教えた上で幾らかかるか伝えるべきだったんじゃねえかな
20 18/05/07(月)20:46:25 No.503123279
シンプルに伝える事も出来ず自分が思ってることグダグダと早口で喋る人間なんかな
21 18/05/07(月)20:46:43 No.503123364
>まずは自分の手持ちデッキ丸々貸して遊ぶところとか これやったんだよ それでこのデッキ作るのにどれくらいかかるの?って聞かれて 2万くらいって言ったら引かれた
22 18/05/07(月)20:46:43 No.503123366
初心者をある意味でその気にさせるのが大切なんだよね
23 18/05/07(月)20:47:15 No.503123520
そこまでして勝ってどこが楽しいの?って言われたらどうすんだ
24 18/05/07(月)20:47:20 No.503123544
初心者に構築済みデッキを3つ買わせようとしてる時点でな 1つでいいだろ本当に初心者なら
25 18/05/07(月)20:48:03 No.503123771
でも今のカードゲームの構築済みデッキって 構築済みなのは名前だけで実はそんな構築済みじゃないぜ 1個じゃおそらくまともな試合すら出来ない代物とか結構あるぞ
26 18/05/07(月)20:48:07 No.503123788
まず布教成功してないってことじゃん
27 18/05/07(月)20:48:07 No.503123790
いきなりある程度ガチめなデッキ作らせようとしたんだな 一番やっちゃいけないことだ
28 18/05/07(月)20:48:12 No.503123809
フィギュアヘッズ
29 18/05/07(月)20:48:13 No.503123814
金かかると思われがちなMTGもフライデーみたいな交流会で遊ぶ用ぐらいなら五千円でお釣りくる値段である程度のデッキ作れるからな
30 18/05/07(月)20:48:23 No.503123851
なんのカードゲームだったか忘れたけど構築済みの完成度高すぎて下手なデッキ使うなら構築済みそのまま使った方がいいゲームとかあった気がする
31 18/05/07(月)20:48:36 No.503123924
正直TCGって何が楽しいんだよと思ってる アニメかなんかのノリでずるずるとハマって金突っ込んだ分後に引けなくなってる人が大半じゃねえのって
32 18/05/07(月)20:48:36 No.503123928
カードゲームデビュー 複雑なルールを覚える前に辞める
33 18/05/07(月)20:48:46 No.503123982
>1個じゃおそらくまともな試合すら出来ない代物とか結構あるぞ ちなみに「まともな試合」ってどの程度の話してるの?
34 18/05/07(月)20:49:22 No.503124150
>Q.「まともな試合」とはどのような試合のことですか?
35 18/05/07(月)20:49:24 No.503124157
デッキは貸すところから始める
36 18/05/07(月)20:49:25 No.503124160
初心者にいきなり「」の言うまともな試合とやらをやらせる必要あるのか
37 18/05/07(月)20:49:47 No.503124262
ルールが分からなくても楽しめる要素を推すんだ イラストとかテキストとかストーリーとか…
38 18/05/07(月)20:49:50 No.503124272
>ちなみに「まともな試合」ってどの程度の話してるの? そりゃちゃんと試合になるかどうかだよ 取り敢えず完成したデッキ1個は握っとかないとそらもう悲惨な事になるぞ いろいろなデッキ試したいは取り敢えず1個完成形のデッキを握ってからだと思うの
39 18/05/07(月)20:49:53 No.503124286
>なんのカードゲームだったか忘れたけど構築済みの完成度高すぎて下手なデッキ使うなら構築済みそのまま使った方がいいゲームとかあった気がする 昨今の遊戯王はそんな感じだけどキーカードの数が足りないから同じ構築済みを複数買うのが推奨される
40 18/05/07(月)20:49:54 No.503124294
画像見てだけ語るけど普段から長々と語る割に内容薄くてつまんなそう
41 18/05/07(月)20:49:55 No.503124300
布教もできてなきゃデビューも出来てないじゃない
42 18/05/07(月)20:50:22 No.503124426
遊戯王の高橋和希は両者のデッキの実力が拮抗していればいるほど勝負が楽しくなるって言ってたけど
43 18/05/07(月)20:50:38 No.503124492
>取り敢えず完成したデッキ1個は握っとかないとそらもう悲惨な事になるぞ それは悲惨なことになるところに初心者を連れ込む「」の責任だろ
44 18/05/07(月)20:50:43 No.503124510
構築済み同士なら普通に結構勝負になる印象はある 強いかどうかはともかく何をやるべきかが明確なデッキも多いし
45 18/05/07(月)20:51:10 No.503124631
初心者にとっては構築済みデッキと言うのはそれ一つで遊べるものだとしか思えんのだ 構築済み3つってそれ構築されてねーじゃん
46 18/05/07(月)20:51:11 No.503124634
ルールの簡単さで言えばデュエルマスターズが随一かと マナ貯めてクリーチャー出してシールドカチ割って相手ぶん殴ったら勝ちってあたり特に 踏み倒し?マナバーン?特殊勝利?まぁそれは追々…
47 18/05/07(月)20:51:43 No.503124756
ハードルが高いと布教する側は詰め込み型になって 布教される側は何も分からんまま詰め込まれて面白さわからないのはお前が悪い!みたいにキレられるから よくないと思いますね
48 18/05/07(月)20:51:47 No.503124773
本当にまっさらな状態で遊戯王始めるなら遊戯王の漫画でも読ませて攻撃表示守備表示と簡単なトラップ(リアクティブアーマーとか)くらいでいいんだよなぁ
49 18/05/07(月)20:51:53 No.503124806
というか文が長すぎだろ
50 18/05/07(月)20:52:09 No.503124869
トランプの大富豪でも1からルールと楽しさを知ってもらうのは大変なのにTCGの複雑さでそれが出来るのか
51 18/05/07(月)20:52:25 No.503124937
どんだけ説明下手なのか画像だけでもう判断できるのが
52 18/05/07(月)20:52:26 No.503124943
ポケモンカードのスターターが各エネルギー5枚ずつみたいな構成になっててまともに遊べなかった思い出がある
53 18/05/07(月)20:52:28 No.503124951
MTGなら箱買ったついでにどうせならドラフトで遊ぼうって誘うのがカードも覚えられるし 強いカード叩きつけてもいいし細かい小細工も見せれて布教するのにかなり手ごたえがある
54 18/05/07(月)20:52:39 No.503124997
レベル下げて教えてあげればいいのになんで初っ端からまともなデッキを握らせるのか良く分からん
55 18/05/07(月)20:52:43 No.503125018
循環失敗!
