18/04/10(火)04:41:32 日米開... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1523302892530.jpg 18/04/10(火)04:41:32 No.496718007
日米開戦が不回避だとしても のらりくらりと昭和16年の開戦を昭和20年代以降まで遅らせてれば 昭和30年ぐらいには富嶽に原爆ぐらいは保持できたんじゃねえかと最近思う様になったな
1 18/04/10(火)04:42:16 No.496718024
各国研究はしてたけど作れたかなあ…
2 18/04/10(火)04:42:37 No.496718030
アメリカからの石油輸入途絶えて1年しか石油持たないから戦争おっぱじめたのに なんで昭和30年まで引っ張れると思うんだ？
3 18/04/10(火)04:42:45 No.496718038
そもそもアメリカにふっかける必要がない
4 18/04/10(火)04:43:57 No.496718082
>アメリカからの石油輸入途絶えて1年しか石油持たないから戦争おっぱじめたのに >なんで昭和30年まで引っ張れると思うんだ？ 逆だよ 戦争するなら1年しか持たない 戦争しないならそもそも石油禁輸されてない
5 18/04/10(火)04:44:37 No.496718098
とりあえず満州にアメリカ資本を噛ませれば良かったんじゃね？
6 18/04/10(火)04:45:01 No.496718115
>戦争しないならそもそも石油禁輸されてない 何言ってんだよ 石油禁輸されたからもう戦争して南方の油田獲るしかねえ…！ ってなったのに順番逆だぞ
7 18/04/10(火)04:45:16 No.496718123
太平洋戦争の前に日中戦争とかインドシナ進駐とかあったことを学ぼうね
8 18/04/10(火)04:46:04 No.496718141
>何言ってんだよ >石油禁輸されたからもう戦争して南方の油田獲るしかねえ…！ >ってなったのに順番逆だぞ 石油の禁輸は日中戦争始まってからだよ… それまではアメリカも消極的だったくらいだぞ だから順番が逆だと言ってるんだ
9 18/04/10(火)04:46:46 No.496718165
>とりあえず満州にアメリカ資本を噛ませれば良かったんじゃね？ アメリカとの対立や石油禁輸措置回避するならその通り
10 18/04/10(火)04:46:52 No.496718167
ろくにABCD包囲網知らないのに日本は対米戦争始めるしか無かった！って安易な結論に落ち着く人は多い
11 18/04/10(火)04:47:13 No.496718179
>石油の禁輸は日中戦争始まってからだよ… 日中戦争開始は何年か言ってみろ
12 18/04/10(火)04:47:54 No.496718204
>だから順番が逆だと言ってるんだ スレ本文は昭和16年の開戦をなんとかして先延ばしに って言ってるのに何言ってんだお前は？
13 18/04/10(火)04:48:44 No.496718223
>日中戦争開始は何年か言ってみろ 1937年開始でアメリカの対日禁輸が始まったのは1941年 これも仏印進駐が引き金だから完全に日本側の落ち度だよ
14 18/04/10(火)04:49:44 No.496718258
対米開戦しなかったら今頃植民地にされてたかもしれないけどな
15 18/04/10(火)04:49:47 No.496718260
石油切られるといきなりピンチになるのかな 現代でも 北朝鮮が最近下手に出てくるのは石油関係ありかな
16 18/04/10(火)04:50:09 No.496718274
それか松岡のおっさんの構想通り4カ国同盟を何とかして成功させるかだなぁ 史実だとドイツの奇襲でご破算になったけど
17 18/04/10(火)04:50:38 No.496718288
日中戦争に対する制裁はわりとみんな消極的なんだよな
18 18/04/10(火)04:50:49 No.496718297
>北朝鮮が最近下手に出てくるのは石油関係ありかな あそこは万年石油不足だけど 最近は国連の制裁措置で正規ルートで石油輸入し辛くなったからね だから日本海のド真ん中で瀬取りするね…
19 18/04/10(火)04:51:16 No.496718311
後知恵ありならどうにでもなるだろ アメリカ引き込めば満州は共犯だし 国民党はドイツとズブズブなんだし
20 18/04/10(火)04:51:35 No.496718318
>石油切られるといきなりピンチになるのかな 備蓄が無くなるとそこで経済活動が止まるから… 当時はどのくらい保有してたのかは知らんけど
21 18/04/10(火)04:51:49 No.496718327
>石油切られるといきなりピンチになるのかな >現代でも 現代のほうが依存度高いんじゃね 昔はせいぜい兵器が動かせなくなったり漁船が動かなくなるくらいだろうが
22 18/04/10(火)04:52:11 No.496718334
>対米開戦しなかったら今頃植民地にされてたかもしれないけどな アメリカは真珠湾攻撃までは思い切りモンロー主義に支配されて 対日戦どころかヨーロッパ参戦すら怪しかったのに？
23 18/04/10(火)04:52:25 No.496718343
エネルギーと資源ってめんどくさいね 昔みたいに兵士は畑で取れるものとして気軽に戦争できなくなった
24 18/04/10(火)04:52:37 No.496718350
満州も何も全て投げ出して本土に帰ってれば戦争は無くて日本は焦土にもなってなくて順当に核も開発して
25 18/04/10(火)04:53:13 No.496718363
>国民党はドイツとズブズブなんだし 三国同盟結んでおいて国民党と共闘しない日本軍が意味わかんないよな 何してんの莞爾
26 18/04/10(火)04:53:36 No.496718376
日本でも核兵器研究してた人って居たんだな 最近知ったよ てんで予算も出なくてヘボだったらしいけど
27 18/04/10(火)04:53:54 No.496718382
すべては貧乏が悪いんだ…
28 18/04/10(火)04:53:57 No.496718383
満州事変の頃から警告されてるのに無視したらそりゃあいつかはキレるよ 国連まで脱退して経済制裁受けないわけ無いじゃん
29 18/04/10(火)04:54:13 No.496718393
>満州も何も全て投げ出して本土に帰ってれば戦争は無くて日本は焦土にもなってなくて順当に核も開発して 核は無理 理論は完成出来てもウランが無いもの 人形峠？あんなショボい産出量じゃとてもとても
30 18/04/10(火)04:54:38 No.496718403
>満州も何も全て投げ出して本土に帰ってれば戦争は無くて日本は焦土にもなってなくて順当に核も開発して まあ戦争や焦土はなかったかもね 政権は吹き飛ぶだろうが
31 18/04/10(火)04:54:49 No.496718409
まず内地の開発をするべきだったんだよ…
