18/05/04(金)19:28:53 IT業界... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1525429733920.png 18/05/04(金)19:28:53 No.502295827
IT業界は人手不足ですぞー ことごとく仕事に来てくだされー
1 18/05/04(金)19:30:31 No.502296238
企業の投資金額はむしろ減ってるだろ
2 18/05/04(金)19:33:03 No.502296810
足りぬ足りぬはなんとやら
3 18/05/04(金)19:34:50 No.502297298
今は人手は足りてるけど質が足りないとかなんとか
4 18/05/04(金)19:35:01 No.502297355
月20万くらいで延々excelでゴミ作るだけの人生って売り手も買い手も本当に喜んでるのか謎
5 18/05/04(金)19:35:57 No.502297620
>企業の投資金額はむしろ減ってるだろ だから大手ベンダーに頼むんじゃなくて安く済む中小に頼むところが増えてると聞いた
6 18/05/04(金)19:36:44 No.502297845
javaできる人を頼んだら何もできない人が来た IT土方なんてそれでいいんだよ
7 18/05/04(金)19:38:46 No.502298397
なんかありとあらゆる業界が将来は人手不足を叫んでて こいつら真剣に悪い意味のバカなんじゃないかと不安になる 人口減って人の取り合いになるんだから人手が減るの当たり前だろ 人手が減った上でも業界回していける体制構築することが急務って考えにならんのなんでなの
8 18/05/04(金)19:38:54 No.502298426
人間の何割かはプログラミングの適性がないって話だから ハズレを掴まされると悲惨ね
9 18/05/04(金)19:39:03 No.502298466
>今は人手は足りてるけど質が足りないとかなんとか まともに育成してねえくせに質とか舐めたこと言ってんじゃねえってなる
10 18/05/04(金)19:39:47 No.502298666
>>企業の投資金額はむしろ減ってるだろ >だから大手ベンダーに頼むんじゃなくて安く済む中小に頼むところが増えてると聞いた だから人手不足に なんて話しだ...
11 18/05/04(金)19:40:01 No.502298711
>javaできる人を頼んだら何もできない人が来た >IT土方なんてそれでいいんだよ どうすんのそれ…
12 18/05/04(金)19:40:18 No.502298783
>客が3年目以上しかいらないと言うので新人の俺が3年目として送り込まれました >IT土方なんてそれでいいんだよ
13 18/05/04(金)19:40:41 No.502298887
人手不足って言いたいだけ
14 18/05/04(金)19:42:01 No.502299253
本当に会社が成り立たない程に人手が不足したら待遇あげるし待遇上げても来なくなったら潰れるだけよ
15 18/05/04(金)19:43:32 No.502299654
自分たちが人件費をケチって仕事が回らなくなってるのに 人手不足と騒いで社会全体のせいにしようとしてるだけだよね
16 18/05/04(金)19:44:02 No.502299785
>どうすんのそれ… 試験とか簡単そうなやつを色々やってもらおうとしたけど無理だったよ 半年無駄にしてからお引き取り願った
17 18/05/04(金)19:44:12 No.502299830
でもよぉ 人員過剰すぎて少人数でプロジェクト回したほうが効率いいわこれってこともあるよね
18 18/05/04(金)19:45:02 No.502300024
ITに限った話じゃないが 人手足りない原因はおちんぎんが足りてないからですよね
19 18/05/04(金)19:45:10 No.502300063
>人員過剰すぎて少人数でプロジェクト回したほうが効率いいわこれってこともあるよね 人数少なくていいなら予算も削るね…
20 18/05/04(金)19:46:32 No.502300397
個人の力量で回ってた少人数プロジェクトを若い息吹を入れるとかで安い新人に総取り替えするのいいよね
21 18/05/04(金)19:46:46 No.502300464
>足りぬ足りぬは予算が足りぬ
22 18/05/04(金)19:46:49 No.502300477
行き先によっては試験だけやって何も連絡ないとかあるからな 面接までの往復代とか返せよと言いたくなる
23 18/05/04(金)19:47:17 No.502300591
>試験とか簡単そうなやつを色々やってもらおうとしたけど無理だったよ >半年無駄にしてからお引き取り願った 俺もjavaなんて何も分からない状態で投入されたけどＧＵＩ部分は作れたぞ 何かおかしなことになってたんじゃね
24 18/05/04(金)19:47:52 No.502300731
RPAで業務は全部自動化！これからは従業員に給料払う会社は潰れるんですけお！！１！！！１！ 論理性の欠片もない俺様ルールが多すぎて自動化できなかったよ…
25 18/05/04(金)19:48:00 No.502300765
じゃあ成果の分かりにくいセキュリティの予算削るね・・・
26 18/05/04(金)19:48:15 No.502300841
水族館でも探したら？
27 18/05/04(金)19:48:57 No.502301004
「」のうち何%くらいがIT業界にかかわってるんだろう
28 18/05/04(金)19:49:56 No.502301279
>ITに限った話じゃないが >人手足りない原因はおちんぎんが足りてないからですよ 一番の原因は仕事がつまらないからだと思う お給金は公衆衛生みたいなもんでないと不満だけどそれだけあっても楽しいとも思わないし続かない
29 18/05/04(金)19:50:04 No.502301321
賃金２倍にしてくれるなら今の会社やめていっていいよ C++でもC#でもだいたいできるよ
30 18/05/04(金)19:51:05 No.502301594
>だから大手ベンダーに頼むんじゃなくて安く済む中小に頼むところが増えてると聞いた 大手に頼んでも実際に構築するのは中小の人間よ だから費用も安くなる中小に直接発注するね
31 18/05/04(金)19:51:31 No.502301729
>一番の原因は仕事がつまらないからだと思う え？コーディングとか凄く楽しくない？ 客先に提出するドキュメント作成とかは眠くなってくるけど 考えてパズルみたいにいろいろするのは好きだな
32 18/05/04(金)19:51:55 No.502301842
プログラマなんて明日からJavaやってと言われたらやるんだ どの言語が使えるかなんて大したことじゃない でもネイティブ言語とマネージド言語の間には深い谷がある
33 18/05/04(金)19:52:32 No.502302023
給料他業界よりいいんだからなればいいのにって思う
