18/04/16(月)23:36:43 やあみ... のスレッド詳細
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18/04/16(月)23:36:43 No.498234369
やあみんな これからもよろしくね
1 18/04/16(月)23:39:16 No.498235013
分かってたよ… 4Cはまだまだ元気そうだな
2 18/04/16(月)23:39:23 No.498235032
レガシー二度とやんねー
3 18/04/16(月)23:41:25 No.498235559
し、死んでない…
4 18/04/16(月)23:42:10 No.498235739
緑からはまだ許すけど黒マナから出てくるこいつ本当にきらい
5 18/04/16(月)23:42:18 No.498235772
禁止が無理ならせめてナーフを
6 18/04/16(月)23:42:41 No.498235859
順当な結果だと思う
7 18/04/16(月)23:42:59 No.498235929
あっ今日禁止改定だったのか…
8 18/04/16(月)23:44:25 No.498236267
ノーチェンかー せめてバーゲン解禁してほしかったなぁ…
9 18/04/16(月)23:44:39 No.498236333
この1マナPW本当に何でもできるからな
10 18/04/16(月)23:45:19 No.498236495
グリデルはレガシーで最強なんだ 三流デッキ掴まされたプレイヤーは嘆くけど仕方ないんだ
11 18/04/16(月)23:45:36 No.498236560
されるならスレ画とは思ってたけどまあ変わらないよな
12 18/04/16(月)23:46:12 No.498236709
>禁止が無理ならせめてナーフを むしろナーフするくらいなら禁止するだろ
13 18/04/16(月)23:46:37 No.498236809
死儀礼死んだら俺のレオ様が死んじゃうし…
14 18/04/16(月)23:46:39 No.498236814
この有能メイドがせき止めてるうんこも相当な量あるからな…
15 18/04/16(月)23:46:42 No.498236828
ゆ 許された
16 18/04/16(月)23:46:51 No.498236851
これの最後で言われてる 「（来月15日の）GPバーミンガムまでは様子見」 ってのが一番いいとこ突いてると思う http://www.hareruyamtg.com/article/category/detail/5038
17 18/04/16(月)23:46:59 No.498236872
ノーチェン？やっぱりか
18 18/04/16(月)23:47:20 No.498236947
環境安定してるし
19 18/04/16(月)23:47:58 No.498237090
>この有能メイドがせき止めてるうんこも相当な量あるからな… 特大のウンコがウンコせき止めてない？大丈夫？
20 18/04/16(月)23:48:32 No.498237201
レガシーのいいところは好きなデッキを使い続けられるようところって言うけどカードパワーのインフレに耐えかねるデッキは当然増えるしスタンみたいに気軽に乗り換えることができないんで敗北者は敗北者のままって構造が禁止を叫ぶ大きな理由の一つだと思うの サイクリングバーン好きなのにPWが出てから勝った試しがない
21 18/04/16(月)23:48:49 No.498237265
死儀礼抜かれたらメインサージカル入れるぐらいじゃないと墓地利用止まらなくなるし…
22 18/04/16(月)23:50:36 No.498237640
夏にやる横浜のデカい大会直前ぐらいに禁止くらって大荒れすると面白そう
23 18/04/16(月)23:50:50 No.498237679
環境の話はともかく禁止改定的にはノーチェンは全く面白くないのでやめて欲しい せめて何か解禁してくれればいいんだけど
24 18/04/16(月)23:51:00 No.498237720
地味にヴィンテノーチェンが意外だ 鋳造所の検査官がぶち込まれると思ったんだが
25 18/04/16(月)23:51:37 No.498237867
>夏にやる横浜のデカい大会直前ぐらいに禁止くらって大荒れすると面白そう 次の禁止改定って6月だっけ だったらバーミンガム後横浜前に禁止発表で阿鼻叫喚もワンチャンあるな チャンスじゃない㌧
26 18/04/16(月)23:52:10 No.498237972
禁止するより解禁した方が面白いよね だから独楽帰って来いよ
27 18/04/16(月)23:52:29 No.498238037
死儀礼流行る前から墓地利用なんてそんな流行ってないだろ
