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    18/04/18(水)17:54:35 No.498551199

    これじゃあ5回中4回勝てじゃなくて5回中4回先行を取れだな ハハッ

    1 18/04/18(水)17:55:52 No.498551398

    後攻で勝てないのは甘え

    2 18/04/18(水)17:58:06 No.498551773

    先攻の勝率凄いな

    3 18/04/18(水)18:04:17 No.498552788

    どこかでデータでも出たの

    4 18/04/18(水)18:06:06 No.498553087

    先攻が圧倒的有利だけど後攻でもプレイングと相手のミスや事故で勝ちを拾う事も出来る

    5 18/04/18(水)18:08:13 No.498553481

    エルフ使ってるけどなんか先攻より後攻取れた方が割と気楽

    6 18/04/18(水)18:09:06 No.498553644

    後攻で勝てることもあるけどこれ明らかに先行取られて負けたなってなる場面が多い

    7 18/04/18(水)18:09:38 No.498553745

    https://shadowlog.com/trend/2018/15/0/58r このデータのvsネクロマンサー全般が分かりやすいけどシャドログは荒らされてるから参考にならん 先攻が強い事自体は体感だと異論無い

    8 18/04/18(水)18:10:50 No.498553957

    何年先攻後攻の話してるんだこのゲーム

    9 18/04/18(水)18:13:33 No.498554472

    カードゲームの一生の命題だからな先攻後攻

    10 18/04/18(水)18:14:46 No.498554687

    ニュートラルエルフ結構勝てるなー 安全策として入れた鏡が結構生きてる

    11 18/04/18(水)18:16:00 No.498554938

    このゲームの場合は元々後攻微有利で格差ほとんどなかったのにクソカード連発して先に強いカード出した方が勝つゲームにしちゃったから

    12 18/04/18(水)18:16:16 No.498554994

    グランプリ今日はミッドロで二回失敗したわ ビショとかジンジャーとかドラゴンに結構当たった印象だから 明日はフェイスロで行こうかなって思ったけどこういう時って裏目になりそうだ

    13 18/04/18(水)18:16:43 No.498555079

    初期は先行微有利でドロー追加後は後攻微有利 DE期はほぼ同等でそれから先はずっと度合は違えど先行有利だっけ 考え無しにカード追加しまくってる弊害を感じる

    14 18/04/18(水)18:17:08 No.498555166

    先行1後攻4で3勝とかなると先行ならもっと楽だったと思わざるをえない 実際先行の時は轢死って感じだった

    15 18/04/18(水)18:17:52 No.498555322

    ローテルナちゃんの後攻勝率27%で変な笑い出た

    16 18/04/18(水)18:18:19 No.498555415

    先攻後攻の調整部分ぶっ飛ばしたエンハが悪い

    17 18/04/18(水)18:18:23 No.498555425

    シャドログは数千試合単位で滅茶苦茶なデータ入力されてるから何の役にもたたんよ

    18 18/04/18(水)18:18:42 No.498555503

    村もコインモドキ入れちゃったしこっちもそのうち来そうではある

    19 18/04/18(水)18:19:02 No.498555559

    >DE期はほぼ同等でそれから先はずっと度合は違えど先行有利だっけ ROBはジジイ謎のカードとリノ確定0コスミニゴブで後攻有利だったはず

    20 18/04/18(水)18:19:29 No.498555642

    原初ドラゴンで余裕の決勝リーグ行き出来たからシャドバログは全く信用できん

    21 18/04/18(水)18:20:21 No.498555813

    >シャドログは数千試合単位で滅茶苦茶なデータ入力されてるから何の役にもたたんよ 潜伏ロイヤル使いはじめたんでメタ周りどんな感じなのかと見てみたら いやいやいや…流石にないわ…これデタラメなデータ入れまくってるだろ…ってなりましたよ私は