34 18/05/04(金)19:52:38 No.502302053
>プログラマなんて明日からJavaやってと言われたらやるんだ >どの言語が使えるかなんて大したことじゃない Ｃできれば大体どの言語も勉強しながらやっていける！
35 18/05/04(金)19:52:54 No.502302127
>え？コーディングとか凄く楽しくない？ >客先に提出するドキュメント作成とかは眠くなってくるけど その感覚で出来る人は割と少ないらしい それもそれでどうかと思うが
36 18/05/04(金)19:53:36 No.502302318
C++なら大体マスターしました！
37 18/05/04(金)19:53:39 No.502302333
>賃金２倍にしてくれるなら今の会社やめていっていいよ CCIEとoracleのプラチナ持ってたらしてあげる
38 18/05/04(金)19:53:46 No.502302358
組込み系に転職したいんだけどアピールポイントとして何をあげればいいんだろう 独学でArduinoやラズベリーパイやH8を弄ってましたとかそんなんでいいのかな
39 18/05/04(金)19:53:59 No.502302421
僕はもうすぐ30ですがCOBOLとC系列とjavaがちょろっとしか分かりません それでも転職できますか？
40 18/05/04(金)19:54:12 No.502302485
コーディングは楽しいんだけど クソ単純なことばかりやってると流石に暇になってくる 残業なし完全週休二日有休完全消化の会社を 俺が今やめたい主な理由
41 18/05/04(金)19:54:14 No.502302496
70万円で協力会社から人連れてきた！ 使えなかった！
42 18/05/04(金)19:54:16 No.502302500
>C++なら大体マスターしました！ さあストラウストラップのプログラミング入門を読むんだ
43 18/05/04(金)19:54:23 No.502302532
>C++なら大体マスターしました！ 念なら大体マスターしたと言い張るオレリオさんを思い出した
44 18/05/04(金)19:54:55 No.502302659
>僕はもうすぐ30ですがCOBOLとC系列とjavaがちょろっとしか分かりません COBOLできるなら定期的に案件あるだろ
45 18/05/04(金)19:55:01 No.502302682
>コーディングは楽しいんだけど >クソ単純なことばかりやってると流石に暇になってくる >残業なし完全週休二日有休完全消化の会社を >俺が今やめたい主な理由 俺もそんな会社に入りたい
46 18/05/04(金)19:55:34 No.502302822
>組込み系に転職したいんだけどアピールポイントとして何をあげればいいんだろう >独学でArduinoやラズベリーパイやH8を弄ってましたとかそんなんでいいのかな いいんじゃないかな せっかくだから弄ったものを面接に持って行こう
47 18/05/04(金)19:55:36 No.502302830
>人手が減った上でも業界回していける体制 理想的だ 実に「理想」的だ
48 18/05/04(金)19:55:49 No.502302893
>僕はもうすぐ30ですがCOBOLとC系列とjavaがちょろっとしか分かりません ３０までならどこでも拾ってくれるのでは？ そんだけできるなら基本か応用は持ってるだろうし
49 18/05/04(金)19:56:09 No.502302970
どうして教育とか人材とか設備とか長期視点に立った投資をしないんですか？
50 18/05/04(金)19:56:22 No.502303023
>そんだけできるなら基本か応用は持ってるだろうし あってもどうでもいい資格すぎる…
51 18/05/04(金)19:56:52 No.502303146
30未満で応用技術者とれるくらいなら引っ張りだこでしょ
52 18/05/04(金)19:57:02 No.502303196
出きるヤツとできないヤツの生産性が１０００倍とか行く世界なのに 未だに人時で金とるから腐る
53 18/05/04(金)19:57:14 No.502303262
>そんだけできるなら基本か応用は持ってるだろうし 応用は20で取ったけどそれから先なんの資格も取ってない… 働きだして思うけど応用持ってたところで何のハッタリにもならないね
54 18/05/04(金)19:57:27 No.502303325
>コーディングは楽しいんだけど >クソ単純なことばかりやってると流石に暇になってくる 単純な事しかさせて貰えない能力な自分を恨め
55 18/05/04(金)19:57:48 No.502303426
資格はなにもないけど 上流にいるなあ そろそろ取ったほうがいいのか
56 18/05/04(金)19:58:10 No.502303518
>30未満で応用技術者とれるくらいなら引っ張りだこでしょ 高度ならちょっとすごい程度だよ
57 18/05/04(金)19:58:13 No.502303533
>え？コーディングとか凄く楽しくない？ >客先に提出するドキュメント作成とかは眠くなってくるけど どの業界か知らんけどコーディングする機会なんて良くて5割くらいだぞ あとローカルでクソみたいなAPIやフレームワークの知識身につけてもなんの面白みもない
58 18/05/04(金)19:58:17 No.502303556
何とかしてSIerの二次請けくらいに転がり込むんだ Excelでよくわからん罫線を引くだけでお給料がもらえる簡単なおしごとだぞ
59 18/05/04(金)19:58:31 No.502303599
>いいんじゃないかな >せっかくだから弄ったものを面接に持って行こう 本を参考にしただけのH8マイコンのIP電話！ 本を参考にしただけのArduinoの３分ＬＥＤタイマ！（ブレッドボード） 本を参考にしただけの組込みOSにポーリングでキーボードからの入力を拾ってくれる機能をつけた何か！ 駄目だ出せるものが何一つとしてねえ！
60 18/05/04(金)19:59:00 No.502303722
零細企業だと電話受付とコーディング並行作業させられて効率もクソもない
61 18/05/04(金)19:59:14 No.502303787
高度でも価値があるのは午後2が論文な奴だけだ
62 18/05/04(金)19:59:44 No.502303951
テストパターン考えたりテストしてる時が一番苦痛
63 18/05/04(金)19:59:46 No.502303956
要件定義と設計考えてる時は楽しい ただ単にやったと言うエビデンスを残す為だけにやる大量のテストと 他所様と連携するテストを行う際の気遣いと リリース作業のゴミみたいな手続きと 障害発生時のクソのような手続きと これくらいできるよね？と平気で要件定義時に話さなかった事を後からぶっ混んでくるゴミとそれを追加清算しないゴミがなければ楽しい
64 18/05/04(金)20:00:08 No.502304121