56 18/05/07(月)20:52:49 No.503125052
遊戯王のコンマイ語解説見るのが好き 言ってることのハチャメチャ具合が良い 時分では絶対にやりたくない
57 18/05/07(月)20:53:18 No.503125182
何が難しいって完成したデッキから構築済みデッキに熟練者側が合わせるほうが結構難しいんだこういうの
58 18/05/07(月)20:53:28 No.503125222
仮に遊戯王の構築済みなら普通に1個でもてきとーに遊ぶ分には遊べるけどなぁ
59 18/05/07(月)20:53:45 No.503125291
>ポケモンカードのスターターが各エネルギー5枚ずつみたいな構成になっててまともに遊べなかった思い出がある 初期のスターターはね まあアレはカードゲームというものの前例がMTGぐらいな時に生まれたものだからしゃーない なんせMTGもスターターは土地5枚ずつの全色デッキだった
60 18/05/07(月)20:53:45 No.503125296
MTGは俺が始めた時は最低限必要なキーカードが揃ったハーフデッキをショップで無料配布してたから入りやすかったな
61 18/05/07(月)20:53:52 No.503125325
MTGはアレだ 土地が高い
62 18/05/07(月)20:54:08 No.503125402
例えば基本無料のDTCGであるウォーブレとかもハードル低いかと言われればそんな事は無く どのデッキも比較的高額な上に低ランクでも完成したデッキ持ってる奴がうようよ居て資産不足なデッキだとハンパじゃなくカモられる そしておそらく一番安いと思われるデッキは尋常じゃないレベルでプレイングが難しいと言う
63 18/05/07(月)20:54:21 No.503125452
つーか遊戯王ならまずデュエルリンクスあるじゃん
64 18/05/07(月)20:54:22 No.503125456
小中くらいの適当に遊戯王で遊んでたくらいのイメージしかないからスリーブ使ってる友人とかを見るとガチ勢だな…とか思ってしまう
65 18/05/07(月)20:54:35 No.503125521
初めて組んだデッキはフェアリーで8万かかりました! MTGなんてそれでいいんだよ
66 18/05/07(月)20:54:52 No.503125608
いきなり買わせずに適当にデッキ貸せばいいじゃんって思うんだけどダメなの
67 18/05/07(月)20:55:06 No.503125671
アニメやってるならそっからとっかかりにさせるのも手じゃないかな 好きなアニメキャラ出来てそのデッキ組ませたら割りと続けてはくれる
68 18/05/07(月)20:55:12 No.503125699
>MTGはアレだ >土地が高い そんなデッキばかりじゃないだろ
69 18/05/07(月)20:55:18 No.503125722
プレイの楽しさ教えるのが第一で強カードとかはハマった後でいいんじゃないの
70 18/05/07(月)20:55:30 No.503125768
シャドバもドラクエライバルズも金の問題でやめたし カードゲームのルールじゃなくて性質が向いてないのかな
71 18/05/07(月)20:55:36 No.503125791
>いきなり買わせずに適当にデッキ貸せばいいじゃんって思うんだけどダメなの 了解!ランタン!
72 18/05/07(月)20:55:36 No.503125798
カモられるとかカモるとかそういう過激な世界じゃなくてもっとのんびりとした世界じゃないと初心者はついていけないぞ
73 18/05/07(月)20:55:42 No.503125824
MTGのドラフト戦は好き 割り勘すると安くつくしデッキを作る楽しさと勝負の楽しさがお手軽に味わえる 初心者にレアとファッティ重点で組ませると普通にこっちが負ける負けた
74 18/05/07(月)20:55:45 No.503125833
>MTGはアレだ >土地が高い 初心者が高額土地使うマルチカラーデッキ回せると思んしまず慣れるまで単色でやる分には土地なんてタダみたいなもんだぜ のめり込んできたら高い土地買うかどうか考えればいい
75 18/05/07(月)20:55:49 No.503125852
友人と二人でスターター買ってルール読んであやふやなままにめちゃくちゃな対戦してたけど凄く楽しかった思い出
76 18/05/07(月)20:55:50 No.503125855
知らない人に楽しさを伝えるって難しい
77 18/05/07(月)20:55:52 No.503125863
>小中くらいの適当に遊戯王で遊んでたくらいのイメージしかないからスリーブ使ってる友人とかを見るとガチ勢だな…とか思ってしまう 今はもう普通にやってても傷ついたり汚れたりするって分かってるから気にしてないけどスリーブつけてるのってガチ勢感強いよね
78 18/05/07(月)20:55:54 No.503125874
ぶっちゃけ友達同士で遊ぶだけならネットにあるカード画像印刷すればいいんじゃが
79 18/05/07(月)20:55:56 No.503125881
その昔シンクロ全盛期のBFがサルでも回せると言われていたのを思い出した
80 18/05/07(月)20:56:16 No.503125968
たしかに最初は土地に高い金払うの嫌だった 今では基本土地に5000とか出すようになった
81 18/05/07(月)20:56:19 No.503125987
>アニメやってるならそっからとっかかりにさせるのも手じゃないかな >好きなアニメキャラ出来てそのデッキ組ませたら割りと続けてはくれる ウィクロスなんかはそのパターンで始められる 割とキャラ愛でルリグ使ってる人もいるし
82 18/05/07(月)20:56:29 No.503126027
DCGだと色制じゃなくてリーダー制で使えるカード絞ってるよね あの方が課金してもらいやすいのかな?
