18/05/06(日)01:32:56 なんだ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1525537976563.jpg 18/05/06(日)01:32:56 No.502687066
なんだか恐ろしいのうあんちゃん… http://www.geocities.jp/gimni300/2018fraud/
1 18/05/06(日)01:36:13 No.502687661
普段からマンションの役員サボってるからだろ... ネットでねちねち言うより社会活動に参加しろとしか
2 18/05/06(日)01:36:45 No.502687770
面白くなったら呼んで
3 18/05/06(日)01:38:39 No.502688159
書き込みをした人によって削除されました
4 18/05/06(日)01:39:31 No.502688302
>普段からマンションの役員サボってるからだろ... >ネットでねちねち言うより社会活動に参加しろとしか よっぽど言われたのかそこの説明は思いっきりリンク先にあったよ 役員は持ち回り制で自分以外の担当回に付けこまれたのと 合議制と多人数で封じ込まれてるとかなんとか
5 18/05/06(日)01:40:03 No.502688396
昼にもスレ立ってたけど >6.(社)マンション管理組合連合会 がとりあえず一番ﾋｯてなる
6 18/05/06(日)01:42:04 No.502688768
10年に一度とかで回ってくる役員の時以外は多数決の1票でしかないからなぁ 問題提起はできるけど
7 18/05/06(日)01:42:52 No.502688925
としかおじさん
8 18/05/06(日)01:43:49 No.502689106
漫画として凄く判りやすくて面白いけど基本的にこの先絶望しか無さそうでお辛い…
9 18/05/06(日)01:44:21 No.502689187
弁護士会に匙投げられたのが痛い…
10 18/05/06(日)01:44:37 No.502689238
>昼にもスレ立ってたけど >>6.(社)マンション管理組合連合会 >がとりあえず一番ﾋｯてなる お金でも貰ってるの！？ って反応すぎる…
11 18/05/06(日)01:45:01 No.502689313
ハッピーって名称で身構えてしまうわ
12 18/05/06(日)01:46:12 No.502689550
ワイドなショーあたりで取り上げてもらって社会問題化できれば
13 18/05/06(日)01:46:27 No.502689600
脳みそ空しかいねえのか
14 18/05/06(日)01:46:56 No.502689699
やらないよりマシ理論+オカルト=最強だから
15 18/05/06(日)01:47:14 No.502689750
水の活力化ってなんだよ
16 18/05/06(日)01:47:19 No.502689763
>やらないよりマシ理論+オカルト=最強だから タダならいいけどさぁ！
17 18/05/06(日)01:47:37 No.502689817
バックマージンおいしいよね…
18 18/05/06(日)01:47:41 No.502689830
ESR自体は悪いものじゃないんじゃ…ちゃんとした学会あるしラジカルだして測定が必要な業務もあるので嫌わんといてくれ
19 18/05/06(日)01:47:46 No.502689842
サビが嫌なら水道管全部susに取っ替えればいいだろ
20 18/05/06(日)01:47:55 No.502689882
>お金でも貰ってるの！？ >って反応すぎる… そりゃ貰ってるだろ もしくはねんごろな怖い人と繋がってるか
21 18/05/06(日)01:48:29 No.502689989
法の穴をよく見つけるもんだなぁこういう商法してる人は
22 18/05/06(日)01:48:45 No.502690044
引っ越せばいいじゃん
23 18/05/06(日)01:48:51 No.502690060
ああこれ前にもバズってた件か ここまで個人でできる範囲で最適解に近い対応してもなんともならないっていうのは現代日本の科学教育の敗北を感じる 以前天体物理学者ニール・ドグラス・タイソンが「地球平面論者達の存在はアメリカの学校教育が失敗したことを表している」とインタビューで言ったそうだが陰謀論者の集団である地球平面論者と違ってこっちは本当の一般市民だからこそなおさら
24 18/05/06(日)01:49:13 No.502690138
世の中悪人に都合よくできとるのおあんちゃん
25 18/05/06(日)01:49:59 No.502690276
>そりゃ貰ってるだろ >もしくはねんごろな怖い人と繋がってるか まぁそうだよね… うn…
26 18/05/06(日)01:50:00 No.502690279
持ち家？
27 18/05/06(日)01:50:41 No.502690400
>以前天体物理学者ニール・ドグラス・タイソンが「地球平面論者達の存在はアメリカの学校教育が失敗したことを表している」とインタビューで言ったそうだが陰謀論者の集団である地球平面論者と違ってこっちは本当の一般市民だからこそなおさら それは初めて聞いたけどハイコンテクスト過ぎて専門家以外は理解できずに 一般人が騙されまくってるのって世の中にいっぱいあるよね
28 18/05/06(日)01:50:57 No.502690448
おいしいですよね 水素水
29 18/05/06(日)01:51:06 No.502690483
消費者庁
30 18/05/06(日)01:51:08 No.502690491
>持ち家？ 管理組合だしねマンション面倒だね
31 18/05/06(日)01:51:16 No.502690515
>持ち家？ 共同管理のマンション
32 18/05/06(日)01:51:37 No.502690573
オカルトとか疑似科学のあのおばちゃんとか年寄り洗脳するパワーは一体なんなんだろう
33 18/05/06(日)01:51:47 No.502690603
1人の賢人がいても衆愚は止められないってことなんだな
34 18/05/06(日)01:51:59 No.502690647
さっさと逃げ出す以外選択肢がなさすぎる
35 18/05/06(日)01:52:05 No.502690663
>オカルトとか疑似科学のあのおばちゃんとか年寄り洗脳するパワーは一体なんなんだろう テレビが言ってたからな テレビが嘘言うわけないし
36 18/05/06(日)01:52:10 No.502690683
買ったマンションから引っ越すのはだいぶきつい
37 18/05/06(日)01:52:18 No.502690706
悪徳商法対策弁護士とかいないの
38 18/05/06(日)01:52:31 No.502690762
引っ越すしかないのかなぁ 売ればそこそこのお金になるんじゃないの
39 18/05/06(日)01:52:39 No.502690787
>>オカルトとか疑似科学のあのおばちゃんとか年寄り洗脳するパワーは一体なんなんだろう >テレビが言ってたからな >テレビが嘘言うわけないし 最近は ネットで言ってたからな ネットはテレビと違って真実を言ってるし
40 18/05/06(日)01:52:40 No.502690791
導入する人たちも自分を賢者や善意の側だと思ってるからね
41 18/05/06(日)01:52:47 No.502690801
>オカルトとか疑似科学のあのおばちゃんとか年寄り洗脳するパワーは一体なんなんだろう おばちゃんはねほんとのことも嘘のことも難しいこと言われるとどっちもわかんないの だから見た目がよくてしゃべくりがうまいやつが本とのこといってるようにみえるの
42 18/05/06(日)01:52:55 No.502690830
噂の東京マガジンに来てもらおう
43 18/05/06(日)01:53:04 No.502690857
コラーゲン割と信じてるやつ多い
44 18/05/06(日)01:53:14 No.502690883
>悪徳商法対策弁護士とかいないの 役所も弁護士もみんな匙投げたんですよ
45 18/05/06(日)01:53:14 No.502690884
検証結果とか数値は本当なのかとか疑えよ住民
46 18/05/06(日)01:53:26 No.502690926
>おばちゃんはねほんとのことも嘘のことも難しいこと言われるとどっちもわかんないの >だから見た目がよくてしゃべくりがうまいやつが本とのこといってるようにみえるの どういうことだってばよ・・・
47 18/05/06(日)01:53:45 No.502690996
これ物理学科アピールいる？
48 18/05/06(日)01:53:47 No.502691009
>>おばちゃんはねほんとのことも嘘のことも難しいこと言われるとどっちもわかんないの >>だから見た目がよくてしゃべくりがうまいやつが本とのこといってるようにみえるの >どういうことだってばよ・・・ 世の中見た目
49 18/05/06(日)01:54:01 No.502691045
正論叩きつけるより役員と業者の癒着を探した方がいいんじゃないかな
50 18/05/06(日)01:54:07 No.502691071
というかこれ全面改装で明らかに詐欺な部分を理解できたから文句をつけれたけど 他のよく解らなかった改装部分も詐欺られてる可能性あるから怖い
51 18/05/06(日)01:54:34 No.502691181
>悪徳商法対策弁護士とかいないの 得意な弁護士はいるだろうしこの人が相談した弁護士会にそういう知り合いがいれば紹介してもらうルートもあったと思う ていうか弁護士って横のつながりは強いって聞くけどな なんでそこでお手上げになるかな
52 18/05/06(日)01:54:47 No.502691223
>おばちゃんはねほんとのことも嘘のことも難しいこと言われるとどっちもわかんないの >だから見た目がよくてしゃべくりがうまいやつが本とのこといってるようにみえるの 脳みそ空っぽかよ
53 18/05/06(日)01:54:50 No.502691230
>検証結果とか数値は本当なのかとか疑えよ住民 だから >>お金でも貰ってるの！？ >>って反応すぎる… >そりゃ貰ってるだろ >もしくはねんごろな怖い人と繋がってるか ってことになるよね・・・
54 18/05/06(日)01:55:01 No.502691257
○○興業とか絡んでそう…
55 18/05/06(日)01:55:03 No.502691262
マンション買うのってカルトサイエンスのリスクまで見込まないといけないの…
56 18/05/06(日)01:55:12 No.502691279
よく分からないけど、で金をドブに捨てられる経済力が羨ましいわ
57 18/05/06(日)01:55:18 No.502691294
水の活力化って何 文系だからわからんちん
58 18/05/06(日)01:55:20 No.502691296
なんかこういう事あったらその辺の教授派遣して嘘だよバカじゃねえのぐらい言わないと効かんのかな
59 18/05/06(日)01:55:24 No.502691303
理路整然と難しいこと並べる正しい人より綺麗な言葉を一生懸命かけてくれる人を信じるんだよ 頑張りには答えてあげたいからね
60 18/05/06(日)01:55:24 No.502691304
おのれ吉本興業…
61 18/05/06(日)01:55:33 No.502691330
>○○興業とか絡んでそう… おのれ吉本興業
62 18/05/06(日)01:55:34 No.502691339
まあ理系知識は教養だから
63 18/05/06(日)01:55:39 No.502691350
二酸化炭素で地球温暖化！もいまだに信じてる人いるし…
64 18/05/06(日)01:55:46 No.502691371
>脳みそ空っぽかよ 難しいこと言われてもわからんからね だから嘘か本当かわからんから印象で決めることになる
65 18/05/06(日)01:55:49 No.502691378
猛反対するだろ金払わないって言うだろ 一生暮らすであろう持ち家で村八分が！
66 18/05/06(日)01:56:07 No.502691440
>なんかこういう事あったらその辺の教授派遣して嘘だよバカじゃねえのぐらい言わないと効かんのかな そんなの効かないと思うぞ
67 18/05/06(日)01:56:09 No.502691446
いわゆる騙す側にいたけれど人がいい愛想がいい言葉遣いが丁寧 これだけで人は本当中身とか何も見ないんだなぁ…って少し無情を覚える そして最初にキッパリ断らなかった人は大体何を言って来ても最終的に落ちる
68 18/05/06(日)01:56:10 No.502691450
わずか9秒差で吉本興業がシンクロして駄目だった
69 18/05/06(日)01:56:29 No.502691495
ヤクザのシノギの気がするなぁ…
70 18/05/06(日)01:56:30 No.502691498
>なんかこういう事あったらその辺の教授派遣して嘘だよバカじゃねえのぐらい言わないと効かんのかな これの問題は売ってる側もどこそこの教授監修みたいにやってる点だと思う