>零細企業だと電話受付とコーディング並行作業させられて効率もクソもない 代表を挟むか挟まないかなだけで大手でも変わらんけど
65 18/05/04(金)20:00:26 No.502304222
なんやかんやでテストが8割くらいありそうな気がする…
66 18/05/04(金)20:00:49 No.502304322
>エビデンス捏造している時が一番苦痛
67 18/05/04(金)20:01:00 No.502304374
>資格はなにもないけど >上流にいるなあ >そろそろ取ったほうがいいのか 手当てが出るならとってもいいんじゃね
68 18/05/04(金)20:01:21 No.502304486
なぜ仕様書をツールが完成してからかかせるのだ
69 18/05/04(金)20:01:24 No.502304496
>プログラマなんて明日からJavaやってと言われたらやるんだ いきなり使ったこともないスクリプト言語で作業自動化しろって言われて 一日で述べ24時間以上かかる作業を完全自動化するスクリプトなんとか作って安定稼動するようになったら 自動化できるならもうこの部署いらないじゃんってなって会社から部署消滅した
70 18/05/04(金)20:01:30 No.502304520
>>零細企業だと電話受付とコーディング並行作業させられて効率もクソもない >代表を挟むか挟まないかなだけで大手でも変わらんけど そうなのか…地下室でイヤーマフして黙々12時間みたいなことはどこだろうとできないんだな
71 18/05/04(金)20:01:43 No.502304587
急な要件変更あっても突っぱねてリリースさえすりゃあとは運用がなんとでもしてくれるんよ
72 18/05/04(金)20:01:54 No.502304633
人では足りないが 経験者以外いらない
73 18/05/04(金)20:01:59 No.502304656
コーディングは楽しいけど テストと仕様書とにらめっこはほんとキツい
74 18/05/04(金)20:02:10 No.502304720
下請けくそだと思ってユーザー側に転職したけど質が違う大変さだわこれ
75 18/05/04(金)20:02:28 No.502304810
>人では足りないが >経験者以外いらない どうして育てないんですか？
76 18/05/04(金)20:02:36 No.502304844
つまりテストコードなら書くの楽しいってことだろ？
77 18/05/04(金)20:02:39 No.502304870
俺だってJAVAぐらいわかる ブロック崩しをクリアした回数なんて数えきれないぐらいだ
78 18/05/04(金)20:02:48 No.502304909
コーディング楽し過ぎて一生コーディングしてたい 単価安いつらい
79 18/05/04(金)20:02:49 No.502304914
javaだろうがpythonだろうが高級言語なんてどれかしら一本やってりゃあとはgoogle先生と相談しながらで大体対応できるだろ
80 18/05/04(金)20:02:51 No.502304925
>どうして育てないんですか？ 育てる金も時間もない
81 18/05/04(金)20:02:52 No.502304932
今のどの大企業も育てる層がいない
82 18/05/04(金)20:02:57 No.502304957
>人では足りないが >経験者以外いらない 出来ます！と言っていたのに採ったらできない…
83 18/05/04(金)20:03:13 No.502305034
>テストパターン考えたりテストしてる時が一番苦痛 寧ろテストのほうが楽しくね テストコード書くと力付いている感があって気持ちいいぞ
84 18/05/04(金)20:03:14 No.502305044
うちの会社今まで年2、3人しか取らなかったのに今年いきなり10人取るとか言ってて馬鹿じゃねえのと
85 18/05/04(金)20:03:29 No.502305132
テストもみんなでわいわいしながらだとイベントみたいで面白いよね 休日出勤のときに花見しながら弁当食べたのは凄く楽しかった
86 18/05/04(金)20:03:39 No.502305173
いくら足らんからって３０過ぎたおっさんが 夢と熱意で部下になられて「gitってなんですか？」って言われても困るし… 多分俺なら教育せずに無視するわ
87 18/05/04(金)20:03:44 No.502305196
>うちの会社今まで年2、3人しか取らなかったのに今年いきなり10人取るとか言ってて馬鹿じゃねえのと 教育どうするんです？
88 18/05/04(金)20:03:59 No.502305263
テストって何がキツいって こんなのやらなくても結果は分かるだろ！ってやつまでテストすることだよね
89 18/05/04(金)20:04:26 No.502305377
>教育どうするんです？ いきなり戦場に投入してOJTじゃねーかな…
90 18/05/04(金)20:04:29 No.502305386
みんなテストは嫌いなんだな 俺も去年半年ほど遅延してる別のプロジェクトへの協力ということでテストだけやらされてすごく苦痛だったわ 一番つまらないとこだけやらせんなよ…
91 18/05/04(金)20:04:35 No.502305417
給料払えば増えるよ
92 18/05/04(金)20:04:35 No.502305420
>こんなのやらなくても結果は分かるだろ！ってやつまでテストすることだよね そりゃ分かるだろ！って結果に実際になったことを確認するのがテストだからね…
93 18/05/04(金)20:04:42 No.502305457
>いくら足らんからって３０過ぎたおっさんが >夢と熱意で部下になられて「gitってなんですか？」って言われても困るし… >多分俺なら教育せずに無視するわ 急にどうした
94 18/05/04(金)20:04:58 No.502305526
こんなん人間様がやる作業じゃねえよな…っていう物量だけのゴミテストは苦痛だけど パターン考える事自体は楽しいでしょ
95 18/05/04(金)20:05:09 No.502305577
他人が作ったプログラムのテストやるのは好きだよ
96 18/05/04(金)20:05:13 No.502305589
テスト仕様書無いのにテストさせられてバグがあったら怒られる職場はもうやだ
97 18/05/04(金)20:05:15 No.502305599
OJT（教える人はいない）
98 18/05/04(金)20:05:18 No.502305614
>うちの会社今まで年2、3人しか取らなかったのに今年いきなり10人取るとか言ってて馬鹿じゃねえのと 別にそのぐらいいだろ、２～３も１０も一緒よ 俺は「ＨＤから言われた売り上げ目標足りないので会社買収する」とかで一気に部下増えたわ
99 18/05/04(金)20:05:26 No.502305651
人数いないと水増し出来ないし…
100 18/05/04(金)20:05:27 No.502305659