83 18/05/07(月)20:56:41 No.503126071
つーか余ってるコモンカードあげなよまず
84 18/05/07(月)20:56:50 No.503126101
友達となら何やっても楽しいから…
85 18/05/07(月)20:56:50 No.503126105
代行天使くらいパワーの有るストラクチャーデッキが手軽に入手できたらなー
86 18/05/07(月)20:57:11 No.503126204
>割とキャラ愛でルリグ使ってる人もいるし しょーちゃん好きすぎてドーナ使ってるホモ見たことある
87 18/05/07(月)20:57:28 No.503126300
多少汚れてると下手すると不正扱いされるから ガチ勢とまで行かなくてもそこそこやる人はスリーブ付けてるもんなんじゃない?
88 18/05/07(月)20:57:36 No.503126338
ハードルとか以前に対象に「流行ってるのか流行ってないのかよくわからないもの」 とか認定された時点で布教は困難だと思う
89 18/05/07(月)20:57:40 No.503126358
>DCGだと色制じゃなくてリーダー制で使えるカード絞ってるよね >あの方が課金してもらいやすいのかな? 無課金ユーザーがやりやすくなるんだアレ 狙ったリーダー以外のカード砕いちゃってデッキ一つ構築できる
90 18/05/07(月)20:57:40 No.503126359
遊戯王ならアックスレイダーでDMならブレイズクローで殴るくらいでいいんだよ初心者なんて
91 18/05/07(月)20:57:41 No.503126361
>ぶっちゃけ友達同士で遊ぶだけならネットにあるカード画像印刷すればいいんじゃが 布教ならホントこれでいい
92 18/05/07(月)20:57:44 No.503126373
MTG布教には成功したけどスタンやりたいって言い始めちゃった 次の秋に追っかけるの大変ってわかってもらえるかな…
93 18/05/07(月)20:57:49 No.503126394
リミテか身内で安デッキ対戦するか競技に興味ありそうならメタデッキ貸すか そんくらいかな
94 18/05/07(月)20:58:17 No.503126524
>多少汚れてると下手すると不正扱いされるから >ガチ勢とまで行かなくてもそこそこやる人はスリーブ付けてるもんなんじゃない? そうだよ だけどやってない側から見るとって話だから
95 18/05/07(月)20:58:38 No.503126621
ウィクロスはフレーバーにアニメの鍵があるんじゃないかと思って始めた 全くの別物だった
96 18/05/07(月)20:58:46 No.503126656
>MTG布教には成功したけどスタンやりたいって言い始めちゃった >次の秋に追っかけるの大変ってわかってもらえるかな… なんだかんだスタンはいい物だぞある程度スタン遊んでから下の環境いくのがやっぱ王道だよ
97 18/05/07(月)20:58:57 No.503126717
遊戯王は細かいルール抜きにすればめっちゃわかりやすいよ 細かいルールも今はだいぶ整理されたし
98 18/05/07(月)20:59:02 No.503126736
ショップでそこそこ中堅のオリジナル構築済みデッキでも買っておけば2000円とかですんだだろ…
99 18/05/07(月)20:59:05 No.503126747
>遊戯王ならアックスレイダーでDMならブレイズクローで殴るくらいでいいんだよ初心者なんて それやらせたとして楽しいって思うのか?
100 18/05/07(月)20:59:17 No.503126807
>MTG布教には成功したけどスタンやりたいって言い始めちゃった >次の秋に追っかけるの大変ってわかってもらえるかな… 本人が興味持ってるならいいんじゃない? なんだかんだプレイ人口多いし環境の変化も早いから飽きないし面白いよ そのぶんランニングコストかかるけど
101 18/05/07(月)20:59:19 No.503126817
スタン制ないゲームを勧めるのは難しい…
102 18/05/07(月)20:59:41 No.503126901
遊戯王一緒にやってた友人が遊戯王に飽きてデュエマ勧めてくる
103 18/05/07(月)20:59:58 No.503126978
いきなり構築済み3つ買わせるのはどう考えても勧め方が悪い 自分の回しやすいデッキ貸せばいいだけなのに
104 18/05/07(月)21:00:00 No.503126995
カードゲームに限らないけど 新規でやるには複雑になりすぎてたりコアユーザーが容赦なさすぎて入りようがない みたいなの多いよね・・・
105 18/05/07(月)21:00:10 No.503127047
いきなりTCGはハードル高いよね まずはドミニオンとかのワンセット型のカードで遊ぼう
106 18/05/07(月)21:00:12 No.503127065
何重にもスリーブかぶせまくってカード曇ってるタイプはデッキの厚さすごい事になってたな…
107 18/05/07(月)21:00:17 No.503127091
タルキールの頃ならいくらでもスタン布教したけどなあ
108 18/05/07(月)21:00:48 No.503127244
TCGは勝敗が決まりすぎてるから素人には難しいよな まずTCGの原型と言われるTRPGを一緒に遊んでみたらどうだ?