    22 18/04/18(水)18:20:25 No.498555830

    ネクロが本当にやばいのはヘクター落ちる次だから… テコ入れでまた当番制にならないといいけど

    23 18/04/18(水)18:21:40 No.498556073

    ロイヤル使ってると4T騎兵が引くほど強いから先攻後攻でそこまで不利は感じないな

    24 18/04/18(水)18:21:46 No.498556096

    シャドログは何かここでも熱心なアンチいるけどなんなんだろ 公式がまともにデータ出すつもり無いんだから参考程度でも必要だろうに

    25 18/04/18(水)18:21:52 No.498556116

    特定ターンのパワーカードを先に出せるのが先行有利な要因の1つだから このゲームにコイン渡すとそれはそれでバランス崩れるんだよな

    26 18/04/18(水)18:21:58 No.498556133

    ヘクターもゼウスもいないと本当にやることなくなるからね せめてリアニくらいはまともに戦えるようになるといいな

    27 18/04/18(水)18:22:26 No.498556232

    >公式がまともにデータ出すつもり無いんだから参考程度でも必要だろうに まともなデータじゃない根拠があるんだから参考程度にすらならない

    28 18/04/18(水)18:22:57 No.498556352

    >ネクロが本当にやばいのはヘクター落ちる次だから… >テコ入れでまた当番制にならないといいけど ロイヤルもアルベジェノ落ちてどうすんだ終わったって言われてこれだから次はルナちゃんがそうなるよ

    29 18/04/18(水)18:23:11 No.498556400

    コイン追加しても先にパワーカード出すだけのゲームには変わらないしなぁ

    30 18/04/18(水)18:23:32 No.498556474

    仕事サボってグランプリやったけど3勝でくやしい

    31 18/04/18(水)18:23:45 No.498556516

    進化で調整しようと四苦八苦してるのは見えるんだけど 進化効果高すぎると今度はそれ先に撃てる後攻のほうが強いになっちゃうだけという難しさよ…

    32 18/04/18(水)18:23:54 No.498556550

    >まともなデータじゃない根拠があるんだから参考程度にすらならない 根拠って? 今回みたいに明らか荒らされてるなら分かるけど

    33 18/04/18(水)18:23:56 No.498556558

    >公式がまともにデータ出すつもり無いんだから参考程度でも必要だろうに 参考にすらならんって話よ 特に今回の環境は完全に露骨で話にならん

    34 18/04/18(水)18:24:13 No.498556615

    >今回みたいに明らか荒らされてるなら分かるけど 明らかに荒らされてるんなら分かるだろ

    35 18/04/18(水)18:25:11 No.498556805

    >根拠って? >今回みたいに明らか荒らされてるなら分かるけど いきなり今のシャドバログが参考にならんって話と前からいるアンチが混ざったな……

    36 18/04/18(水)18:25:44 No.498556904

    明らかに荒らされてるデータを参考にしてたら話にならんでしょ

    37 18/04/18(水)18:26:08 No.498556994

    3割はないわと思うんだけど上位を見ればまあこんなもんかもしれん…という気持ちはわかる

    38 18/04/18(水)18:26:10 No.498557005

    >進化で調整しようと四苦八苦してるのは見えるんだけど >進化効果高すぎると今度はそれ先に撃てる後攻のほうが強いになっちゃうだけという難しさよ… まずこのゲーム先攻後攻が非対称な方だからその時のカードプールで変わってきちゃうのよね

    39 18/04/18(水)18:26:26 No.498557066

    >コイン追加しても先にパワーカード出すだけのゲームには変わらないしなぁ 単体のカードパワーが高すぎるからね… これ一枚先に出したほうが勝ちって状況を脱しないとコインは無意味だ

    40 18/04/18(水)18:26:46 No.498557146

    シャダウォックの話する?