28 18/04/16(月)23:52:44 No.498238100
了解！流浪のドレイク解禁！
29 18/04/16(月)23:53:30 No.498238267
>了解！大地の知識解禁！
30 18/04/16(月)23:53:30 No.498238268
>死儀礼抜かれたらメインサージカル入れるぐらいじゃないと墓地利用止まらなくなるし… んなわけねー
31 18/04/16(月)23:53:45 No.498238330
>地味にヴィンテノーチェンが意外だ >鋳造所の検査官がぶち込まれると思ったんだが あれだけ規制食らってまだMUDが最強なのか…
32 18/04/16(月)23:54:41 No.498238524
泣いてるゴブリンもいるんですよ
33 18/04/16(月)23:54:52 No.498238573
Hermit Druid解禁！
34 18/04/16(月)23:54:58 No.498238597
>禁止するより解禁した方が面白いよね >だからDig帰って来いよ
35 18/04/16(月)23:55:12 No.498238652
>あれだけ規制食らってまだMUDが最強なのか… 今のMUDは縛る方は最低限で横に並べて殴るデッキになってる 昔のと戦闘スタイル自体が変わっててどっちが上か微妙な感じ
36 18/04/16(月)23:55:25 No.498238702
まあ来月のGPの結果見て7月にまた再検討って所が現実的なとこだろうな WotCも禁止で環境動かすのは最終手段として考えているはず
37 18/04/16(月)23:56:42 No.498239008
>WotCも禁止で環境動かすのは最終手段として考えているはず すごいなんの説得力もない
38 18/04/16(月)23:56:53 No.498239059
実際バーゲンは解禁していいと思うんだけどな
39 18/04/16(月)23:57:24 No.498239182
>>WotCも禁止で環境動かすのは最終手段として考えているはず >すごいなんの説得力もない 流石にスタンとレガシーだと動く金も違いすぎるので…
40 18/04/16(月)23:57:44 No.498239264
バーゲンはまああってもいいけどなくても別にいいし…
41 18/04/16(月)23:57:59 No.498239322
精神錯乱はそろそろ出所していいと思う そこまで強くなれないだろ
42 18/04/16(月)23:58:12 No.498239373
レガシーは各人がお気にのデッキで参加するからメタゲームが動きづらいのも環境の停滞傾向に拍車を掛けてるよなぁ もしスタンばりに流動性があったら今頃赤単プリズンがかなりの勢いでデルバーを駆逐してたはず
43 18/04/16(月)23:59:05 No.498239576
なんちゃらの誓いって流行ってるしドルイドの誓い解禁しよ
44 18/04/16(月)23:59:05 No.498239579
既存のカードプールがでかすぎるレガシーは禁止じゃないと中々環境動かんのでは 動かしたいと思ってるならだが
45 18/04/16(月)23:59:23 No.498239644
隠遁ドルイド、精神錯乱、ネクロポーテンスは禁止解除しても良さそう
46 18/04/16(月)23:59:40 No.498239716
>流石にスタンとレガシーだと動く金も違いすぎるので… デュアラン禁止です！ってなりゃそうだけど スタンの方がプレイヤーとイベント多いから金動くよ
47 18/04/17(火)00:00:18 No.498239862
>隠遁ドルイド、精神錯乱、ネクロポーテンスは禁止解除しても良さそう 1ターンキル多発すぎる…
48 18/04/17(火)00:00:22 No.498239873
>実際バーゲンは解禁していいと思うんだけどな 一旦BANした再録禁止カードはそのままのほうがいいかなって考えがありそう
49 18/04/17(火)00:00:50 No.498239982
長い土地とかモノリスとか大地の知識とか墳墓とかいきなり急騰しまくってたシリーズはどんな情報操作されてたんだろう
50 18/04/17(火)00:01:35 No.498240146
検査官から荒廃者とバリスタとなんかの球かトゲ出して押し込む高速ビートダウンになった今のMUDをそのままMUDと呼ぶべきかどうか相当な疑問がある
51 18/04/17(火)00:01:50 No.498240203
ヴィンテージの検査官はミラショ→検査官→アメジストのとげで擬似磁石ゴーレムしてくるのが強い位だよ
52 18/04/17(火)00:01:54 No.498240219
バイヤーが買い占めまくってるだけだろ
53 18/04/17(火)00:04:00 No.498240667