109 18/05/07(月)21:00:59 No.503127301
遊戯王のいいところは加速環境が極まりすぎてだいたいどのデッキもある程度は勝てるところ
110 18/05/07(月)21:01:09 No.503127353
ローカルルールてんこもりの大富豪やろう
111 18/05/07(月)21:01:19 No.503127407
>カードゲームに限らないけど >新規でやるには複雑になりすぎてたりコアユーザーが容赦なさすぎて入りようがない >みたいなの多いよね・・・ それはその環境次第じゃない? 周囲の人間がその辺心得てればちゃんとレベル合わせてくれると思う
112 18/05/07(月)21:01:37 No.503127495
300円パック4つお互い買ってそれでやればええ
113 18/05/07(月)21:01:37 No.503127496
MTGの初心者は青単でいたぶられてやめるイメージがある
114 18/05/07(月)21:01:40 No.503127513
>それやらせたとして楽しいって思うのか? シンクロで離れたプレイヤー数考えればいかに遊戯王のソリティアはつまらないと認識されてるか分かる
115 18/05/07(月)21:01:52 No.503127566
遊戯王始めさすならストレージ漁って作った戦士族ビートでも持たせるのが一番だと思います
116 18/05/07(月)21:02:14 No.503127671
シンクロ期は一番人増えてた時期じゃねえかな
117 18/05/07(月)21:02:23 No.503127707
ワンセットと人数さえ居ればいくらでも遊べるボードゲームの良さを最近噛みしめてるよ 主にカタンとドミニオンだが
118 18/05/07(月)21:02:37 No.503127793
勝つ事に一生懸命過ぎてプレイ自体はつまらなそうに見える
119 18/05/07(月)21:02:39 No.503127804
>それやらせたとして楽しいって思うのか? その時代も面白いと思われたから今があるんだぞ
120 18/05/07(月)21:03:00 No.503127909
周りがレベル落として同じレベルで戦ってあげりゃあいいのにいきなり手札誘発ガン積みの環境レベルで戦わせたがる
121 18/05/07(月)21:03:39 No.503128107
>MTGの初心者は青単でいたぶられてやめるイメージがある もう10年じゃきかないくらい前のイメージな気がする
122 18/05/07(月)21:03:56 No.503128180
アンデシンクロや満足が楽しくないかどうかでいえばあれめっちゃ楽しいからど派手な展開力とか無限ループは取っ掛かりとしては大事だと思うよ
123 18/05/07(月)21:03:56 No.503128187
遊戯王はインフレしてるおかげで十分強いのに安いテーマあるからそれ作った方がいいだろ
124 18/05/07(月)21:04:04 No.503128224
初心者にいきなり最先端レベルを求めて潰す「」は多い ネトゲとかでも本当に多い
125 18/05/07(月)21:04:30 No.503128370
構築済み一個だけ買わせて自分はそれよらほんの少しだけ強いデッキで相手してればその内強くする為に勝手に買い増すでしょ そこで追加で買わないようなら元々合って無いから諦めよう
126 18/05/07(月)21:04:42 No.503128442
リンク召喚絡むと自分でもややこしくてわかんねってなるからあえて教えない
127 18/05/07(月)21:04:50 No.503128483
ガチデッキじゃないと駄目って考えが駄目
128 18/05/07(月)21:04:57 No.503128528
デュエルリンクスの新し目のストラクは一つ買えばそれなりに回るラインナップで偉いと思いました
129 18/05/07(月)21:05:01 No.503128539
ドミニオンは持ってきたからやろうぜ!が成立するから皆嬉しい
130 18/05/07(月)21:05:06 No.503128564
レベル少しずつ上げる感じで教えてあげようって思わないんだろうか
131 18/05/07(月)21:05:26 No.503128680
ゴールデンウィーク中に甥っ子とデュエマした マナ焼いて大人の汚さ見せつけようとしたらなんか見たこともないカードでボッコボコにされた 腹立ったからカードショップ連れてってカード選ばせる間に値段確認しに行った あれだけ強けりゃかなりの値段だろこのボンボンのクソガキめが…と思ってたらめっちゃ安かった 完全敗北した俺のゴールデンウィーク…
132 18/05/07(月)21:05:29 No.503128692
リンク召喚はパズルじみた要素あってむしろ好きな人ほどハマりやすいと思う
133 18/05/07(月)21:05:33 No.503128713
>遊戯王はインフレしてるおかげで十分強いのに安いテーマあるからそれ作った方がいいだろ アニメとか見てるだけだとなんでこんなカードあって環境トップじゃないの…?ってたまになる
134 18/05/07(月)21:05:56 No.503128843
自分の根幹が戦って勝つだからネタとかtier2デッキ勧め辛い
135 18/05/07(月)21:06:05 No.503128891
>遊戯王はインフレしてるおかげで十分強いのに安いテーマあるからそれ作った方がいいだろ 回すの簡単なデッキならそれでもいいけど 安くて強いってだけで複雑なデッキ渡しても離れるだけだぞ