32 18/04/10(火)04:55:10 No.496718414
日本は人口過剰で棄民とか植民とかしないとヤバいという思想があったので本土にこもるのは不可能なのだ
33 18/04/10(火)04:55:28 No.496718426
>まず内地の開発をするべきだったんだよ… 足元を固めずに次に動き出すのは日本の悪いくせだ
34 18/04/10(火)04:55:47 No.496718432
>政権は吹き飛ぶだろうが 大陸から戻った関東軍がクーデター起すかな満州手放すと でもあのタイミングで満州放棄しちゃうと今度は中国がソ連の手に落ちる可能性が高いしなあ…
35 18/04/10(火)04:55:55 No.496718433
戦前の時点で高度経済成長の兆しは見えてたんで戦争のごたごたで20年ほど先送りになったようなもんだ
36 18/04/10(火)04:56:06 No.496718438
当時の日本の問題は頭と手足で別のことやるところなので なんか後知恵的な意志の介入ぐらいでどうにかなるなら そもそももっと合理的な選択肢が選べたはずだと
37 18/04/10(火)04:56:42 No.496718457
北海道とか樺太開拓じゃ駄目なんですか
38 18/04/10(火)04:56:50 No.496718459
>まず内地の開発をするべきだったんだよ… 開発した所でロクな資源が無いから外に出てったんだろう ぽこじゃか鉄だの油だのが取れるんならわざわざ外征しないよ
39 18/04/10(火)04:56:55 No.496718460
>北海道とか樺太開拓じゃ駄目なんですか まず東北地方が…
40 18/04/10(火)04:57:04 No.496718463
開戦は不可避だった！って人が石油禁輸の前に仏印進駐あったのシカトするのはなんなの あれなかったら禁輸されてねえよ 軍部の政治センスがうんこ過ぎて開戦不可避だったってんならわかる
41 18/04/10(火)04:57:17 No.496718469
最近になってやっと国民がスーパー馬鹿なんじゃないのという議論がされるようになった
42 18/04/10(火)04:57:27 No.496718475
>日本は人口過剰で棄民とか植民とかしないとヤバいという思想があったので本土にこもるのは不可能なのだ 人が住める土地を広げようとしなかったのが不思議だ…
43 18/04/10(火)04:57:41 No.496718478
>北海道とか樺太開拓じゃ駄目なんですか その辺開発したり掘ったりして何かあるなら今頃大発展してんすよ
44 18/04/10(火)04:57:51 No.496718485
峠をダイナマイトで吹っ飛ばしてですね 埋め立てりゃーいいんですよ
45 18/04/10(火)04:58:06 No.496718492
第二次世界大戦というか対米戦自体は本当なんで起こったレベルの失態の連続だから戦争回避はまともな国だったら普通にしてたんだろうなぁ… 米国が介入した満州国のifもの創作とかそれが舞台ってだけで面白そうだと思う
46 18/04/10(火)04:58:12 No.496718496
石油にしても海軍を動かすのに必要なものだからな…
47 18/04/10(火)04:58:20 No.496718500
>軍部の政治センスがうんこ過ぎて開戦不可避だったってんならわかる 陸軍に目標与えてやらないと関東軍みたいになるだろ
48 18/04/10(火)04:58:24 No.496718502
樺太はあるでしょ 当時使えるかは知らんが
49 18/04/10(火)04:58:30 No.496718504
日本の隅々まで鉄道が敷かれたのも戦後になってからだしな
50 18/04/10(火)04:58:46 No.496718511
>最近になってやっと国民がスーパー馬鹿なんじゃないのという議論がされるようになった …最近？
51 18/04/10(火)04:59:03 No.496718518
内地は貧乏だから人減らしのために開拓団お出しするのいいよね
52 18/04/10(火)04:59:24 No.496718526
せめてソ連とやれソ連と
53 18/04/10(火)04:59:28 [米内] No.496718529
松岡が悪い
54 18/04/10(火)04:59:49 No.496718538
>開発した所でロクな資源が無いから外に出てったんだろう >ぽこじゃか鉄だの油だのが取れるんならわざわざ外征しないよ どこだって資源獲得はしたいだろうけども 安易に資源目的の外征してたらいつかは破綻するに決まってるじゃん というか当時としては日本はむしろ無理に外征する必要も無かった国だぞ
55 18/04/10(火)04:59:51 No.496718539
>せめてソ連とやれソ連と ノモンハンでボコられたし…
56 18/04/10(火)05:00:12 No.496718555
>せめてソ連とやれソ連と 普段威勢だけは一丁前の関東軍が ノモンハンで痛い目見てから及び腰になった辺りで察して欲しい
57 18/04/10(火)05:00:16 No.496718556
>せめてソ連とやれソ連と 日本兵の死因が凍死と餓死になるだけなんやな
58 18/04/10(火)05:00:33 No.496718563
>というか当時としては日本はむしろ無理に外征する必要も無かった国だぞ どっちかっていうと経済的に起因したというより政治的な問題だよね
59 18/04/10(火)05:00:50 No.496718571
南洋諸島手元に残ってたらどんな感じになってたんだろうか
60 18/04/10(火)05:00:50 No.496718572
>陸軍に目標与えてやらないと関東軍みたいになるだろ 予算で海軍に負けないようがんばる！
61 18/04/10(火)05:00:51 No.496718573
>というか当時としては日本はむしろ無理に外征する必要も無かった国だぞ 関東軍を外におっぽり出す為…ですかね
62 18/04/10(火)05:01:13 No.496718578
>北海道とか樺太開拓じゃ駄目なんですか 千島列島と樺太が今もちゃんと日本だったら北への旅行も変わってたのかなーって最近思う 温泉やら魚介類やら最北の鉄道やら ただロシアと陸続きなのはどうなんだろうとも思う
63 18/04/10(火)05:01:39 No.496718586
戦前の経済がアメリカに絹糸売って原油とクズ鉄買うだけってのもアレだな
64 18/04/10(火)05:02:10 No.496718599
>ただロシアと陸続きなのはどうなんだろうとも思う 終戦間際のドサクサ紛れで何されたかを考えれば わかるだろ？
65 18/04/10(火)05:02:14 No.496718600
>日本の隅々まで鉄道が敷かれたのも戦後になってからだしな 我田引鉄の色が濃いけどな だから抱え込めば赤字になる
66 18/04/10(火)05:02:21 No.496718602
朝鮮と台湾だけでも手一杯なのに更に満州国の開発に中国進出とか完全に日本の手に余るよ
