虹裏img歴史資料館

1 18/04/24(火)09:42:53 No.499801045

ピーキー過ぎて一般人には扱えない！

2 18/04/24(火)09:43:33 No.499801099

量産するにあたって経費との兼ね合いで性能削ったりするので一応無くは無い

3 18/04/24(火)09:43:48 No.499801126

ホワイトゼロ！

4 18/04/24(火)09:44:01 No.499801141

使い勝手を無視してとりあえず求められた高スペックを実現しました！なら何も不思議ではないのでは？

5 18/04/24(火)09:45:08 No.499801245

量産機 やられ役

6 18/04/24(火)09:45:58 No.499801328

量産機は安く沢山作るからどうしてもテスト機より性能が落ちる

7 18/04/24(火)09:46:15 No.499801346

おのれガンダム！

8 18/04/24(火)09:46:22 No.499801360

ドラグナーの量産機とか主人公機より強いはずなのに

9 18/04/24(火)09:46:26 No.499801363

とりあえず技術的にできるか作ってみました！な試作機と 採算度外視で最高の技術ぶち込んで作ってみました！な試作機とは違うものだよ

10 18/04/24(火)09:46:44 No.499801386

リミッターがないから強い設定のはりしって豪ちゃんの漫画あたりからかな

11 18/04/24(火)09:47:12 No.499801422

実際に零戦の試作機が中国で実戦運用大戦果を上げた後で艦上戦闘機として量産されたからな

12 18/04/24(火)09:47:17 No.499801427

最近はフラグシップモデルなんて表現も見るようになったね

13 18/04/24(火)09:47:50 No.499801479

>ホワイトゼロ！ 0の数字を名に持った最初の機体！封印されてた機体！絶対強い！

14 18/04/24(火)09:48:14 No.499801507

試作機　出撃10回に1回くらい爆発するけど強い(作中では一度も爆発しない) 量産機　絶対安全だけど弱い

15 18/04/24(火)09:48:22 No.499801516

乗り物もどれだけ早くできるかとかのテストで一つだけ作ったとかあるしな 金かかり過ぎたり乗ったら人が死ぬとかで量産されないだけで

16 18/04/24(火)09:49:01 No.499801570

ワンオフ特別機って感じの試作機だと整備で死にそうだしな…

17 18/04/24(火)09:49:33 No.499801619

現行機の上をいく性能仕様で作られる試作機なんだから強くなければ失敗作だよね

18 18/04/24(火)09:50:19 No.499801692

量産型は誰でも使えるようにチューニングされてるから…

19 18/04/24(火)09:50:22 No.499801700

机上の空論で作ったのが試作機で それを叩き台にしてテストや実験して実戦向きに調整したのが量産機じゃないの？

20 18/04/24(火)09:50:33 No.499801716

>量産するにあたって経費との兼ね合いで性能削ったりするので一応無くは無い 兵器開発って普通は「こんな性能のやつをこのくらい作りたいんだよ」「予算はこのくらい」っていう要求を受けて作るもんだから 「すいませんやっぱりそのまま生産始めると金かかりすぎちゃうんで…かなり性能落ちますけどいいですか」ってなっちゃったたキレられるよね それでも欲しいから作れ金なら追加で払うってなったら分からないけど

21 18/04/24(火)09:50:44 No.499801725

予算はとりあえずおいといて研究用に最高のを作ってみようみたいなことは稀にあるしな

22 18/04/24(火)09:50:51 No.499801738

>ホワイトゼロ！ トールギスじゃないの？

23 18/04/24(火)09:51:00 No.499801749

最新型試作機ならともかく倉庫から引っ張り出してきた古い試作機が強かったりすると？ってなる

24 18/04/24(火)09:51:14 No.499801768

予備機材は無い

25 18/04/24(火)09:52:34 No.499801869

ガンダムの漫画でジオン蹴散らす為にまだまだ試作機もいい所のνガンダムで出たら 最後の最後でオーバーヒートで身動きできなくなって破壊されたのを見て こんなもんだよなって

26 18/04/24(火)09:52:43 No.499801882

アメリカ辺りで、性能はすげえいいんだけど高過ぎてお蔵入りとかよくやってるじゃない

27 18/04/24(火)09:53:17 No.499801931

NT専用なのに量産されてる

28 18/04/24(火)09:53:24 No.499801942

>アメリカ辺りで、性能はすげえいいんだけど高過ぎてお蔵入りとかよくやってるじゃない やってるの？

29 18/04/24(火)09:54:05 No.499802006

NTが量産されてたりするから

30 18/04/24(火)09:54:10 No.499802016

>アメリカ辺りで、性能はすげえいいんだけど高過ぎてお蔵入りとかよくやってるじゃない コストに見合わないからお蔵入りはな… 量産しようとしたら金掛かりすぎて減らされたシーウルフ級とかな…

31 18/04/24(火)09:54:36 No.499802061

🙂旧式(オンボロ) 🤔強い

32 18/04/24(火)09:55:04 No.499802111

試作要素がお蔵入りして両さんに反映されないのには理由がいる

33 18/04/24(火)09:55:39 No.499802166

試作したはいいけど扱いにくかったってのはあると思うけどなんでそれ封印しとくの

34 18/04/24(火)09:56:02 No.499802201

ザニーよりジムの方が強いし…

35 18/04/24(火)09:56:32 No.499802258

>試作したはいいけど扱いにくかったってのはあると思うけどなんでそれ封印しとくの もったいないから

36 18/04/24(火)09:57:13 No.499802330

>試作要素がお蔵入りして両さんに反映されないのには理由がいる 両さんは途中までは上手くいくんだけど最後失敗するからな…

37 18/04/24(火)09:57:13 No.499802332

機能盛ってそれなりに良好ではあるけど全機に積むことはないよなぁ量産するときは外すか！みたいな

38 18/04/24(火)09:57:16 No.499802339

>試作要素がお蔵入りして両さんに反映されないのには理由がいる やワホ

39 18/04/24(火)09:57:19 No.499802345

モスボールってやつさ

40 18/04/24(火)09:57:48 No.499802387

>>試作したはいいけど扱いにくかったってのはあると思うけどなんでそれ封印しとくの >もったいないから よくある話だよね

41 18/04/24(火)09:58:15 No.499802435

>もったいないから 壊すのもお金かかるから砂漠に処置して置いとこうね…ができるところは強い

42 18/04/24(火)09:58:20 No.499802443

フィギュアの展示されてる最初の一体目が出来良くていざ販売されるとなんか劣化してるみたいなもんか

43 18/04/24(火)09:58:30 No.499802457

試作機って何機ぐらい作るものなの？

44 18/04/24(火)09:58:37 No.499802468

言うても内部モジュールが違うぐらいで外見が極端に変わるようなのは そもそも○○の試作品ではないんやな…概念実証機とか先端技術試験機とかなんやな… 74式では通常装填だったのに対して半自動装填装置が内蔵されてたSTB-1とか 低率初期生産品ではほんのちょっとカタログ出力の高いエンジン入れてたカヴェナンターとか 試作機の方が性能がほんのり高い兵器とうのはままある