71 18/05/06(日)01:56:36 No.502691517
水素水になるとか言っとけばもっと詐欺れたんじゃ
72 18/05/06(日)01:56:46 No.502691540
オカルトに手を出すと2000万円が400万円で済むすばらしい選択だとか言ってるし たぶん靴片方だけ4割引で売ったら喜んで買う人種だと思う
73 18/05/06(日)01:56:48 No.502691544
まず聞く耳持ってない人に偉い教授の一言なんて反発しか生まないよ
74 18/05/06(日)01:56:50 No.502691553
やっぱ怖いスねヤクザは
75 18/05/06(日)01:57:08 No.502691611
マイナスイオンとかプラズマクラスターとか普通に受け入れられてるし…
76 18/05/06(日)01:57:08 No.502691612
>だから嘘か本当かわからんから印象で決めることになる なんで理解できないのに嘘か本当かその場で決めなきゃならんのだ・・・
77 18/05/06(日)01:57:13 No.502691621
>おばちゃんはねほんとのことも嘘のことも難しいこと言われるとどっちもわかんないの >だから見た目がよくてしゃべくりがうまいやつが本とのこといってるようにみえるの 何か小学生の頃ディベートの授業で審判が討論内容吟味せず 「こっちの方がハキハキ喋ってた」って理由で判定決めるケースが多発して 先生に窘められてたことあったの思い出した
78 18/05/06(日)01:57:19 No.502691641
>たぶん靴片方だけ4割引で売ったら喜んで買う人種だと思う 大半の人は左右の足が若干サイズ違うからそれはそれで需要あるな…
79 18/05/06(日)01:57:19 No.502691642
これ訴えるぞ！って言ってるとこに訴えてもらって法廷で正式にこの調べた資料やら教授の見解を提出すればいいんじゃない？
80 18/05/06(日)01:57:24 No.502691657
こういうのに名義貸すクサレ教授とか名誉教授ってほんと生きるの上手そうで羨ましい
81 18/05/06(日)01:57:24 No.502691658
破滅に向かい突き進む運命ってこういうことを言うんだな
82 18/05/06(日)01:57:25 No.502691659
おのれ吉本興業…！大川興業を…潰す！
83 18/05/06(日)01:57:37 No.502691683
理系や文系は関係ないだろうこんな都合が良い話を信じてるのがおかしい
84 18/05/06(日)01:58:20 No.502691799
適当な物理学者の教授に金掴ませて保証させればあとは儲け放題に見える
85 18/05/06(日)01:58:21 No.502691802
ハッピーという言葉がはいるだけで胡散臭さがすごい
86 18/05/06(日)01:58:36 No.502691853
>二酸化炭素で地球温暖化！もいまだに信じてる人いるし… 普通に信じてたわ…違うの…
87 18/05/06(日)01:58:38 No.502691864
出てきた会社の規模めっちゃデカいのね
88 18/05/06(日)01:58:43 No.502691881
>こういうのに名義貸すクサレ教授とか名誉教授ってほんと生きるの上手そうで羨ましい 書いてある教授に問い合わせたら普通に何それ聞いたこともないよとか言われる
89 18/05/06(日)01:58:43 No.502691882
>まず聞く耳持ってない人に偉い教授の一言なんて反発しか生まないよ インテリが自分たちを否定してきてウゼーで終わるよね ネット見てるとよく分かる
90 18/05/06(日)01:58:45 No.502691887
>なんかこういう事あったらその辺の教授派遣して嘘だよバカじゃねえのぐらい言わないと効かんのかな こういうの引っかかる場合ってのは理屈じゃなくて人の好き嫌いだからね こういう商法をたつきにしてる連中はそこらの接客業より百倍愛想がいいからな 偉そうな知らん学者が来て突然「お前は馬鹿か」って言われて聞くわけねえんだ
91 18/05/06(日)01:58:51 No.502691906
うちなんて民泊許さない方向で行きましょうしか話合わなかったのに
92 18/05/06(日)01:58:57 No.502691924
>それは初めて聞いたけどハイコンテクスト過ぎて専門家以外は理解できずに >一般人が騙されまくってるのって世の中にいっぱいあるよね そりゃ世の中に存在するテクノロジー全てを理解するというのは無理にしても自分が使う道具や生活する範囲のものに関しては学んで理解しようという姿勢でいては欲しいかなって… 同じくタイソンの言葉を引用するなら https://gigazine.net/news/20180315-flat-earther-american-school-failed/ > タイソン氏は地球平面論者が存在することは2つのことを意味していると語ります。一つは「アメリカには言論の自由がある」ということ。そしてもう一つについては「私たちは教育システムが失敗した国に住んでいる」ということだと厳しい見方を示します。タイソン氏はまた、「教育システムは『何を知るべきか』を教えるだけではなく、『情報や知識、エビデンスについてどう考えるか』を教えなければならない」と教育のあるべき姿について語っていました。 これは本当に大事なことだとは思う
93 18/05/06(日)01:58:58 No.502691926
払う予定の400万でさっさと引っ越してしまうのが一番良いように見える
94 18/05/06(日)01:59:04 No.502691944
前この話題がバズってた時もほぼほぼ詰みの状態だったのが酷い
95 18/05/06(日)01:59:08 No.502691962
>理系や文系は関係ないだろうこんな都合が良い話を信じてるのがおかしい でも普段近所付き合いしてる役員さんがとってもいいものだって言ってるし >6.(社)マンション管理組合連合会 もオススメの品だよ？
96 18/05/06(日)01:59:09 No.502691963
つーかこれ仮に効果あったとして 大規模修繕の時にやるもんじゃなくて施工時に付けとく物なんじゃないかな…
97 18/05/06(日)01:59:10 No.502691965
当人が書いてる漫画版はまだ十人が獲りこまれるところまでしかないけどやたら怖い su2379854.jpg su2379855.jpg
98 18/05/06(日)01:59:17 No.502691990
教授に達する知識は納めてても詐欺に加担するカスがいるから笑えんな
99 18/05/06(日)01:59:29 No.502692022
>マンション買うのってカルトサイエンスのリスクまで見込まないといけないの… 滅茶滅茶レアケースだと思う…
100 18/05/06(日)01:59:35 No.502692046
>>二酸化炭素で地球温暖化！もいまだに信じてる人いるし… >普通に信じてたわ…違うの… 俺も「」からのまた聞きだから鵜呑みにしないで欲しいんだけど 最初に二酸化炭素で温暖化言い出した人が「やっべやっぱ間違ってたわ」って言ったとかなんとか
101 18/05/06(日)01:59:39 No.502692060
>ハッピーという言葉がはいるだけで胡散臭さがすごい やっぱ胡散臭いよな……ハッピーターン
102 18/05/06(日)01:59:47 No.502692077
水素水があんなに流行るくらいだからもう無理だよ 逃げるしかない
103 18/05/06(日)01:59:57 No.502692103
>払う予定の400万でさっさと引っ越してしまうのが一番良いように見える 支払いは住民皆で出しあったマンション修繕費の積み立て金だ
104 18/05/06(日)01:59:57 No.502692104
「」の言うことを鵜呑みにするのも大概だぞ！
105 18/05/06(日)02:00:01 No.502692114
>何か小学生の頃ディベートの授業で審判が討論内容吟味せず >「こっちの方がハキハキ喋ってた」って理由で判定決めるケースが多発して >先生に窘められてたことあったの思い出した もうちょっと年齢がいくと声の大きい奴に付和雷同して痛い目見て学んでくが 小学生じゃどうもならん
106 18/05/06(日)02:00:10 No.502692141
>これ訴えるぞ！って言ってるとこに訴えてもらって法廷で正式にこの調べた資料やら教授の見解を提出すればいいんじゃない？ 裁判は手間も金もかかるんだよ 正直関わるだけ損
107 18/05/06(日)02:00:13 No.502692145
>払う予定の400万でさっさと引っ越してしまうのが一番良いように見える 自分一人の金ではないだろ
108 18/05/06(日)02:00:21 No.502692169
訴えるぞ！って業者が言って来たら訴えろよ！って返せば済みそうな話だと思いました
109 18/05/06(日)02:00:22 No.502692172
分譲マンション…だけには限らないけど分譲は問題が起きると基本的に声の大きい方が勝つぞ 問題起こす人がいると被害者の方が引っ越す事になる
110 18/05/06(日)02:00:23 No.502692176
払う予定って積立金でしょ… 別にいいじゃん端金だ
111 18/05/06(日)02:00:27 No.502692192
効果無かったら返金します（効果には個人差があります） これって絶対帰ってこないよね 嘘をついてないから詐欺にもならなそうだしひっかかった馬鹿だけが泣くんだろうな
112 18/05/06(日)02:00:29 No.502692204
ESR更生機って何…
113 18/05/06(日)02:00:31 No.502692211
まぁ俺も実際にそう言われたらそうかな…そうかも…ってなるかもしれん 特に口頭で一気に説明されると
114 18/05/06(日)02:00:46 No.502692249
ESRの音ォ～！
115 18/05/06(日)02:01:00 No.502692302
>何か小学生の頃ディベートの授業で審判が討論内容吟味せず >「こっちの方がハキハキ喋ってた」って理由で判定決めるケースが多発して >先生に窘められてたことあったの思い出した 小学校の時委員会で委員長を決めるときにとても真面目だった山本君がハキハキと真面目なこうしていきたいです！という目標を言って立候補した 適当に立候補したもう1人のたしか斉藤くんはろくに立候補理由も言えてなかったがほぼ全会一致で斉藤君が委員長になった 山本君はデブだった
116 18/05/06(日)02:01:04 No.502692311
詐欺師と学者戦わせて素人に判定させると 断言しまくる詐欺師が大抵勝つ 世の中そんなもんよ
117 18/05/06(日)02:01:13 No.502692328
問題になりにくそうなところを狙ってきやがる
118 18/05/06(日)02:01:27 No.502692358
>>二酸化炭素で地球温暖化！もいまだに信じてる人いるし… >普通に信じてたわ…違うの… 温室効果はあるから完全に間違いではないんだけど温度が上がると二酸化炭素濃度が増えるから逆なんだ 地球上の二酸化炭素の多くが海に溶けてるから
119 18/05/06(日)02:01:39 No.502692391
科学的知識が全くなかったとしても 通常3000万円で長いこと時間もかかるものが400万ぽっちでかつ一瞬で何もかも解決するって時点で あまりにも虫が良すぎるとは思わないのか
120 18/05/06(日)02:01:44 No.502692407
2000万が400万で済んでその差額は(社)マンション管理組合連合会の懐にってか こわっ
121 18/05/06(日)02:01:46 No.502692412
これ厄介なのは構図がスレ本文の助けてーって言ってる人 VS 謎科学メーカーではなくて スレ本文の助けてーって言ってる人 vs 謎科学メーカー+信じ込んだ住民一同 な事だと思う 味方がどんどん敵に回っていくという
122 18/05/06(日)02:02:01 No.502692461
じゃあよー！やって見ようぜみんなの目の前でその装置を見える形で実験をよー！！
123 18/05/06(日)02:02:03 No.502692463
なんだかよくわからん！って頑固ジジイが賛成派に回るのがわからんね
124 18/05/06(日)02:02:12 No.502692487
NMRパイプテクターってやつかと
125 18/05/06(日)02:02:17 No.502692499
>訴えるぞ！って業者が言って来たら訴えろよ！って返せば済みそうな話だと思いました それで本当に万が一訴えられたら勝つにせよ負けるにせよクソめんどいぞ
126 18/05/06(日)02:02:27 No.502692521
最低だな超電磁スピン
127 18/05/06(日)02:02:29 No.502692529
>なんだかよくわからん！って頑固ジジイが賛成派に回るのがわからんね よくわからんけど実績がある！新聞にも載った！真実！！
