ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
18/05/06(日)03:46:24 No.502704918
ぬ 旧ソ連が輸出したT-72戦車のモンキーモデルは正規品と比べて主砲の貫通力が1/24なんぬ 何言っているか分からないんぬが本当なんぬ
1 18/05/06(日)03:48:02 No.502705069
だそ けん
2 18/05/06(日)03:48:12 No.502705084
これだけ連日連夜同じ画像を目にすると脳に非常に危険な事が起きる。 深層心理へのすり込みだ。 すり込み現象ではよく鳥類などが例にあげられるが人間も例外ではない。 やがてこの画像をお母さんだと思い込んでしまうだろう。
3 18/05/06(日)03:48:57 No.502705146
ぬ 装甲板が複合装甲からただの均質圧延装甲になったから防御力も1/5ほどに落ちているんぬ
4 18/05/06(日)03:49:59 No.502705225
ぬ エンジン出力も下がっているから最高速度が75キロ程度から50キロ前後に低下しているんぬ
5 18/05/06(日)03:50:33 No.502705267
それもうガワが似ている別物なんじゃ
6 18/05/06(日)03:51:26 No.502705328
ぬ 照準器もデジタル照準器ではなくて光学式だから2000m以上だと命中弾を見込めないんぬ
7 18/05/06(日)03:52:02 No.502705356
>それもうガワが似ている別物なんじゃ 一応正規品の砲弾を使えば威力だけなら同じになるんぬ
8 18/05/06(日)03:53:09 No.502705447
ぬ 当たり前なんぬがモンキーモデルのT-72はロシア本国の物と部品の互換性は無いんぬ
9 18/05/06(日)03:54:43 No.502705573
当たり前なの…？
10 18/05/06(日)03:54:48 No.502705577
ぬ 自動消火装置も搭載されていないんぬ でも実は東側の自動消火装置は火が消えても泡の放出が止まらなくて乗員が溺死する事故が相次いでいたからこの点は正規品より上なんぬ
11 18/05/06(日)03:55:30 No.502705624
第二次大戦の戦車みたいに聞こえるんだけど…
12 18/05/06(日)03:55:47 No.502705650
ぬ 射撃管制装置も無いからほかの車両と目標の情報共有できないんぬ
13 18/05/06(日)03:56:23 No.502705690
>第二次大戦の戦車みたいに聞こえるんだけど… ぬ 自動装填装置の性能は正規品と同じなんぬ
14 18/05/06(日)03:57:27 No.502705753
ぬ 暗視装置も取り外されたんぬ 赤外線暗視装置は当時のソ連の最高機密だったからなんぬ
15 18/05/06(日)03:58:57 No.502705871
ぬ T-72といえば主砲から対戦車ミサイルを発射できるんぬ モンキーモデルにはミサイルが搭載されていないんぬ
16 18/05/06(日)03:59:55 No.502705937
シリアのT-72は80年代の終わりには複合装甲含む増加装甲と新型砲弾と レーザー照準器装備にアップグレードされてて割と性能高いんぬ ただ夜戦装置は相変わらずルナ赤外線暗視システムでパッシブ式の物は 装備されなかったの効果的だとはとても言えなかったんぬ
17 18/05/06(日)04:00:44 No.502706001
見た目同じで材質違うって製法から変えないといけないから却って大変な気がする… 安価材料で値段は下げれるかもしれないけど性能落として売る意味はあるの…？
18 18/05/06(日)04:00:54 No.502706015
モンキーモデルってそこまでやっちゃっていいのか・・・
19 18/05/06(日)04:01:05 No.502706026
これでエイブラムと戦ったイラクちゃんかわいそう…
20 18/05/06(日)04:02:20 No.502706125
>ぬ >自動消火装置も搭載されていないんぬ >でも実は東側の自動消火装置は火が消えても泡の放出が止まらなくて乗員が溺死する事故が相次いでいたからこの点は正規品より上なんぬ 東側は泡消火じゃなくて毒性の高いハロン2402を使ってたんぬ 最近になってようやくハロン1211や1301に更新されたんぬ ついでに車体底面弾薬庫上部に装甲板もつけたんぬ
21 18/05/06(日)04:03:05 No.502706177
ぬ 湾岸戦争ではモンキーモデルのT-72を装備していた精鋭部隊よりも正規品のT-55戦車を装備していた一般部隊の方が活躍したんぬ
