虹裏img歴史資料館

1 18/04/22(日)08:43:29 No.499332603

でもよぉ かなり狭いって聞くぜ

2 18/04/22(日)08:45:18 No.499332887

弱そう タイガー戦車に負けそう

3 18/04/22(日)08:45:44 No.499332958

見かけは傑作 中身は地獄

4 18/04/22(日)08:46:52 No.499333119

西側では傑作って扱いらしいけどじゃあ俺たちの乗ってるこいつはなんなんだって嘆くソ連兵がいるくらいの傑作

5 18/04/22(日)08:47:33 No.499333212

おい操縦手 ハンマーを忘れるな

6 18/04/22(日)08:47:47 No.499333240

傾斜装甲とで防御面は安心!! せまい

7 18/04/22(日)08:48:03 No.499333285

85の砲にしてもらえない？

8 18/04/22(日)08:48:17 No.499333333

やだやだ乗るならM4がいいー！

9 18/04/22(日)08:49:10 No.499333442

鹵獲した34の部隊があるほどドイツ人にも愛されてる子

10 18/04/22(日)08:50:04 No.499333563

M4は広さと扱いやすさで歓迎されたからな…

11 18/04/22(日)08:51:03 No.499333738

ちょっとギア動かないんですけど誰か手伝ってくれませんか

12 18/04/22(日)08:51:57 No.499333912

シャーマンやT-34が傑作扱いされてるのはおかしいと思うどう見てもドイツの方がよくね

13 18/04/22(日)08:52:35 No.499334006

>シャーマンやT-34が傑作扱いされてるのはおかしいと思うどう見てもドイツの方がよくね 勝ったし…

14 18/04/22(日)08:53:49 No.499334250

T34は2017でもまだ現役だったのが 移動して砲弾打ち込むだけの砲台扱い

15 18/04/22(日)08:54:51 No.499334510

>シャーマンやT-34が傑作扱いされてるのはおかしいと思うどう見てもドイツの方がよくね せめてドイツの具体的な車輌名を挙げてくれ

16 18/04/22(日)08:56:06 No.499334666

>鹵獲した34の部隊があるほどドイツ人にも愛されてる子 とりあえずキューポラは付ける

17 18/04/22(日)08:57:00 No.499334801

>せめてドイツの具体的な車輌名を挙げてくれ ヤークトティーガー！

18 18/04/22(日)08:59:44 No.499335274

>せめてドイツの具体的な車輌名を挙げてくれ ヤークトパンター！

19 18/04/22(日)08:59:50 No.499335291

兵器の傑作さは数揃えれる生産性とか運用とか戦果も含まれるので ヤークトティーガーとかクソです、残念ながら…

20 18/04/22(日)09:01:18 No.499335597

改造の余地も考えるとスーパーシャーマンとT34-100だったらシャーマンのがいい！！！

21 18/04/22(日)09:01:20 No.499335607

>せめてドイツの具体的な車輌名を挙げてくれ さ…Ⅲ号J型…

22 18/04/22(日)09:01:44 No.499335672

こんなの何匹いても虎2に勝てないでしょ

23 18/04/22(日)09:01:45 No.499335674

虎の名を冠する戦車は基本的に失敗作だと思う

24 18/04/22(日)09:02:17 No.499335776

虎はロマンはあるぞ！

25 18/04/22(日)09:02:27 No.499335811

>こんなの何匹いても虎2に勝てないでしょ 時期が違うとしか言いようがない

26 18/04/22(日)09:03:19 No.499336087

>虎の名を冠する戦車は基本的に失敗作だと思う わかりました象にします

27 18/04/22(日)09:03:50 No.499336218

>M4は広さと扱いやすさで歓迎されたからな… ただM4はエンジン開発に失敗したせいで航空機用のクソデカエンジン積む羽目になり 背が高くて被弾率高い代わりに中は広いというトレードオフだからな…