そういうのAIにまかせて適当にありそうな要件生成して走らせたらだめなの
101 18/05/04(金)20:05:41 No.502305749
>夢と熱意で部下になられて「gitってなんですか？」って言われても困るし… >多分俺なら教育せずに無視するわ 意識他界系きたな…
102 18/05/04(金)20:05:45 No.502305771
>パターン考える事自体は楽しいでしょ 楽しくない 作ってるのが一番楽しい
103 18/05/04(金)20:06:00 No.502305847
>こんなん人間様がやる作業じゃねえよな…っていう物量だけのゴミテストは苦痛だけど >パターン考える事自体は楽しいでしょ そこまではギリギリ楽しい パターンごとのテストデータ作るところからはもう苦痛しかない
104 18/05/04(金)20:06:20 No.502305932
テストも画面が動くとかならまあまだ分かる
105 18/05/04(金)20:06:21 No.502305938
>一番つまらないとこだけやらせんなよ… 誰かがやらなきゃいけない仕事なんだから仕方ないでしょ 一番人手が要る工程だし
106 18/05/04(金)20:06:32 No.502305993
>そういうのAIにまかせて適当にありそうな要件生成して走らせたらだめなの AIはそんな便利なものではない
107 18/05/04(金)20:06:33 No.502305995
>人数いないと水増し出来ないし… 協力会社から一山○万円で連れてきたよ！
108 18/05/04(金)20:06:40 No.502306023
俺テストするマンなんだけど組んでる側から憎まれてるのかちょっと不安だぞ
109 18/05/04(金)20:06:42 No.502306034
>夢と熱意で部下になられて「gitってなんですか？」って言われても困るし… 一応現役なのにしらなくてすまない…… この前Teratermってなんですかってきいたら馬鹿を見る目で見られたことを思い出した
110 18/05/04(金)20:06:43 No.502306040
git触ったことない30過ぎって結構普通にいるじゃねえか…
111 18/05/04(金)20:06:46 No.502306051
>楽しくない >作ってるのが一番楽しい 俺は頭脳労働だけして指動かしたく無いから作る作業だけ俺から買い取ってくれ…
112 18/05/04(金)20:06:47 No.502306057
>他人が作ったプログラムのテストやるのは好きだよ テストしてもらうの自体はありがたいんだけどバグ！バグあった！（バグじゃない）っていちいち喜ぶ奴は大嫌い
113 18/05/04(金)20:06:53 No.502306086
次は機械工学系技術者が不足しますぞーとか言われてたな
114 18/05/04(金)20:07:16 No.502306205
>git触ったことない30過ぎって結構普通にいるじゃねえか… SVNやCVSならともかく そんな古いものでもないしな
115 18/05/04(金)20:07:19 No.502306216
>俺テストするマンなんだけど組んでる側から憎まれてるのかちょっと不安だぞ むしろよくやれるなぁって感じ 組みたくならない？
116 18/05/04(金)20:07:23 No.502306231
>この前Teratermってなんですかってきいたら馬鹿を見る目で見られたことを思い出した それは馬鹿にされても仕方ねえ
117 18/05/04(金)20:07:24 No.502306236
人手が足りなくて海外に人材を求めた建築、土木は現在経過を見てる感じ 徹底的に外国人排除して高待遇で国内人材を確保した海運は怒涛のV字回復した ITはなんも手を打ってない
118 18/05/04(金)20:07:53 No.502306368
>>組込み系に転職したいんだけどアピールポイントとして何をあげればいいんだろう >>独学でArduinoやラズベリーパイやH8を弄ってましたとかそんなんでいいのかな >いいんじゃないかな >せっかくだから弄ったものを面接に持って行こう 本に書いてあった通りに作ったものしかないんだけどそれでもいいかな それとも何か適当にセンサとか組み合わせて何かしてくれるやつを作っていったほうがいいかな
119 18/05/04(金)20:07:54 No.502306374
CVSは雰囲気で使ってたけど本当にこれバージョン管理出来てんのか半信半疑だった
120 18/05/04(金)20:07:58 No.502306395
>出来ます！と言っていたのに採ったらできない… ごめんね >人では足りないが >経験者以外いらない っていうから嘘をつけばいいとおもったの
121 18/05/04(金)20:08:02 No.502306419
テストやるのはいいけどちゃんとある程度自動化させて欲しい
122 18/05/04(金)20:08:25 No.502306517
テストするだけならいいけど見つけたバグを直させられるからたまんねえ
123 18/05/04(金)20:08:27 No.502306523
>っていうから嘘をつけばいいとおもったの 絶対に許さないよ
124 18/05/04(金)20:08:29 No.502306536
>この前Teratermってなんですかってきいたら馬鹿を見る目で見られたことを思い出した ツールの類なんて使ったことなきゃ分からないんだからそんな阿呆は無視しときゃいいよ
125 18/05/04(金)20:08:58 No.502306686
バージョン管理なんてコメントつけてコミットするだけの簡単ツールでしょ まあ環境作れって言われたら自信ないけど…
126 18/05/04(金)20:09:01 No.502306700
結合テストで動けばいいから単体は軽く流すね…
127 18/05/04(金)20:09:05 No.502306728
>ツールの類なんて使ったことなきゃ分からないんだからそんな阿呆は無視しときゃいいよ 定番中の定番だろteraterm
128 18/05/04(金)20:09:07 No.502306735
>>git触ったことない30過ぎって結構普通にいるじゃねえか… >SVNやCVSならともかく >そんな古いものでもないしな SIerの開発だと集中リポジトリでも不都合ないから svnとかVSSをそのまま使い続けてたりするしね
129 18/05/04(金)20:09:07 No.502306740
テストするマンを憎悪する開発マンってのはあんまりいない 指摘は痛いけど品質のためだからな…
130 18/05/04(金)20:09:13 No.502306769
>テストするだけならいいけど見つけたバグを直させられるからたまんねえ 直すのは当たり前だろ！
131 18/05/04(金)20:09:14 No.502306776
>俺テストするマンなんだけど組んでる側から憎まれてるのかちょっと不安だぞ スゲー助かるよ テストケース通らないのは作った側が悪いんだし バグ修正自体はまあまあ楽しいし