45 18/04/24(火)09:58:54 No.499802492

ガンダムは宇宙世紀の外伝やり過ぎで 唯一だったはずの主人公機まで何体もいたことになってるし…

46 18/04/24(火)09:59:04 No.499802503

ストライクはいい塩梅だったと思う

47 18/04/24(火)09:59:19 No.499802524

碌に整備もされてないだろうし出来る人間もいるか怪しいし整備用パーツも碌に無いだろうしとは

48 18/04/24(火)09:59:19 No.499802525

隊長専用ボルジャーノン 普通のより弱かった

49 18/04/24(火)09:59:28 No.499802549

そもそも試作機が強いってのは新型だから強いんだよ 試作機はどっかに爆弾抱えてるもんだし、その爆弾取ったのが量産機だよ

50 18/04/24(火)10:00:47 No.499802681

とりあえず技術開発のためにやれることをやれるだけやってみたとかみたいなケースもあるし

51 18/04/24(火)10:00:58 No.499802696

処分するの金かかるしせっかく作ったのに壊すのも忍びない…って技術屋の気持ちはわからんでもないぞ

52 18/04/24(火)10:01:01 No.499802702

新型なのにやられ役

53 18/04/24(火)10:01:19 No.499802727

オーバースペックでお蔵入りもあるから 普通には扱えないけど強いってのはそう間違いでもないのだ

54 18/04/24(火)10:01:47 No.499802775

こんなすごいの作っちゃいました！（量産はできない）

55 18/04/24(火)10:02:09 No.499802804

今の技術でどれだけのものが作れるか、それらを組み合わせたらどうなるかのテストが試作機 そっから資金面やら開発の手間とかいろいろ考えて沢山作れるようにしたのが量産機

56 18/04/24(火)10:02:15 No.499802814

>試作機って何機ぐらい作るものなの？ まず地上での強度試験でひたすら揺らしたり引っ張ったりする一号機 実際に飛んだり跳ねたりしてデータを取る二号機三号機 予算に余裕があるなら緊急時のパーツ取りを兼ねた予備の四号機あたりまで作るのが だいたい予算が降りやすい 三機作ったガンダムマークツーは結構リアリティある設定だったりする

57 18/04/24(火)10:02:17 No.499802816

コンセプトモデルいいよね

58 18/04/24(火)10:02:24 No.499802823

試作機の完成版を作る為のデータ取り用の試作機！

59 18/04/24(火)10:02:28 No.499802832

コンセプトカーみたいにうちの今の技術ならこんくらいできるんだぜフフンみたいなのも試作機？

60 18/04/24(火)10:02:57 No.499802876

>コンセプトカーみたいにうちの今の技術ならこんくらいできるんだぜフフンみたいなのも試作機？ >言うても内部モジュールが違うぐらいで外見が極端に変わるようなのは >そもそも○○の試作品ではないんやな…概念実証機とか先端技術試験機とかなんやな…

61 18/04/24(火)10:02:57 No.499802877

そういうのは実験機だな

62 18/04/24(火)10:03:44 No.499802953

トールギスは作ってみた結果ダメだったというかダメな点を明確にしてくれたやつだから存在としては合理的だよなあれ 作る前にわかりそうなところでひっかかってんのがアレだが

63 18/04/24(火)10:03:48 No.499802959

試作機がピーキーとかはいいけどそれ以外の部分は量産機のほうが全体的に性能いいはずなんだよね

64 18/04/24(火)10:04:15 No.499803001

薬やらなきゃ狂ってしまうレベルの実験機をテロリストに渡して訓練までしてあげました！

65 18/04/24(火)10:04:29 No.499803030

ロマン溢れるコンセプトカーからモックアップ試作車量産車とどんどん夢も希望も無いどこかで見たような形になるのいいよね

66 18/04/24(火)10:04:47 No.499803060

ガワというか見た目がすごい変わり方しちゃうのは目を瞑ってあげないと…

67 18/04/24(火)10:04:51 No.499803068

量産に踏み切るからには問題は解決しているはずだからな…

68 18/04/24(火)10:05:08 No.499803086

ウイングガンダムよりリーオーのがつよいよ

69 18/04/24(火)10:05:44 No.499803139

ガンダムはとりあえず作ってみることに意義があったプランだからまぁ

70 18/04/24(火)10:05:59 No.499803154

>>試作機って何機ぐらい作るものなの？ >まず地上での強度試験でひたすら揺らしたり引っ張ったりする一号機 >実際に飛んだり跳ねたりしてデータを取る二号機三号機 >予算に余裕があるなら緊急時のパーツ取りを兼ねた予備の四号機あたりまで作るのが >だいたい予算が降りやすい >三機作ったガンダムマークツーは結構リアリティある設定だったりする 試作機100機作った帝国陸軍みたいな例もあるしな

71 18/04/24(火)10:05:59 No.499803155

問題があることはわかっていてもどうすれば効率的に解決できるかがわかるから試作機実験機は必要なのだ…

72 18/04/24(火)10:06:21 No.499803183

試作機は基本不具合だらけ

73 18/04/24(火)10:06:25 No.499803190

フフフこれからはこの○○の時代ですよって登場した機体がいざ実戦に出ると現場の兵士からめっちゃ文句出てくるのいいよね

74 18/04/24(火)10:07:01 No.499803230

整備性死んでるとか何かしらの欠陥が原因でお蔵入りはあるね スペック高いだけならお蔵入りにする必要ないし

75 18/04/24(火)10:07:07 No.499803242

了解戦車駆逐車！ 了解空挺戦車！ 了解ストライカー旅団！

76 18/04/24(火)10:07:26 No.499803271

>フフフこれからはこの○○の時代ですよって登場した機体がいざ実戦に出ると現場の兵士からめっちゃ文句出てくるのいいよね ゲルググいいよね…よくねぇ！俺ザク使うから！リック・ドムもっと回せ！ はちょっと酷いと思った