28 18/04/22(日)09:04:14 No.499336284

ソ連の戦車って過大評価されてるから… 人海戦術で無理矢理勝ったようなものなのに

29 18/04/22(日)09:04:51 No.499336375

このクソ硬前面傾斜装甲が何よりの強味

30 18/04/22(日)09:04:59 No.499336408

>シャーマンやT-34が傑作扱いされてるのはおかしいと思うどう見てもドイツの方がよくね 整備性は？

31 18/04/22(日)09:05:23 No.499336525

>ソ連の戦車って過大評価されてるから… >人海戦術で無理矢理勝ったようなものなのに その評価古すぎるぞ…

32 18/04/22(日)09:05:28 No.499336539

吸気フィルターが200km走行でだめになるけど統計的に80kmで被撃破か工場送りになるから無問題とかなんとか

33 18/04/22(日)09:06:10 No.499336695

M4の車高が高いって言ってもパンターのが高いよ

34 18/04/22(日)09:06:24 No.499336750

よく言われる照準器は機構自体はむしろ優秀でアメリカが参考にしたって聞いた 不具合も割と早めに直されたとか

35 18/04/22(日)09:06:27 No.499336777

>整備性は？ ……

36 18/04/22(日)09:06:46 No.499336862

>>虎の名を冠する戦車は基本的に失敗作だと思う >わかりました象にします 象さんは対戦車だけなら強いし…銅が足らなかったせいだし… あの当時のドイツで使うとこよ？ないですけど…

37 18/04/22(日)09:07:22 No.499337007

>吸気フィルターが200km走行でだめになるけど統計的に80kmで被撃破か工場送り 酷い…酷い！

38 18/04/22(日)09:08:26 No.499337272

クソ戦車扱いされてたけど資料調べたら戦闘能力は高い評価されてる！ でも整備性やっぱクソすぎてクソだわ なのがドイツ戦車

39 18/04/22(日)09:09:37 No.499337651

>吸気フィルターが200km走行でだめになるけど統計的に80kmで被撃破か工場送りになるから無問題とかなんとか 結構な割合で不具合起こしてそもそも戦場につかない戦車多かったってマジ？

40 18/04/22(日)09:09:43 No.499337693

Eシリーズがなー！開戦前に出来てたらなー！

41 18/04/22(日)09:09:50 No.499337743

戦車に居住性の良さを求めるな

42 18/04/22(日)09:10:00 No.499337804

あれ？ ひょっとして戦車自体が整備性糞なんじゃ…

43 18/04/22(日)09:11:45 [AGF] No.499338302

>あれ？ >ひょっとして戦車自体が整備性糞なんじゃ… そんなことありませんよ！このM4ならね！ …だから重戦車は後回しにするね

44 18/04/22(日)09:12:01 No.499338357

戦間期ならともかく戦中の戦車に整備性や信頼性や居住性が必要とは思えん 作った工員そのまま中に入れて前線に送り届けてもいい

45 18/04/22(日)09:12:47 No.499338529

>こんなの何匹いても虎2に勝てないでしょ 85に3両一気に食われた戦車がいるらしいな

46 18/04/22(日)09:12:50 No.499338541

>戦間期ならともかく戦中の戦車に整備性や信頼性や居住性が必要とは思えん 壊れたら使えなくなるんだぞ！

47 18/04/22(日)09:13:31 No.499338770

爆撃を…

48 18/04/22(日)09:14:15 No.499338952

>Eシリーズがなー！開戦前に出来てたらなー！ 色々準備中だったのに開戦しちまったチョビ髭に言ってやれ

49 18/04/22(日)09:14:57 No.499339115

橋は爆破されたけど先遣隊が川の向こう岸占領してるから密封して川底横断させるね…とかやって 作りが雑なので何割か上がってこなかったりしてる

50 18/04/22(日)09:15:29 No.499339202

Eシリーズは100から試作してたけど動かなかったって…

51 18/04/22(日)09:16:18 No.499339468

>>Eシリーズがなー！開戦前に出来てたらなー！ >色々準備中だったのに開戦しちまったチョビ髭に言ってやれ けどお陰でソ連への奇襲になったし… ソ連的にはあの状態じゃあ冬までに攻めきれないから大丈夫だろって思ってたら殴られたらしいね