136 18/05/07(月)21:06:17 No.503128953
ルイーダで作ったLv1まほうつかいを いきなりリムルダールに連れてってはぐれメタルでLv上げしようとするような人 カードゲームに限らずマジ多いんすよ ふつうにやらせてくれ
137 18/05/07(月)21:06:18 No.503128956
その点リミテは引いたもん勝負だからいいよね 腕の出やすいところはあるけどプール次第では初心者も勝ちやすい 好きなカードも見つかる
138 18/05/07(月)21:06:47 No.503129109
リンクス次元はなんだかんだで過去のURとかSR必要になったりするからちょっと勧めづらい
139 18/05/07(月)21:06:48 No.503129110
>安くて強いってだけで複雑なデッキ渡しても離れるだけだぞ 安くて強くて簡単なデッキ渡せばいいのでは
140 18/05/07(月)21:06:51 No.503129137
>ゴールデンウィーク中に甥っ子とデュエマした >マナ焼いて大人の汚さ見せつけようとしたらなんか見たこともないカードでボッコボコにされた >腹立ったからカードショップ連れてってカード選ばせる間に値段確認しに行った >あれだけ強けりゃかなりの値段だろこのボンボンのクソガキめが…と思ってたらめっちゃ安かった >完全敗北した俺のゴールデンウィーク… いい休日だったな
141 18/05/07(月)21:07:16 No.503129292
スパイクじゃなくてもいいじゃない ティミーでもジョニーでも
142 18/05/07(月)21:07:26 No.503129337
遊戯王ならBFでも渡せばいいよ デュエマなら赤のハイビート
143 18/05/07(月)21:07:33 No.503129366
>完全敗北した俺のゴールデンウィーク… 良い事何一つなくてダメだった 元気出せよ!
144 18/05/07(月)21:07:41 No.503129408
というかカードゲーム限らず相手が別段興味持っているわけでもないホビーに引き込むなんて途方もない難易度だろう そのカードゲーム楽しそう!教えて!とか言われたならまだ目はあるにしろ
145 18/05/07(月)21:07:48 No.503129431
TCG初めてやった時は友人と一緒にスターター買って始めたなあ 後から考えるとデッキの体すら成して無かったけど同レベルだと普通に楽しく遊べるもんだ
146 18/05/07(月)21:07:52 No.503129454
やること決まってるデッキより複数ルートあるコンボデッキを最初に勧めるべき
147 18/05/07(月)21:07:58 No.503129497
というかカードゲームに関しちゃ「金入れないなんて頭おかしいんじゃないのか?」っつーのがあるからなあ ハースストーンもそんな感じだし
148 18/05/07(月)21:08:12 No.503129570
甥っ子にとってはいいおじさんだこれ
149 18/05/07(月)21:08:13 No.503129573
甥っ子と遊ぶ事自体が良いことだろ!
150 18/05/07(月)21:08:15 No.503129584
ヴァンガードは?
151 18/05/07(月)21:08:17 No.503129595
クリフォートいいよね…
152 18/05/07(月)21:08:17 No.503129598
>レベル少しずつ上げる感じで教えてあげようって思わないんだろうか 結局カード集まっちゃえばプレイングそこまで関係なく一気にレベル上がっちゃうから難しいんだよ TCGだとインフレし過ぎててステップアップするにも一段一段がかけ離れてるケースもある
153 18/05/07(月)21:08:17 No.503129600
>その点リミテは引いたもん勝負だからいいよね >腕の出やすいところはあるけどプール次第では初心者も勝ちやすい >好きなカードも見つかる そこから使いたいでデッキ組みだしてもいいし遊んでるうちに カード資産も少しずつ溜まるから一緒に遊ぼうのとっかかりにいいよね
154 18/05/07(月)21:08:19 No.503129605
身内で遊ぶだけなら禁止カード有りにするとカードがガンガン回って面白い
155 18/05/07(月)21:08:30 No.503129665
DTCGは安いデッキの情報も豊富なのはありがたいなと思う 初心者にも勧めやすい
156 18/05/07(月)21:08:35 No.503129686
ハースストーンとかは最初に1万入れろ入れないの?やる気無いなら消えろよみたいな空気がある
157 18/05/07(月)21:08:38 No.503129700
いい叔父さんじゃねえか
158 18/05/07(月)21:09:15 No.503129893
甥っ子とやって勝つおじさんはダメなおじさんだからよくやったよ!
159 18/05/07(月)21:09:15 No.503129894
>DTCGは安いデッキの情報も豊富なのはありがたいなと思う >初心者にも勧めやすい ただ今のハースストーンみたいに安いデッキがそもそも無い場合もある
160 18/05/07(月)21:09:21 No.503129919
構築済みをお互い買って対戦すれば良かったじゃん それで相手が楽しめれば勝手にカード揃えるんだから
161 18/05/07(月)21:09:26 No.503129943
>>安くて強いってだけで複雑なデッキ渡しても離れるだけだぞ >安くて強くて簡単なデッキ渡せばいいのでは 一行上に同じこと書いてない?