67 18/04/10(火)05:02:45 No.496718610
満州国がなんかウルトラCで大日本帝国とは別口で残って 戦後各国スパイと企業の殴りあう魑魅魍魎になった世界線は見てみたいと思う
68 18/04/10(火)05:02:46 No.496718611
軍艦沢山作ったのに末期はもう修理もできず燃料すら満足に入れられなくなるとか 悲しい…
69 18/04/10(火)05:02:48 No.496718612
>…最近？ 多分「」が産まれる前から言われてることだよね 戦中生まれの「」居るかもしれんけど
70 18/04/10(火)05:02:50 No.496718614
樺太はちょっと寒すぎるよ
71 18/04/10(火)05:03:08 No.496718620
>戦前の経済がアメリカに絹糸売って原油とクズ鉄買うだけってのもアレだな 産業用機械もだぞ アメリカ製加工設備無いと部品もマトモに作れない程度の工業力だもの
72 18/04/10(火)05:03:47 No.496718631
>最近になってやっと国民がスーパー馬鹿なんじゃないのという議論がされるようになった むしろ最近は「いや開戦は仕方なかった」とか「アメリカの陰謀で誘い込まれた」とか聞くようになった気がするが…
73 18/04/10(火)05:03:51 No.496718633
北方領土と南洋諸島残って海洋大国じゃガッハッハぐらいの世界はないのか
74 18/04/10(火)05:04:20 No.496718646
満州国が日本帝国とは別の国として独立してたら面白いな 愛新覚羅溥儀を祭り上げるのかな？
75 18/04/10(火)05:04:22 No.496718648
日英同盟にしがみついてればよかったかもだけどまあ今から見ればの話というか
76 18/04/10(火)05:04:25 No.496718650
>南洋諸島手元に残ってたらどんな感じになってたんだろうか そもそも国連の委任統治領だから 育てたら自治権あげないといけない存在 宗主国として影響圏は保持できそうだが
77 18/04/10(火)05:04:29 No.496718653
とりあえずアメリカとなかよくしとけばいいんじゃね
78 18/04/10(火)05:04:59 No.496718665
>北方領土と南洋諸島残って海洋大国じゃガッハッハぐらいの世界はないのか クソ広大な領海を守る為の軍事費が国庫圧迫しまくってロクな事にならない気がするが… 今でもそうなのに
79 18/04/10(火)05:05:08 No.496718670
>とりあえずアメリカとなかよくしとけばいいんじゃね そもそも開戦するまではそんなに関係悪くなかったんだけどね… 貿易も盛んだったし
80 18/04/10(火)05:05:17 No.496718675
>多分「」が産まれる前から言われてることだよね >戦中生まれの「」居るかもしれんけど 戦中派は当事者で被害者気取りだから自分では言わないよ
81 18/04/10(火)05:05:33 No.496718685
>とりあえずアメリカとなかよくしとけばいいんじゃね そうなんだけど なんでだろうね…？
82 18/04/10(火)05:06:02 No.496718698
>とりあえずアメリカとなかよくしとけばいいんじゃね 元々仲良いのに…良いのに…
83 18/04/10(火)05:06:09 No.496718701
満州を欧米と一緒にやっていたら戦争回避できたかな…
84 18/04/10(火)05:06:22 No.496718709
日中戦争は水掛け論になるから置いとくにしても 日米戦争は完全に日本側から仕掛けてるから言い訳できない
85 18/04/10(火)05:06:24 No.496718710
国交というか他所の国と仲良くするのもあっちを立ててればこっちが立たずで 将来的な勝者もわからんもんだし大変だよなぁ…
86 18/04/10(火)05:06:36 No.496718717
桂ハリマン条約
87 18/04/10(火)05:06:41 No.496718720
>貿易も盛んだったし 経済の依存度で言えば今のアメリカと中国みたいな関係だしね… プロセスは理解するがなんで開戦に至ったかの意味が解らない
88 18/04/10(火)05:06:44 No.496718721
アメリカも国内で人種のバワーバランスに苦しんでるし… 永遠の蜜月関係は難しいよ
89 18/04/10(火)05:07:12 [す] No.496718733
>とりあえずアメリカとなかよくしとけばいいんじゃね WW2を欧州地域限定戦にして日米蘇の三すくみ冷戦も考えたけど 米が西欧 蘇が東欧 日本が大東亜共栄圏 なんか日本がちょっと不利な気分
90 18/04/10(火)05:07:55 No.496718748
ドイツと急に組むのも意味わからん
91 18/04/10(火)05:08:04 No.496718754
>経済の依存度で言えば今のアメリカと中国みたいな関係だしね… というか地理的にも日本はアメリカにとって重要な対アジア貿易の窓口にだから 経済的に結びつきが強くなるのは必然なんだよね クソコテ化したら別だけど
92 18/04/10(火)05:08:11 No.496718759
>ドイツと急に組むのも意味わからん 松岡が悪い
93 18/04/10(火)05:09:04 No.496718775
戦略的に日米開戦する理由はまったくなかったし マスコミ先導の国民の意思で開戦された 大局的に考えれば日英同盟の破棄なんかしないで 大陸打通作戦を粛々と進めドイツを叩いていれば問題なかった
94 18/04/10(火)05:09:04 No.496718776
>松岡が悪い どうして脱退したんですか…？どうして…
95 18/04/10(火)05:09:20 No.496718780
アメちゃんの中国防波堤構想ぶっ壊して赤化の引き金引いたから 共産圏にとってはかなりの功績挙げてるよね日本
96 18/04/10(火)05:09:24 No.496718784
いやあドイツ娘の濃厚接待は強敵でしたね…
97 18/04/10(火)05:09:42 No.496718793
>ドイツと急に組むのも意味わからん なんか…カッコよかったから…
98 18/04/10(火)05:10:01 No.496718797
国民も政府も軍部も全部悪かった気がするけどまあ責任の押し付け合いになるよね
99 18/04/10(火)05:10:38 No.496718807
>ドイツと急に組むのも意味わからん どこかと組まなきゃいけなかった 誰かとペアを組む体育の授業のように！
100 18/04/10(火)05:10:46 No.496718812
>No.496718733 オーストラリアは米側？
101 18/04/10(火)05:11:35 No.496718835
>>ドイツと急に組むのも意味わからん >どこかと組まなきゃいけなかった >誰かとペアを組む体育の授業のように！ せんせー「」君が余ってまーす