77 18/04/24(火)10:07:40 No.499803293

>ガワというか見た目がすごい変わり方しちゃうのは目を瞑ってあげないと… YF-17→F/A-18とかYF-22→F/A-22とか割とある 当然それらは量産仕様の方が性能高かったりそもそも試作機の方は兵器として使えない状態だったりする

78 18/04/24(火)10:07:50 No.499803308

量産機が自動制御機能付きだけど旧式試作機は全てマニュアル操作 だったおかげで操作めっちゃ上手い主人公が乗るとクソ強い みたいな設定好きなんだけどそんな作品まだ見たことない

79 18/04/24(火)10:08:00 No.499803319

//なぜかこの工程で出力が落ちる//

80 18/04/24(火)10:08:12 No.499803340

試作機っていうと最初から量産化を視野に入れてたりデータをとる目的だったりで量産機と左程差のない性能のイメージがあるな ロボットアニメでよくある予算度外視な高性能試作機はコンセプトカーに近い物を感じる

81 18/04/24(火)10:08:12 No.499803341

シドニアでやったよそれ

82 18/04/24(火)10:08:17 No.499803352

日本軍戦闘機は軍の要求性能満たすために精度の高い工作機械や高品質な燃料使ったお陰で試作機の方が強かったけど量産型はそれらが使えないから低性能だったという話あって悲しみを感じる

83 18/04/24(火)10:08:19 No.499803360

それにしたっていくらなんでもジム弱すぎない？

84 18/04/24(火)10:08:27 No.499803374

>量産機が自動制御機能付きだけど旧式試作機は全てマニュアル操作 >だったおかげで操作めっちゃ上手い主人公が乗るとクソ強い >みたいな設定好きなんだけどそんな作品まだ見たことない シドニアくらいかな…

85 18/04/24(火)10:08:29 No.499803378

>みたいな設定好きなんだけどそんな作品まだ見たことない シドニア！

86 18/04/24(火)10:08:36 No.499803395

んもー

87 18/04/24(火)10:08:40 No.499803403

>トールギスは作ってみた結果ダメだったというかダメな点を明確にしてくれたやつだから存在としては合理的だよなあれ >作る前にわかりそうなところでひっかかってんのがアレだが あれ初めての戦闘用MSだから性能追及でどれくらいやれるかって盛りに盛っただけなんで…

88 18/04/24(火)10:09:11 No.499803451

ホノカシリーズきたな…

89 18/04/24(火)10:09:19 No.499803469

これポンコツじゃねえかなと送り出した機体が整備性と使い勝手と愛嬌から現場で好かれたりするのいいよね

90 18/04/24(火)10:09:19 No.499803471

>日本軍戦闘機は軍の要求性能満たすために精度の高い工作機械や高品質な燃料使ったお陰で試作機の方が強かったけど量産型はそれらが使えないから低性能だったという話あって悲しみを感じる 疾風増加試作機いいよね…

91 18/04/24(火)10:09:20 No.499803474

>はちょっと酷いと思った 連邦に比べてジオンならもうちょっと慣れる期間あると思うけどそれにしたって一年だからな… やっと慣れたと思ったら追い詰められてる時期に操作性の違うもの渡されても困る

92 18/04/24(火)10:09:46 No.499803524

トールギスが強いのはわかる

93 18/04/24(火)10:09:48 No.499803531

スポットなら関係ないとしてガンダムくらいの長丁場の戦争だと パーツはどんどん量産機のに置き換わったりしないんだろうか

94 18/04/24(火)10:10:20 No.499803586

ジムはわりとすごい勢いで改善されてることになっちゃったよねなんか

95 18/04/24(火)10:10:33 No.499803606

こういうのでドラグナーとドラグーンの名前ちょいちょいあがるけど どっちかというとドラグーンっていいとこ取りの高級量産機みたいなイメージがある ここから更にお値段と性能抑えたマイナーチェンジが生まれる的な

96 18/04/24(火)10:10:39 No.499803619

試作機の試作機 の試作機！

97 18/04/24(火)10:10:40 No.499803621

>それにしたっていくらなんでもジム弱すぎない？ 装甲がね…ちょっとね… でもあの時代ならビームスプレーガンもビームサーベルも当てさえすればMS相手ならワンパンだからいいんだ

98 18/04/24(火)10:10:42 No.499803624

複数ロックした後に近接に切り替えるとロックオンカーソルがおかしくなる

99 18/04/24(火)10:10:52 No.499803643

>それにしたっていくらなんでもジム弱すぎない？ 描写的に雑魚にしないといけないからそこは仕方ないだろ 最近の外伝とかだとちゃんと強かったりするけどさ

100 18/04/24(火)10:11:01 No.499803655

現実の軍制式装備とか現場からは不平不満が続出ってのは珍しくないんだよな 量産品なら安全確実という方が実はフィクションもいいとこかもしれん

101 18/04/24(火)10:11:15 No.499803670

整備性とか現場で使いたきゃ即使える即応性なんかはカタログスペックに出ないもんな

102 18/04/24(火)10:11:26 No.499803685

>ジムはわりとすごい勢いで改善されてることになっちゃったよねなんか そんなん絶対信頼性低い 量産機の旨味は

103 18/04/24(火)10:11:38 No.499803707

>スポットなら関係ないとしてガンダムくらいの長丁場の戦争だと >パーツはどんどん量産機のに置き換わったりしないんだろうか 量産したガンダムのうちいまいちなパーツを集めたのが陸戦ガンダムだったか

104 18/04/24(火)10:11:38 No.499803709

>量産機が自動制御機能付きだけど旧式試作機は全てマニュアル操作 >だったおかげで操作めっちゃ上手い主人公が乗るとクソ強い >みたいな設定好きなんだけどそんな作品まだ見たことない 量産機というか後継機だけどパトレイバーのイングラムとピースメーカーはそんな感じだったな

105 18/04/24(火)10:12:00 No.499803738

>スポットなら関係ないとしてガンダムくらいの長丁場の戦争だと >パーツはどんどん量産機のに置き換わったりしないんだろうか νガンダムが第二次ネオジオ戦役の長期化を見越して 消耗しやすい部品は極力既存量産機の物を流用してる