132 18/05/04(金)20:09:21 No.502306821
自分でテストパターン作って自分でテストって片手落ちじゃないと思いながらやってる
133 18/05/04(金)20:09:21 No.502306823
>>ツールの類なんて使ったことなきゃ分からないんだからそんな阿呆は無視しときゃいいよ >定番中の定番だろteraterm で？
134 18/05/04(金)20:09:25 No.502306838
最近C言語を出来る人が減ってきて社内で取り合いになってる
135 18/05/04(金)20:09:31 No.502306864
プログラミングできないSEいいよね…
136 18/05/04(金)20:09:36 No.502306891
>>この前Teratermってなんですかってきいたら馬鹿を見る目で見られたことを思い出した >それは馬鹿にされても仕方ねえ 今は分かってるわよ！ マイコンとシリアル通信するときに使うやつでしょ！ （目をそらしながら）
137 18/05/04(金)20:09:38 No.502306905
会社によっては待遇少しづつあげてるところもあるけど 個人的にやってるだけみたいなもんだから全体的にまったく影響なし
138 18/05/04(金)20:09:45 No.502306940
>テストやるのはいいけどちゃんとある程度自動化させて欲しい それを提案するんだよ それが確実に業務効率改善に繋がるのに「過去実績がないからNO」っていうプロジェクトなら人事に相談しろ
139 18/05/04(金)20:09:59 No.502307000
>テストやるのはいいけどちゃんとある程度自動化させて欲しい そんなもん組む暇なんかねえよ
140 18/05/04(金)20:10:10 No.502307047
>直すのは当たり前だろ！ 自分が作った機能ならともかくITbで見つけた他人が作ったモジュールの事なんて知らねえよ！
141 18/05/04(金)20:10:12 No.502307056
>最近C言語を出来る人が減ってきて社内で取り合いになってる 頑張ってポインタ思い出すから雇ってくれ
142 18/05/04(金)20:10:20 No.502307091
ただ指示通りにテストするだけのおしごとにつきたい
143 18/05/04(金)20:10:25 No.502307109
>>俺テストするマンなんだけど組んでる側から憎まれてるのかちょっと不安だぞ >むしろよくやれるなぁって感じ >組みたくならない？ 組むのとテストするのってジャンルが違う認識だからあまりそう思わないな… 自動化なら偉い人が許す限りやるよ 手動でやるとなると主要なパターンくらいしか間に合わないしな…
144 18/05/04(金)20:10:35 No.502307158
>次は機械工学系技術者が不足しますぞーとか言われてたな もう とっくに 設備の根本を理解して組んでバラして 「ここをこうしたらもっと効率良く設備が動く」が出来る若手がいない 年寄りもいない
145 18/05/04(金)20:10:36 No.502307165
>この前Teratermってなんですかってきいたら馬鹿を見る目で見られたことを思い出した 分野が違えば分からないこともある世界なので気にせず学び続ければいいさ
146 18/05/04(金)20:10:41 No.502307189
>で？ IT業界にいて知らない奴の方がおかしい
147 18/05/04(金)20:10:42 No.502307197
訓練校で組み込み学ぶけど不安になってきた
148 18/05/04(金)20:10:48 No.502307219
>ただ指示通りにテストするだけのおしごとにつきたい 心が死んでしまう
149 18/05/04(金)20:10:49 No.502307221
テストとは技術ではなく文化と聞いた
150 18/05/04(金)20:10:54 No.502307257
>>最近C言語を出来る人が減ってきて社内で取り合いになってる >頑張ってポインタ思い出すから雇ってくれ ポインタ完全制覇がリニューアルして出ているので是非手にとってほしい
151 18/05/04(金)20:11:06 No.502307318
>ただ指示通りにテストするだけのおしごとにつきたい Excelスクリーンショット職人！ Excelスクリーンショット職人ジャマイカン！
152 18/05/04(金)20:11:07 No.502307322
>IT業界にいて知らない奴の方がおかしい telnet派かもしれない
153 18/05/04(金)20:11:08 No.502307331
>マイコンとシリアル通信するときに使うやつでしょ！ マイコンって…いくつだおっさん
154 18/05/04(金)20:11:09 No.502307338
知らない事はすみません勉強不足ですでグーグル先生に相談だ どうせ言ってる方もそんなに知らない
155 18/05/04(金)20:11:21 No.502307397
>自分が作った機能ならともかくITbで見つけた他人が作ったモジュールの事なんて知らねえよ！ お兄さんITbって単語使うとちょっとお勤め先が割れますよ
156 18/05/04(金)20:11:31 No.502307442
>ただ指示通りにテストするだけのおしごとにつきたい テストしているときはよくても業務経歴つめないからその先地獄では？
157 18/05/04(金)20:11:57 No.502307549
>プログラミングできないSEいいよね… ciscoとかoracle触れるならいいんじゃね？
158 18/05/04(金)20:12:15 No.502307637
javaも結局参照系はメモリのこと理解してないと死ぬよね だからこうして脳死ディープコピーする
159 18/05/04(金)20:12:20 No.502307654
もういいかげん漫画みたいなテンプレ老害は駆逐されたんだろうか
160 18/05/04(金)20:12:24 No.502307673
PCはあっても外に繋がらないからググることもできねえ
161 18/05/04(金)20:12:34 No.502307718
>もういいかげん漫画みたいなテンプレ老害は駆逐されたんだろうか ？
162 18/05/04(金)20:12:39 No.502307742
>>人では足りないが >>経験者以外いらない >どうして育てないんですか？ 育てようとするだろ？その教師はどこから持ってくるかって話だ
163 18/05/04(金)20:12:45 No.502307774
SIerではない会社のSEだけど 大手SIerってなんであんなに仕事遅いの？
164 18/05/04(金)20:12:58 No.502307823
>それが確実に業務効率改善に繋がるのに「過去実績がないからNO」っていうプロジェクトなら人事に相談しろ ちゃんと提案してるさ！顧客や下手すると上司に蹴られることが多いだけで みんな非生産的でも今までのやり方変えたくないって言うよね…
165 18/05/04(金)20:12:58 No.502307829