102 18/04/10(火)05:11:43 No.496718840
もしもドイッチュと戦ってたら強制収容所送りになる邦人も居て 戦後気軽にナチネタ使えなくなってたんだろうか
103 18/04/10(火)05:12:01 No.496718844
>松岡が悪い 国連脱退した後にモスクワ行ってスターリンに一発でチン負けした流れがひどい 西郷隆盛みたいな懐の広い人ってお前西郷隆盛に会ったことあるのかよ
104 18/04/10(火)05:12:17 No.496718848
>戦中派は当事者で被害者気取りだから自分では言わないよ 一般人は被害者というのもあながち間違いじゃないというか
105 18/04/10(火)05:12:24 No.496718856
油はオランダ追い出すだけで良かった
106 18/04/10(火)05:12:27 No.496718860
日本の外交官接待に弱すぎる説
107 18/04/10(火)05:12:36 No.496718868
心置きなくソンビナチス映画作れるようになるだけじゃね
108 18/04/10(火)05:13:30 No.496718888
>日本の外交官接待に弱すぎる説 元引き籠りだからね… 優しく歓迎されるとついね…
109 18/04/10(火)05:13:32 No.496718890
ドイツが世界の敵になるの待つぐらいの忍耐力があるならそもそも満州国なんて博打はやらんよなあ
110 18/04/10(火)05:14:27 No.496718915
第一次大戦の時くらいしたたかに外交やれたら良かったのに
111 18/04/10(火)05:14:42 No.496718918
>ドイツが世界の敵になるの待つぐらいの忍耐力があるならそもそも満州国なんて博打はやらんよなあ そんな勝算薄いバクチでも無いんやで 美味い事アメリカやイギリスを噛ませて甘い汁吸わせてやれてれば しなかったからダメだったけど
112 18/04/10(火)05:14:51 No.496718922
>ドイツが世界の敵になるの待つぐらいの忍耐力があるならそもそも満州国なんて博打はやらんよなあ そういうのはクリアしてってお題じゃないの
113 18/04/10(火)05:15:11 [す] No.496718933
>オーストラリアは米側？ 英連邦次第かな 対独戦行き伸びて三次日英同盟で影響駆使で来れば日本側 ドイツに英本土落とされてたらまあ状況次第
114 18/04/10(火)05:16:21 No.496718969
欧米を共犯にしていやー満州国守るためだから仕方ありませんなあ！ とかやれるぐらいオツム回るやついないし
115 18/04/10(火)05:16:23 No.496718973
>もしもドイッチュと戦ってたら強制収容所送りになる邦人も居て >戦後気軽にナチネタ使えなくなってたんだろうか 陸軍は交戦しないだろう せいぜい通商破壊
116 18/04/10(火)05:16:24 No.496718974
歴史ＩＦで連合の方に付いて 独・日・伊の三バカトリオが歴史から消滅するのもちょっと勿体ないかなって…
117 18/04/10(火)05:16:24 No.496718975
そりゃあおめえよお SS仕込みの男誑し術を仕込まれた専属メイド宛がわれてみろよ 無骨な日本男子もあっと言う間にハイルヒットラーってなもんよ
118 18/04/10(火)05:17:09 No.496718991
ジパングも尻すぼみだったし また現代知識を持ち込んだ二次世界大戦前の架空戦記ないかな
119 18/04/10(火)05:17:42 No.496719004
>英連邦次第かな >対独戦行き伸びて三次日英同盟で影響駆使で来れば日本側 >ドイツに英本土落とされてたらまあ状況次第 ってことは米ちゅうのはナチス倒した欧米連合のことなのかな 設定がもっとあれば語りやすいの
120 18/04/10(火)05:18:01 No.496719014
>ジパングも尻すぼみだったし >また現代知識を持ち込んだ二次世界大戦前の架空戦記ないかな 対米開戦自体回避したのが見たい
121 18/04/10(火)05:18:19 No.496719023
スレの流れで富嶽君の事すっかり忘れてた…
122 18/04/10(火)05:18:25 No.496719028
外国との関係も大事だけどさ 陸軍の敵が海軍で海軍の敵も陸軍って内側の関係改善をさ 海外に外交しに行く前に対話で紛争解決目指さないと
123 18/04/10(火)05:18:35 No.496719033
ヒトラーユーゲントのカッコイイ男の子いいよね… あんなのが来日したら日本男児も一発で堕ちるわ
124 18/04/10(火)05:18:56 No.496719044
いい女！うまい酒！
125 18/04/10(火)05:19:54 No.496719069
スレ本文を読んでレスしてるのか「」
126 18/04/10(火)05:20:10 No.496719073
政府がもうしませんと言ってる間も軍部が勝手にガンガン侵攻してるんだから そりゃ誰からも信用されないよね当時の日本
127 18/04/10(火)05:20:48 No.496719089
俺も接待されたい
128 18/04/10(火)05:20:54 No.496719093
>外国との関係も大事だけどさ >陸軍の敵が海軍で海軍の敵も陸軍って内側の関係改善をさ >海外に外交しに行く前に対話で紛争解決目指さないと 陸と海の仲の悪さはある意味日本にとって一番の原因で一番の大敵だったのかもしれない
129 18/04/10(火)05:21:36 No.496719110
どうして開戦したんですか どうして…
130 18/04/10(火)05:21:47 No.496719112
>俺も接待されたい よし モスクワへ！
131 18/04/10(火)05:22:01 No.496719116
>対独戦行き伸びて三次日英同盟で影響駆使で来れば日本側 >ドイツに英本土落とされてたらまあ状況次 特型と伊勢日向あたりが遣欧艦隊になったかもしれないね
132 18/04/10(火)05:22:03 No.496719118
>どうして開戦したんですか >どうして… 開戦してないスレじゃないの
133 18/04/10(火)05:22:36 No.496719133
スレ文だとあんまりにも現実あじないし…
134 18/04/10(火)05:22:39 No.496719135
新聞に扇動されたとか国民に後押しされたとか色々あるけど 武力握っている軍組織自身が分裂したり総理大臣の命令聞かないとかどうしようもないし…
135 18/04/10(火)05:23:09 No.496719146
スレ画で富嶽の話かと思った 中開いたら違った
136 18/04/10(火)05:23:14 No.496719147
俺接待受けに行くならイタリアが良い
137 18/04/10(火)05:23:24 No.496719152