128 18/05/06(日)02:02:32 No.502692538
>払う予定の400万でさっさと引っ越してしまうのが一番良いように見える この手合いは既に積み立ててある分が使われるんだ
129 18/05/06(日)02:02:39 No.502692561
>科学的知識が全くなかったとしても >通常3000万円で長いこと時間もかかるものが400万ぽっちでかつ一瞬で何もかも解決するって時点で >あまりにも虫が良すぎるとは思わないのか 思わないよ 思わない人だけが引っ掛かる
130 18/05/06(日)02:02:45 No.502692588
マスコミもこういうの取り上げろよ
131 18/05/06(日)02:02:45 No.502692593
>払う予定の400万でさっさと引っ越してしまうのが一番良いように見える この人が防ぎたいのは皆のお金が効果もあやふやな詐欺に突っ込まれることだから…
132 18/05/06(日)02:02:46 No.502692596
全員騙されるケースはさすがに珍しいとは思う
133 18/05/06(日)02:02:58 No.502692625
>詐欺師と学者戦わせて素人に判定させると >断言しまくる詐欺師が大抵勝つ >世の中そんなもんよ 学者先生って喋り下手だからな
134 18/05/06(日)02:03:00 No.502692630
科学的な思考ができなければどんな高尚な知識も宗教と変わらんな
135 18/05/06(日)02:03:03 No.502692638
>NMRパイプテクターってやつかと 根っこは同じようだ
136 18/05/06(日)02:03:08 No.502692651
犬に噛まれたと思って引っ越すしか道がない…
137 18/05/06(日)02:03:16 No.502692675
まあ自衛隊も騙されたらしいし
138 18/05/06(日)02:03:23 No.502692692
>この人が防ぎたいのは皆のお金が効果もあやふやな詐欺に突っ込まれることだから… でもみんな納得してるよ？
139 18/05/06(日)02:03:26 No.502692701
>これ厄介なのは構図がスレ本文の助けてーって言ってる人 VS 謎科学メーカーではなくて >スレ本文の助けてーって言ってる人 vs 謎科学メーカー+信じ込んだ住民一同 な事だと思う >味方がどんどん敵に回っていくという あまり下手に動くとマンション内で村八分だからな…
140 18/05/06(日)02:03:39 No.502692735
温暖化は嘘！まで行くと逆にヤバイぞ 根本は認知バイアスの問題 自分の信じたいことを信じる自分の信じたくないことを信じないって欲求
141 18/05/06(日)02:03:55 No.502692779
テレビ局に持ち込めばいいじゃん
142 18/05/06(日)02:03:55 No.502692780
>なんだかよくわからん！って頑固ジジイが賛成派に回るのがわからんね 思考停止する馬鹿ほど特許だのNASAが実証だのわかりやすい言葉を鵜呑みするので…
143 18/05/06(日)02:04:01 No.502692796
あっそもそも3000万の方の工事とは全く別の無意味な物だから 400万の内のいくらかが(社)マンション管理組合連合会の懐にって方が正しいのか
144 18/05/06(日)02:04:11 No.502692821
>なんかこういう事あったらその辺の教授派遣して嘘だよバカじゃねえのぐらい言わないと効かんのかな まず否定してくれる教授呼んでくるだろ？ すると今度は「いやそれは一概には否定できないそもそも云々」って逆張り教授が嗅ぎつけてくるだろ？ そこの２人でアカデミックなレスポンチバトル始まるだろ？ うやむやになってとりあえず設置の方向で進めておきましょうってなる
145 18/05/06(日)02:04:12 No.502692825
>効果無かったら返金します（効果には個人差があります） >これって絶対帰ってこないよね 入金した時点で連絡つかなくなると思う
146 18/05/06(日)02:04:18 No.502692837
>NMRパイプテクター ここも電車とかで広告見るけど騙される奴本当に居るんだ…
147 18/05/06(日)02:04:23 No.502692850
>学者先生って喋り下手だからな 学会発表とか完全にプレゼン力なのに
148 18/05/06(日)02:04:25 No.502692858
人間なんて自分が信じたい情報しか摂取できないんだから何言っても無駄だな
149 18/05/06(日)02:04:26 No.502692862
最適解わかったよ 自分も詐欺に荷担して見返り貰ってその金で引っ越しする これで皆が幸せ
150 18/05/06(日)02:04:26 No.502692865
>>払う予定の400万でさっさと引っ越してしまうのが一番良いように見える >この人が防ぎたいのは皆のお金が効果もあやふやな詐欺に突っ込まれることだから… これ修繕積立金だよ マンション住人から毎月集めたお金だからその人数割りだね
151 18/05/06(日)02:04:41 No.502692919
宇宙背景放射からマイクロ波を取り出す特許はとれるわけないし もしとれてたらこんなショボい商売してる場合じゃねえ
152 18/05/06(日)02:04:42 No.502692923
マンションの管理組合なんてやる気がない大人の集まりでしかもディベート経験皆無の集団の割には動かせる金が大きいので詐欺のカモとして最適だと思う
153 18/05/06(日)02:04:47 No.502692933
これ最初に発見した人ってやっぱり…
154 18/05/06(日)02:04:48 No.502692936
>su2379854.jpg >su2379855.jpg これ高瀬さんに何があったんだろう… 科学めいた業者の説明にまるめこまれるタイプでもないだろうし
155 18/05/06(日)02:04:53 No.502692948
>温暖化は嘘！まで行くと逆にヤバイぞ >根本は認知バイアスの問題 >自分の信じたいことを信じる自分の信じたくないことを信じないって欲求 メタンの方が影響でかいから…
156 18/05/06(日)02:04:57 No.502692961
マンション修繕費はエレベーターの修理とか耐震工事とかにつかう大事なお金だから無駄にはできない
157 18/05/06(日)02:04:59 No.502692966
ところで思考停止してなんでもかんでも拒絶するのが僕です
158 18/05/06(日)02:05:08 No.502692990
いや連結したのじゃなくて読める場所教えてよ
159 18/05/06(日)02:05:17 No.502693016
>マンション修繕費はエレベーターの修理とか耐震工事とかにつかう大事なお金だから無駄にはできない そんな大事なお金が現在進行系で無駄に…
160 18/05/06(日)02:05:22 No.502693029
そもそも訴えるぞって怒鳴って訴えないのってアウトだったよね
161 18/05/06(日)02:05:26 No.502693037
しかしまあここまで公共機関だの法律関係だのに相談して解決の一手が簡単に見つからないとなると 本当に問題ない技術なのではなんて気がしてきてしまって良くない
162 18/05/06(日)02:05:29 No.502693046
賃貸じゃなくて部屋買っちゃってるんでしょ家出るとか無理じゃないかな
163 18/05/06(日)02:05:37 No.502693067
>これ高瀬さんに何があったんだろう… >最適解わかったよ >自分も詐欺に荷担して見返り貰ってその金で引っ越しする >これで皆が幸せ
164 18/05/06(日)02:05:39 No.502693071
>水蒸気の方が影響でかいから…
165 18/05/06(日)02:05:43 No.502693088
かと言って知識があって論理的思考とディベート出来る人の意見が通るかというとそうでもなく アイツは自分の知識をひけらかしていい気になってるの一言で敬遠されるから難しいのである
166 18/05/06(日)02:05:53 No.502693112
>なんかこういう事あったらその辺の教授派遣して嘘だよバカじゃねえのぐらい言わないと効かんのかな 元々本文のリンク先の人がいろんな大学の教授に問い合わせて 説明とか資料とか貰ってるそうだからそれでダメってことはダメなんじゃないの 住民は「まあ私ら難しい事わかんないし…」で空気にスーッと流されていくんだとさ
167 18/05/06(日)02:06:06 No.502693142
>>効果無かったら返金します（効果には個人差があります） >>これって絶対帰ってこないよね >入金した時点で連絡つかなくなると思う 連絡つかなくなるんじゃなくて「効果なし」の判定をしないんだよ
168 18/05/06(日)02:06:10 No.502693150
>山本君はデブだった 太い細い関係なく学校の委員長は勉強出来るかどうかで大体選ばれるよね？
169 18/05/06(日)02:06:12 No.502693161
>水蒸気の方が影響でかいから… 避けようないじゃん！
170 18/05/06(日)02:06:13 No.502693163
日本のマスコミは詐欺に関してはずっとネンゴロだからなぁ
171 18/05/06(日)02:06:16 No.502693178
>そもそも訴えるぞって怒鳴って訴えないのってアウトだったよねって訴えないのってアウトだよね
172 18/05/06(日)02:06:20 No.502693186
レベルの高い住民の住んでるマンション買いたいわね
173 18/05/06(日)02:06:21 No.502693193
>ところで思考停止してなんでもかんでも拒絶するのが僕です おれもなんか保険屋さんから新しいプランに変えた方がいいですよーとか言われて説明されるけど なんか面倒だからいいですとかしちゃう
174 18/05/06(日)02:06:25 No.502693203
>これ高瀬さんに何があったんだろう… 元からグルで自分に任せてと言って仲間内でどうするか相談してたとか
175 18/05/06(日)02:06:35 No.502693227
こういうのってどちらが正しいとかは置いといて 必死になれば必死になるほど受け入れられなくなる気がする
176 18/05/06(日)02:06:40 No.502693240
>ところで思考停止してなんでもかんでも拒絶するのが僕です その慎重な思考…捨てるんじゃねぇぞ…
177 18/05/06(日)02:06:45 No.502693255
難しいし胡散臭いから使わんに行かないのは怖いな…
178 18/05/06(日)02:06:46 No.502693256
>なんだかよくわからん！って頑固ジジイが賛成派に回るのがわからんね 頑固ジジイの説得のノウハウなんて詐欺師にはいくらでもある
179 18/05/06(日)02:06:46 No.502693260
>本当に問題ない技術なのではなんて気がしてきてしまって良くない もしこの装置が本当なら永久機関できた！だから 問題しかないよ
180 18/05/06(日)02:07:01 No.502693295
>アイツは自分の知識をひけらかしていい気になってるの一言で敬遠されるから難しいのである 「」はこれだよね 難しい言葉使うと叩く
181 18/05/06(日)02:07:02 No.502693298
>学会発表とか完全にプレゼン力なのに まぁ何かしらそういうのに関わってる人ら相手と一般人相手じゃね…
182 18/05/06(日)02:07:10 No.502693315
内心詐欺だってわかってるけど後々の住人との付き合いとかもあるし 「もういいよ…」ってなってる人もいるんだろうなぁ
183 18/05/06(日)02:07:16 No.502693327
>NMRパイプテクター つまり人類は滅びる！！
184 18/05/06(日)02:07:17 No.502693330
>いや連結したのじゃなくて読める場所教えてよ 画像に思いっきりﾋのIDあるじゃねーか！ togetter貼るとたまに激怒する「」がいるけど本人の垢貼るよりはワンクッション挟むから許してね https://togetter.com/li/1223257
185 18/05/06(日)02:07:20 No.502693341
>>マンション修繕費はエレベーターの修理とか耐震工事とかにつかう大事なお金だから無駄にはできない >そんな大事なお金が現在進行系で無駄に… 本来全部の水道管掘り出して交換するのに数千万かかるのが400万で済むんだぞ！？ 無駄とはなんだ無駄とは！
186 18/05/06(日)02:07:20 No.502693342
>>本当に問題ない技術なのではなんて気がしてきてしまって良くない >もしこの装置が本当なら永久機関できた！だから >問題しかないよ 永久機関をたった400万で使ってくれるなんてなんて慈悲深いんだ！信じるしか無い…
187 18/05/06(日)02:07:27 No.502693354
極論だけどこの記事を鵜呑みにするのもおかしいって話になるし割とやったもん勝ちだな…