106 18/04/24(火)10:12:04 No.499803744

盾はガンダムと一緒のが採用されてるんでそれで頑張ってほしいというわかるようなわからんような設定

107 18/04/24(火)10:12:05 No.499803750

>現実の軍制式装備とか現場からは不平不満が続出ってのは珍しくないんだよな >量産品なら安全確実という方が実はフィクションもいいとこかもしれん それと試作機の性能の話は全然関係なくない？

108 18/04/24(火)10:12:14 No.499803757

まったくだ我が社のヅダが振り切ったジムはそれはもう悪辣極まりない機体であったぞ

109 18/04/24(火)10:12:17 No.499803763

兵器なんてものは大体机上の空論で作るもんだからお披露目直後に不満が出ないわけが無い

110 18/04/24(火)10:12:21 No.499803770

だってモノコック構造は装甲で自重を支えるって書いてるけど要はプラモと同じ構造なんだろ？ 中身スッカスカじゃん

111 18/04/24(火)10:12:52 No.499803818

ジオンはどっちかっていうとなんでそんな操作系違うもんをぽんぽんつくってんだという問題のほうが…

112 18/04/24(火)10:12:58 No.499803826

プロトタイプはR&Dセンターに集まる 能力高めの整備班が趣味でやってるから動く面がある

113 18/04/24(火)10:13:55 No.499803910

ジムはなにより生産性がすごいことになってしまった

114 18/04/24(火)10:14:30 No.499803971

>ジオンはどっちかっていうとなんでそんな操作系違うもんをぽんぽんつくってんだという問題のほうが… 会社がいろいろと多いからね… いやゲルググお前ジオニック社の機体だろなんでザク使いから散々文句出てくる操作系してるんだ

115 18/04/24(火)10:14:35 No.499803986

>リミッターがないから強い設定のはりしって豪ちゃんの漫画あたりからかな そもそも敵が強いからもっと強い兵器作ったけど性能がやば過ぎて乗れる奴がいないってのはゲッターからやってる

116 18/04/24(火)10:14:38 No.499803991

主人公機は喋る超機体と少年の二人三脚 ライバル機に異能生存体のイレギュラーを乗せる事で強い試作機を実現 そんなロボットものをなろうで見た

117 18/04/24(火)10:14:58 No.499804016

ジムはたぶんモジュール式で ちょっと複雑なミニ四駆みたいな感覚でチューンできるんだろう

118 18/04/24(火)10:15:06 No.499804029

水陸両用めっちゃつくったりジオンはなんかこう創作意欲が変な方向にいったんだろう

119 18/04/24(火)10:15:15 No.499804048

らくらくフォンみたいに要らな機能全て削ぎ落として効率化されてるせいでマニュアル操作主義の主人公には弄れない項目多すぎでストレスで性能を活かせない量産型

120 18/04/24(火)10:15:55 No.499804121

>それにしたっていくらなんでもジム弱すぎない？ 一応初期ロットのジムは作りが悪く カタログスペックを十分に発揮できなかったという設定が

121 18/04/24(火)10:16:07 No.499804140

ジムはボディと盾がほぼガンダムだから量産型に見える

122 18/04/24(火)10:16:20 No.499804169

ジムというよりはルナツーが凄い説

123 18/04/24(火)10:16:26 No.499804176

採算度外視でとにかく凄いのを！は試作機じゃねぇ！

124 18/04/24(火)10:16:40 No.499804199

海対応してんのを作るのはわかるけどバリエーションくそ多いな？

125 18/04/24(火)10:16:46 No.499804204

>らくらくフォンみたいに要らな機能全て削ぎ落として効率化されてるせいでマニュアル操作主義の主人公には弄れない項目多すぎでストレスで性能を活かせない量産型 むりやり補正機能をオフにして手動操作！

126 18/04/24(火)10:16:47 No.499804205

水泳部が力入ってるのは地球の殆どが海っていうところからスペースノイド的にいっぱい考えたんだろう

127 18/04/24(火)10:17:16 No.499804266

>らくらくフォンみたいに要らな機能全て削ぎ落として効率化されてるせいでマニュアル操作主義の主人公には弄れない項目多すぎでストレスで性能を活かせない量産型 ストライクガンダムとストライクダガーはそんな感じ とはいえストライクダガーは実体としてはデュエルガンダムの大量生産急造仕様みたいなものだけど

128 18/04/24(火)10:17:28 No.499804285

水泳部はとくに連携とか考えてなさそうなあたりもひどい

129 18/04/24(火)10:17:32 No.499804292

試作の試作機！

130 18/04/24(火)10:17:45 No.499804311

ちなみにジムはガンダムの量産機ではない

131 18/04/24(火)10:17:47 No.499804319

>そんなん絶対信頼性低い >量産機の旨味は 試作機を部隊組める程度に量産して予備パーツや製作チームと一緒に実戦投入して運用試験しながら悪いところを割り出す戦闘証明コンバット・プローヴってやり方もあるよ

132 18/04/24(火)10:17:54 No.499804329

74式戦車試作車というのがありまして

133 18/04/24(火)10:17:56 No.499804333

ジオンはこんなバラバラじゃいかんと統合整備計画が実行されたが仕上がったのが既存と別仕様だったので余計に混乱を招いたというオチ

134 18/04/24(火)10:18:13 No.499804349

>水泳部が力入ってるのは地球の殆どが海っていうところからスペースノイド的にいっぱい考えたんだろう 完全にあってる 連邦はそれ見て「あいつらなんで海MSいっぱい作ってるんだ？」と思ってた

135 18/04/24(火)10:18:20 No.499804361

>むりやり補正機能をオフにして手動操作！ オフにするコマンドが実装されてない！

136 18/04/24(火)10:18:37 No.499804399

でもほらビーム減衰しちゃうからクローとか魚雷とかたくさんつけてみたよ ほめて

137 18/04/24(火)10:18:43 No.499804405

>ちなみにジムはガンダムの量産機ではない 知らなかった…

138 18/04/24(火)10:19:03 No.499804434

RX-78-2はガンダム開発計画の完成機で試作機はRX-78-1 RGM-79はジム開発計画の完成機であってジムの試作機はなんかいっぱい出てる奴だから ガンダムとジムの関係は本来試作機量産機ではないよね