162 18/05/07(月)21:09:35 No.503129987
リンクスは今から始める場合はD-HERO使う形になるのかな…
163 18/05/07(月)21:09:44 No.503130041
俺なら初心者に使ってない暗黒界のデッキまるまる渡すわ 手札から捨てると送るの違いとかコストじゃ無理とかあるけどデッキごと渡せば問題ないし
164 18/05/07(月)21:09:44 No.503130048
DMは構築済みの完成度高くて安いから昔のカードで戦ったらそりゃそうなる…
165 18/05/07(月)21:09:47 No.503130066
>安くて強くて簡単なデッキ渡せばいいのでは あればなんも悩まいんだけどな
166 18/05/07(月)21:10:00 No.503130133
よくわかんないけどこういうのってデッキ貸して対戦してみたり余ったカードで好きにデッキつくらせてみたりするもんじゃないの
167 18/05/07(月)21:10:02 No.503130154
>ただ今のハースストーンみたいに安いデッキがそもそも無い場合もある 普通にテンポメイジとかあるでしょ…
168 18/05/07(月)21:10:38 No.503130320
ちまちまアド取って戦うデッキよりはこの動きが通ったら勝てる!ってデッキのほうが楽しいよ
169 18/05/07(月)21:10:38 No.503130324
初心者勧誘して一緒に遊びたいならまず自分のレベル落とせよな!
170 18/05/07(月)21:10:52 No.503130410
安くて簡単な中で比較的強いの選べばいいんだよ 別に環境クラスに強くなきゃ駄目なわけでも無いし
171 18/05/07(月)21:11:03 No.503130469
ルールすら曖昧な時期にソリティア前提のデッキ使わされたら自分なら絶対にやめるな…
172 18/05/07(月)21:11:08 No.503130496
>普通にテンポメイジとかあるでしょ… 今のテンポメイジ結構するぞ始原の秘文とアルネスとパイロブラスト入ってるから
173 18/05/07(月)21:11:27 No.503130606
MtGはオンラインのやつが全部北米弁で書かれててやってみたいのにやれない
174 18/05/07(月)21:11:31 No.503130622
まず20枚の山を入れます
175 18/05/07(月)21:11:35 No.503130653
アニメを見て入りたいって初心者にはこっちもなりきりデッキで相手するのがやっぱり一番だな
176 18/05/07(月)21:11:41 No.503130688
スタンのデッキ相手に下のデッキでボコボコにした「」よりいいおじさんだ
177 18/05/07(月)21:11:56 No.503130755
遊戯王始めた時はパーツ取りに同じデッキ複数買うとか聞いて頭おかしいのか?とか思ってたな…
178 18/05/07(月)21:11:57 No.503130767
キャラデッキいいよね
179 18/05/07(月)21:12:11 No.503130832
>よくわかんないけどこういうのってデッキ貸して対戦してみたり余ったカードで好きにデッキつくらせてみたりするもんじゃないの 自分で組んだ余りで初心者の友人に組ませたらボコボコにされた…
180 18/05/07(月)21:12:33 No.503130950
大型ドーン!パンチでバーン!なデッキがいいよね派手で
181 18/05/07(月)21:12:35 No.503130961
今後地元のショップとかでも遊びたいって相手だと遊びやすい適当なデッキ渡したらそれはそれで面白くなくなるから難しいところだ
182 18/05/07(月)21:12:37 No.503130980
まずアニメ先に見せろ
183 18/05/07(月)21:12:43 No.503131015
>遊戯王始めた時はパーツ取りに同じデッキ複数買うとか聞いて頭おかしいのか?とか思ってたな… 構築積みのはずなのになぜ同じのをって思うよね
184 18/05/07(月)21:12:55 No.503131089
>まずアニメ先に見せろ だがダメージは受けてもらう!
185 18/05/07(月)21:12:57 No.503131104
なんとなくだけど歯と爪トロンが良さそう
186 18/05/07(月)21:13:10 No.503131162
>今のテンポメイジ結構するぞ始原の秘文とアルネスとパイロブラスト入ってるから その辺抜いてアレンジすればいいでしょ勝率そこまで落ちんよ
187 18/05/07(月)21:13:15 No.503131196
>MtGはオンラインのやつが全部北米弁で書かれててやってみたいのにやれない mtg語だから慣れれば読めるよ あと「」もそこそこやってるからここで聞けば答えてもらえる
188 18/05/07(月)21:13:34 No.503131303
アニメは見るのに時間食うだろ
189 18/05/07(月)21:13:42 No.503131352
>まずアニメ先に見せろ ライフで受ける!!
190 18/05/07(月)21:13:44 No.503131367
>遊戯王始めた時はパーツ取りに同じデッキ複数買うとか聞いて頭おかしいのか?とか思ってたな… 構築済みといいながら3つかわないとまともに機能しないデッキとかあるからな… どう考えても頭おかしい
191 18/05/07(月)21:13:49 No.503131398
>まずアニメ先に見せろ 勝った後にこれアニメと効果違うからって言われた途端モチベめっちゃ下がる
192 18/05/07(月)21:13:55 No.503131415
とりあえず他に金かかる趣味持ってると誘うのは無理だな…
193 18/05/07(月)21:14:03 No.503131454
遊戯王はアニメ進めるにしてもクソ長えのがな… 150話くらいあるのは敷居が高い なのでとりあえず満足街を見せる
194 18/05/07(月)21:14:18 No.503131533
>その辺抜いてアレンジすればいいでしょ勝率そこまで落ちんよ いやアルネスと秘文抜くと勝率馬鹿みたいに落ちるぞ 初心者向けデッキ考えて試しに回して負けまくったから後半息切れを何とかするアルネスと秘文は必須だと思う
195 18/05/07(月)21:14:35 No.503131633
アニメから入らせてキャラなりきりデッキ使わせるのはかなりいい手だと思う
196 18/05/07(月)21:14:38 No.503131654
遊戯王はこのキャラのデッキ使いたいのに無いんですけお!ってなりそうだな
197 18/05/07(月)21:14:57 No.503131740
真帝王くらいでいいとちゃう
198 18/05/07(月)21:14:57 No.503131748
>まずアニメ先に見せろ ではまずこのselector infected WIXOSSから…
199 18/05/07(月)21:15:19 No.503131857
遊星デッキなんか主人公力高くてかつ強くていいぞ
200 18/05/07(月)21:15:40 No.503131964
MTG始めたいという友人にはまずデュエマ無印を読ませる 四天王戦で盛り上がって白凰戦からDM編が始まる DMを始めさせる これで完了
201 18/05/07(月)21:15:42 No.503131981
4クール以上のアニメ布教するぐらいなら構築済デッキ買わせる方がハードル低いわ
202 18/05/07(月)21:15:56 No.503132065
アニメと違ってカードゲームにハマってる小中学生の女の子とかいないしな…
203 18/05/07(月)21:16:12 No.503132143
効果が同じならアニメ見てればなんとなく使い方もわかってくるからね 効果が同じなら
204 18/05/07(月)21:16:18 No.503132175
ところでカードゲームの面白さって何?