22 18/05/06(日)04:04:42 No.502706284
代理戦争してくれる連中にどうして酷いもの売るの
23 18/05/06(日)04:05:30 No.502706355
>代理戦争してくれる連中にどうして酷いもの売るの 万が一敵国になった時にぶち殺すためなんぬ
24 18/05/06(日)04:06:17 No.502706424
反省して最近のは正規品と同じもの輸出してると聞いた
25 18/05/06(日)04:06:48 No.502706458
ぬ イラクに輸出されたモデルはモンキーモデルの中でも最悪の物だったんぬ イラン-イラク戦争なんかでイラクがアメリカと友好的だったからソ連が警戒したんぬ
26 18/05/06(日)04:07:46 No.502706546
ぬ アメリカとかも機密度が高い装備は売らなかったりするんぬ
27 18/05/06(日)04:07:50 No.502706550
実はモンキーモデルがなんでモンキーなのか未だに知らない 所詮は我らにとってのモンキーに過ぎない性能ってことなのかな
28 18/05/06(日)04:08:06 No.502706569
ぬ 今のイラク軍では兵士がアメリカ製戦車に乗りたがるから無理してエイブラムスを導入しているんぬ 兵士からも大好評なんぬ
29 18/05/06(日)04:10:07 No.502706760
ぬ ちなみに空軍のMiG23もモンキーモデルだったせいで全く役に立たなかったんぬ
30 18/05/06(日)04:11:55 No.502706918
F-16にJ79積んだ輸出モデル思い出した
31 18/05/06(日)04:12:58 No.502706991
ぬ 流石に装甲車の25ミリ機関砲でT-72がやられちまうほどダウングレードするのはやり過ぎなんぬ
32 18/05/06(日)04:13:36 No.502707039
モンキーモデルのモンキーはモンキーレンチやモンキーバナナと一緒 性能なり何なりが小さいという意味合い
33 18/05/06(日)04:14:02 No.502707072
ぬ 125mm用の3VP6 APDSと最新の3BM70 Vacuum-2辺りを無理やり比べたら 1/24の威力でもおかしくないんぬが鉄芯APFSDSで有名な3VBM3でも140mmを抜くと されてるので最新のVacuum-1/2の900～1000mmの貫徹力比較でも1/7位の威力なんぬ
34 18/05/06(日)04:14:06 No.502707079
>実はモンキーモデルがなんでモンキーなのか未だに知らない ぬ 実は語源はよくわかってないんぬ ソ連からアメリカへ亡命した将校が「こういうのがあるんですよ」って紹介したときに 劣化輸出版として言ったのがモンキーモデルなんぬ
35 18/05/06(日)04:14:53 No.502707154
待って モンキーレンチって動かすとキーキー言うからモンキーレンチなんじゃないの！？
36 18/05/06(日)04:16:22 No.502707280
２５ｍｍ機関砲でいかれるとかつらすぎる・・・
37 18/05/06(日)04:16:28 No.502707293
書き込みをした人によって削除されました
38 18/05/06(日)04:16:36 No.502707301
ぬ ちなみにモンキーモデルを西側に伝えたのはヴィクトル・スヴォーロフという人なんぬ 亡命したメタルギア等でお馴染みのGRUの将校なんぬ
39 18/05/06(日)04:17:54 No.502707405
>流石に装甲車の25ミリ機関砲でT-72がやられちまうほどダウングレードするのはやり過ぎなんぬ それは側面から連射したら抜けたんぬ ぶっちゃけ言ってレオパルド2も側面にM791 25mmAPDS-T数発位なら耐えられるが 連射されるとまず耐えられずに抜かれるんぬ
40 18/05/06(日)04:18:35 No.502707466
A-10にﾌﾞｨﾝﾝﾝﾝﾝﾝﾝされるまでもない紙なのか
41 18/05/06(日)04:20:52 No.502707653
>実は語源はよくわかってないんぬ 専門的なスラングって割とその場のノリで生まれたりするもんね… ここの定形と一緒
42 18/05/06(日)04:23:57 No.502707892
ちなみに湾岸戦争でイラクのT-72に配備された弾は 3VBM6がメインで鉄芯なのに 280mmを抜くそこそこ優秀な弾なんぬ 同時代の74式のAPDSと大して変わらないんぬ
43 18/05/06(日)04:24:56 No.502707971