>ヒトラーユーゲントのカッコイイ男の子いいよね… >あんなのが来日したら日本男児も一発で堕ちるわ おらが国に金髪碧眼の美男美女がカッチョイイ着こなしの衣装でやってきた！ そりゃ落ちる…
138 18/04/10(火)05:24:06 No.496719165
>対米開戦自体回避したのが見たい 横山先生の小説に 近衛ルーズベルト会談で電撃的に日米vsドイツになるWW2があった
139 18/04/10(火)05:24:16 No.496719169
俺はフランス女がいい！
140 18/04/10(火)05:24:20 No.496719172
>スレ文だとあんまりにも現実あじないし… のらりくらり開戦かわせるくらいの舵取りできる国ならそもそも開戦する必要もないしな…
141 18/04/10(火)05:24:33 No.496719177
青少年の短パン姿ってそういや普通なら見ないよね 堕ちるわそりゃ
142 18/04/10(火)05:24:44 No.496719183
日本がドイツに宣戦布告してれば今頃国連の常任理事国で 今の中国ややロシアや北朝鮮なんてなかったかも
143 18/04/10(火)05:25:18 [す] No.496719193
>スレ文だとあんまりにも現実あじないし… おいおいエロゲデブ先生みたいに盛れと言う気かい？
144 18/04/10(火)05:25:19 No.496719194
>のらりくらり開戦かわせるくらいの舵取りできる国ならそもそも開戦する必要もないしな… その後なんで戦争にならないっていいきれるのかわからない
145 18/04/10(火)05:26:01 No.496719222
米ソのどっちかは味方にしないとお話にならない 仮にソ連は味方にしたところで碌な海軍ないから米の侵攻を止められないので日本が主戦場に ってことで米英と仲良くする以外に選択肢は無いはずなのに何で日独伊で組もうとか考えたのか謎
146 18/04/10(火)05:26:16 No.496719227
でも富嶽って当時の技術じゃ当初の計画通りの品は難しかったんでしょう？
147 18/04/10(火)05:26:43 No.496719238
接待に弱い理由がよくわかるスレだな…
148 18/04/10(火)05:26:47 No.496719242
>米ソのどっちかは味方にしないとお話にならない >仮にソ連は味方にしたところで碌な海軍ないから米の侵攻を止められないので日本が主戦場に >ってことで米英と仲良くする以外に選択肢は無いはずなのに何で日独伊で組もうとか考えたのか謎 その話はない世界の話してるんじゃないの？
149 18/04/10(火)05:27:33 No.496719260
>おいおいエロゲデブ先生みたいに盛れと言う気かい？ むしろ求められているのは慎ましさでは…
150 18/04/10(火)05:27:38 No.496719263
>接待に弱い理由がよくわかるスレだな… 金髪美少年美少女には敵わん、敵わんのだ…
151 18/04/10(火)05:27:39 No.496719265
>でも富嶽って当時の技術じゃ当初の計画通りの品は難しかったんでしょう？ 昭和30年にもなればいけるんじゃね
152 18/04/10(火)05:27:54 No.496719270
一緒に戦ってたならソ連もそんなに広がらず 樺太はそのままだし 独立こそスレ満州も残ってたろうな
153 18/04/10(火)05:28:00 No.496719272
俺もヒトラーユーゲントに接待されて股間がハイルヒットラー！
154 18/04/10(火)05:28:09 No.496719276
首脳陣船に積めてアメリカの都市訪問させりゃ開戦論なんか吹っ飛ぶだろうに
155 18/04/10(火)05:28:13 No.496719277
>昭和30年にもなればいけるんじゃね 無理だと思う…
156 18/04/10(火)05:28:31 No.496719285
>俺もヒトラーユーゲントに接待されて股間がハイルヒットラー！ ガッハッハおじさん過ぎる…
157 18/04/10(火)05:28:49 No.496719290
>首脳陣船に積めてアメリカの都市訪問させりゃ開戦論なんか吹っ飛ぶだろうに 関東軍も連れて来よう
158 18/04/10(火)05:29:27 No.496719307
や 完 悪
159 18/04/10(火)05:29:29 No.496719308
中国なんかは共産党が駆逐されて中華民国のままかね
160 18/04/10(火)05:29:41 No.496719312
統制派と皇道派の対立で後者が勝って北進論が採用されてたら… まあどのみち日本と満州国程度の戦力じゃ極東ロシアですら制圧できるとは思えないけど
161 18/04/10(火)05:29:54 No.496719317
アメリカの支援がなけりゃソ連も負けてたろうし
162 18/04/10(火)05:30:04 No.496719323
>や >松 >悪
163 18/04/10(火)05:30:08 No.496719328
軍のトップをアメリカの接待漬けにしようぜ
164 18/04/10(火)05:30:23 No.496719336
とっくにセイバーが主力化してる時代に富嶽作っても簡単に叩き落とされそう
165 18/04/10(火)05:30:30 No.496719339
>俺はフランス女がいい！ し 死んでる…
166 18/04/10(火)05:30:47 No.496719347
>ってことで米英と仲良くする以外に選択肢は無いはずなのに何で日独伊で組もうとか考えたのか謎 国際連盟脱退とかそういうのは知ってるだろうから付け加えると 一つに海軍軍縮条約の条約派と軍拡派がいてこれが議会・内閣と絡んでる 日英同盟外れてのそれでイギリスは実は日本には過去にない長年の同盟相手だったので割と親身に条約結んでくれてたのであの結果なんだが クソコテ東郷以下の軍拡派はそれを許さなかった そういうのが諸々あっての矢先にナチスドイツがどんどん上手いことやってるから バスに乗り遅れるなで勢いで決めた所はある 後もう一つは大島浩
167 18/04/10(火)05:31:20 No.496719353
かと言って大日本帝國のまま発展しても民衆はあんまりしあわせじゃなかった気がするよ 今も大して変わってない？ ㌧
168 18/04/10(火)05:31:23 No.496719355
接待する力と接待を受けても冷静な判断ができる事が大事な気がしてきた 必要なのは接待慣れだと主張する だから接待受けさせてくだち！！
169 18/04/10(火)05:31:28 No.496719358
>軍のトップをアメリカの接待漬けにしようぜ バドガールに接待いいよね！
170 18/04/10(火)05:31:34 No.496719363
あっふーん https://www.youtube.com/watch?v=cVw5I-6j-zI
171 18/04/10(火)05:31:37 No.496719367