139 18/04/24(火)10:19:32 No.499804470

>ちなみにジムはガンダムの量産機ではない ガンダムマスプロダクションの略でGMなんじゃないの？

140 18/04/24(火)10:19:38 No.499804477

ガンダムがいっぱいって言ってたけど似てないとは思ってた

141 18/04/24(火)10:20:05 No.499804528

量産試作機と技術実験機は作る目的が全然違うからな

142 18/04/24(火)10:20:11 No.499804535

ガンダムが完成する結構前に既にジムは前線行ってるのだ…

143 18/04/24(火)10:20:18 No.499804548

普通に宇宙で使えるもん作れば海でも使えるだろう…？ぐらいな感じっぽい連邦スタイル

144 18/04/24(火)10:20:50 No.499804600

けどガンダムの学習コンピュータ入れてるんでしょジム ガンダムのエコノミー版か

145 18/04/24(火)10:22:09 No.499804721

制作費高くてピーキーで危険だけど強い ヅダだな

146 18/04/24(火)10:22:19 No.499804733

>スポットなら関係ないとしてガンダムくらいの長丁場の戦争だと >パーツはどんどん量産機のに置き換わったりしないんだろうか 禿はその辺を真面目に考えてるよね ダンバインはトッド機を部品取りに回収してるって台詞があったり ガンダムmark2は３機奪取したけど運用するのは1機のみで残りは予備部品用に分解しちゃうとか

147 18/04/24(火)10:22:31 No.499804751

ガンダムがガンガン戦闘出撃してるけど たぶん万全の状態で飛び立ってる事なんてないよね だからアムロはあんなに苦心して整備してた

148 18/04/24(火)10:23:24 No.499804835

>けどガンダムの学習コンピュータ入れてるんでしょジム >ガンダムのエコノミー版か 構造とパーツを大幅に流用したハイエンド機と生産性優先機の2種類の機体開発計画が同時進行してるからエコノミー版とも言える ジムの試作機ではないかなあ

149 18/04/24(火)10:24:13 No.499804905

>水泳部はとくに連携とか考えてなさそうなあたりもひどい キャリフォルニア基地工廠産：ゾック MIP社産：ズゴック　ズゴックE　ゾゴック ツィマッド社産：ゴッグ　ハイゴッグ ジオニック社水中関連部門産：アッガイ　アッグ　アッグガイ 開発拠点が違うと機体動作のレベルで全く操作方式が異なるので頑張って慣れてください

150 18/04/24(火)10:24:29 No.499804925

>>水泳部が力入ってるのは地球の殆どが海っていうところからスペースノイド的にいっぱい考えたんだろう >完全にあってる >連邦はそれ見て「あいつらなんで海MSいっぱい作ってるんだ？」と思ってた ジャブロー強襲で地上降下を陽動にして水陸MS主体の上陸作戦を本命にするとかならまだわかるけど 本命にしては戦力すくないしなでこれもなんとも

151 18/04/24(火)10:24:31 No.499804931

ガンダムはとりあえず盾の在庫がいっぱいあるはずなおかげでなんかパーツの余裕はだいぶありそうな気がしてくる

152 18/04/24(火)10:25:22 No.499805004

>74式戦車試作車 上にあるようにSTB-1（Shingata Tokusya B-1 gata：新型特車B1型）な

153 18/04/24(火)10:25:51 No.499805048

>ガンダムはとりあえず盾の在庫がいっぱいあるはずなおかげでなんかパーツの余裕はだいぶありそうな気がしてくる 大きな破損しても治す余裕がないから 設定バリアで守られてるって言ってしまえば元も子もないけどな

154 18/04/24(火)10:26:05 No.499805067

>開発拠点が違うと機体動作のレベルで全く操作方式が異なるので頑張って慣れてください まともに戦争やる気あるのかよ！

155 18/04/24(火)10:26:26 No.499805094

ホワイトベース隊は毎日ジオンに追っかけまわされてたし ジャブロー着くまでは本当に重要なところ以外はろくに整備されてなさそうである

156 18/04/24(火)10:27:24 No.499805180

ガンダムの盾はお高いはずなのに気軽に捨てたりしてるよね

157 18/04/24(火)10:28:16 No.499805284

EMS-10

158 18/04/24(火)10:28:17 No.499805285

仕方なくしょぼい兵器乗って中の人の腕で無双して 適度に機体性能差覆せずに負けて新型乗ってりゃこいつ最強とか言われるやつ

159 18/04/24(火)10:28:31 No.499805304

ガンダム7機しかない設定と検品から外れたパーツで大量に陸ガン作ってました設定のせいでガンダムの設計公差凄いことになってそう

160 18/04/24(火)10:28:33 No.499805306

ジオンが負けた理由の一つが見えた気がした

161 18/04/24(火)10:29:17 No.499805377

実用量産機 弱い

162 18/04/24(火)10:29:47 No.499805425

ギャンとゲルググのコンペして負けた方の機体を幹部が使ってる国

163 18/04/24(火)10:29:47 No.499805426

物量で完全に負けてるんだから瑣末な問題だ

164 18/04/24(火)10:30:33 No.499805499

>ホワイトベース隊は毎日ジオンに追っかけまわされてたし >ジャブロー着くまでは本当に重要なところ以外はろくに整備されてなさそうである あんまり酷い時はビームサーベルもエンストしてただの手持ち棒として殴りつけたり岩投げつけたりしてた

165 18/04/24(火)10:30:47 No.499805520

レビル将軍が帰ってこれちゃった時点でジオンの負けみたいなもんだし…

166 18/04/24(火)10:30:59 No.499805533

ガンダムの一年戦争で例えると >とりあえず技術的にできるか作ってみました！ グフ飛行試験型とかサイコミュ試験用ザク >採算度外視で最高の技術ぶち込んで作ってみました！ ガンダム

167 18/04/24(火)10:31:11 No.499805552

書き込みをした人によって削除されました

168 18/04/24(火)10:31:19 No.499805559

トーラスは量産きで優秀よね

169 18/04/24(火)10:31:24 No.499805565

>ギャンとゲルググのコンペして負けた方の機体を幹部が使ってる国 普通の人なら盾にミサイル積み込んでるような機体乗りたくないし…

170 18/04/24(火)10:31:27 No.499805569

>ガンダムの盾はお高いはずなのに気軽に捨てたりしてるよね ビームライフルとかも結構投げ捨てたりしてるからいいんだ…

171 18/04/24(火)10:31:29 No.499805571

>でもほらビーム減衰しちゃうからクローとか魚雷とかたくさんつけてみたよ >ほめて 水中なら放熱楽っていってビーム詰んでるのはどいつだテメー

172 18/04/24(火)10:31:42 No.499805590

>ガンダム 連邦にとっては初のMSだからな 超強いの作りたくなるよね

173 18/04/24(火)10:31:45 No.499805596

>ガンダム7機しかない設定と検品から外れたパーツで大量に陸ガン作ってました設定のせいでガンダムの設計公差凄いことになってそう 検品から外れたにしてもほかに比べたらかなり高精度なパーツばかりだと思う