205 18/05/07(月)21:16:52 No.503132346
ああ!
206 18/05/07(月)21:16:57 No.503132373
かっこいい!
207 18/05/07(月)21:17:19 No.503132495
>ところでカードゲームの面白さって何? 人による
208 18/05/07(月)21:17:32 No.503132568
>ところでカードゲームの面白さって何? 一方的にぶん殴る爽快感
209 18/05/07(月)21:17:46 No.503132649
>ところでカードゲームの面白さって何? 島2枚立ててニヤニヤすること
210 18/05/07(月)21:17:56 No.503132720
デッキ組むの楽しい 実際に使って強いかは別の話だ…
211 18/05/07(月)21:18:03 No.503132758
なりきりデッキを組んでアニメみたいな回り方した時が一番楽しい
212 18/05/07(月)21:18:10 No.503132788
ガキの頃の俺はMTGのフレーバーテキスト読んで独特のカードの匂いかぐだけで楽しかったよ
213 18/05/07(月)21:18:11 No.503132793
>一方的にぶん殴る爽快感 初心者増やそうとしてるのはサンドバッグ増やしたいからなのか
214 18/05/07(月)21:18:25 No.503132870
>ところでカードゲームの面白さって何? デッキの意図したところを回して相手を蹂躙すること
215 18/05/07(月)21:18:28 No.503132877
友達といっしょにやれば 大抵のことは楽しい
216 18/05/07(月)21:18:49 No.503132963
お互いになりきりデッキ使ってるとめっちゃたのしい
217 18/05/07(月)21:18:52 No.503132977
>>ところでカードゲームの面白さって何? >島2枚立ててニヤニヤすること ハンドは土地土地土地
218 18/05/07(月)21:18:56 No.503132998
初心者なんてシャークさんのマジックコンボくらいのレベルでいいんだよなぁ
219 18/05/07(月)21:19:07 No.503133057
>>完全敗北した俺のゴールデンウィーク… >良い事何一つなくてダメだった >元気出せよ! モルネクバトライ刃で無理くり勝ったらめっちゃ羨ましがられたよそれは多分いい事に数えていいよね そのあとデッキ交換してもっかいデュエルしたよ 自分のデッキ使うより俺のデッキ使う方がテンション高いのはどうなんだ甥っ子よ
220 18/05/07(月)21:19:16 No.503133106
とりあえず構築済み同士で戦ってルール覚えさせて調子に乗って大会出てボコボコにされる所まで見守らないとな…
221 18/05/07(月)21:19:18 No.503133119
ネタ殺しデッキとかロマンコンボデッキ好きだからそれを披露するのが最大の楽しみだよ
222 18/05/07(月)21:19:29 No.503133177
>今のテンポメイジ結構するぞ始原の秘文とアルネスとパイロブラスト入ってるから それ込みでも4000ダストとちょっとだからめちゃくちゃ安いぞ 一線級じゃなければもっと安いミッドレンジハンターとかあるけどさ
223 18/05/07(月)21:20:04 No.503133353
TCGというだけあって集めるのが好きって人もそこそこいるな
224 18/05/07(月)21:20:05 No.503133359
カードプールが豊富なゲームで対戦したらいいんだよ タッグフォース新作まだかな…
225 18/05/07(月)21:20:23 No.503133449
MtGならタワーマジックからはじめりゃ良いんだよ そっから構築済みなりシールドなりに移っていけ
226 18/05/07(月)21:21:19 No.503133770
>それ込みでも4000ダストとちょっとだからめちゃくちゃ安いぞ >一線級じゃなければもっと安いミッドレンジハンターとかあるけどさ その4000ダストを最初から捻出するのに現金がいくらくらいかかるのかって話よ 多分60パック買っても4000行かないでしょ
227 18/05/07(月)21:21:28 No.503133822
TCGで敷居低いものなんて存在するのか?