>統制派と皇道派の対立で後者が勝って北進論が採用されてたら… >まあどのみち日本と満州国程度の戦力じゃ極東ロシアですら制圧できるとは思えないけど ノモンハンの大敗でこの陸軍じゃ近代の欧州兵には勝てねぇってわかったから北進論は一端下げられてんだわ
172 18/04/10(火)05:32:31 No.496719385
WW2でボコられないと軍がイキったまんま戦後秩序突入だから 終末戦争やったるわーって核戦争の引き金引きそう
173 18/04/10(火)05:32:35 No.496719389
>>でも富嶽って当時の技術じゃ当初の計画通りの品は難しかったんでしょう？ >昭和30年にもなればいけるんじゃね 百歩譲って開発成功したとしても日本の工業力では大量配備なんか無理だしその頃にはアメリカはもっと高性能な爆撃機量産してる
174 18/04/10(火)05:33:05 No.496719406
21世紀入った辺りから段々陸軍悪玉・海軍善玉論も聞かなくなったよね 今はどっちも悪玉論
175 18/04/10(火)05:33:51 No.496719428
>とっくにセイバーが主力化してる時代に富嶽作っても簡単に叩き落とされそう WW2次第だぞ セイバーやミグ15がドイツ技術盛って傑作機になれるのも
176 18/04/10(火)05:34:08 No.496719437
>ノモンハンの大敗でこの陸軍じゃ近代の欧州兵には勝てねぇってわかったから北進論は一端下げられてんだわ もうちょっと機甲化が進まないと勝てないよなぁ 戦車の性能そのものならBT辺りとならなんとかなってたけど 数が足りねえ数が
177 18/04/10(火)05:34:23 No.496719438
>WW2でボコられないと軍がイキったまんま戦後秩序突入だから 言われてみればそうである
178 18/04/10(火)05:34:35 No.496719442
>あっふーん >https://www.youtube.com/watch?v=cVw5I-6j-zI ああこれは完全に同盟したくなるわ数秒見ただけで確信しちゃう…
179 18/04/10(火)05:35:03 No.496719449
>あっふーん これも全部ゲッペルスって奴の仕業なんだ
180 18/04/10(火)05:35:06 No.496719454
真珠湾ないと米国はどんな口実で戦争やるんだ またUボートで自演か
181 18/04/10(火)05:35:29 No.496719460
接待の20世紀
182 18/04/10(火)05:35:45 No.496719466
昭和16年の開戦を引き伸ばすってことは パールハーバーを遅らせるって意味であって日中戦争は継続でいいんだよね？ 昭和30年まで戦争してたら全員餓死してるわ
183 18/04/10(火)05:35:56 No.496719469
>真珠湾ないと米国はどんな口実で戦争やるんだ >またUボートで自演か まあそうだろう 英本土落とされる前に介入して来る
184 18/04/10(火)05:36:11 No.496719474
>百歩譲って開発成功したとしても日本の工業力では大量配備なんか無理だしその頃にはアメリカはもっと高性能な爆撃機量産してる 百歩も譲らなくてもできるよ
185 18/04/10(火)05:36:17 No.496719478
歓迎会とか新聞とかニュースで振り返るとそんなもんかーってなるけど 当時としてはすごい影響力なのが分かる 接待とハニートラップは大事
186 18/04/10(火)05:36:57 No.496719491
どうせ負けるならアラスカとか経由してアメリカ本土に殴り込んでおけば
187 18/04/10(火)05:37:07 No.496719497
>真珠湾ないと米国はどんな口実で戦争やるんだ >またUボートで自演か 日本に贈った青い目の人形が虐げられている
188 18/04/10(火)05:37:33 No.496719510
>ああこれは完全に同盟したくなるわ数秒見ただけで確信しちゃう… かっちょいい制服の兵士が回り囲んで かっちょいい制服の将軍が次々に握手求めて かっちょいい制服の総統がニコニコ歓迎して 市民が大歓声で歓迎して 目抜き通りをかっちょいいベンツで大パレードだものね…これは即オチですわ
189 18/04/10(火)05:38:55 No.496719542
戦争で負ける前に接待で負けている…
190 18/04/10(火)05:39:05 No.496719547
書き込みをした人によって削除されました
191 18/04/10(火)05:39:21 No.496719555
接待した結果同盟組んで米国突っついて米国参戦なんだから誰も得してねえ
192 18/04/10(火)05:39:34 No.496719561
>接待した結果同盟組んで米国突っついて米国参戦なんだからだれも ああ…ドイツが反日になった理由ってそういう
193 18/04/10(火)05:39:35 No.496719563
気持ちよくしてくれたほうについちゃう…
194 18/04/10(火)05:39:55 [す] No.496719574
>昭和30年まで戦争してたら全員餓死してるわ その前に大東亜共栄圏を構築しちまう算段 アジアやインドの植民地の独立勢力の支援国になってね
195 18/04/10(火)05:39:56 No.496719575
>英本土落とされる前に介入して来る ドイツじゃ落とせなかったからソ連方面に活路見出したんじゃん
196 18/04/10(火)05:40:39 No.496719595
接待する相手を間違えたんだよドイツは 日本とかイタリア誘う前にアメリカかソ連抱き込んでたら絶対イギリス潰せたのに
197 18/04/10(火)05:40:43 No.496719597
実際のところ米国突かずにソ連相手した場合ソ連の戦力どんなもんひきつけられるんでしょうね
198 18/04/10(火)05:40:49 No.496719602
>https://www.youtube.com/watch?v=cVw5I-6j-zI すげー ヒトラーだのヒムラーだのリッペントロップだのがニッコニコで迎えてやがる こりゃあかんわ
199 18/04/10(火)05:41:31 No.496719615
>>昭和30年まで戦争してたら全員餓死してるわ >その前に大東亜共栄圏を構築しちまう算段 >アジアやインドの植民地の独立勢力の支援国になってね 日中戦争が集結してたらもう想像つかないな
200 18/04/10(火)05:41:38 No.496719620
ドイツは全方位接待外交してるよ 乗ってきたのが余り物でそのうちソ連と縁が切れたけど
201 18/04/10(火)05:41:50 No.496719626
>日本とかイタリア誘う前にアメリカかソ連抱き込んでたら絶対イギリス潰せたのに ろくな海軍の無いソ連がどうやってイギリス戦の戦力になるんだよ
202 18/04/10(火)05:42:13 No.496719636
その上夜は美女をよりどりみどりで抱き放題とかだろ
203 18/04/10(火)05:42:22 No.496719640
アメリカも結構ナチシンパいたしな