    41 18/04/18(水)18:28:17 No.498557451

    グランプリはロイヤルばっかだからネメシス使うと安定して勝てる たまに酒入ってる時にやってファクトの枚数忘れた適当プレイやってしぬ

    42 18/04/18(水)18:28:39 No.498557519

    正直10ターン以上ダラダラ続くのもしんどいからコスト9以降のカードはとんでもパワーでも許すよ 7くらいで蓋してくるやつらはちょっと待てや

    43 18/04/18(水)18:28:44 No.498557541

    シャドログは今みたいに露骨に荒らされてると無理だけど 今までも使用率とかポイント絞って見る分には参考になってたわ

    44 18/04/18(水)18:28:54 No.498557579

    >まずこのゲーム先攻後攻が非対称な方だからその時のカードプールで変わってきちゃうのよね 実際ルーン1コスの頃は後攻有利だったしな

    45 18/04/18(水)18:29:12 No.498557642

    >今までも使用率とかポイント絞って見る分には参考になってたわ いや前のシャドログの話なんて誰もしてないし…

    46 18/04/18(水)18:29:18 No.498557661

    完璧とは言わないまでもかなり調整上手くなってきたしそろそろメス入れてもいいと思うんだよな先攻後攻問題

    47 18/04/18(水)18:29:46 No.498557752

    それでシャドログ信用できない派の人が感じる環境とのズレはどこで実際はどうだと思ってんの そう言うところ議論するのは為になるからやってほしい

    48 18/04/18(水)18:29:59 No.498557799

    今の環境は体感だと今までで一番バランスよく感じるけど超越ドロシーバハいないから不快感少ないだけかもしれん

    49 18/04/18(水)18:30:25 No.498557897

    コインで後攻4Tガウェイン5Tアーサーされたら頭おかしくなって死にそう

    50 18/04/18(水)18:30:39 No.498557929

    前はシャドログ参考にしてたけど今は荒らされっぷりが酷すぎてダメ 普通に困るからシャドログのクンリニンサンには荒らしの対処頑張って欲しい

    51 18/04/18(水)18:31:00 No.498558004

    >いや前のシャドログの話なんて誰もしてないし… 誰もお前に話してないよ

    52 18/04/18(水)18:31:32 No.498558104

    >誰もお前に話してないよ 独り言なら壁に向かってしてろよ

    53 18/04/18(水)18:32:01 No.498558249

    ここが壁だぞ

    54 18/04/18(水)18:32:04 No.498558258

    今のシャドログが当てになるかならないかがもう(個人の感想です)にしかならないから無意味な議論でマウントデーモンしてんなよ

    55 18/04/18(水)18:32:23 No.498558315

    アンリミのネクロがいかにも下環境って感じのはちゃめちゃさで好き

    56 18/04/18(水)18:32:38 No.498558367

    黙del

    57 18/04/18(水)18:33:13 No.498558506

    mtgでも遊戯王でも先行後攻の有利なんて固定されてない?

    58 18/04/18(水)18:33:37 No.498558609

    マシにはなったけど一部パワカ見てるとWLD落ちる半年後まではもうちょっとシャドバ続きそうだなと思う

    59 18/04/18(水)18:34:00 No.498558691

    書き込みをした人によって削除されました

    60 18/04/18(水)18:34:00 No.498558693

    今のシステムとバランスはマッチ戦ないゲームだしこんなもんかなって気はする 変に手を入れるくらいならこのままでいい

    61 18/04/18(水)18:34:13 No.498558741

    大型疾走多めに入れた原初ドラゴンが強い・・・ 原初の囮性能が高くて惚れるぜ

    62 18/04/18(水)18:34:47 No.498558851

    >mtgでも遊戯王でも先行後攻の有利なんて固定されてない? マジックはマッチアップや環境によるけど概ね先行有利 アドが重要な場合は後手をとって1枚分得をしたいときもある