228 18/05/07(月)21:21:31 No.503133840
知り合いから〇〇軸でデッキ組みたい的な話を聞いてそのテーマでデッキを構築する その後動かし方と想定される相性やら説明して知り合いが大会で想定通りの結果だすと気持ちよくなる
229 18/05/07(月)21:22:23 No.503134119
自分のやってるカードゲームを初心者にどう勧めるか考えるよりも 自分が全く興味ないカードゲームを友達にやらされると仮定してどういう風に教えられたいかで考えた方がいいと思う 俺は絶対やりたくない
230 18/05/07(月)21:23:03 No.503134322
TCGに付き合ってくれる友人がいるってだけでも羨ましいぞ…
231 18/05/07(月)21:23:13 No.503134377
>TCGで敷居低いものなんて存在するのか? スタートしたてのTCGなら多少は 値段で言えばポケカかDM辺りなのかしら今は
232 18/05/07(月)21:23:50 No.503134588
どんな趣味でもそうだけどいきなり初心者になにか買わせようとするとハードルがいっきに上がる とりあえず最初は自分の手持ちから貸すとかしよう
233 18/05/07(月)21:23:50 No.503134589
リアルで対戦相手居なくなってDCG始めたな…まあ大会とか出れば良かったんだろうけどさ
234 18/05/07(月)21:24:20 No.503134753
>スタートしたてのTCGなら多少は 確かに敷居は低いがそのTCGそのものが生き残ってるか難しい選択肢きたな…
235 18/05/07(月)21:24:43 No.503134872
友人と遊ぶだけだから運ゲーで遊んでる
236 18/05/07(月)21:24:43 No.503134877
>モルネクバトライ刃で無理くり勝ったらめっちゃ羨ましがられたよそれは多分いい事に数えていいよね >そのあとデッキ交換してもっかいデュエルしたよ >自分のデッキ使うより俺のデッキ使う方がテンション高いのはどうなんだ甥っ子よ 甥は何使ってたの?
237 18/05/07(月)21:25:03 No.503134973
DCGはディスコードでだべりながらプレイできていい…
238 18/05/07(月)21:25:07 No.503134990
>リアルで対戦相手居なくなってDCG始めたな…まあ大会とか出れば良かったんだろうけどさ 俺も今はDCG専門だわ 最近ウォーブレ始めた
239 18/05/07(月)21:25:36 No.503135150
そもそもその人にとって新しい物を勧めるのにカードゲームも スポーツもゲームも何も変に〇〇を布教するならとか括る必要はないと思うぞ
240 18/05/07(月)21:25:37 No.503135155
ログボとかリセマラとかで無料でカード貰えるからDTCGは敷居低いよ
241 18/05/07(月)21:25:46 No.503135197
>スタートしたてのTCGなら多少は 1年後のことを考えるとかなり分の悪い賭けだと思う
242 18/05/07(月)21:26:30 No.503135436
ゲムマでカードゲームとボードゲームいっぱい買ったから遊ぶのが楽しみなんじゃグフフ
243 18/05/07(月)21:27:11 No.503135671
ファイアーエムブレムサイファとか生き残るとは正直思ってませんでした
244 18/05/07(月)21:28:13 No.503135992
ハースはガチでやりたいならやっぱり初期投資必要だけど最初にそれなりの額入れちゃえば後は大して課金せんでも遊べる ワイルドやりたいってんなら知らんが
245 18/05/07(月)21:28:53 No.503136232
>モルネクバトライ刃で無理くり勝ったらめっちゃ羨ましがられたよそれは多分いい事に数えていいよね >そのあとデッキ交換してもっかいデュエルしたよ >自分のデッキ使うより俺のデッキ使う方がテンション高いのはどうなんだ甥っ子よ 甥っ子とはいえレギュレーションは守れよな!
246 18/05/07(月)21:29:03 No.503136294
初期投資に協力もしてやれないなら友人に布教なんてするな
247 18/05/07(月)21:29:11 No.503136336
FEのTCGはいっこ前のやつがサービス終了しても同人でしぶとく生き残ってたからコアなファンは間違いなくいると思う
248 18/05/07(月)21:29:42 No.503136507
布教するならまず面白さを教えてやらないと興味持たれないのでは?
249 18/05/07(月)21:29:45 No.503136520
>甥は何使ってたの? ジョラゴンやらガヨウ神やらのジョーカーズってのをちょいちょい入れ替えながら 特にあのアイアンマンハッタンってのが信じられなかったなんだあれ
250 18/05/07(月)21:29:45 No.503136528
結局一番手っ取り早いのはアニメ見せる事なんだよなぁ おっとお客さんwixossはオススメしませんぜ…
251 18/05/07(月)21:31:52 No.503137199
他人に勧められて始めたら 「始めるうえでこれこれこれは持っておくの前提だから やる気があるなら当然」 ってハードルがさらに設定されたら ならいーやってなるわな
252 18/05/07(月)21:33:26 No.503137739
別にそれで劣等感とかは大してわかんのだが こっちは買う意味あんまりないからスルーしても友人が最新弾でワクワクできてるのみたら羨ましいと思ったことある
253 18/05/07(月)21:36:05 No.503138571
最近ではギャザオンラインとハースストーンやったけど 特定カード手に入れないと他プレイヤーにいじめられるだけってのが鼻について止めちゃったよ プレインズウォーカー持ってない奴はゴミとかそんなのやめてよ
254 18/05/07(月)21:36:23 No.503138663
カードゲームやってる時の声嫌い
255 18/05/07(月)21:37:17 No.503138947
>最近ではギャザオンラインとハースストーンやったけど >特定カード手に入れないと他プレイヤーにいじめられるだけってのが鼻について止めちゃったよ >プレインズウォーカー持ってない奴はゴミとかそんなのやめてよ あるある 定番化して固まってて新規殺しになってるやつ
256 18/05/07(月)21:37:55 No.503139157
やっぱドラフトだよな