188 18/05/06(日)02:07:34 No.502693368
なんかこんな絵あったな 都合のいい嘘と都合の悪い真実を並べてみんな都合のいい嘘を選ぶやつ
189 18/05/06(日)02:07:35 No.502693373
爺陥落させるには婆陥落すれば一発だし
190 18/05/06(日)02:07:37 No.502693379
>>本当に問題ない技術なのではなんて気がしてきてしまって良くない >もしこの装置が本当なら永久機関できた！だから >問題しかないよ どう問題しかないってんだよ！もっとわかりやすく科学的に説明してくれないか！
191 18/05/06(日)02:07:39 No.502693382
>>水蒸気の方が影響でかいから… >避けようないじゃん！ 正直水蒸気以外の大気中の温室効果ガスとか量も効果も誤差だし…
192 18/05/06(日)02:07:45 No.502693400
頑固でジジイなほど簡単に転ぶもんよ
193 18/05/06(日)02:07:55 No.502693425
面倒が無い 体に良い お金かからない 人は聞きたいことしか聞かんのだ
194 18/05/06(日)02:08:01 No.502693438
この技術をなんで他の業者は使わないんですかって考えないのかな
195 18/05/06(日)02:08:11 No.502693461
>本来全部の水道管掘り出して交換するのに数千万かかるのが400万で済むんだぞ！？ >無駄とはなんだ無駄とは！ お得な気がしてきた
196 18/05/06(日)02:08:13 No.502693470
>極論だけどこの記事を鵜呑みにするのもおかしいって話になるし割とやったもん勝ちだな… 電源なしで動きます！とかなわけねーだろとしか…
197 18/05/06(日)02:08:14 No.502693472
よくわかんねえけどいいね！とか危険な思考だよね
198 18/05/06(日)02:08:14 No.502693476
>極論だけどこの記事を鵜呑みにするのもおかしいって話になるし割とやったもん勝ちだな… まあこういうのもかなり主観の入った一方的な視点だからねえ
199 18/05/06(日)02:08:18 No.502693490
>本来全部の水道管掘り出して交換するのに数千万かかるのが400万で済むんだぞ！？ >無駄とはなんだ無駄とは！ つまりその水道管がそのままってことなのでは…
200 18/05/06(日)02:08:18 No.502693492
手慣れてる詐欺集団なら知識のない住人騙すマニュアルなんていくらでもあるだろうしな…
201 18/05/06(日)02:08:23 No.502693504
>この技術をなんで他の業者は使わないんですかって考えないのかな 特許あるんですけおおおおお
202 18/05/06(日)02:08:30 No.502693517
円天導入すれば全て解決する
203 18/05/06(日)02:08:34 No.502693528
水素水だって信じて飲んでた人は幸せになれただろ 邪魔しちゃいかんよな
204 18/05/06(日)02:08:40 No.502693537
この人も今回のは自分がわかる分野だから気がつけたけどこのマンションそれ以外にも詐欺られてると思う 結局自分の詳しい分野以外だと気がつくの難しいよ
205 18/05/06(日)02:09:01 No.502693577
にしてもすごい法の抜け穴状態だな 対応する担当が綺麗にいないのか
206 18/05/06(日)02:09:03 No.502693578
日本って結構やべーな 闇が深そう
207 18/05/06(日)02:09:07 No.502693595
>どう問題しかないってんだよ！もっとわかりやすく科学的に説明してくれないか！ 「熱力学の第二法則に反する」の一言でわかりやすく科学的に説明できる
208 18/05/06(日)02:09:16 No.502693614
>>本来全部の水道管掘り出して交換するのに数千万かかるのが400万で済むんだぞ！？ >>無駄とはなんだ無駄とは！ >つまりその水道管がそのままってことなのでは… お気づきになられましたか… でもこの装置を付けるとね なんと赤錆が取れるんです！
209 18/05/06(日)02:09:18 No.502693619
>水素水だって信じて飲んでた人は幸せになれただろ >邪魔しちゃいかんよな 個人でやれ
210 18/05/06(日)02:09:22 No.502693625
>水素水だって信じて飲んでた人は幸せになれただろ >邪魔しちゃいかんよな あれは普段水分不足に陥りがちな現代人たちが普段より水分補給をするようになって健康になる効果があったというオチが酷い
211 18/05/06(日)02:09:24 No.502693631
効果なしって誰が実験して誰が判断するの
212 18/05/06(日)02:09:28 No.502693641
マスコミー！なんとかしてくれー！
213 18/05/06(日)02:09:29 No.502693644
>どう問題しかないってんだよ！もっとわかりやすく科学的に説明してくれないか！ 動かないし効果がない
214 18/05/06(日)02:09:30 No.502693646
>内心詐欺だってわかってるけど後々の住人との付き合いとかもあるし >「もういいよ…」ってなってる人もいるんだろうなぁ 自分の金だけど自分だけの金じゃないからもうどうでもいいわってなってそう
215 18/05/06(日)02:09:32 No.502693653
未だにスピードラーニングとかのCM見るけどあれに引っかかるアホも多いのかな… 聴くだけで英語ペラペラになるなら教育に取り入れるに決まってるのに
216 18/05/06(日)02:09:32 No.502693654
スレ画の住民と全く同じような考え方でアレだけど 地球温暖化に関しては規模がでかい話すぎて正直肯定も否定も どっちも確証あるレベルの話じゃないんじゃねえの？としか思えない
217 18/05/06(日)02:09:34 No.502693657
どうしたらいいのって詳しい人に聞いたら 一般的にはこう思われているが私としてはこうこうこうあるのではないかと考えていて 一概に断定はできないが最近の風潮としてはどうで 迂闊に選択するべきではなくそれぞれで吟味すべきであるとか よくわかんないこと言われて結局どうしたらいいのかわからないままってことがある 自転車のパーツで自転車屋やマニアに聞いてそうなった
218 18/05/06(日)02:09:42 No.502693687
>>山本君はデブだった >太い細い関係なく学校の委員長は勉強出来るかどうかで大体選ばれるよね？ いやウチの小学校は各委員会の最初にみんなの話し合いで決めたけど…？
219 18/05/06(日)02:09:48 No.502693698
興信所でも雇ってこの胡散臭い装置を「見つけてきた」とかいう住人の 背景やら人間関係を洗った方が早くカタがつくと思う
220 18/05/06(日)02:09:49 No.502693705
>邪魔しちゃいかんよな 楽しそうにしてる職場の人見ると何も言えないよね どっちみちこっちに被害無いし何も言わないけど
221 18/05/06(日)02:09:53 No.502693711
悔しいかもしれないが本当にもう引っ越した方が良さそう 騙された皆さんにはがんばって詐欺を立証して頂くということで
222 18/05/06(日)02:09:54 No.502693716
まあこれ露骨なほど詐欺くさいから 流石に反対意見出まくるケースも多いと思うけど 単純に水道管工事するのでこれくらいになりますとか出されたらいくらが相場かわからんからなあ…
223 18/05/06(日)02:09:56 No.502693724
特許って他にない新しい技術なら一応取れると思うけど 内容の真偽まで審査してんのかな
224 18/05/06(日)02:09:57 No.502693727
>正直水蒸気以外の大気中の温室効果ガスとか量も効果も誤差だし… つまり温暖化とか人間の影響は微差だから気にするなってことだよね… 二酸化炭素排出量は大気汚染の目安にはなるから排出抑えようというのは否定しないけど
225 18/05/06(日)02:10:13 No.502693769
こんな妖怪マンションとっとと売って逃げる方がいい
226 18/05/06(日)02:10:19 No.502693783
>お気づきになられましたか… >でもこの装置を付けるとね >なんと赤錆が取れるんです！ え！400万かけて水道管の赤錆が取れる！？ だそ けん
227 18/05/06(日)02:10:21 No.502693788
実際どんな装置か見てみたくはある せめてマイクロ波ぐらいは出せて欲しいが
228 18/05/06(日)02:10:23 No.502693791
それが本当ならなんで◯◯しないの？的なツッコミはもう想定済みなんだろうな こういうやり取りに持ち込む時点で向こうの土俵だ
229 18/05/06(日)02:10:25 No.502693793
むしろ法の抜け道を探して付け込んで来てるんだしな 手ごわい
230 18/05/06(日)02:10:25 No.502693797
http://www.pref.shizuoka.jp/kensetsu/ke-150/newtec-data2033.html スレ画と同根って「」がいうNMRパイプテクターは我が静岡県は公式サイトに堂々と載せてたりしてつらい 今後の建築の為に新しい技術やアイデアを公募するよーってので提出されたのを全部載せてるだけだそうだから 別に採用したって訳じゃないようだけど…
231 18/05/06(日)02:10:29 No.502693805
>太い細い関係なく学校の委員長は勉強出来るかどうかで大体選ばれるよね？ いや誰が知ってんだよ勉強できるかどうか 仮にみんなに知れ渡ってても小学生の多数決とか人気投票だろう
232 18/05/06(日)02:10:32 No.502693808
こっちの業者なら100万で済みますよ！って言って詐欺で上書きすればいい
233 18/05/06(日)02:10:48 No.502693845
>つまりその水道管がそのままってことなのでは… 断水もないから水道管の周りに何か巻くだけだろうね
234 18/05/06(日)02:10:55 No.502693858
重力波を検出できる浄水装置まだかな…
235 18/05/06(日)02:11:00 No.502693871
>>内心詐欺だってわかってるけど後々の住人との付き合いとかもあるし >>「もういいよ…」ってなってる人もいるんだろうなぁ >自分の金だけど自分だけの金じゃないからもうどうでもいいわってなってそう のちのちエレベーターだの階段の修理費無くなってから気づくやつだ
236 18/05/06(日)02:11:02 No.502693875
>それが本当ならなんで◯◯しないの？的なツッコミはもう想定済みなんだろうな >こういうやり取りに持ち込む時点で向こうの土俵だ 半端にそれっぽい知識ある人の方が騙されやすいからな…
237 18/05/06(日)02:11:09 No.502693891
>「熱力学の第二法則に反する」の一言でわかりやすく科学的に説明できる 「科学が全てじゃないでしょう！？」
238 18/05/06(日)02:11:10 No.502693895
>>内心詐欺だってわかってるけど後々の住人との付き合いとかもあるし >>「もういいよ…」ってなってる人もいるんだろうなぁ >自分の金だけど自分だけの金じゃないからもうどうでもいいわってなってそう こう考えるとマンションの積立金って最高に狙い目だなぁ
239 18/05/06(日)02:11:11 No.502693898
こういう所から金をむしり取るクロサギはいないのか
240 18/05/06(日)02:11:15 No.502693916
>日本って結構やべーな マンション管理組合の役員なんて面倒だから誰もやりたがらないぜ 何年も同じ人が役員続けて積み立て金使い込むなんてよくある
241 18/05/06(日)02:11:20 No.502693929
>こんな妖怪マンションとっとと売って逃げる方がいい 割りとどこに居ても人が居るならつきまとう問題じゃないか？
242 18/05/06(日)02:11:31 No.502693951
詐欺師はもう行政にまで食い込んでんだな 甘く見てたわ
243 18/05/06(日)02:11:39 No.502693971
>断水もないから水道管の周りに何か巻くだけだろうね あとなんかそれっぽい見た目の機械（中身スカスカ）とか設置するんだろうな
244 18/05/06(日)02:11:40 No.502693972
こういうののバックにいるのってヤクザなのかねえ... それならまだいいけどなんかもっと闇が深い気がする
245 18/05/06(日)02:11:42 No.502693979
役員の人自分らもずっと住むだろうにこんな詐偽の片棒よく担ぐな
246 18/05/06(日)02:11:46 No.502693989