204 18/04/10(火)05:42:49 No.496719653
>日本とかイタリア誘う前にアメリカかソ連抱き込んでたら絶対イギリス潰せたのに ソ連はというかヨシフのおじさんバルバロッサ作戦当日までドイツ大好きおじさんだよ 逆にルーズベルトは開戦前からどころかはるか以前からドイツ大嫌いおじさんだよ…
205 18/04/10(火)05:42:54 No.496719656
>アメリカも結構ナチシンパいたしな 有名どころだとヒューズとかフォードとかか
206 18/04/10(火)05:43:03 No.496719660
接待を受けても強い意志を持てるやつが必要…
207 18/04/10(火)05:43:31 No.496719671
>その前に大東亜共栄圏を構築しちまう算段 >アジアやインドの植民地の独立勢力の支援国になってね 不可能では…？日中戦争ですら泥沼なのに…
208 18/04/10(火)05:43:46 No.496719682
>有名どころだとヒューズとかフォードとかか そういった面々も実際ヒトラーが政権取ってアホな事し始めた頃にはだいたい前言撤回してるよ
209 18/04/10(火)05:44:10 No.496719694
>ソ連はというかヨシフのおじさんバルバロッサ作戦当日までドイツ大好きおじさんだよ あの岡田真澄 ドイツに裏切られたショックで2日くらい口利けなかったらしいな
210 18/04/10(火)05:44:20 No.496719699
>不可能では…？日中戦争ですら泥沼なのに… 頭もっと柔らかくしよう
211 18/04/10(火)05:44:27 No.496719700
枢軸国はどいつもこいつも倍プッシュ気質すぎる
212 18/04/10(火)05:44:43 [す] No.496719704
>不可能では…？日中戦争ですら泥沼なのに… 日本側に南京国民党政府がいると言う大義名分もお忘れなく
213 18/04/10(火)05:45:40 No.496719729
>>不可能では…？日中戦争ですら泥沼なのに… >日本側に南京国民党政府がいると言う大義名分もお忘れなく 近衛文麿をこの世から抹消した状態からスタートするifが必要だな
214 18/04/10(火)05:45:52 No.496719738
>https://www.youtube.com/watch?v=cVw5I-6j-zI コメント欄が…
215 18/04/10(火)05:46:20 No.496719752
ちなみに一応言っとくが 日本は大東亜共栄圏の大義名分でインド解放っつーけどあれ超嘘っぱちもいいとこだからな
216 18/04/10(火)05:46:37 No.496719761
大歓迎の接待されてその上にチョビ髭とかからキミ達の協力が必要なんだ！された上に夜はドイツ娘がダンケダンケなんてもうね そりゃ堕ちるよね…
217 18/04/10(火)05:46:50 No.496719766
>ろくな海軍の無いソ連がどうやってイギリス戦の戦力になるんだよ そこそこの規模だったイタリア海軍だってドイツ視点だと別に役立ってないし… 仮にソ連を抱き込めたら空軍を回してもらえればドーバーとかブリテン島での制空権争奪が有利になる…と思う
218 18/04/10(火)05:47:11 No.496719775
Wikipediaでもいいから国際連盟脱退～日中戦争～太平洋戦争の流れ追うと大日本帝国馬鹿すぎてどうしようもなかったのがよくわかるぞ
219 18/04/10(火)05:47:20 No.496719776
接待パワーには参ったな
220 18/04/10(火)05:47:24 No.496719777
>ちなみに一応言っとくが >日本は大東亜共栄圏の大義名分でインド解放っつーけどあれ超嘘っぱちもいいとこだからな そのうちまた英国と同盟考えるならインド解放は後回しで良いんだよ
221 18/04/10(火)05:47:38 No.496719783
>夜はドイツ娘がダンケダンケ だ ダ 隠 ね
222 18/04/10(火)05:47:43 No.496719789
俺もいい身体のバドガールがビール運んでくれてセクハラやり放題でどうぞお気に召しましたらこのあともみたいな接待受けたい
223 18/04/10(火)05:47:58 No.496719800
そもそも大東亜共栄圏自体が方便なんで…
224 18/04/10(火)05:48:11 No.496719804
>そのうちまた英国と同盟考えるならインド解放は後回しで良いんだよ スレ「」が >アジアやインドの植民地の独立勢力の支援国になってね っていうから
225 18/04/10(火)05:48:35 No.496719812
>日本側に南京国民党政府がいると言う大義名分もお忘れなく 汪兆銘政権のことを言っているのか…？それが大義名分とか冗談だろ…
226 18/04/10(火)05:49:11 No.496719819
大東亜会議やった時点でもう敗戦後のこと見据えてる感あるよね…
227 18/04/10(火)05:49:11 No.496719820
>そこそこの規模だったイタリア海軍だってドイツ視点だと別に役立ってないし… 地中海艦隊を拘束してるから役に立ってるぞ 現存艦隊主義だよ
228 18/04/10(火)05:49:23 No.496719825
ダンケﾋﾞｭｯ ダンケﾋﾞｭｯ
229 18/04/10(火)05:49:31 [す] No.496719829
>そもそも大東亜共栄圏自体が方便なんで… 方便でも日本主導の影響圏ないと開戦は引きのばせんよな
230 18/04/10(火)05:50:00 No.496719846
日本「接待なんかに絶対負けない！！」 ドイツ「今なら絶品ヴルストとザワークラウトも付けちゃう！」 日本は完堕ちした…
231 18/04/10(火)05:50:18 No.496719861
冷静に考えて欲しい そもそも開戦前から既にあのイギリスがインド人の超人口の波の国を抑えきれなかったんだ だからガンジーは非暴力主義でその波をフルに活用して戦後に独立した それでもコントロールは出来ずパキスタンが出来てしまったわけだ …日本が本当に解放出来ると思うか？ それも戦時中に
232 18/04/10(火)05:50:29 No.496719867
どこかそういう接待映像を手に入れてくれないかな 映像の性器とか名付ければきっと売れるよ
233 18/04/10(火)05:50:39 No.496719870
俺もパツキンドイツ娘どダンケダンケしたい！
234 18/04/10(火)05:50:45 No.496719873
>汪兆銘政権のことを言っているのか…？それが大義名分とか冗談だろ… 冗談の世界の話をしてるんじゃないの？
235 18/04/10(火)05:51:00 No.496719881
陸軍があんなに中国攻める気満々だったのが正直理解できない 途方もない広さの土地なのに大した工業地帯もなければ資源も広さの割には少なくて攻める価値なさすぎない？