レガシーはデッキ使えなくなった場合のダメージがでかすぎる
54 18/04/17(火)00:04:26 No.498240749
レガシーは気軽にデッキを変えるには高すぎるしな
55 18/04/17(火)00:05:19 No.498240958
バリスタと歩行機械の装填数が1増えるから実質ロードでもある検査官君
56 18/04/17(火)00:06:01 No.498241102
ヴィンテのMUDは結構前からワークショップ呼称だし…
57 18/04/17(火)00:06:23 No.498241175
バーン以外で2万円以内で組めるレガシーのデッキ教えて
58 18/04/17(火)00:06:40 No.498241223
>>流石にスタンとレガシーだと動く金も違いすぎるので… >デュアラン禁止です！ってなりゃそうだけど >スタンの方がプレイヤーとイベント多いから金動くよ アーキごと消えかねない禁止は個々人で考えたらダメージ相当でかいだろ まあ死儀礼逝ってもそこまでの影響が出るのなんて4Cレオくらいだろうけど
59 18/04/17(火)00:07:30 No.498241389
>バーン以外で2万円以内で組めるレガシーのデッキ教えて マナレスドレッジ
60 18/04/17(火)00:08:55 No.498241676
>バーン以外で2万円以内で組めるレガシーのデッキ教えて マナレスドレッジ
61 18/04/17(火)00:09:18 No.498241762
そしてマナレスドレッジだ
62 18/04/17(火)00:10:24 No.498242005
キチガイ3連マナレスドレッジ来たな…
63 18/04/17(火)00:10:51 No.498242119
いい加減ブレストとウィル禁止しよう
64 18/04/17(火)00:11:33 No.498242265
マナレスドレッジ単調だよね
65 18/04/17(火)00:11:41 No.498242293
ママレスホジッチ？
66 18/04/17(火)00:11:56 No.498242348
FoWは値段高いし必要悪だけどブレストはダメだろ 青絡みだけマリガン基準歪めてるし保護する必要性が一切ない
67 18/04/17(火)00:12:18 No.498242427
>いい加減ブレストとウィル禁止しよう ウィルは不毛同様環境の安全弁なので無理というかダメ ブレストは本来なら禁止の第一候補なんだけど 特例措置でお目こぼししてるって明言されてるので…
68 18/04/17(火)00:12:35 No.498242491
Willが消えたら次は大量のコンボパーツがBANされちゃう
69 18/04/17(火)00:12:43 No.498242524
FoW入らない青はあってもブレスト入らない青はないからな…
70 18/04/17(火)00:13:50 No.498242764
レガシーGPの上位見てても少なくても24枚はいるよねブレスト 下手すりゃもっと多い
71 18/04/17(火)00:14:08 No.498242838
ブレストの特例ってなんでなの？
72 18/04/17(火)00:14:53 No.498243018
何年か前こそブレストはレガシーの象徴みたいなもんだから…って公式で言及されてたけど こうも青絡みばかりが跋扈してる現状だと いよいよ禁止食らっても本気で文句たれるプレイヤーは少なさそう 再録されまくったコモンだから資産価値が無に近いってのも都合が良いし
73 18/04/17(火)00:15:33 No.498243204
>ブレストの特例ってなんでなの？ 割とマジで使ってて楽しいから あと今になってなくなると半壊するデッキが多すぎる
74 18/04/17(火)00:15:57 No.498243282
ブレストにはマジックの全てが詰まってると言っても過言ではない
75 18/04/17(火)00:16:02 No.498243306
>ブレストは本来なら禁止の第一候補なんだけど >特例措置でお目こぼししてるって明言されてるので… ちょっと読んでみたい いつ頃の記事か教えてもらえんじゃろか
76 18/04/17(火)00:16:16 No.498243364
>ブレストの特例ってなんでなの？ 今やブレストを4枚積みできるのはレガシーだけだから
77 18/04/17(火)00:16:21 No.498243383
ぶっちゃけレガシー環境とかそこまで考慮してないだろうし…
78 18/04/17(火)00:16:24 No.498243391
>あと今になってなくなると半壊するデッキが多すぎる じゃあ青触らないデッキは全部半壊してるじゃねーか！ バーカ！
79 18/04/17(火)00:16:40 No.498243467
アンリコより強い場面多すぎ問題