174 18/04/24(火)10:31:58 No.499805614

まあコンペは性能云々だけで決まるもんじゃないし…

175 18/04/24(火)10:32:06 No.499805629

まあ実際零戦やt-34が工場によって流用は出来るけどパーツの形が違うってのはある

176 18/04/24(火)10:32:08 No.499805634

負けるのは仕方ないにしても巻き返されんのがなんぼなんでも急激すぎる

177 18/04/24(火)10:32:24 No.499805660

おっちゃんはビーム兵器による戦いじゃなくて普通に肉弾戦も想定してるから後のビーム兵器が全てだろ！って構造とは多分違う

178 18/04/24(火)10:33:34 No.499805765

>負けるのは仕方ないにしても巻き返されんのがなんぼなんでも急激すぎる 元々MSの不意討ち導入による戦場の混乱に乗じた強行制圧だったので 時間が経って落ち着けばそりゃ反撃もされる

179 18/04/24(火)10:33:41 No.499805779

ガンダムハンマーってどんな想定なんだろあれ

180 18/04/24(火)10:33:51 No.499805791

>検品から外れたにしてもほかに比べたらかなり高精度なパーツばかりだと思う だから裏マニュアルのMAXモード（定格出力130%の冷却系ぶっ壊し上等状態）なんぞ搭載してたりする 現場のパイロットが整備兵に教えてもらったのをホイホイ使って全損レベルの無茶やらかした

181 18/04/24(火)10:33:52 No.499805793

>連邦にとっては初のMSだからな >超強いの作りたくなるよね いやガンキャノンの時点でジオンMSより強いMSの開発には成功してた だからハイエンド機と量産機の開発計画を同時進行させた

182 18/04/24(火)10:33:56 No.499805800

>ガンダムハンマーってどんな想定なんだろあれ 質量兵器は 強い

183 18/04/24(火)10:34:03 No.499805805

レコードブレイカー！

184 18/04/24(火)10:34:38 No.499805867

>>ガンダムの盾はお高いはずなのに気軽に捨てたりしてるよね >ビームライフルとかも結構投げ捨てたりしてるからいいんだ… 戦闘終わったら拾うとかないの

185 18/04/24(火)10:35:52 No.499805986

エアコンが付いてないから暑い！とかそう言う地味な弱点を付けよう

186 18/04/24(火)10:36:11 No.499806022

>時間が経って落ち着けばそりゃ反撃もされる 占領地広げすぎ問題があったからな…

187 18/04/24(火)10:36:18 No.499806029

>負けるのは仕方ないにしても巻き返されんのがなんぼなんでも急激すぎる そう簡単に巻き返されないようにガルマ使って地元を味方につけてたんだ 何で殺したんだシャアてめー！

188 18/04/24(火)10:37:09 No.499806107

書き込みをした人によって削除されました

189 18/04/24(火)10:37:50 No.499806178

コスト抑えた状態の試作機は何故かいない…

190 18/04/24(火)10:38:00 No.499806199

まぁガルマのあれも旗色悪くなったら後ろから刺される空気だったやつだし…

191 18/04/24(火)10:38:18 No.499806223

>コスト抑えた状態の試作機は何故かいない… FAZZとか…

192 18/04/24(火)10:38:35 No.499806260

>コスト抑えた状態の試作機は何故かいない… ボールの試作機とかなかったけ

193 18/04/24(火)10:38:50 No.499806289

>コスト抑えた状態の試作機は何故かいない… そういうのは多分表舞台に出てこないんじゃないかな…

194 18/04/24(火)10:39:02 No.499806302

ジオンは主導権握った側なのに戦争計画グダグダだな…

195 18/04/24(火)10:39:18 No.499806339

ガンダムの試作機は量産のためのプロトタイプのさらに前の技術実証機みたいな感じだ

196 18/04/24(火)10:39:27 No.499806352

そこでこの技術用試験機

197 18/04/24(火)10:39:41 No.499806378

正直何が出来あがるか分からないというところはある だから試作なんだ

198 18/04/24(火)10:39:55 No.499806400

FAZZはZZのMS状態にフルアーマーつけたらどうなるかって性能評価品であって別にコストは抑えられてない

199 18/04/24(火)10:41:11 No.499806527

>量産機が自動制御機能付きだけど旧式試作機は全てマニュアル操作 >だったおかげで操作めっちゃ上手い主人公が乗るとクソ強い >みたいな設定好きなんだけどそんな作品まだ見たことない 漫画パトレイバーかな… どっちかというと主人公がオートに対応出来てなかった気がするけど

200 18/04/24(火)10:41:30 No.499806557

>ジオンは主導権握った側なのに戦争計画グダグダだな… シャアが裏切った 海なんて正直どうでもいいのになぜかいっぱい専用MS作って生産ライン圧迫した ザビ家の中が悪かった とかまぁ色々

201 18/04/24(火)10:41:30 No.499806558

いいですよねR-90/

202 18/04/24(火)10:42:09 No.499806628

試験機と試作機と実験機が全部ごちゃごちゃ！

203 18/04/24(火)10:42:23 No.499806645

ガンダムからジムになるまでの間に4機ぐらい別物のMSいそう

204 18/04/24(火)10:43:14 No.499806739

目標までの障害物破壊したい！ ライフルだとオーバーキルして目標物まで破壊しちゃう！ バルカンじゃ足りない！ サーベルじゃ切れるだけで効率悪い！ ハンマーできた！

205 18/04/24(火)10:43:47 No.499806794

GMもガンダムの量産型だったり最初からGMとして作られたことになってたり色々

206 18/04/24(火)10:43:54 No.499806807

サベージいいよね…

207 18/04/24(火)10:44:41 No.499806888

貴重なプロトタイプガンダムにハンマー持たせると言うセンスが凄い

208 18/04/24(火)10:45:23 No.499806974

スーパーナパームもなんだったんだ

209 18/04/24(火)10:45:30 No.499806989

ガンダムの廉価版であってガンダムの量産型ではないという設定もあるからな… そして出てくる量産型ガンダムの陸戦型ガンダム

210 18/04/24(火)10:45:31 No.499806992

ビームサーベルがエネルギー食うからその代わりって意味では結構有用だろう

211 18/04/24(火)10:46:20 No.499807072

所で宇宙でハンマーぶん回したら AMBACで凄いことにならない？

212 18/04/24(火)10:46:32 No.499807097

バズーカもライフルと併用で配備する理由がちょっとよくわかんない

213 18/04/24(火)10:46:35 No.499807101

うちの仕事場で業務用機器がフルモデルチェンジして分かりやすく！使いやすく！効率的に！ って触れ込みだったのにとんでもなく使いづらく動作も遅いゴミですぐに廃止決まったな あれは試験機とか作らなかったのかな…