52 18/04/22(日)09:16:58 No.499339618

E100はマウスなんてアホみたいなの作らせてたまるかという鋼の意志から生まれたものだからマウスが中止になった時点で存在意義を失うのだ それでもほそぼそと組み立ててたみたいだけど

53 18/04/22(日)09:17:26 No.499339719

ソ連の重戦車（チャーチル）が全線で大活躍とのことです同志！！

54 18/04/22(日)09:17:35 No.499339745

結局大量生産できるのが強いってわけよ！

55 18/04/22(日)09:17:47 No.499339779

>戦車に居住性の良さを求めるな 現場は求めるんだよ！ 何日も乗るから！

56 18/04/22(日)09:18:18 No.499339872

Eシリーズは75とか50から試作を…

57 18/04/22(日)09:18:50 No.499339962

兵器開発的にはT-34ショックがあったからこそティーガーIIやパンターで被弾経始が採用されてあの強さになったと思うと興味深いね

58 18/04/22(日)09:19:17 No.499340053

書き込みをした人によって削除されました

59 18/04/22(日)09:20:06 No.499340223

つまり何日も乗らなくてもよくすれば良いのでは…

60 18/04/22(日)09:20:35 No.499340321

M4は合理主義の塊と何処かで聞いた

61 18/04/22(日)09:20:46 No.499340363

流石に後年居住性が悪すぎると戦闘効率悪くなるのが解ってソ連もそれなりに気を付けるようにはなった 60年代以降とかの話になるが

62 18/04/22(日)09:21:03 No.499340415

しかし活躍させる為に必要な死者の割合が高すぎでは?

63 18/04/22(日)09:21:05 No.499340425

>E25とE10どんどん作るのが先じゃないかな… ヘッツァーのさらに簡略版みたいな感じだなこれ・・・

64 18/04/22(日)09:22:07 No.499340665

WoTでは影が薄いがWTではクソ強い

65 18/04/22(日)09:22:45 No.499340815

Ⅲ号やⅣ号に比べればこっちの方が生き残れそうだから乗るね…

66 18/04/22(日)09:23:07 No.499340924

からだの小さいモンゴル系の人間を乗せたら解決

67 18/04/22(日)09:26:54 No.499341799

>M4は合理主義の塊と何処かで聞いた あれはあれでスレ画とは違う方向性での傑作の部類なのは間違いない

68 18/04/22(日)09:28:19 No.499342117

結局のところどの国も持ってる技術力と事情に合わせて作ってるだけじゃん

69 18/04/22(日)09:29:21 No.499342356

大量の物量を揃えるために物凄い量産体制を整えた傑作だよね…

70 18/04/22(日)09:29:30 No.499342378

結局誰が1番強いんだよ

71 18/04/22(日)09:30:22 No.499342535

とはいえドイツがこいつを大量生産してたとしても勝てた気がしない

72 18/04/22(日)09:30:53 No.499342679

必要な時に居る戦車が傑作

73 18/04/22(日)09:31:10 No.499342741

>色々準備中だったのに開戦しちまったチョビ髭に言ってやれ もうちょい遅れたら長107mm装備のKV-3とかわんさか沸いて余計酷いことに

74 18/04/22(日)09:31:13 No.499342757

持ってる技術に合わせるのはいいけど、航空機用アルミ製ディーゼルエンジンなんて変態持ってくるのはどうかと…

75 18/04/22(日)09:31:48 No.499342881

つまり歴史上最も量産されたのが最強の戦車よ

76 18/04/22(日)09:32:20 No.499343012

技術的な先進性で見るならスレ画が傑作 搭乗時の強さや逸話で見るなら虎が傑作 兵器としてのコンセプトや発展性で見るならM4が傑作

77 18/04/22(日)09:32:45 No.499343092

>結局誰が1番強いんだよ 単体火力なら虎 随伴歩兵と整備性とバランス特化ならM4 数で押しつつ虎に強い打撃与えるのが34 戦争するなら物資も豊富なM4で1体１な虎 補給を考えない殲滅目的の集団戦なら34