>A-10にﾌﾞｨﾝﾝﾝﾝﾝﾝﾝされるまでもない紙なのか 湾岸戦争にだけ限って言えばあれはイラクがM1で米軍がT-72を使っても 結果は殆ど変わらなかったと思うんぬ 乗員の練度からして全然違うんぬ
44 18/05/06(日)04:26:22 No.502708112
スレッドを立てた人によって削除されました
45 18/05/06(日)04:30:03 No.502708376
ミリオタの皆さんほんと詳しすぎるのなんで そんな細かい情報どっから見つけてくるの
46 18/05/06(日)04:31:58 No.502708519
本読めば書いてあるぞ
47 18/05/06(日)04:32:14 No.502708531
>ぬ >湾岸戦争ではモンキーモデルのT-72を装備していた精鋭部隊よりも正規品のT-55戦車を装備していた一般部隊の方が活躍したんぬ 73イースティングの戦いではきちんとタワカルナ師団の装備するT-72は 戦闘任務を果たして戦争終結後のイラク国内の治安に大活躍する事になる メディナ師団とハンムラビ機甲師団を逃がす事に成功してるんぬ
48 18/05/06(日)04:32:37 No.502708557
>そんな細かい情報どっから見つけてくるの wikiとかだけでも結構細かいことが書いてあるんぬ
49 18/05/06(日)04:32:46 No.502708571
ぬ 日本に輸出されたイージスシステム ベースライン4(ベースラインJ1)も対潜系オミットの不完全版なのでいわばモンキーモデルなんぬ そこで海自は既存の対潜系システムを流用して本来のベースライン4基準以上の対潜系システムを独自で組んだ結果こんごう型4番艦ちょうかいに当時最新鋭のベースライン5を供給してくれてたんぬ
50 18/05/06(日)04:35:55 No.502708835
ぬ 湾岸戦争は多国籍軍の一方的な勝利ばかりではないんぬ モンキーといえどもT-72も重要な役目をきちんと果たしてるんぬ
51 18/05/06(日)04:41:53 No.502709363
ぬ 東ドイツが買わされたT-72Mも割と酷いモンキーだったんぬ 見た目立派なのがソ連駐留軍でショボいのがNVAって言われてたんぬ
52 18/05/06(日)04:50:21 No.502710014
ぬ 韓国海軍向けイージスシステム ベースライン7も海自の時と同じく対潜系オミットのモンキーモデルなんぬ あちらさんは独自の対潜系システム組むまでには至らないので英国系の対潜装備を積んでお茶濁しに至ったんぬ
53 18/05/06(日)04:52:15 No.502710178
モンキーレンチもいろんな大きさには対応できるけど専用のレンチには敵わない(精度とか力が掛かる点が少なくて角をナメる からモンキーなのかなぁ
54 18/05/06(日)04:58:43 No.502710742
>モンキーレンチもいろんな大きさには対応できるけど専用のレンチには敵わない(精度とか力が掛かる点が少なくて角をナメる >からモンキーなのかなぁ 語源は 小さなランプの構造や優れた目的に合うように工夫された装備を表す修飾子に「猿の馬小屋」や「猿の橋」という 言葉を使ってたのが元で優れた構造のレンチにモンキーと付けた…らしいんぬ 元々イギリスで発明された工具だし英語版のwikiにそう書いてるので 日本語wikiより信用できそうな気がするんぬ
55 18/05/06(日)05:13:00 No.502711704
イラク軍の機甲部隊もチーフテンを装備したクウェートの戦車には完勝したんだよね
56 18/05/06(日)05:16:13 No.502711905
正規品だとお金ないから買えない国に売る場合は モンキーモデルにしないとダメだったりもするんだろうなぁ
57 18/05/06(日)05:18:05 No.502712020
>正規品だとお金ないから買えない国に売る場合は >モンキーモデルにしないとダメだったりもするんだろうなぁ ぬ 米国の場合は議会が正規品輸出に規制をかけるんぬ だからサウジのM1戦車とかはモンキーモデルなんぬ
58 18/05/06(日)05:20:17 No.502712187
ぬの話は頭よくてなるほどーってなるけど全く知識として定着しない！
59 18/05/06(日)05:21:58 No.502712302
知識は使わないと定着しないんぬ
60 18/05/06(日)05:23:43 No.502712396
複合装甲は傷行くと交換になるんだよね ただの鉄なら鋳掛で直せるしなかのセラミックがずれたりしない
61 18/05/06(日)05:26:30 No.502712524