80 18/04/17(火)00:16:42 No.498243476
ブレストを撃てるフォーマットがレガシーだから…
81 18/04/17(火)00:17:33 No.498243645
>>あと今になってなくなると半壊するデッキが多すぎる >じゃあ青触らないデッキは全部半壊してるじゃねーか！ >バーカ！ ブレスト前提に組んでるデッキとの違いも分からないなら無理にレスしなくていいよ
82 18/04/17(火)00:18:20 No.498243811
単体だけで見るならともかく フェッチと合わせたりトップ参照するカードと合わせると1マナインスタントでやっていい効果ではない
83 18/04/17(火)00:18:48 No.498243910
じゃあモダンでブレスト解禁しよう
84 18/04/17(火)00:19:23 No.498244031
他の色もヴィンテ制限禁止されてるカード解禁していいんじゃない？
85 18/04/17(火)00:19:29 No.498244045
ブレスト消えたら奇跡とかは完全に崩壊するな デルバーはなんとも…
86 18/04/17(火)00:19:42 No.498244097
ブレスト憎いさんは普段どんなデッキ使ってるの？
87 18/04/17(火)00:19:52 No.498244141
いやー普通にアンリコのが強いよ ブレスト引けてもそりゃ嬉しいけど瞬唱いた時のパワーがダンチすぎる
88 18/04/17(火)00:20:01 No.498244179
>FoW入らない青はあってもブレスト入らない青はないからな… マーフォークは青くなかったのか…
89 18/04/17(火)00:20:12 No.498244226
>ブレスト消えたら奇跡とかは完全に崩壊するな >デルバーはなんとも… スニークショーとかコンボ系もかなり厳しくなる
90 18/04/17(火)00:20:36 No.498244314
>じゃあモダンでブレスト解禁しよう まずスタンにブレスト再録か 胸が熱くなるな
91 18/04/17(火)00:20:40 No.498244327
FoW消えたらみんなベルチャーになってダイスロール負けたら負けになる
92 18/04/17(火)00:20:53 No.498244365
つまり良い環境になるってことじゃん！
93 18/04/17(火)00:21:09 No.498244434
ここまでの流れを見てるとマジでブレスト禁止した方が良いと思う
94 18/04/17(火)00:21:14 No.498244461
>FoW入らない青はあってもブレスト入らない青はないからな… 俺のテゼレッターが青くないってか！？
95 18/04/17(火)00:21:34 No.498244533
未開地含めフェッチ消してからブレスト再録しないとだめだな
96 18/04/17(火)00:21:55 No.498244615
微妙なデッキ挙げられて青くないとか言われても困るでしょ
97 18/04/17(火)00:22:05 No.498244647
>じゃあモダンでブレスト解禁しよう モダンで禁止前提でスタンに戻そう
98 18/04/17(火)00:22:32 No.498244757
結局グダグダ言うぐらいならモダンやろうぜで解決 モダンやるわ
99 18/04/17(火)00:22:38 No.498244774
>微妙なデッキ挙げられて青くないとか言われても困るでしょ 誰が？
100 18/04/17(火)00:22:41 No.498244783
ネクロ解禁はアリだと思う
101 18/04/17(火)00:23:07 No.498244873
みんなもモダンでババ抜きして遊ぼう！
102 18/04/17(火)00:23:36 No.498244973
毎度言うけどエターナルフォーマットで文句垂れる方がどうかしてる プレイヤーが増えたから高騰もするし禁止改定の度に声もでかくなった
103 18/04/17(火)00:23:38 No.498244979
>ネクロ解禁はアリだと思う バーゲンではなく？
104 18/04/17(火)00:23:51 No.498245031
ブレストとギタ調どっちか消えるならどっちのほうがいい？
105 18/04/17(火)00:24:03 No.498245083
>ブレストとギタ調どっちか消えるならどっちのほうがいい？ どっちも
106 18/04/17(火)00:24:31 No.498245174
>ちょっと読んでみたい >いつ頃の記事か教えてもらえんじゃろか 今ちょっと探してたんだが検索で見つからない… この感じだと2015年ぐらいよりは前だけど ヴィンテージでブレストが制限された2008年よりは後の記事だと思う
107 18/04/17(火)00:25:10 No.498245302