>実際どんな装置か見てみたくはある >せめてマイクロ波ぐらいは出せて欲しいが 電源なしでマイクロ波出たらエジソン越えるよ
247 18/05/06(日)02:11:50 No.502694001
うちの親とか普通に引っかかるんだろうなコレ…と思えて憂鬱だ
248 18/05/06(日)02:11:54 No.502694011
組合の会議では都合のいいことを並べて断言して それに疑問を挟む人は個別に説得の仕方を変えて対応したり それでも納得されないなら変人のレッテルを貼って会議の発言権をなくせばいい 話のプロである詐欺師に喋らせたらその時点でほぼアウトだよ
249 18/05/06(日)02:11:57 No.502694020
>特許って他にない新しい技術なら一応取れると思うけど >内容の真偽まで審査してんのかな 特許の審査は明らかに詐欺ってるようなものを除けば学術的な確かさは要求しないよ
250 18/05/06(日)02:11:57 No.502694021
マンションなんて買うもんじゃないね やっぱり賃貸最高だわ
251 18/05/06(日)02:12:02 No.502694033
>「科学が全てじゃないでしょう！？」 設置しようとしてるもんが科学がどうのとか言ってるもんじゃねーか！
252 18/05/06(日)02:12:03 No.502694038
水素水はコナミスポーツクラブがサーバー実装したらジジババの熱中症率1／5まで減ったらしいからな 迷信を打ち破るには新しい迷信で騙すしかない
253 18/05/06(日)02:12:07 No.502694052
検索して出てきた扱っている会社の規模もデカくて一瞬うん？ってなるな怖い
254 18/05/06(日)02:12:08 No.502694053
うちの集落でもあったなー ソーラーパネルを置きたいので田んぼを買わせてくださいと業者が来た 集会では誰が売るかボゲ！！とかみんなキレまくってた 業者はまた何度か集会をさせてもらいますと言って帰った しかし何度か目の集会で何故か皆売ると言いだした いきなりうちだけが売らない側になっていた うちの集落は人間関係が超消極的だからかしらんが 少数派に回ったところでナニ八分的なことはまったくないからいいんだが
255 18/05/06(日)02:12:16 No.502694079
>>「熱力学の第二法則に反する」の一言でわかりやすく科学的に説明できる >「科学が全てじゃないでしょう！？」 科学がいやなら南アフリカあたりでやれ
256 18/05/06(日)02:12:18 No.502694085
>こういうののバックにいるのってヤクザなのかねえ... 行政が詐欺の片棒担いでるって話だよ ヤクザなんかよりやべえ
257 18/05/06(日)02:12:21 No.502694092
>未だにスピードラーニングとかのCM見るけどあれに引っかかるアホも多いのかな… >聴くだけで英語ペラペラになるなら教育に取り入れるに決まってるのに 音楽毎日聞いてても そらで歌える自信が無いのに何で英語になったら話せるようになるのか分からん…
258 18/05/06(日)02:12:22 No.502694095
>「熱力学の第二法則に反する」の一言でわかりやすく科学的に説明できる あのねえ「」さん 手術で使う麻酔ってまだ機序が良くわかってないそうなんですよ なんでかは解らないけど、でも麻痺するから手術に使ってる そういうね、まだ解明されてないけど効能は確かって科学は存在するんですよ とか言ってくると思う
259 18/05/06(日)02:12:26 No.502694107
>よくわかんないこと言われて結局どうしたらいいのかわからないままってことがある そりゃ詳しい人も絶対に自分が正しいって確証無いことについては 下手に決めて間違うと自分の責任になるから明言するのは控えるわい
260 18/05/06(日)02:12:27 No.502694108
良いこと考えた 古い水道管を取り替えればいいのでは！？
261 18/05/06(日)02:12:29 No.502694116
>我が静岡県は公式サイトに堂々と載せてたりしてつらい ほら見てください 静岡県では公的に導入されてる技術ですよ
262 18/05/06(日)02:12:38 No.502694133
>>断水もないから水道管の周りに何か巻くだけだろうね >あとなんかそれっぽい見た目の機械（中身スカスカ）とか設置するんだろうな ピンクローターの電池が入ってる
263 18/05/06(日)02:12:46 No.502694148
>役員の人自分らもずっと住むだろうにこんな詐偽の片棒よく担ぐな キャッシュバック貰ってる可能性普通にあると思う
264 18/05/06(日)02:12:54 No.502694177
>のちのちエレベーターだの階段の修理費無くなってから気づくやつだ 気付いててももうどうでもいいのよね事勿れ主義の人は とにかく人と揉めないことが第一だから
265 18/05/06(日)02:13:04 No.502694202
>こう考えるとマンションの積立金って最高に狙い目だなぁ 皆の金なのに皆の手を離れた金という正にふらふらしてる鴨だよね そりゃ真っ先に狙う
266 18/05/06(日)02:13:06 No.502694210
例の花粉を水に変えるマスクもうさんくせーうさんくせー言われていたが 論文出してるという話が出たらいきなり信じる人増えたな
267 18/05/06(日)02:13:06 No.502694212
>>「科学が全てじゃないでしょう！？」 >設置しようとしてるもんが科学がどうのとか言ってるもんじゃねーか！ でも実際に >su2379855.jpg そう言い返されてるからね…
268 18/05/06(日)02:13:17 No.502694234
>>「熱力学の第二法則に反する」の一言でわかりやすく科学的に説明できる >あのねえ「」さん >手術で使う麻酔ってまだ機序が良くわかってないそうなんですよ >なんでかは解らないけど、でも麻痺するから手術に使ってる >そういうね、まだ解明されてないけど効能は確かって科学は存在するんですよ >とか言ってくると思う 容易に想像できるのが怖い 「」はどうしてそんなエミュ精度高いの
269 18/05/06(日)02:13:19 No.502694243
要はパイプ全取っ替え工事のところをそのままの老朽パイプにオカルトリングつけるだけで工事完了するからここまで安いんだよ もうおしまいだよ
270 18/05/06(日)02:13:21 No.502694248
>>役員の人自分らもずっと住むだろうにこんな詐偽の片棒よく担ぐな >キャッシュバック貰ってる可能性普通にあると思う もう諦めてキャッシュバック貰ってとんずらするのが一番だと思うなこれ…
271 18/05/06(日)02:13:22 No.502694250
>水素水はコナミスポーツクラブがサーバー実装したらジジババの熱中症率1／5まで減ったらしいからな 普段どんだけ水飲んでねぇんだジジババたち…
272 18/05/06(日)02:13:35 No.502694277
いかにも詐欺で飯食ってますって感じのサイトだなおい http://www.jspkk.co.jp/
273 18/05/06(日)02:13:43 No.502694301
>>のちのちエレベーターだの階段の修理費無くなってから気づくやつだ >気付いててももうどうでもいいのよね事勿れ主義の人は >とにかく人と揉めないことが第一だから つまり詐欺し放題...？ デカいシノギでは
274 18/05/06(日)02:13:47 No.502694316
諦めて浄水器買おう
275 18/05/06(日)02:13:54 No.502694333
>特許って他にない新しい技術なら一応取れると思うけど >内容の真偽まで審査してんのかな 特許は一応してるが穴は多い 実用新案はほぼされない
276 18/05/06(日)02:13:56 No.502694334
>こういうののバックにいるのってヤクザなのかねえ... >それならまだいいけどなんかもっと闇が深い気がする ヤクザならまだいいよ 最も信頼しなきゃいけない行政が詐欺に加担してるようなもんじゃないかこれ…
277 18/05/06(日)02:13:59 No.502694340
科学者の中にも似非量子コンピュータで国に億単位の金出させてるやつもいるんだし人間はだめだな
278 18/05/06(日)02:13:59 No.502694342
これはﾋとかでも話題になってるの？ それなら結構うちも導入されたとかそういう話出てくると思うんだが
279 18/05/06(日)02:14:04 No.502694348
>キャッシュバック貰ってる可能性普通にあると思う 詐偽です！とかマスコミに出たらキャッシュバックでサクッと引っ越すのかねえ
280 18/05/06(日)02:14:06 No.502694351
>例の花粉を水に変えるマスクもうさんくせーうさんくせー言われていたが >論文出してるという話が出たらいきなり信じる人増えたな その成分杉山に撒いてください
281 18/05/06(日)02:14:15 No.502694368
この装置をつけて10年して効果がないのがわかれば返金しますよ
282 18/05/06(日)02:14:16 No.502694376
>もう諦めてキャッシュバック貰ってとんずらするのが一番だと思うなこれ… 高瀬さん「左様」
283 18/05/06(日)02:14:22 No.502694387
>水素水はコナミスポーツクラブがサーバー実装したらジジババの熱中症率1／5まで減ったらしいからな >迷信を打ち破るには新しい迷信で騙すしかない 運動してるジジババ意地でも水分取らなかったのが水素水は健康にいい！ って言い始めたらちゃんと飲むようになったってのがひどい
284 18/05/06(日)02:14:24 No.502694394
>あとなんかそれっぽい見た目の機械（中身スカスカ）とか設置するんだろうな 床下の湿気がどうとかで一時期床下に換気扇つける詐欺が流行ったよ 勿論ちゃんと設置した訳じゃないのでただ床下の空気をかき混ぜるだけという
285 18/05/06(日)02:14:34 No.502694417
ジジババはトイレが近いから水分取らないから
286 18/05/06(日)02:14:34 No.502694418
役員というか管理会社が真っ黒なパターンじゃないかな
287 18/05/06(日)02:14:39 No.502694433
>滅茶滅茶レアケースだと思う… でもこういう商法が存在してるからにはそれなりにこうやって価格差で思考硬直した老人たちがとびついて 引っかかるマンションあるんだろうな…
288 18/05/06(日)02:14:56 No.502694471
>この装置をつけて10年して効果がないのがわかれば返金しますよ 1年どころか1か月あれば逃げるの簡単だよね
289 18/05/06(日)02:15:13 No.502694505
会社の経歴調べ上げて発表するのがいいんじゃないかなあ
290 18/05/06(日)02:15:14 No.502694510
>しかし何度か目の集会で何故か皆売ると言いだした 電気を売る事で高い収入になりますよ！とか言われたんだろうか
291 18/05/06(日)02:15:19 No.502694519
どれぐらいで効果が出るんですかこれ
292 18/05/06(日)02:15:20 No.502694525
理論丸パクリして適当な箱1万円で取り付けてやればいいじゃん 詐欺には詐欺をぶつけんだよ
293 18/05/06(日)02:15:28 No.502694543
>これはﾋとかでも話題になってるの？ >それなら結構うちも導入されたとかそういう話出てくると思うんだが 同様の意見が出てきても本来対応すべき行政が... こういう時はマスコミなんだろうね
294 18/05/06(日)02:15:31 No.502694550
内心詐欺に気づいてても労力に見合わず諦めるって腐る程ありそうだよね 論理的なもの人間でも説得の時間を考えると早々に諦めそう
295 18/05/06(日)02:15:44 No.502694573
詐欺師は最初に拒絶しなきゃダメっていい事例だな… これを解決するには文字通り物理的に黙らせるしかない
296 18/05/06(日)02:15:49 No.502694580
>この装置をつけて10年して効果がないのがわかれば返金しますよ 効果がないってどういうことですか 科学的に立証してください イチャモンつけるようなら訴えますよ
297 18/05/06(日)02:16:05 No.502694616
>こっちの業者なら100万で済みますよ！って言って詐欺で上書きすればいい 安すぎて怪しいと思われるから適度な金額だと思う400万
298 18/05/06(日)02:16:21 No.502694642
自分に都合よくて効果を直に感じにくいものならすごく効き目あるよねこういう詐欺 韓国に対するデマを鵜呑みにして騒ぐだけな人もこの詐欺に引っかかってる
299 18/05/06(日)02:16:22 No.502694643
>役員というか管理会社が真っ黒なパターンじゃないかな マンション組合が管理会社の一味で過半数占めてるとかそういうパターンかね