    63 18/04/18(水)18:35:07 No.498558927

    本格カードバトルなら今のままでいい 前までの小学生カードメンコバトルに比べたらまだゲームになってる

    64 18/04/18(水)18:35:32 No.498559045

    トータルで見た場合は分からんけどこの手札なら後攻が良かったなーってのは割とある

    65 18/04/18(水)18:35:40 No.498559091

    いま一番強いのは間違いなくジンジャーだと思ってるけど生成するのが嫌だから17歳でなんとかする

    66 18/04/18(水)18:36:25 No.498559284

    原初は潜伏じゃなくて攻撃不可なのはちょっとやりすぎだと思う

    67 18/04/18(水)18:36:38 No.498559330

    ジンジャー次で落ちるから今から生成するのもな…

    68 18/04/18(水)18:36:48 No.498559375

    ジンジャー強い強いって言われてるけど眉唾過ぎて試す気も起きない

    69 18/04/18(水)18:36:55 No.498559409

    >原初は潜伏じゃなくて攻撃不可なのはちょっとやりすぎだと思う 潜伏だったらもっとやばいだろ

    70 18/04/18(水)18:37:05 No.498559453

    あんまりシャドバにバランス期待してないと満足できちゃうといえば出来ちゃう環境ではあるよね 個人的には長い試合多すぎるの是正してくれれば十分だ

    71 18/04/18(水)18:37:10 No.498559483

    >いま一番強いのは間違いなくジンジャーだと思ってるけど生成するのが嫌だから17歳でなんとかする そういえば今の環境になってからジンジャー強いって話は聞いてもジンジャー自体を見たことないや Nウィッチっぽいのを相手にしたことはあるけど大体轢き殺せる

    72 18/04/18(水)18:37:14 No.498559499

    ネクロは8T以降は強いぜ…!!

    73 18/04/18(水)18:37:36 No.498559590

    >原初は潜伏じゃなくて攻撃不可なのはちょっとやりすぎだと思う 潜伏だったらもっと強いぞ

    74 18/04/18(水)18:37:43 No.498559621

    >ネクロは8T以降は強いぜ…!! ゲームが終わってる…

    75 18/04/18(水)18:38:15 No.498559755

    >グランプリはロイヤルばっかだからネメシス使うと安定して勝てる こっちはビショビショアグロロ自傷おじNおじだったわ 遅めのビショ使ってるからミッドロは比較的カモだけどアグロで轢き殺し狙いされるとお辛い

    76 18/04/18(水)18:39:00 No.498559913

    ジンジャーは亀二枚だしたら耐えきれないと思う

    77 18/04/18(水)18:39:02 No.498559921

    ジンジャーは5Tまでヘルス2以上を二体取れるフォロワー居ないんだよな 序盤に横に展開されるとそのまま殴り殺されるから優しくしてくださいね

    78 18/04/18(水)18:39:06 No.498559932

    ネクロはガッツリヘクター砲出す準備出来るデッキにすればギリギリ戦えるけど色んな意味でやる意味あんまない

    79 18/04/18(水)18:39:18 No.498559980

    どうして潜伏とかですでに強い効果もってるのに体力4とかに設定しちゃうんです?

    80 18/04/18(水)18:39:24 No.498560005

    >ネクロは8T以降は強いぜ…!! 4T以降はセレスから始まってなんとかなる 2,3Tでベレヌス引けなかったケースがヤバイ

    81 18/04/18(水)18:39:31 No.498560019

    コイン作ったら後攻1ターン目亀2ターン目白雪とか出てくるんだよね 想像しただけで嫌になるな

    82 18/04/18(水)18:39:37 No.498560037

    グランプリはランクマ混ぜてる時点でグランプリ独自の傾向も何もないよ

    83 18/04/18(水)18:39:43 No.498560058

    ジンジャーはそりゃ回れば強いだろっていうデッキだよね リアニゼウスとかと似た所がある

    84 18/04/18(水)18:39:54 No.498560102

    >ジンジャー強い強いって言われてるけど眉唾過ぎて試す気も起きない ジンジャーっていうか序盤の禁忌がゲロ強い 置かれた時点でもうかなり不利を被る

    85 18/04/18(水)18:40:52 No.498560288

    3/6/6実質守護だったりするのやめて!