バーゲン程ではないけど ネクロもまぁ解禁ありかなぁとは思うっちゃ思う
108 18/04/17(火)00:25:12 No.498245308
まあこれで次のグランプリでグリデル率30%とかになったらさすがに何か禁止にしてくると思う
109 18/04/17(火)00:25:16 No.498245333
バーゲンもアリだとは思うけどそれならその前にもっと弱いネクロからってのが順当かな
110 18/04/17(火)00:25:42 No.498245423
ネクロで弱いとか本気で言ってるのか
111 18/04/17(火)00:26:12 No.498245540
>今ちょっと探してたんだが検索で見つからない… >この感じだと2015年ぐらいよりは前だけど >ヴィンテージでブレストが制限された2008年よりは後の記事だと思う ㌧ 検索ワード変えながらググって見たけど見付からなくてな… ありがとうね
112 18/04/17(火)00:26:26 No.498245584
ネクロが弱いというかグリセルが強すぎるというか
113 18/04/17(火)00:26:38 No.498245631
バーゲンより弱いってことだろ 即死の有無だと思うけど
114 18/04/17(火)00:26:49 No.498245671
バーゲンはテンパイハンドに枚数要するけど ネクロは最低リチュアル＋ネクロにFoWや囲いでゲーム決まるからヤバい
115 18/04/17(火)00:27:32 No.498245854
ネクロ解禁されたらますます早くなるじゃんよ と思ったけど今ならそうでもねーのか でもやっぱあれ禁止のがいいと思う
116 18/04/17(火)00:27:40 No.498245885
ネクロもバーゲンも決して弱くはないけどグリセル許されてそいつら許されないなというとうーnとは思うかなぁ
117 18/04/17(火)00:28:05 No.498245982
スタン解禁は？
118 18/04/17(火)00:28:16 No.498246014
とりあえず大地の知識解禁して様子見して欲しい
119 18/04/17(火)00:28:34 No.498246106
処理しやすいからバーゲン生物なら良さそう 釣り上げるならグリセルでいいし
120 18/04/17(火)00:28:45 No.498246140
ネクロ解禁するならWill禁止するぐらいしないとダメじゃないですかね…
121 18/04/17(火)00:28:46 No.498246144
ネクロはエンドまでに最悪割れればダメージ負ってくれるだけだからまだ対処の仕様はあると思うけどまあ帰ってこない方が安全だな…
122 18/04/17(火)00:28:56 No.498246189
>㌧ >検索ワード変えながらググって見たけど見付からなくてな… >ありがとうね 確か元は本国スタッフが書いた記事の翻訳で 当時の環境の総括みたいな趣旨の文の冒頭ぐらいで 禁止候補についていくつか挙げてた記憶がある
123 18/04/17(火)00:29:08 No.498246228
>ネクロ解禁するならWill禁止するぐらいしないとダメじゃないですかね… 何言ってるか全然分からない
124 18/04/17(火)00:29:20 No.498246275
白にもぶっ壊れ1マナ欲しい
125 18/04/17(火)00:29:35 No.498246344
>毎度言うけどエターナルフォーマットで文句垂れる方がどうかしてる >プレイヤーが増えたから高騰もするし禁止改定の度に声もでかくなった 正直ヴィンテなら先手1ターン目にロック・コンボ決まってゲーム終了しました でもいいと思う
126 18/04/17(火)00:30:13 [土地税] No.498246481
>白にもぶっ壊れ1マナ欲しい 元禁止カードです！よろしくお願いします！
127 18/04/17(火)00:30:13 No.498246486
>ネクロ解禁するならWill禁止するぐらいしないとダメじゃないですかね… じゃあアンシーからDaze構えるね…
128 18/04/17(火)00:30:28 No.498246537
グリセルがアリという前提のうえで現状ネクロが帰ってきてもそこまで酷いことにはならん気もするけど あのカード帰ってきたら絶対みんな悪さ考えるだろうし想像もつかんような何かが起きてまた禁止されるような気はしている
129 18/04/17(火)00:30:38 No.498246574
>白にもぶっ壊れ1マナ欲しい 奇跡を起こせ
130 18/04/17(火)00:30:39 No.498246579
>ネクロはエンドまでに最悪割れればダメージ負ってくれるだけだからまだ対処の仕様はあると思うけどまあ帰ってこない方が安全だな… 個人的には案外平気じゃね？とやっぱり危なくね？が半分ずつくらいだ