300 18/05/06(日)02:16:25 No.502694654
>引っかかるマンションあるんだろうな… 上にもあるけどこんなカルトまがいだと流石に反対意見も出ること多いけど 相場がわかりにくい修繕だとそのまま可決はあるからねえ
301 18/05/06(日)02:16:44 No.502694685
>例の花粉を水に変えるマスクもうさんくせーうさんくせー言われていたが >論文出してるという話が出たらいきなり信じる人増えたな えっ水を花粉にするマスクじゃ…騙された！ ていうか実在の商品だったのかあれ
302 18/05/06(日)02:16:44 No.502694686
まあ目の前で露骨に悪事を働こうとしてるのを見たら義侠心が刺激されてしまうのは分かる けど面倒と天秤にかけると
303 18/05/06(日)02:16:49 No.502694696
特許に科学的な理屈はいらんよ 再現性はいるが確実性もいらん なんかよく分からないけどこういう方法でこんな結果になったよ的な主張すればそれで十分
304 18/05/06(日)02:16:53 No.502694706
デトックスなんて概念が平気で横行してる世の中で疑似科学を打ち倒すのなんて無理だって
305 18/05/06(日)02:17:12 No.502694738
積立金横領は凄いよくある…
306 18/05/06(日)02:17:15 No.502694745
いいこと思いついた マンション住人が知らない身内の誰かを連れてきて ほぼ同じ理屈だけどより簡素で安価な設備を作れる企業見つけてきましたって300万で仕事奪って報酬折半して適当な設備付けて引っ越そう
307 18/05/06(日)02:17:17 No.502694749
マンションはリスク多いよ 管理組合費全く払わない家がいたり一部屋がごみ屋敷みたいになったらマンション中に虫だらけになるし 管理組合はこういうよくわからんものにお金払ってたりする
308 18/05/06(日)02:17:23 No.502694762
>運動してるジジババ意地でも水分取らなかったのが水素水は健康にいい！ >って言い始めたらちゃんと飲むようになったってのがひどい むしろそこまでしなきゃ飲まないほど浸透してる運動中の水飲みはNGの方が怖いな…
309 18/05/06(日)02:17:24 No.502694764
>1年どころか1か月あれば逃げるの簡単だよね 会社を倒産させて手元に金ないすればいつでも逃げられるぞこんなの
310 18/05/06(日)02:17:25 No.502694769
根っこの会社の大きさがこの詐欺の成功率を物語ってるよね
311 18/05/06(日)02:17:29 No.502694779
>これはﾋとかでも話題になってるの？ >それなら結構うちも導入されたとかそういう話出てくると思うんだが 謎水さん でググると当人のﾋが出てくるけど とりあえずスレ本文のURLは1万RTだかされてた気がする
312 18/05/06(日)02:17:46 No.502694821
そもそもいつでも集まれるわけじゃない面子を説得するのがクソだるいからな ひでえ商売だ
313 18/05/06(日)02:17:55 No.502694840
めんどくさいから諦めるとかいうのも詐欺師の格好の餌
314 18/05/06(日)02:17:55 No.502694841
法律での救済は難しいですね まだ買ってないし 買ってたら詐欺とか瑕疵担保責任とか不法行為とか色々出てくるが まあその時には業者はとんずらしてるか財産隠しし終わってるんだろうが……
315 18/05/06(日)02:17:59 No.502694856
http://www.jspkk.co.jp/pt_detail.htm 理屈の説明はそこそこに導入実績で押す手口かな
316 18/05/06(日)02:18:02 No.502694861
>けど面倒と天秤にかけると ってのをうまく突くのが上手い詐欺って事なんだろうな
317 18/05/06(日)02:18:09 No.502694880
>同様の意見が出てきても本来対応すべき行政が... >こういう時はマスコミなんだろうね よっぽど規模が大きくならない限りはやらないと思う マスコミが訴訟リスク込みで記事書くケースは大体権力監視だから
318 18/05/06(日)02:18:10 No.502694882
>えっ水を花粉にするマスクじゃ…騙された！ なんだその邪悪なマスクは
319 18/05/06(日)02:18:12 No.502694891
>マンション組合が管理会社の一味で過半数占めてるとかそういうパターンかね と言うかこう言う説明会って管理会社も来るから 片棒担いで無いとその辺でも揉めると思うし…
320 18/05/06(日)02:18:12 No.502694892
過去の被害者を探すとか前科を洗うとか人を狙うしかないかなぁ…
321 18/05/06(日)02:18:14 No.502694900
多少でも知恵が回る人ばかりならニュースでよく詐欺の話は出てこないのだ…
322 18/05/06(日)02:18:19 No.502694907
>むしろそこまでしなきゃ飲まないほど浸透してる運動中の水飲みはNGの方が怖いな… アラサーくらいの「」ですら中高生の時はまだ運動中水飲むなって言われてたからな…
323 18/05/06(日)02:18:26 No.502694919
こういうのに騙される人を見るとイライラするな なんて自分は大丈夫みたいなこと言ってるとコロッと騙されるんだろうけど
324 18/05/06(日)02:18:30 No.502694930
>むしろそこまでしなきゃ飲まないほど浸透してる運動中の水飲みはNGの方が怖いな… 年取るとトイレが近くなって行くのが面倒になるとか
325 18/05/06(日)02:18:32 No.502694936
賛成派は自分が住んでるわけじゃ無いんだろ他人に貸して家賃収入得てるだけだからこんなアホな話でもリベート貰えれば賛成するのでは
326 18/05/06(日)02:18:42 No.502694969
400万でプラシーボ効果が住人に出れば成功って寸法よ
327 18/05/06(日)02:18:43 No.502694972
もしくは他所の真っ当な会社を探して対抗馬として依頼するとか 相談された会社からすれば仕事に繋がる案件なんだから住人の説得とか疑似科学の暴きとか積極的になってくれそう
328 18/05/06(日)02:18:45 No.502694978
>マンションはリスク多いよ マンション以外のリスクと変わらなくない？
329 18/05/06(日)02:18:55 No.502694998
こういう時こそ地方紙の仕事だろ…
330 18/05/06(日)02:19:07 No.502695018
>>この装置をつけて10年して効果がないのがわかれば返金しますよ >1年どころか1か月あれば逃げるの簡単だよね 逃げるまでもねえ効果の有無を判定できる基準がねえんだまず そして続けてりゃ実績になる
331 18/05/06(日)02:19:15 No.502695030
スレ画みたいに噛みつき続ける人は少数だしそれは個別に説得したり追い込んで封殺すればいい
332 18/05/06(日)02:19:18 No.502695035
これ何が難しいって疑似科学云々より各団体や行政の対応できないスキマを突いてるのが凄いね どこいってもうちの担当ではないからうちでは動けないなあって言われるんじゃどうしようもない
333 18/05/06(日)02:19:25 No.502695053
>水を花粉にするマスク 気軽に無機物から生命作りすぎる……
334 18/05/06(日)02:19:33 No.502695068
説明会とか会議ってのは開催する前に出席者に話通して同意得てるもんだからな
335 18/05/06(日)02:19:35 No.502695072
組合員って数名だし大体やる事は管理会社に丸投げよ
336 18/05/06(日)02:19:42 No.502695089
おれおれ詐欺がまだなくならないわけだ…
337 18/05/06(日)02:19:43 No.502695095
効果なかったら全部返すって言ってる以上問題にしにくかったりするんだろうか
338 18/05/06(日)02:19:45 No.502695100
>マンション以外のリスクと変わらなくない？ 本来なら家族だけの問題がマンション全体で共有されるわけよ
339 18/05/06(日)02:19:48 No.502695110
EMが今でも有り難がられるのを見たらねぇ
340 18/05/06(日)02:19:49 No.502695111
>多少でも知恵が回る人ばかりならニュースでよく詐欺の話は出てこないのだ… そういう自分は騙されないって人ほど騙されやすいぞ
341 18/05/06(日)02:19:54 No.502695119
>過去の被害者を探すとか前科を洗うとか人を狙うしかないかなぁ… 実際に効果がないを判断するのが難しいから被害者を探すのも難しいと思う それだったら効果なかったら返金で引っかかるはずだし
342 18/05/06(日)02:19:59 No.502695126
>もしくは他所の真っ当な会社を探して対抗馬として依頼するとか >相談された会社からすれば仕事に繋がる案件なんだから住人の説得とか疑似科学の暴きとか積極的になってくれそう 面倒だから金折半して終わらせるんじゃないかな…… もう真っ当な会社って何処よって話になる
343 18/05/06(日)02:20:05 No.502695145
ESRを導入実績のあるマンションを紹介して貰えばいいのでは？ 「半永久」を実証して貰えばいい どうせそんなもんないだろうから
344 18/05/06(日)02:20:14 No.502695161
さいしょ画期的な発明と言ったら信用すると思う でも宇宙放射線とか永久機関とか言ったら信用できないよ！！ そもそもそんなんあったらもっとすごいことに使ってるよ！！ なめんな人類！！
345 18/05/06(日)02:20:14 No.502695162
>こういうのに騙される人を見るとイライラするな >なんて自分は大丈夫みたいなこと言ってるとコロッと騙されるんだろうけど 一番騙されるタイプだこの「」！
346 18/05/06(日)02:20:25 No.502695180
画像の人みたいにあの人とあの人と話してみるか…ってするほど交流ないとかもザラだしな 特に男同士だと
347 18/05/06(日)02:20:25 No.502695181
公共インフラ関係の仕事してたけど 言われてみると設備独立のマンションって内部設備法律的に浮きまくってるわ
348 18/05/06(日)02:20:25 No.502695182
>本来なら家族だけの問題がマンション全体で共有されるわけよ それ持ち家なら自治体のリスクとして扱われるだけじゃない？
349 18/05/06(日)02:20:28 No.502695187
返金基準は？
350 18/05/06(日)02:20:35 No.502695205
効果があるないの判定基準はと聞かれたら大丈夫です！信じてください！って言い切ればだいたい乗り切れると思う
351 18/05/06(日)02:20:38 No.502695214
>そういう自分は騙されないって人ほど騙されやすいぞ 詰んでいる…
352 18/05/06(日)02:20:41 No.502695224
>もしくは他所の真っ当な会社を探して対抗馬として依頼するとか >相談された会社からすれば仕事に繋がる案件なんだから住人の説得とか疑似科学の暴きとか積極的になってくれそう でも手間賃事実上ただで400万のカルト宗教ぶち破らないとならないのは割に合わないよ
353 18/05/06(日)02:20:41 No.502695225
>効果なかったら全部返すって言ってる以上問題にしにくかったりするんだろうか 騙されたがってるバカは結構いるからね
354 18/05/06(日)02:20:44 No.502695234
http://www.cml-office.org/wwatch/claim/claim01.html 常識が破壊されそうな最後通告怖いね
355 18/05/06(日)02:20:45 No.502695237
>マンションはリスク多いよ >管理組合費全く払わない家がいたり一部屋がごみ屋敷みたいになったらマンション中に虫だらけになるし 戸建ても隣がゴミ屋敷化したりDQNが越してきたりとリスクはあるが別の建物だからまだ救いがあるな
356 18/05/06(日)02:21:01 No.502695272
面倒くさいからって引き下がる思考はすごくわかるんだけど 声のでかい悪意に対しての対処方法の習熟は今後海外からの移住者も増えてくであろう日本では大事だと思う
357 18/05/06(日)02:21:21 No.502695318
何もこの件に限らずじゃあそれでいいですで済まされてる案件って日常にいっぱいある気がするけどな 専門知識無いからわかんねぇもん
358 18/05/06(日)02:21:29 No.502695331