湾岸戦争ではイラク軍を包囲して皆殺しにするつもりが 米陸軍の指揮官にアホがいて取り逃したんぬ
62 18/05/06(日)05:29:46 No.502712693
ぬ 軍事関係の雑学は正直覚えていても特に役には立たないから問題ないんぬ たまに同好の士と楽しむぐらいなんぬ
63 18/05/06(日)05:31:33 No.502712803
ぬ 第四次空自FXもF22を希望してF35に落ち着いた経緯からいわばモンキーモデルともいえなくもないんぬが 結果開発難航してたF35がまともに物になった上で使える物になってみんな助かった方なんぬ
64 18/05/06(日)05:32:14 No.502712844
ぬ イラク戦争で評判が地に落ちたのを反省してソ連は以降は海外にも正規品を売るようになったんぬ その方針はロシアでも継続していてロシア国内でも殆ど配備されてないような新型を紛争地帯で見かけるんぬ 全部貧乏が悪いんぬ
65 18/05/06(日)05:32:23 No.502712859
現場の人でも役に立つとは思えないしなぁ… T72のモンキーモデルに乗ってる人でも役に立てられるとは思えないぞ この豆知識…
66 18/05/06(日)05:43:29 No.502713509
>全部貧乏が悪いんぬ ぬ 金が有っても売ってくれない西側兵器のハイエンドよりはマシぬ
67 18/05/06(日)05:44:37 No.502713583
ぬ 中国の兵器コピーに関してロシアは文句は言うけど半ば黙認状態なんぬ メーカーはキレてるけどロシアの国としてはとにかく今お金が欲しいからコピーされても売ってしまうんぬ みんな貧乏が悪いんぬ
68 18/05/06(日)05:45:34 No.502713645
イギリスなんか空母の技術守るのに他国用の最新型空母作ってなかったっけ 自分用のは全部除籍になって空母ゼロとか
69 18/05/06(日)05:49:26 No.502713879
ロシアって冷戦期は宇宙技術以外西側というかアメリカに負けてるイメージだが実際その頃と今はどんな感じなんだ？
70 18/05/06(日)05:50:54 No.502713978
ぬ イラク軍は油田を燃やした煙で米軍の攻撃を妨害しようとしたんぬがサーマルサイトを装備してる米軍に一方的に撃破されて自分で目隠して戦ってたも同然だったんぬ
71 18/05/06(日)05:52:50 No.502714095
>イギリスなんか空母の技術守るのに他国用の最新型空母作ってなかったっけ >自分用のは全部除籍になって空母ゼロとか ぬ そんな話は聞いた事無いんぬ QE級空母は正真正銘HMSの艦船なんぬ
72 18/05/06(日)05:52:57 No.502714102
ぬ ロシアの戦車の複合装甲はケーシング内に非爆発性反応装甲をずらっと挿入するタイプなんぬ さらにダメ押しで装甲の上に爆発反応装甲を乗せてるんぬ
73 18/05/06(日)05:53:01 No.502714104
どんなふうに見えてたんだろうな イラク軍相手のサーマルサイト
74 18/05/06(日)05:54:02 No.502714159
ロシアにはもう何も残ってないんぬ
75 18/05/06(日)05:54:18 No.502714172
>ロシアって冷戦期は宇宙技術以外西側というかアメリカに負けてるイメージだが実際その頃と今はどんな感じなんだ？ 戦略とかが違うから難しいんぬ 例えばエンジンとか耐久時間が短い代わりに軽いのを短期間で使い潰したり 迎撃戦闘機を特化した性能にしたりとか 西側とは違う設計思想だったりするんぬ
76 18/05/06(日)05:54:24 No.502714177
中国がコピー売ってもロシアに金行くのか ロイヤリティはらってるてことかな
77 18/05/06(日)05:55:25 No.502714238
>メーカーはキレてるけどロシアの国としてはとにかく今お金が欲しいからコピーされても売ってしまうんぬ >みんな貧乏が悪いんぬ ぬ 中華フランカーことJ15もフランカー輸入機に比べたら全然飛んで無いんぬ 思った以上にエンジン開発で引っかかった結果なんぬ
78 18/05/06(日)05:56:12 No.502714293
ぬ ちなみにソ連はチタンが大好きなんぬ チタンで全殻作った潜水艦とかもあるんぬ
79 18/05/06(日)05:57:05 No.502714368
冷戦が終わってゴルフクラブがチタンになったんぬ ぬのウォッチもチタンなんぬ
80 18/05/06(日)05:57:53 No.502714417
ぬ 鉄のカーテンはチタン製だったんぬ 冷戦が終わって必要なくなったから市場に流通するようになったんぬ