>>ただ指示通りにテストするだけのおしごとにつきたい >Excelスクリーンショット＋ペイントブラシ職人！ >Excelスクリーンショット＋ペイントブラシ職人ジャマイカン！
166 18/05/04(金)20:13:00 No.502307835
>テストとは技術ではなく文化と聞いた ひたすら論理的に機械的にやるとケース数爆発は避けられないから 結局枝葉の何を落とすのって選択の話になるからね…
167 18/05/04(金)20:13:06 No.502307872
なれる!SEいいよね
168 18/05/04(金)20:13:19 No.502307924
外部から上がってきた機能をテストしてバグあったら修正するお仕事してるけどあんまコード書けなくて辛いぞ
169 18/05/04(金)20:13:25 No.502307953
>PCはあっても外に繋がらないからググることもできねえ おまけに執務室内では通信機器使用禁止 そしてトイレでスマホで助けてgoogle先生マンに変身するんだ
170 18/05/04(金)20:13:43 No.502308050
>育てようとするだろ？その教師はどこから持ってくるかって話だ 仕事と参考書与えて放っておけばそのうち育つのでは？
171 18/05/04(金)20:13:49 No.502308076
>>Excelスクリーンショット＋ペイントブラシ職人！ エビデンス改竄してねぇ！？
172 18/05/04(金)20:14:11 No.502308183
>おまけに執務室内では通信機器使用禁止 >そしてトイレでスマホで助けてgoogle先生マンに変身するんだ 通信機器は入場門前に預けてくださいねー
173 18/05/04(金)20:14:13 No.502308200
>SIerではない会社のSEだけど >大手SIerってなんであんなに仕事遅いの？ ITに興味のない高学歴人材によって構成されてるから
174 18/05/04(金)20:14:16 No.502308213
>なれる!SEいいよね あんな超人がほいほいいるかばーか ぅてなる
175 18/05/04(金)20:14:22 No.502308238
>みんな非生産的でも今までのやり方変えたくないって言うよね… だって効率化したら待ってんのリストラ首切りだし ならみんなで集団自殺する方を選ぶ
176 18/05/04(金)20:14:26 No.502308263
>大手SIerってなんであんなに仕事遅いの？ 仕事するために打ち合わせが必要だろ？ 打ち合わせをいつするか決めるための打ち合わせが必要だろ？
177 18/05/04(金)20:14:30 No.502308278
どれだけきつくても金さえ多く貰えればいくらでもなり手がいるので 人手不足を嘆く業界は待遇が悪いと昔から決まっているのだ…
178 18/05/04(金)20:14:33 No.502308294
>外部から上がってきた機能をテストしてバグあったら修正するお仕事してるけどあんまコード書けなくて辛いぞ 見つけた人に修正までやらせるのは悪手すぎない？
179 18/05/04(金)20:14:37 No.502308308
ﾋで発信してるSEとか見てこんだけやれなきゃお仕事無いんだ！って学生時代から勉強してたらそいつらが上位層だったって話思い出した
180 18/05/04(金)20:15:25 No.502308522
入力データの日付が1999年で突っ込まれたけどやり直すのめんどくさいし ペイントで直すね
181 18/05/04(金)20:15:34 No.502308558
このエビデンスなんかフォントおかしくない？
182 18/05/04(金)20:15:39 No.502308578
エクセルスクショエビデンス文化は後何年間残るんでしょう いつか画像認識技術が向上したら人間の手を離れるのか…
183 18/05/04(金)20:16:00 No.502308651
>打ち合わせをいつするか決めるための打ち合わせが必要だろ？ うるせぇ！いつ空いてるかだけ言え！そんくらいメールなり電話なり一本ですむやろがい！ ってなる
184 18/05/04(金)20:16:02 No.502308656
lscdpwdcpmkdirrmができます！grepはできません！雇って?
185 18/05/04(金)20:16:22 No.502308750
この画面のハードコピーなんかずれていませんか？
186 18/05/04(金)20:16:26 No.502308769
>大手SIerってなんであんなに仕事遅いの？ 仕様決めるために資料作ってレビューして修正してレビューしてプログラム書いてレビューして… 開発速度は速くても糞みたいなレビューや会議のしがらみを抜けないと次工程に進めさせて貰えないんだ
187 18/05/04(金)20:16:27 No.502308774
>すむやろがい！
188 18/05/04(金)20:16:34 No.502308806
>エクセルスクショエビデンス文化は後何年間残るんでしょう >いつか画像認識技術が向上したら人間の手を離れるのか… jユニットあるだろ！ 単体でしか使わないけど
189 18/05/04(金)20:16:38 No.502308818
>みんな非生産的でも今までのやり方変えたくないって言うよね… 公共インフラ系やってるとまず末端顧客が変化を嫌うので 絶対どこかにしわ寄せが行くんだけど みんな自分のところがそうなりたくないってのがまず一つと 変化でどこかがぐえーしたときにそのトリガーになりたくないというのは大きい
190 18/05/04(金)20:16:43 No.502308836
awkとsedは
191 18/05/04(金)20:16:55 No.502308895
web会議嫌う上司
192 18/05/04(金)20:16:55 No.502308898
>訓練校で組み込み学ぶけど不安になってきた 組み込みって一番難しいんじゃ…
193 18/05/04(金)20:17:00 No.502308933
最近はPC触った事ない新人がいるらしいけど教えるの大変そうだなあ
194 18/05/04(金)20:17:02 No.502308939
>lscdpwdcpmkdirrmができます！grepはできません！雇って? lpicのレベル1取ってから来てくださいね
195 18/05/04(金)20:17:11 No.502308975
>見つけた人に修正までやらせるのは悪手すぎない？ 小さな会社だしデカイバグじゃなきゃこっちで修正した方は早いってことでやらされてる 流石に時間かかりそうなのは送り返してるけど
196 18/05/04(金)20:17:13 No.502308981
>ﾋで発信してるSEとか見てこんだけやれなきゃお仕事無いんだ！って学生時代から勉強してたらそいつらが上位層だったって話思い出した ﾋは専門書書いてるような人が気軽にフォロバしてくるし怖いんだよな
197 18/05/04(金)20:17:44 No.502309120