214 18/04/24(火)10:47:23 No.499807180

質量兵器を持たせること自体は理に適ってると思うけどなんで鎖鉄球だったのかは分からない

215 18/04/24(火)10:47:37 No.499807201

ハンマーって基本的に邪魔だからほぼ装備されてないよね…？

216 18/04/24(火)10:48:46 No.499807353

ゲームだと平然とハンマー使うから標準装備かと錯覚してしまう

217 18/04/24(火)10:49:46 No.499807472

>質量兵器を持たせること自体は理に適ってると思うけどなんで鎖鉄球だったのかは分からない 新しくデザインする余裕がなかったから既存武器から条件に合いそうなものをピックアップしたとか…

218 18/04/24(火)10:49:59 No.499807494

ジャベリンはいろいろと印象深い使い方されてると思う

219 18/04/24(火)10:50:17 No.499807523

一年戦争時代はEパックの技術なかったからサブウェポンはまだ必要だったとかなんとか

220 18/04/24(火)10:50:37 No.499807546

>質量兵器を持たせること自体は理に適ってると思うけどなんで鎖鉄球だったのかは分からない テムレイがハンマー好きだったからだな！

221 18/04/24(火)10:50:56 No.499807581

スカッドハンマーズ帰れや！

222 18/04/24(火)10:51:16 No.499807627

Eパックないけどエネルギー自体は内蔵してんだからへんにかさばるもん持つよか持ってく数増やしたほうがいいんじゃねーかな…

223 18/04/24(火)10:53:11 No.499807827

>Eパックないけどエネルギー自体は内蔵してんだからへんにかさばるもん持つよか持ってく数増やしたほうがいいんじゃねーかな… 連邦が開発したてだったしノウハウがなかったのかも… って思ったけどMSの武器なんて全部ノウハウないな…

224 18/04/24(火)10:53:53 No.499807883

ガンダムはデータ取りも仕事の一つだから 色んなもの使ったのは無駄ではないだろう

225 18/04/24(火)10:55:08 No.499808021

>ジオンは主導権握った側なのに戦争計画グダグダだな… ジオンの構想としてはミノ粉とMSの戦力で大勝してからコロニー落としでダメ押しで戦争終わらせる予定だっただろうし…

226 18/04/24(火)10:55:47 No.499808077

>ガンダムはデータ取りも仕事の一つだから >色んなもの使ったのは無駄ではないだろう ジムはサーベルが一本減ってるのがデータ反映されてる感じがして好き

227 18/04/24(火)10:55:58 No.499808097

ハンマーはその後の開発を見るとやっぱりいらなかったっぽいな バズーカはなんとか残そうと頑張ったやつがいたけど無駄だったような感がある

228 18/04/24(火)10:56:53 No.499808177

シャアすごいすごい言われてるけど結局物量差覆すほどじゃなかったしな… むしろ黒い三連星がすごい戦果上げたのに過小評価されてる気がする

229 18/04/24(火)10:56:58 No.499808189

>ハンマーはその後の開発を見るとやっぱりいらなかったっぽいな >バズーカはなんとか残そうと頑張ったやつがいたけど無駄だったような感がある 結局ビームが一番強いからな 物理の利点もあるにはあるけど一般兵レベルで使いこなせるとは思えんし

230 18/04/24(火)10:56:59 No.499808194

開発が勢いでつよーい！すごーい！したら 壊れたときの換えの部品がねぇ

231 18/04/24(火)10:57:08 No.499808209

>ハンマーはその後の開発を見るとやっぱりいらなかったっぽいな ハンマー使ってるのってガンダムとターンエーとXだけかな

232 18/04/24(火)10:57:40 No.499808255

>スポットなら関係ないとしてガンダムくらいの長丁場の戦争だと 戦争期間が1年でアムロが戦ってた期間は3ヶ月あまりだけど気にしてはいけない

233 18/04/24(火)10:57:56 No.499808283

こういう試作機にいざって時ドタンバで乗って弱かった事ってないよな確かに

234 18/04/24(火)10:58:31 No.499808340

>こういう試作機にいざって時ドタンバで乗って弱かった事ってないよな確かに >ホワイトゼロ！

235 18/04/24(火)10:58:35 No.499808345

>ガンダムは宇宙世紀の外伝やり過ぎで >唯一だったはずの主人公機まで何体もいたことになってるし… 俺だってRX-78のゴールデンマスターは3号機までしか認めないし…

236 18/04/24(火)10:58:49 No.499808372

>こういう試作機にいざって時ドタンバで乗って弱かった事ってないよな確かに >ホワイトゼロ！

237 18/04/24(火)10:59:05 No.499808397

>物理の利点もあるにはあるけど一般兵レベルで使いこなせるとは思えんし キャプテンは反動で加速殺すのに使いつつ敵が来る場所に弾を置いた みんなもやろう！！

238 18/04/24(火)10:59:35 No.499808448

>>ハンマーはその後の開発を見るとやっぱりいらなかったっぽいな >ハンマー使ってるのってガンダムとターンエーとXだけかな 一応アニメでも出てきてゲームでよく使ってるダブルエックス！