131 18/04/17(火)00:30:46 No.498246615
1T儀式からネクロ出せるからなあ 先手1Tに終了ステップに19枚ドローで何かできそう
132 18/04/17(火)00:31:11 No.498246707
オース解禁は？
133 18/04/17(火)00:31:38 No.498246801
世界食らいが戻ってきたら存在感ゼロだった衝撃はデカかった
134 18/04/17(火)00:31:43 No.498246815
ネクロ解禁するならまずバーゲンからじゃね？
135 18/04/17(火)00:31:44 No.498246825
>オース ないないありません
136 18/04/17(火)00:31:59 No.498246889
グリセルはクリーチャーと言う強みも弱みもある それより軽くて生でなく都度引ける変えられない強さがバーゲンとネクロにはある
137 18/04/17(火)00:32:10 No.498246924
>オース解禁は？ ないない ありません
138 18/04/17(火)00:32:11 No.498246927
かわいくない禁止カードがどんどん出てくる
139 18/04/17(火)00:32:15 No.498246937
クラフト解禁はまだか…
140 18/04/17(火)00:32:16 No.498246944
>オース解禁は？ 流石にヴィンテで現在進行系でブイブイ言わてるやつは無理！
141 18/04/17(火)00:32:25 No.498246980
>世界食らいが戻ってきたら存在感ゼロだった衝撃はデカかった 公式「こんなもん使うならグリセル使うよね」 プレイヤー「こんなもん使うならグリセル使うよね」
142 18/04/17(火)00:32:51 No.498247078
>それより軽くて生でなく都度引ける変えられない強さがバーゲンとネクロにはある バーゲンにそんな強みないかな
143 18/04/17(火)00:33:07 No.498247127
>世界食らいが戻ってきたら存在感ゼロだった衝撃はデカかった お前禁止だったの感すらあった
144 18/04/17(火)00:33:18 No.498247175
バーゲンはレクターで出せるくらいかな
145 18/04/17(火)00:33:31 No.498247217
環境に黒マナ加速がある限りネクロは帰ってこないほうがいい
146 18/04/17(火)00:33:44 No.498247264
目くらましとかは駄目だけどスタンにブレストは割とアリだと思う 進化する未開地とかシャッフル効果の土地をスタン落ちさせてる事前提だけど
147 18/04/17(火)00:33:45 No.498247265
近年に盛大に暴れて禁止食らった系はともかく 昔から禁止されてる系は見直してもいいとは思う まぁでも危ないよねってのも分かるからなぁ
148 18/04/17(火)00:33:47 No.498247274
もしバーゲン解禁されたらANTがむかつきとどっちを優先するかは興味ある 流石に1マナ軽いむかつきだろうか
149 18/04/17(火)00:33:51 No.498247285
ワールドゴージャー一時期最強のデッキ扱いされていた時期もあったんスよ
150 18/04/17(火)00:34:29 No.498247395
>目くらましとかは駄目だけどスタンにブレストは割とアリだと思う optで十分だろ 全色用に無色の占術配ったし
151 18/04/17(火)00:34:29 No.498247396
ネクロはみんなで悪さ考えて結局そこまで使われないオチだとは思う グリセルいるならだけど
152 18/04/17(火)00:35:07 No.498247542
バーゲンは強みもあるとは思う でもバーゲン使うなら大体グリセル使うと思う ネクロはダリチュ高速設置があるからまた違う強みもあるとは思うが
153 18/04/17(火)00:35:10 No.498247552
バーゲン解禁して学長デッキが強くなるといっても 楽長からサンドワームとか出せばそのままゲーム終わるんじゃね？と思わなくもない
154 18/04/17(火)00:35:20 No.498247589
駄目な事はわかってるけどレガシーで解禁するなら適者生存を解禁して欲しい 最初に引いたレアカードだから使いたいんだ
155 18/04/17(火)00:35:38 No.498247656
>最初に引いたレアカードだから使いたいんだ EDHやろう
156 18/04/17(火)00:35:43 No.498247675
土地税もまったく使われなかったな
157 18/04/17(火)00:35:58 No.498247745
>最初に引いたレアカードだから使いたいんだ >ヴィンテやろう