>入力データの日付が1999年で突っ込まれたけどやり直すのめんどくさいし >ペイントで直すね >このエビデンスなんかフォントおかしくない？
198 18/05/04(金)20:17:44 No.502309122
>エクセルスクショエビデンス文化は後何年間残るんでしょう >いつか画像認識技術が向上したら人間の手を離れるのか… 画像認識はもうテストで普通に使える段階にまでなってると思うから後は人間自体が変われば離れられると思う
199 18/05/04(金)20:17:53 No.502309160
いままで現地作業とかせずに過ごしてきたから最近ちょくちょく入って辛い AOCケーブルとDACケーブルって何が違うんです？
200 18/05/04(金)20:18:18 No.502309273
「うーん…テスト自体はちゃんとできてるみたいなんだけどこれ印刷するとズレるから直してくれない？」 「あっあとなんかファイルサイズ重いからそれもどうにかしてほしいなあ」 「あとAさんとBさんのエビデンスで体裁が微妙に違うからそれも統一しておいて」
201 18/05/04(金)20:18:51 No.502309452
>最近はPC触った事ない新人がいるらしいけど教えるの大変そうだなあ 別に何も知らない子が来てもいいんだけど 覚える気のない子とか知識と実際の操作や行動が伴わない子が来ると地獄だよ
202 18/05/04(金)20:19:01 No.502309501
各ユーザーが好き勝手に作ったシステムのデータを集約するシステム作ることになったよ…
203 18/05/04(金)20:19:32 No.502309639
>組み込みって一番難しいんじゃ… そうなの…？ 面白そうだから受けてみたけどついていけるか不安だなぁ
204 18/05/04(金)20:19:51 No.502309715
>各ユーザーが好き勝手に作ったシステムのデータを集約するシステム作ることになったよ… やる前に統一しなかったの…？
205 18/05/04(金)20:20:00 No.502309751
威勢の良い採用担当に騙されてこんなとこに転職してしまったけど本当にミスでしかなかった ダメな企業のダメな部分を尽く網羅してやがる
206 18/05/04(金)20:20:02 No.502309759
メインフレーム系の開発環境とか 現場は最近流行りのテスト自動化したくても サーバ系と違って気軽に色々仕込めなくて 端末エミュのスクショで何とかせざるを得ない
207 18/05/04(金)20:20:34 No.502309908
アレな企業って外部から見分けるにはどうしたらいいんだろ…
208 18/05/04(金)20:20:39 No.502309929
大学で少しjavaとjsとhtmlを齧ったぐらいだけどSEやっても平気かな？
209 18/05/04(金)20:20:50 No.502309985
>いままで現地作業とかせずに過ごしてきたから最近ちょくちょく入って辛い >AOCケーブルとDACケーブルって何が違うんです？ なんやそれ…
210 18/05/04(金)20:21:03 No.502310048
>やる前に統一しなかったの…？ 最初は統一してたけど統一してたチームが解散したら好き勝手やり始めた
211 18/05/04(金)20:21:08 No.502310070
>大学で少しjavaとjsとhtmlを齧ったぐらいだけどSEやっても平気かな？ そんなもん役にたたねえからとにかく現場に出ろ
212 18/05/04(金)20:21:09 No.502310074
>現場は最近流行りのテスト自動化したくても やってる所皆無だよ 流行ってるように思わせたいだけ
213 18/05/04(金)20:21:09 No.502310075
いまどきPHP5.2でgit使えない環境とかで吐きそうになる
214 18/05/04(金)20:21:17 No.502310115
>大学で少しjavaとjsとhtmlを齧ったぐらいだけどSEやっても平気かな？ SEに必要なのは技術じゃない 技術じゃないんだ
215 18/05/04(金)20:21:21 No.502310138
組み込みも今はそんなに大変じゃないよ 現地行かないと試験とかやらせて貰えないことはあるけど車載とか家電とかそれぞれに特化した関数組み込んで書くだけだし
216 18/05/04(金)20:21:26 No.502310164
>なんやそれ… 巣に帰れ
217 18/05/04(金)20:21:33 No.502310196
代表が超ワンマンの会社は外面が良くて見分けることができなかったよ…
218 18/05/04(金)20:21:41 No.502310233
ハードとソフトどっちがマシな環境なんだろうな
219 18/05/04(金)20:22:08 No.502310359
組み込みってmov eax 1とかそういうのやるんでしょう？正直よくわからん
220 18/05/04(金)20:22:10 No.502310372
組込み系やりたいけど回路図が読めません！ 何か良い参考書ないかな
221 18/05/04(金)20:22:13 No.502310386
>いまどきPHP5.2でgit使えない環境とかで吐きそうになる web系ってこんな感じの人多いよね
222 18/05/04(金)20:22:31 No.502310468
この業界全くプログラム知らないから入ってこれるの？
223 18/05/04(金)20:22:35 No.502310493
プログラミングスキルを見込まれてSEに配属されたけど やってる仕事はドキュメント作成だけだよ
224 18/05/04(金)20:23:05 No.502310639
>>いまどきPHP5.2でgit使えない環境とかで吐きそうになる >web系ってこんな感じの人多いよね 安月給でも自分がパソコンの大先生ってことだけがプライドなんだよ
225 18/05/04(金)20:23:06 No.502310645
>大学で少しjavaとjsとhtmlを齧ったぐらいだけどSEやっても平気かな？ プログラマなら平気だけどSEは無理 それらがSEに必要な技術だと思ってるあたりで無理
226 18/05/04(金)20:23:11 No.502310678
>この業界全くプログラム知らないから入ってこれるの？ 気合い次第だな… あと平然と経歴を偽るスキルは必要
227 18/05/04(金)20:23:14 No.502310699
>組み込みってmov eax 1とかそういうのやるんでしょう？正直よくわからん 今時だとCが使える環境も珍しくないんじゃないかな
228 18/05/04(金)20:23:32 No.502310821
>この業界全くプログラム知らないから入ってこれるの？ エクセルがちょっと使えますって人もいるし 新入社員はプログラム知らないのほとんどだし
229 18/05/04(金)20:23:33 No.502310824
>そんなもん役にたたねえからとにかく現場に出ろ >SEに必要なのは技術じゃない >技術じゃないんだ マジで？！