239 18/04/24(火)11:00:06 No.499808492

思ってた以上にIフィールドバリアー流行んなかったな…！ということなのかもしれない

240 18/04/24(火)11:00:26 No.499808530

プレゼンで我が社はこれだけの高性能機を作りました！ とやって予算を引き出し実際には性能劣化したモンキーモデル出したらむっちゃ怒られるような気がしてきた

241 18/04/24(火)11:00:31 No.499808537

一応撹乱膜やらIフィールドみたいなビームメタはいっぱいあるし…

242 18/04/24(火)11:00:35 No.499808542

試作機で出るしかねえ！時間稼ぎが精一杯だったよ…は割と

243 18/04/24(火)11:01:10 No.499808620

>ハンマー使ってるのってガンダムとターンエーとXだけかな 種にもいたような

244 18/04/24(火)11:01:47 No.499808691

>思ってた以上にIフィールドバリアー流行んなかったな…！ということなのかもしれない なんというか…ホイホイ積めるもんじゃないし…

245 18/04/24(火)11:02:03 No.499808718

>プレゼンで我が社はこれだけの高性能機を作りました！ >とやって予算を引き出し実際には機体が爆発する欠陥モデル出したらむっちゃ怒られるような気がしてきた

246 18/04/24(火)11:02:07 No.499808720

ピーキーだから封印された試作機をいざボス戦で持ち出したら本当にピーキーすぎて戦えねえ！ でお馴染みホワイトゼロが登場する劇場版マジェスティックプリンスは本編共々アマプラで配信中ですぞー！ 「」からの評価も極めて高い良作ですのでことごとく見てくだされー！

247 18/04/24(火)11:02:18 No.499808744

でもビーム兵器と爆発系とハンマーの質量兵器って理にかなってない？

248 18/04/24(火)11:03:14 No.499808854

質量兵器だとレールガンが強そうだけどガンダムだと見ない

249 18/04/24(火)11:03:59 No.499808935

>質量兵器だとレールガンが強そうだけどガンダムだと見ない アトラスが持ってる

250 18/04/24(火)11:04:16 No.499808962

一年戦争時点だとIフィールドが理論はあるけど実用できてないもんだから 作るときにこれから来るかも知れない！でむしろ高く評価しすぎてたってのはありえそう

251 18/04/24(火)11:04:25 No.499808973

>質量兵器だとレールガンが強そうだけどガンダムだと見ない 准将の新たなる翼をご存じない？

252 18/04/24(火)11:04:42 No.499809005

>質量兵器だとレールガンが強そうだけどガンダムだと見ない 強すぎてだめされたのが鉄血

253 18/04/24(火)11:05:15 No.499809070

>>質量兵器だとレールガンが強そうだけどガンダムだと見ない >准将の新たなる翼をご存じない？ そういえばあれフルバーストする時何故かビームみたいに輝いてるけど電磁加速砲だったな…

254 18/04/24(火)11:07:48 No.499809366

>ピーキーだから封印された試作機をいざボス戦で持ち出したら本当にピーキーすぎて戦えねえ！ >でお馴染みホワイトゼロが登場する劇場版マジェスティックプリンスは本編共々アマプラで配信中ですぞー！ >「」からの評価も極めて高い良作ですのでことごとく見てくだされー！ でも結局は最後乗りこなして強くなるんでしょ？

255 18/04/24(火)11:09:26 No.499809559

レーバテインも結構なポンコツだったな アーバレストの性能に文句言ってたのが恥ずかしくなるぐらいポンコツ

256 18/04/24(火)11:10:24 No.499809671

>でも結局は最後乗りこなして強くなるんでしょ？ パイロットの他に制御支援で一機使った上でまだコケたりする

257 18/04/24(火)11:11:28 No.499809809

>でも結局は最後乗りこなして強くなるんでしょ？ 散々無様なところを見せた上でめっちゃ高性能な支援機二機を操縦サポートに付けてまともに動くようになるよ これで乗りこなしたと言えるかどうかはしらない

258 18/04/24(火)11:12:23 No.499809916

パトレイバーのグリフォンも試作機扱いになる？

259 18/04/24(火)11:12:24 No.499809917

>レーバテインも結構なポンコツだったな >アーバレストの性能に文句言ってたのが恥ずかしくなるぐらいポンコツ ポンコツというか単純な戦闘用以外のオプションがほとんどないだけで…

260 18/04/24(火)11:13:03 No.499809989

>パトレイバーのグリフォンも試作機扱いになる？ 何かを目的にした機体ではないしただの高性能機では？

261 18/04/24(火)11:13:06 No.499809995

1週間くらいで設計から実践投入までこなすジオン脅威のメカニズム

262 18/04/24(火)11:13:25 No.499810034

>>レーバテインも結構なポンコツだったな >>アーバレストの性能に文句言ってたのが恥ずかしくなるぐらいポンコツ >ポンコツというか単純な戦闘用以外のオプションがほとんどないだけで… とにかく目の前の敵をぶっ殺す以外を削ぎ落とした物だしね

263 18/04/24(火)11:14:27 No.499810157

ワンオフのハイエンド機を試作機と呼ぶのはやめたまえ！

264 18/04/24(火)11:14:50 No.499810204

レーバは当初より機能が減ったっていうだけで別に何か欠陥があるわけではないし

265 18/04/24(火)11:14:51 No.499810209

>パトレイバーのグリフォンも試作機扱いになる？ グリフォンはどっちかっていうとプロモーション用だから 試作機でいうとプロトタイプイングラムとかの方じゃない？

266 18/04/24(火)11:15:08 No.499810245

千年～一万年前の機体が最新式の機体に勝つ漫画もあるぞ

267 18/04/24(火)11:16:01 No.499810358

>千年～一万年前の機体が最新式の機体に勝つ漫画もあるぞ デルフィングいいよね…

268 18/04/24(火)11:16:36 No.499810424

>ホワイトゼロ！ あいつ試作機って言うか試験機じゃん！

269 18/04/24(火)11:16:59 No.499810467

>千年～一万年前の機体が最新式の機体に勝つ漫画もあるぞ FSSは科学技術が衰退期に入ってる時代の話だからなぁ いいよね伝説の騎体が現役で使えるのって

270 18/04/24(火)11:17:11 No.499810499

>レーバは当初より機能が減ったっていうだけで別に何か欠陥があるわけではないし 数回の戦闘でフレーム保たなくなるはちょっと…

271 18/04/24(火)11:17:57 No.499810584

量産機というより廉価版と言った方が正しいと思う

272 18/04/24(火)11:18:23 No.499810622

>>でも結局は最後乗りこなして強くなるんでしょ？ >散々無様なところを見せた上でめっちゃ高性能な支援機二機を操縦サポートに付けてまともに動くようになるよ >これで乗りこなしたと言えるかどうかはしらない なんでそんなのに乗る…？誰も止めなかったの…

273 18/04/24(火)11:18:42 No.499810657

（エグザクソンの話だったけど結構ポンポン出てくるな・・・）