>それ持ち家なら自治体のリスクとして扱われるだけじゃない？ 自治体（マンション全体）
359 18/05/06(日)02:21:31 No.502695334
マンション管理組合ってマンション買った自分自身のことなのに なぜか他人事だと思ってる奴が異常に多いからな
360 18/05/06(日)02:21:32 No.502695338
>日本って結構やべーな 世界中どこでもこういうのはあると思う アメリカならこういうのばっかぶん殴って儲けてる弁護士とか居そうだけど
361 18/05/06(日)02:21:38 No.502695349
>>多少でも知恵が回る人ばかりならニュースでよく詐欺の話は出てこないのだ… >そういう自分は騙されないって人ほど騙されやすいぞ 騙されないと思ってる人ほど一度騙されると自分が騙されたと認めなくなるだろうしね
362 18/05/06(日)02:21:38 No.502695350
こういうのは断られる事前提にして一回でごっそり儲けるようにしてるから 別に断られようが向こうとしちゃいつもの事で特にダメージないってのもやるせないな
363 18/05/06(日)02:21:42 No.502695359
うちのマンションは説明会のとき大体寝てるのかってかんじなのに 金がらみの話し合いになると活発になるので安心
364 18/05/06(日)02:21:48 No.502695371
>スレ画みたいに噛みつき続ける人は少数だしそれは個別に説得したり追い込んで封殺すればいい 10人居たら6人賛成派に付けたら後はなあなあで済むからな…
365 18/05/06(日)02:21:53 No.502695376
長く住みたいほど賃貸のほうがいいってのがね… 売れもしない古物件持ち続けるとほんと悲惨
366 18/05/06(日)02:22:01 No.502695386
上で「」も言ってたけど、興信所雇って最初にこの装置を見つけてきたやつを調べた方がいいよね あとマンションの管理者も…
367 18/05/06(日)02:22:02 No.502695388
>そういう自分は騙されないって人ほど騙されやすいぞ 騙されないと思ってる人はいったん騙された状態になると修正効かないからね 普通の人はおかしい……騙されてるのでは？と思うが頭がいい自分が騙されるわけ無いおかしくないおかしいはずがないお前らがおかしいんだ狂ってるんだ！となるのですです
368 18/05/06(日)02:22:11 No.502695402
こういう場合の一番の対処法は自分がキチガイになることだと思う 変に理性的に反論しようとしたら丸め込まれる
369 18/05/06(日)02:22:13 No.502695408
>声のでかい悪意に対しての対処方法の習熟は今後海外からの移住者も増えてくであろう日本では大事だと思う 習熟方法自体じゃ自分が声のでかい悪意になりそうだなそれ
370 18/05/06(日)02:22:18 No.502695421
自信満々にハッタリかます有効性は大きいもんな… それっぽく聞こえれば大丈夫！
371 18/05/06(日)02:22:19 No.502695425
そりゃアポロ月面着陸信じてない人も出て来るよねこんな人がうじゃじゃいるんじゃ
372 18/05/06(日)02:22:29 No.502695444
>声のでかい悪意に対しての対処方法の習熟は今後海外からの移住者も増えてくであろう日本では大事だと思う でもそれに関してはリーマンショックが一番でかい出来事だったと思う
373 18/05/06(日)02:22:29 No.502695448
>返金基準は？ 効果がなかったらです 効果は確実にありますので心配有りません
374 18/05/06(日)02:22:44 No.502695486
赤さびが取れてもその赤さびって水道管が酸化してできてるものですよね…？ それがはがれ続けたらどうなるかって考えてみませんか？
375 18/05/06(日)02:22:47 No.502695489
>うちのマンションは説明会のとき大体寝てるのかってかんじなのに >金がらみの話し合いになると活発になるので安心 つまり安く済むシステムの導入が活発に
376 18/05/06(日)02:22:48 No.502695492
自分の正気の方が疑われるという こういうジャンルを映画的にはニューロティカルホラーといいます
377 18/05/06(日)02:22:50 No.502695497
>>本来なら家族だけの問題がマンション全体で共有されるわけよ >それ持ち家なら自治体のリスクとして扱われるだけじゃない？ 修繕積立金払わなかったりスレ画みたいな詐欺にあうと建物が直せなくて住めなくなる 持ち家なら自分の金で直せるし自分の責任だけど
378 18/05/06(日)02:22:51 No.502695498
騙されないと思っている人こそ騙されやすい… とよく聞くけどやっぱ俺なんとなく騙されない気がする
379 18/05/06(日)02:23:06 No.502695534
一番楽なのは自分も狂人になることか
380 18/05/06(日)02:23:09 No.502695538
騙されないぞ！は１８０度逆に出来ればそのまま騙されないぞ！ってデカい声出してくれるからね
381 18/05/06(日)02:23:11 No.502695542
>http://www.cml-office.org/wwatch/claim/claim01.html NASAとかゼネラルモーターズとか東大とか凄いな！ というか詐欺師とマガジンミステリー調査班はNASAをなんだと思ってんだ！
382 18/05/06(日)02:23:13 No.502695545
>上で「」も言ってたけど、興信所雇って最初にこの装置を見つけてきたやつを調べた方がいいよね >あとマンションの管理者も… まぁ高確率で貰ってるよね お金
383 18/05/06(日)02:23:14 No.502695552
>赤さびが取れてもその赤さびって水道管が酸化してできてるものですよね…？ >それがはがれ続けたらどうなるかって考えてみませんか？ 鉄分がいっぱい取れる！
384 18/05/06(日)02:23:15 No.502695559
多分これ元の配管工事3000万ってことに対してまず住人が高すぎとか懐疑的なのもあるよね それに対してお出しされたその工事は本来不要、こんな正義の技術なら400万ってのが おばかな老人たちにとびつきやすくさせる2段構えなんだろうな
385 18/05/06(日)02:23:18 No.502695567
>こういうのに騙される人を見るとイライラするな >なんて自分は大丈夫みたいなこと言ってるとコロッと騙されるんだろうけど 結局誰に言われたかによると思うよ 普段から人間関係作っておけば○○さんがそこまで言うならで済んだ話かもしれない
386 18/05/06(日)02:23:32 No.502695591
>一番楽なのは自分も狂人になることか 一番楽なのは逃げることだよ
387 18/05/06(日)02:23:41 No.502695603
>こういうのに騙される人を見るとイライラするな >なんて自分は大丈夫みたいなこと言ってるとコロッと騙されるんだろうけど 自分は騙されない！って人は詐欺師が美人で人当たりよくて話してるだけで楽しかったりしたら 自分が直接話して信用できると感じたから詐欺じゃないだろうって簡単に転向する割とちょろいタイプ
388 18/05/06(日)02:23:52 No.502695629
効果があるかないかわかるのは数年後数十年後 そのころには設備は手遅れで会社も消えてる
389 18/05/06(日)02:23:57 No.502695637
反対派は賛成派を説得するのに個人で当たらなきゃいけない 会社は反対派の活動できる時間以外も会社全体で人員充てて説得できる まず話の内容の成否よりココを埋めなきゃいけない 誠心誠意頑張ってくれてるねぇって感じるのは後者だぜ
390 18/05/06(日)02:24:00 No.502695643
ハッピーなんとかとかは即反対意見出まくるような所多いと思うけど 大規模修繕でこれだけかかりますので…とかだと 多めに見積もられててもわかんないしね… それでもたまに滅茶滅茶つっこむひとがいる
391 18/05/06(日)02:24:06 No.502695655
>赤さびが取れてもその赤さびって水道管が酸化してできてるものですよね…？ >それがはがれ続けたらどうなるかって考えてみませんか？ 鉄が無限に錬成できる
392 18/05/06(日)02:24:08 No.502695658
元の配管工事も実はぼったくり それに騙されなければこれという二段構えと見たね
393 18/05/06(日)02:24:13 No.502695665
>>返金基準は？ >効果がなかったらです >効果は確実にありますので心配有りません そんな話通るか！きちんと基準を決めて第三者機関に判定してもらうぞ！ ……え？謎水理論に詳しい第三者機関を紹介してくれる？いやあ助かるなあ
394 18/05/06(日)02:24:15 No.502695672
>赤さびが取れてもその赤さびって水道管が酸化してできてるものですよね…？ >それがはがれ続けたらどうなるかって考えてみませんか？ 明らかに問題のすり替えされてそれに納得しちゃってる風に漫画では書かれてるけど その辺りの説明はどうなってんだろうね… 正直この人一人の主張しかないから外野としてはそれだけで正しさを判定できない
395 18/05/06(日)02:24:31 No.502695700
>自分は騙されない！って人は詐欺師が美人で人当たりよくて話してるだけで楽しかったりしたら >自分が直接話して信用できると感じたから詐欺じゃないだろうって簡単に転向する割とちょろいタイプ 俺に話しかけてくれる女性とか気があるに決まってるだろ
396 18/05/06(日)02:24:36 No.502695706
一番厄介なパターンが金銭受け取ってたりせず素晴らしいものだって信じ込んで善意で推し進めてるパターン こういう場合は下手に攻撃すると反感買ってこじれるんだ
397 18/05/06(日)02:24:40 No.502695712
書き込みをした人によって削除されました
398 18/05/06(日)02:24:47 No.502695732
>おばかな老人たちにとびつきやすくさせる2段構えなんだろうな 更に特許とか実績とか今回だけとか耳障りの良い単語をシュー！
399 18/05/06(日)02:24:50 No.502695741
プラズマクラスターみたいなもんもまかり通ってるしどうしようもないだろう
400 18/05/06(日)02:24:53 No.502695747
>上で「」も言ってたけど、興信所雇って最初にこの装置を見つけてきたやつを調べた方がいいよね >あとマンションの管理者も… 理屈でこの装置の有用性がどうこう言うより「〇〇さんがお金貰ってズルしてた！」って言う方が こういう人らには聞くだろうしなぁ…
401 18/05/06(日)02:24:56 No.502695753
悪徳商法相手にするのって手間ばっかかかって全然儲からないんだよな だからこの辺にわざわざ手を出す弁護士とかあんまりいない
402 18/05/06(日)02:24:58 No.502695756
>まぁ高確率で貰ってるよね >お金 貰ってなかったら > 「効果」と称する資料を見せてきたので問題点を指摘していくと「このことを外で話したら然るべき処置をとる！」と激昂したので逃げてきました。 こんな反応しないと思う
403 18/05/06(日)02:25:26 No.502695812
こういう問題に対して貪欲に突き詰めて潰す弁護士集団とか居ないのかなって思う
404 18/05/06(日)02:25:32 No.502695827
画像みたいにアチャーモロみたいなのだから画像の人は苦しんじゃうんだよ 気づかないように騙してほしい
405 18/05/06(日)02:25:43 No.502695857
人は信じたいものを信じるしそれを邪魔されるととても不快になる
406 18/05/06(日)02:25:47 No.502695866
>普段から人間関係作っておけば○○さんがそこまで言うならで済んだ話かもしれない まあこの人が常に理事会でて人望があればこの人が言うなら良くないんだなってなるよね
407 18/05/06(日)02:25:57 No.502695885
>>>返金基準は？ >>効果がなかったらです >>効果は確実にありますので心配有りません >そんな話通るか！きちんと基準を決めて第三者機関に判定してもらうぞ！ >……え？謎水理論に詳しい第三者機関を紹介してくれる？いやあ助かるなあ もう目をつけられた時点で詰んでるよね…
408 18/05/06(日)02:26:03 No.502695905
>プラズマクラスターみたいなもんもまかり通ってるしどうしようもないだろう 意味があってもなくても元の効果があればいいし…でも買うの恥ずかしいよね
409 18/05/06(日)02:26:30 No.502695949
>こういう問題に対して貪欲に突き詰めて潰す弁護士集団とか居ないのかなって思う おぜぜにならない グレー範囲のギリギリまで片棒担ぐ方がカネになる