    86 18/04/18(水)18:41:18 No.498560369

    初日でファイナルステージ進出決めたぜ

    87 18/04/18(水)18:41:57 No.498560514

    禁忌発動しないのを祈って殴るね

    88 18/04/18(水)18:42:06 No.498560541

    置物のクソザコレジェンドだったら禁忌くんは今だと序盤中盤最強クラスだからな

    89 18/04/18(水)18:42:54 No.498560723

    初日は駄目でした 明日に託す

    90 18/04/18(水)18:43:21 No.498560810

    結局除去力失ったネクロを除去カードとかファッティで補ってもジリ貧なんだよな ドローガン積みでスカリン貴公子ヘクターアイシャ出来るの祈るしか無い

    91 18/04/18(水)18:43:23 No.498560815

    >禁忌発動しないのを祈って殴るね 別に発動しなくても普通に進化殴りするだけでえらい強いぞ なんであいつパワー6もあるんだ…

    92 18/04/18(水)18:43:29 No.498560834

    実際全然発動できないのに殴ってくるのはありがたい 放置?進化して顔面行くね

    93 18/04/18(水)18:44:03 No.498560954

    禁忌はほっといたらいつのまにか進化前に殺せなくて進化殴りされるからな

    94 18/04/18(水)18:44:23 No.498561012

    2コスのセレスと3コスのセレスくれ

    95 18/04/18(水)18:44:49 No.498561121

    除去減って辛い場面は増えたけどネクロに限らず何やっても除去される除去バースはもうたくさんだわ…

    96 18/04/18(水)18:45:10 No.498561214

    わたしは星の奔流が2回もクリティカルヒットしたもりのおんな… リーフマンエンハ4になれ

    97 18/04/18(水)18:45:19 No.498561256

    2T2/2が超大事

    98 18/04/18(水)18:45:31 No.498561314

    セレスに頼ってるとハマーン様が憎くて仕方がない

    99 18/04/18(水)18:45:46 No.498561399

    >1コスの不死者と2コスの不死者くれ

    100 18/04/18(水)18:46:15 No.498561507

    ネクロはやっぱ不死者があまりにも強すぎた

    101 18/04/18(水)18:46:56 No.498561671

    愚神使ってて分かる不死者のエグさ 愚神は愚神でおかしいけど

    102 18/04/18(水)18:47:15 No.498561747

    ドラゴン使ってると体力3が辛くてしょうがないぜ! 殺竜剣が最速4Tだからチクショウ!

    103 18/04/18(水)18:47:16 No.498561750

    禁忌はドワケミ進化で発動できなくなったのが辛い ジンジャーなんてお高い…

    104 18/04/18(水)18:49:13 No.498562216

    もしかしてウィッチって失敗クラスなんじゃねえかな…

    105 18/04/18(水)18:49:24 No.498562265

    >禁忌はドワケミ進化で発動できなくなったのが辛い >ジンジャーなんてお高い… 頭おかしくなって土にルーニィ積んでる そんな悪くない気がしてきた

    106 18/04/18(水)18:50:09 No.498562458

    >もしかしてウィッチって失敗クラスなんじゃねえかな… 作ってる側だけが面白かった典型例だよね

    107 18/04/18(水)18:50:50 No.498562597

    ネクロ後攻で盤面処理され続けると空っぽの盤面に素ヘクターで盤面処理に使うみたいな感じで辛さしかない

    108 18/04/18(水)18:51:28 No.498562745

    ウィッチはすぐそうやって欲張りデッキ作ろうとする

    109 18/04/18(水)18:52:04 No.498562886

    ウィッチに限らず現状のリーダーは大なり小なり失敗の塊ではある なんでカードテキストを特徴分けとしてぶち入れてしまったんだろう…

    110 18/04/18(水)18:52:35 No.498563021

    このゲーム自体が失敗だから…

    111 18/04/18(水)18:52:55 No.498563094

    ヘクターはともかく大王は戻しても大丈夫そう