78 18/04/22(日)09:32:52 No.499343124

虎は傑作っていうか伝説って感じ

79 18/04/22(日)09:32:57 No.499343146

>色々準備中だったのに開戦しちまったチョビ髭に言ってやれ ソ連軍が粛清で弱体化してるタイミングとしてはあの時期が正しいかと むしろ準備の遅れはイタ公の尻拭いに行ってたせいじゃないかな

80 18/04/22(日)09:33:28 No.499343328

1-1ならともかく戦争をするならM4が一番でしょ 必要なときに必要な数がいて必要な性能を持ってるってすごいよ

81 18/04/22(日)09:35:21 No.499343939

M4はいいんだよ せめて戦車駆逐大隊がばっちり重戦車狩ってくれれば…

82 18/04/22(日)09:35:40 No.499343999

>>色々準備中だったのに開戦しちまったチョビ髭に言ってやれ >ソ連軍が粛清で弱体化してるタイミングとしてはあの時期が正しい その通り 兵器の準備で戦略や作戦左右すんなってお話だよね 判っているのかね パンターくん！

83 18/04/22(日)09:36:15 No.499344126

M4の一番の問題点は海を渡らないと行けないところだと思う M4自体に何の落ち度もないが

84 18/04/22(日)09:36:25 No.499344164

そもそもなんでT-34とM4を虎と比べてるんだ？

85 18/04/22(日)09:36:58 No.499344365

>M4の一番の問題点は海を渡らないと行けないところだと思う >M4自体に何の落ち度もないが うきわをつけたからあんしんだよ いっておいで

86 18/04/22(日)09:37:01 No.499344387

でもまあどのタイミングで始めてもチョビ髭というか枢軸側の勝ち筋うすいよね

87 18/04/22(日)09:37:09 No.499344454

>兵器の準備で戦略や作戦左右すんなってお話だよね クルスクも早く攻めたら少しは楽に…

88 18/04/22(日)09:37:09 No.499344456

比べるなら2号や初期の3号が妥当だと思います！

89 18/04/22(日)09:37:17 No.499344526

M4は対戦車用じゃないから75mmでいいだろと言われてIV号にすらアウトレンジされるの良いよね…

90 18/04/22(日)09:37:39 No.499344626

>そもそもなんでT-34とM4を虎と比べてるんだ？ WW2の主要戦車かなって...

91 18/04/22(日)09:38:19 No.499344884

>でもまあどのタイミングで始めてもチョビ髭というか枢軸側の勝ち筋うすいよね フランスで満足してソ連と不可侵保てたらなんとかならない？

92 18/04/22(日)09:38:21 No.499344894

書き込みをした人によって削除されました

93 18/04/22(日)09:39:03 No.499345109

>比べるなら2号や初期の3号が妥当だと思います！ せめて長砲身Ⅳ号に…

94 18/04/22(日)09:39:14 No.499345189

>でもまあどのタイミングで始めてもチョビ髭というか枢軸側の勝ち筋うすいよね 勝ちをどこにおくかだけどヨーロッパ全滅しててもイギリスが余裕でバトルオブブリテン凌げてるしフランスは砂漠でドンパチやってる時期にはもうどうしようもないよね...

95 18/04/22(日)09:39:22 No.499345217

>M4は中戦車でスレ画は重戦車だからな >M4はどこにでも持っていける中戦車というのが強あじだった スレ画は分類上は中戦車では…？

96 18/04/22(日)09:39:55 No.499345439

>フランスで満足してソ連と不可侵保てたらなんとかならない？ 肝心のフランスのドゴールが抵抗してたし...