410 18/05/06(日)02:26:31 No.502695950
今回のケースだと一番大事なのはいかに自分への傷口が広がらない形で出費を削れるかだと思う 周知とか他所からの口出し求めるとかの切り株に兎がぶつかるの待つ形よりもとりあえずハッピー装置の金を自分(と自分の賛同者)が支払わない形を模索する方が建設的だと思う
411 18/05/06(日)02:26:35 No.502695962
3000万というボッタクリ価格から格安400万に！ 更に最新科学を組み込むことで既存の配管以上の高性能！ つまり機能面、値段共にお得
412 18/05/06(日)02:26:36 No.502695965
営業猫ちょっと行ってこいよ 弊社ならその半額で出来ますって
413 18/05/06(日)02:26:38 No.502695972
>こういう問題に対して貪欲に突き詰めて潰す弁護士集団とか居ないのかなって思う どうも管理組合だと法律的に動きにくいらしい だからこそ無料相談してもこのパターンだと難しいって言われてんだし
414 18/05/06(日)02:26:40 No.502695976
詐欺師に感嘆してしまった 多数決につけこめば騙せない奴の財布からも騙し取れるんだな
415 18/05/06(日)02:26:45 No.502695985
彼らはただの詐欺集団ではなくまぬけの貯金を市場に還元してくれる有りがたい詐欺集団だ 効果の是非を問うな
416 18/05/06(日)02:26:45 No.502695988
>多分これ元の配管工事3000万ってことに対してまず住人が高すぎとか懐疑的なのもあるよね 俺も他の全然違うマンション系のネット記事でだけど（一応真面目なとこ） 確かにこういう場合のメンテ工事って結構ボッたりするところがあって 適正価格の倍くらいふっかける所も普通にあるんだってさ でも住人は判断が出来ないからそれを鵜呑みにしたり他の事業者に相見積もりしても そこもぼったくり値段で結局ぼったくり工賃が通るってケースがままあるとか
417 18/05/06(日)02:27:03 No.502696034
よくある設備ボロッボロのマンションってこういう風に詐欺られまくって 直す金がないからそのままって感じなんだろうか
418 18/05/06(日)02:27:04 No.502696036
「」が昔吐いた嘘を未だにドヤ顔披露する「」が時々いるから 人間は全体で賢くはなれねぇのよ
419 18/05/06(日)02:27:07 No.502696042
>こういう問題に対して貪欲に突き詰めて潰す弁護士集団とか居ないのかなって思う 弁護士たちは法律やこの手の詐欺に詳しいからこそ結局は住民たちの説得しか方法がなくそしてそれが如何に困難かわかってるだろうし…
420 18/05/06(日)02:27:25 No.502696075
水素水なんて大々的に売ってる国だぞ お昼の番組では効果皆無のサプリメントが売られてるし
421 18/05/06(日)02:27:28 No.502696080
>「」が昔吐いた嘘を未だにドヤ顔披露する「」が時々いるから >人間は全体で賢くはなれねぇのよ マンボウはびたーんして死ぬし！
422 18/05/06(日)02:27:33 No.502696088
赤錆が取れた後黒錆でコーティングされて以降錆が進行しないって説明されてるよ その程度の反論なら詐欺師の方が上手だ
423 18/05/06(日)02:27:43 No.502696112
>http://www.cml-office.org/wwatch/claim/claim01.html >貴殿はホームページ「水商売ウオッチング」の磁気処理水の項目で当社日本システム企画株式会社が販売する“NMRパイプテクター”に関し、営業妨害的中傷文を載せていますが、誰の許可で実施しているのでしょうか？ > 当社の製品は、米国NASAで開発された広義(高次元)のNMR技術を米国ゼネラルモーターズ社が応用した製品を利用しています。 >日本に於ける狭義(低次元)のNMRは貴殿が知っている通りですが、日米間ではNMR技術の技術格差は大きく、NASAのレベルでは、? 磁場は地球の磁場を使う? 核スピンを起こすマイクロ波は鉄・ステンレス等の金属を透過するというものです。 > 以上の技術については、そちらの東大宇宙研の教授クラスの方は承知済みです。 > ちなみに、日本のNMR技術は、 >? 強い磁場を形成する強い電磁石が必要である。 >? マイクロ波(というよりはラジオ波)は弱く、核スピンというより核の向きを変える程度のものである。 > 以上の装置は、MRI或いは分析用NMRにのみ利用できる技術です。 すごい力強さを感じる
424 18/05/06(日)02:27:48 No.502696127
>「」が昔吐いた嘘を未だにドヤ顔披露する「」が時々いるから >人間は全体で賢くはなれねぇのよ いいや水時計は嘘じゃない 待ってるんだ
425 18/05/06(日)02:28:09 No.502696184
>3000万というボッタクリ価格から格安400万に！ でも実際壁ある程度壊して水道管交換してコンクリで埋め戻して って考えると規模によるけど妥当だと思うけどみんながみんなそう思うとは限らないのがネックだよね…
426 18/05/06(日)02:28:09 No.502696185
水商売って儲かるんだなあ
427 18/05/06(日)02:28:13 No.502696195
>まず話の内容の成否よりココを埋めなきゃいけない 覆すのは基本無理ゲーだよな
428 18/05/06(日)02:28:15 No.502696199
>こういう問題に対して貪欲に突き詰めて潰す弁護士集団とか居ないのかなって思う 豊田商事とかあのくらいの規模でも被害者には完全に金が戻ってこないからなぁ こんな細かい案件を追ってくにはあまりに時間が足りない
429 18/05/06(日)02:28:30 No.502696226
まぁ仮にちゃんと効果があるとしよう なんで皆施工時に採用してなくて 十数年経った出金チャンスの大規模修繕の時を狙ってくるのかね
430 18/05/06(日)02:28:35 No.502696240
NASAは悪の組織
431 18/05/06(日)02:28:36 No.502696242
>こういう問題に対して貪欲に突き詰めて潰す弁護士集団とか居ないのかなって思う はーいうちらにまかせてくださーい このケース長期かつ大規模になりそうなんで弁護費用は覚悟してくださいねー
432 18/05/06(日)02:28:47 No.502696263
>広義(高次元)狭義(低次元) ？？？？？
433 18/05/06(日)02:28:49 No.502696269
こちらが1手指すと相手が10手指してくるオセロみたいなものだから 住民の説得は無理じゃねぇかなぁ
434 18/05/06(日)02:29:00 No.502696291
赤錆が出るたび水道管がボロボロになるなら学校の水道とか即漏れるじゃん
435 18/05/06(日)02:29:07 No.502696305
>すごい力強さを感じる NASA「しらない」
436 18/05/06(日)02:29:10 No.502696309
やはり人類は愚かだ 絶対に間違えない完璧なコンピューターによって支配されるべき…
437 18/05/06(日)02:29:16 No.502696324
この詐欺20年前からあって陸自とか日赤も引っかかってるとあるから これはもしやデカイしのぎなのでは…！
438 18/05/06(日)02:29:21 No.502696337
>「」が昔吐いた嘘を未だにドヤ顔披露する「」が時々いるから >人間は全体で賢くはなれねぇのよ アーカードを孤島におびき寄せて艦砲射撃で死の河攻略した って嘘ついた「」まだ許してないよ
439 18/05/06(日)02:29:26 No.502696352
ぶっちゃけこれを跳ね返すのに一番いいのは責任者があんたの言ってることは魅力的だがその顔が気に入らない とか理不尽な理由で跳ねのけることだよね…
440 18/05/06(日)02:29:30 No.502696367
何股もかけてた結婚詐欺師とかがブス揃いなのは(こんなブス俺が見捨てたらほかに行くとこないから裏切られないだろう…)って騙されてる全員が思ってるからだしね
441 18/05/06(日)02:29:35 No.502696384
行政やマンション組合の問題がなー 過半数抑えれば詐欺でもなんでもできるってことだろ
442 18/05/06(日)02:29:45 No.502696400
レスチンポバトルになってdelされるから「」の間違いは正さずそっと閉じる
443 18/05/06(日)02:29:47 No.502696405
>こちらが1手指すと相手が10手指してくるオセロみたいなものだから >住民の説得は無理じゃねぇかなぁ まあ一番は泥沼にならないうちに逃げだす事なんだろうけど そうそううまくはできないよね
444 18/05/06(日)02:29:51 No.502696415
>まぁ仮にちゃんと効果があるとしよう >なんで皆施工時に採用してなくて >十数年経った出金チャンスの大規模修繕の時を狙ってくるのかね 今回説明されるまでそんな技術があるなんて知らなかったろ？ みんなそんなもんなんだよ
445 18/05/06(日)02:29:54 No.502696421
もうNASAに助けをこおう
446 18/05/06(日)02:29:55 No.502696426
>ぶっちゃけこれを跳ね返すのに一番いいのは責任者があんたの言ってることは魅力的だがその顔が気に入らない >とか理不尽な理由で跳ねのけることだよね… 多数決で負けるのでは
447 18/05/06(日)02:30:06 No.502696452
組合運営はある種の既得権になってるから たとえばプロの正しい助言があっても採用されるとは限らんからな 頭を丸ごと挿げ替えるしかないがそんなの不可能だ
448 18/05/06(日)02:30:18 No.502696476
やっぱ一番割のいい商売って詐欺なんだなって
449 18/05/06(日)02:30:29 No.502696506
住人を全員消せば自分の意見が住人の意見になるからサクサクだぞ
450 18/05/06(日)02:30:30 No.502696508
http://www.cml-office.org/wwatch/claim/claim01.html 貴殿は世の中の常識をもう少し勉強すべきです。インターネット上で主張する事は、 何でも自由というのは誤りであり、他人がそれにより被害を受ける時は社会的に罰せ られる事になるのは常識であります。本日より3日以内に当社の要求通り、貴殿の ホームページ「水商売ウオッチング」上から、当社を誹謗する内容を削除しなけれ ば、法的手段を取らざるを得ません。ここに最後通告します。 もし貴殿が自分の都合で削除しない場合は、当然本件については冨永研究室が指導し 行っている内容と思われますので、刑法230条第１項名誉毀損、及び刑法233条業務妨 害及び信用毀損で、告訴の対象として冨永研究室も告訴します。ご承知下さい。 ある企業を特定して企業及び企業の製品に対して、勝手に誹謗することは社会常識上 許されていません。そのような事が理解できない人間は社会的に処罰を受けるべきで あります。世の中には貴殿が理解できなかったり知らない事がある事を知るべきで す。尚、当社の製品は磁気処理水ではありません。 こ…怖い…
451 18/05/06(日)02:30:33 No.502696519
真相を確かめるべく我々はNASAへ飛んだ━━━
452 18/05/06(日)02:30:35 No.502696521
今はプチプライスの時代だからな… 1万円のお寿司より100円寿司のがいいし 5万のブランドコートより6000円のあそこのコートの方がいいし そりゃあ高い金を出せば相応の価値があることは判ってるよ でも値段と実用性のバランスをとって行けば安くても全然いいものがあるんだよ 賢くお金を使っていかなきゃね…って時代だから もちろん3000万の水道管工事より400万が…的な
453 18/05/06(日)02:30:35 No.502696522
多数決は本当ダメな意思決定方法だよね…
454 18/05/06(日)02:30:38 No.502696530
パラボラアンテナと只の管を同列に語る業者は怖いけど なんでパラボラアンテナが受信レベルを強くできるかなんてみんな知らんもんなぁ…
455 18/05/06(日)02:30:38 No.502696532
これを止められるとこが無いってすげえな
456 18/05/06(日)02:30:45 No.502696547
まあこうやってネットで詐欺だ詐欺だと騒ぎにしてたらネット見てる層は同調圧力でひっくり返るかも知れない 爺さん含めた主婦層多そうだからそういう層がどれほど居るか知らないけど
457 18/05/06(日)02:30:49 No.502696550
もう正論とか潰される状況だから本当に逃げるのが一番だと思う
458 18/05/06(日)02:30:51 No.502696556
詐欺られる爺さん婆さんって若い頃から騙されやすいのか？ それとも歳とって耄碌してしまったのか