230 18/05/04(金)20:23:34 No.502310840
>この業界全くプログラム知らないから入ってこれるの？ IT系ってプログラムだろって言う子多いなあ 基盤とかネットワークとかデータベースとかあるのに
231 18/05/04(金)20:23:39 No.502310866
>この業界全くプログラム知らないから入ってこれるの？ そういう人の方がすげえ勉強して技術身につける気がする
232 18/05/04(金)20:23:52 No.502310932
必要なのはプログラムを最初から知ってるかじゃなくて担当してからその言語を覚える努力と周りとの人付き合いだと思うよ
233 18/05/04(金)20:24:03 No.502310999
ITのイメージがプログラミングになるのは仕方ないことでは
234 18/05/04(金)20:24:07 No.502311017
5.2ってサポートは？
235 18/05/04(金)20:24:19 No.502311069
>この業界全くプログラム知らないから入ってこれるの？ 極端な話するけどPCの電源ONOFとマウスの操作とキーボード人差し指で打てて文字が読むことが出来れば仕事はあるよ
236 18/05/04(金)20:24:24 No.502311093
言われたことしか覚えませんって人は段々やれることが少なくなる感じ
237 18/05/04(金)20:24:26 No.502311105
>この業界全くプログラム知らないから入ってこれるの？ ネットワークエンジニアとかならしらなくてもいいんじゃない？
238 18/05/04(金)20:24:39 No.502311167
プログラミングの素養が全くない人は辛いと思う そうそういないけど
239 18/05/04(金)20:24:45 No.502311198
>今時だとCが使える環境も珍しくないんじゃないかな 組み込みはもうかなりCに移行してるからC詳しい人が足りてない
240 18/05/04(金)20:24:51 No.502311233
>ITのイメージがプログラミングになるのは仕方ないことでは 仕方なくねーよ
241 18/05/04(金)20:25:08 No.502311319
向いてない人は本当に向いてないから気をつけて！ 弊社の研修で変数の概念が理解できなかった子がいた
242 18/05/04(金)20:25:11 No.502311331
>>大学で少しjavaとjsとhtmlを齧ったぐらいだけどSEやっても平気かな？ >プログラマなら平気だけどSEは無理 >それらがSEに必要な技術だと思ってるあたりで無理 確かシステムを作るためのプログラマーの作るものを決めたりするのがSEでいいんだっけ？
243 18/05/04(金)20:25:17 No.502311364
昔のぼーよーのC言語入門やったなぁ これで何ができるんだってなって挫折しちゃったけど
244 18/05/04(金)20:25:28 No.502311418
>仕方なくねーよ もう少し度量を大きく持とう
245 18/05/04(金)20:25:34 No.502311451
>向いてない人は本当に向いてないから気をつけて！ >弊社の研修で変数の概念が理解できなかった子がいた 中学数学の方程式の時間になにをやっていたのだ
246 18/05/04(金)20:25:39 No.502311473
>確かシステムを作るためのプログラマーの作るものを決めたりするのがSEでいいんだっけ？ 全然違う
247 18/05/04(金)20:25:50 No.502311519
そのうち建設業における電気屋みたいな扱いになりそうだな 正しく土方的な
248 18/05/04(金)20:25:51 No.502311522
>>ITのイメージがプログラミングになるのは仕方ないことでは >仕方なくねーよ よしたにかお前は
249 18/05/04(金)20:25:56 No.502311543
人を騙すのがSEだ
250 18/05/04(金)20:25:57 No.502311545
10時出社なのはありがたいけど23時まで働いても全然終わらない オフショア先は仕様ちゃんと理解出来てない と言うか投げた奴らがそもそも理解出来てない パワハラ上司が後出しジャンケンで下をボコって上には良い顔してるのかわそこかしこで 大口顧客に愛想尽かされるどころか訴訟沙汰になる始末 使える奴から辞めていくまさに泥舟
251 18/05/04(金)20:26:07 No.502311589
>>確かシステムを作るためのプログラマーの作るものを決めたりするのがSEでいいんだっけ？ >全然違う じゃあ何すんの？
252 18/05/04(金)20:26:11 No.502311607
>もう少し度量を大きく持とう 視野を大きく持った方がいいよ
253 18/05/04(金)20:26:13 No.502311611
もう3年以上仕事中にリリース対象のソース書いてない 作業効率化用とか管理用の補助ツール作るくらいしかしない 後は延々と人間相手の調整とドキュメント作成
254 18/05/04(金)20:26:37 No.502311723
ネットワーク関連は全然頭が付いていかないから構成図引ける人は凄いなっていつも思ってるよ
255 18/05/04(金)20:26:40 No.502311734
>じゃあ何すんの？ 客を騙す そして…客を騙す
256 18/05/04(金)20:26:47 No.502311760
>そのうち建設業における電気屋みたいな扱いになりそうだな >正しく土方的な もっと現場猫のKYTとかの業務取り入れた方が良いと思ってる 往々にしてやらかしはどれも似たようなもんだし
257 18/05/04(金)20:26:50 No.502311781
>>向いてない人は本当に向いてないから気をつけて！ >>弊社の研修で変数の概念が理解できなかった子がいた >中学数学の方程式の時間になにをやっていたのだ 多分その変数とプログラムの変数が結び付かないんじゃない？
258 18/05/04(金)20:26:59 No.502311824
まだなんだかんだ高度なことやってるって言い張っていいお値段で受けてるんでしょ？
259 18/05/04(金)20:27:06 No.502311856
>じゃあ何すんの？ システムのエンジニアリング サーバのエンジニアリング ソフトウェアのエンジニアリング 好きなのを選べ
260 18/05/04(金)20:27:28 No.502311947
IT土方って言うけど土方ならもっと危機管理するよなってのは定番のジョークですし
261 18/05/04(金)20:27:29 No.502311955
顧客と話し合って要件纏めるの辛いよぉ
262 18/05/04(金)20:27:42 No.502312002
>後は延々と人間相手の調整とドキュメント作成 年次あがってこれがどんどん増えていくのが嫌で仕方なくなって転職したよ…
263 18/05/04(金)20:27:45 No.502312013
文系の主要就職先って時点でお察し