236 18/04/10(火)05:51:20 [す] No.496719894
>汪兆銘政権のことを言っているのか…？それが大義名分とか冗談だろ… 冗談じゃないよ 利用できる石は使うのは戦略的な囲碁でしょ
237 18/04/10(火)05:51:31 No.496719899
動画見てて思ったけど有色人種なのによく同盟組めれたな イギリスとかドイツとか ナンデ？
238 18/04/10(火)05:51:42 No.496719905
攻める気の有無なんかよりも誰も落としどころ考えずに戦争やってるのがどうしようもない
239 18/04/10(火)05:51:49 No.496719907
>俺もパツキンドイツ娘どダンケダンケしたい！ （出て来る源文風ドイツ士官女）
240 18/04/10(火)05:52:08 No.496719914
書き込みをした人によって削除されました
241 18/04/10(火)05:52:36 No.496719923
>陸軍があんなに中国攻める気満々だったのが正直理解できない >途方もない広さの土地なのに大した工業地帯もなければ資源も広さの割には少なくて攻める価値なさすぎない？ だから世界中の誰もが南京落とした所で講和条約と思った 「国民政府を相手とせず」 何言ってんだこのおっさん
242 18/04/10(火)05:52:38 No.496719924
>動画見てて思ったけど有色人種なのによく同盟組めれたな なんか勘違いしてる人多いけど国家間の外交において人種なんて二の次だし 何よりも優先するのは損得だよ
243 18/04/10(火)05:53:18 No.496719936
日本は大体ロシア対策に都合がいい場所にいるから イギリスもドイツもそれ目当てで近付いてイギリスは一定の成果挙げて ドイツはよくわかんねームーブした結果米国参戦ってわけよ
244 18/04/10(火)05:54:01 No.496719951
そんな…パツキンドイツ女がダンケダンケしてる最中にこのイエローモンキーがなんてことを考えてたなんて…
245 18/04/10(火)05:54:24 No.496719960
フィリピン統治も失敗してるのに何が共栄圏だバカバカしい 足元の朝鮮だって満州だって抗日運動起こってるし
246 18/04/10(火)05:54:26 No.496719961
>冗談じゃないよ >利用できる石は使うのは戦略的な囲碁でしょ 中国国内の評価はズタボロでもちろんアメリカその他からの承認を得てるわけでもない… なにに利用できてどの辺りが大義名分なんだ…？
247 18/04/10(火)05:54:34 No.496719966
俺もダンケダンケしてえよ
248 18/04/10(火)05:54:35 No.496719967
俺たちは雰囲気で同盟しているんだ
249 18/04/10(火)05:54:50 No.496719972
なんかこう南京ドツいて満州認めさせて 疲弊した国民党とソ連の支援受けた共産党で死ぬまでやっとれとかそんなコースはないわけ
250 18/04/10(火)05:55:23 No.496719987
ヒトラーユーゲントの男の子たちと男気！男気！
251 18/04/10(火)05:55:44 No.496719995
のらりくらりと返事をしなかったらいつまでもいろんな国の接待が受けれちまうんだ！
252 18/04/10(火)05:55:46 No.496719997
結局日中戦争って何が目的なんだ
253 18/04/10(火)05:56:09 No.496720006
プリンちゃんやビス子とダンケダンケするならそりゃ本土1億の国民の血も代償はやむなしか…
254 18/04/10(火)05:56:27 No.496720012
>結局日中戦争って何が目的なんだ 軍がやる事無いからなんとなく戦争した
255 18/04/10(火)05:56:31 No.496720015
>結局日中戦争って何が目的なんだ わからない 関東軍に聞け 俺達は戦争を雰囲気でしている
256 18/04/10(火)05:57:09 No.496720027
枢軸は基本ドイツ以外全部グタグタだよね イタリアも国内産業貧弱な上に軍備もボロボロで近代化がロクに進まないうちに開戦して…って何したかったのやら
257 18/04/10(火)05:57:24 No.496720031
>プリンちゃんやビス子とダンケダンケするならそりゃ本土1億の国民の血も代償はやむなしか… 分かりたいが分かるわけには… ごめん分かる…
258 18/04/10(火)05:57:32 No.496720034
>結局日中戦争って何が目的なんだ 関東軍の暴走 本当に
259 18/04/10(火)05:57:41 No.496720038
>陸軍があんなに中国攻める気満々だったのが正直理解できない >途方もない広さの土地なのに大した工業地帯もなければ資源も広さの割には少なくて攻める価値なさすぎない？ 関東軍の暴走を誰も止められず戦線拡大した結果なんで終戦展望なんか最初からない
260 18/04/10(火)05:57:46 No.496720040
>結局日中戦争って何が目的なんだ 今にして思えば 関東軍の連中は自分らが好きに出来る国を作りたかったんじゃねえかなあって…
261 18/04/10(火)05:58:00 No.496720046
ダンケしてえなぁ
262 18/04/10(火)05:58:22 No.496720053
満州国で充分じゃないですかね…
263 18/04/10(火)05:58:33 No.496720056
>結局日中戦争って何が目的なんだ 止まらない事が目的だった気がする
264 18/04/10(火)05:58:36 [す] No.496720058
>中国国内の評価はズタボロでもちろんアメリカその他からの承認を得てるわけでもない… >なにに利用できてどの辺りが大義名分なんだ…？ 汪兆銘の民国維新政府はあくまでも日本と組んで共産党を撃つべし組織 蒋介石の本音の反共には同調性はちょっとはある んで蒋介石の国民党はびっくりするぐらいの弱兵状態 満州を事実上で米国に売り飛ばせばどうなるかな？
265 18/04/10(火)05:58:41 No.496720061
やはりコミンテルンの陰謀……
266 18/04/10(火)05:59:01 No.496720068
>やはりコミンテルンの陰謀…… 支那事変はガチでそうじゃないかと思う
267 18/04/10(火)05:59:49 No.496720089
>満州国で充分じゃないですかね… そんな中途半端な国じゃなくてですね 陸軍の 陸軍による 陸軍の為の国家を樹立したかったんじゃねえかなって…
268 18/04/10(火)06:00:40 No.496720106
つまり陸軍には接待が必要だった
269 18/04/10(火)06:00:53 No.496720114
ヨーロッパはフリート・イン・ビーイングが機能してて面白いよね
270 18/04/10(火)06:01:01 No.496720120
関東軍の脳みそをこじ開けるとこんな感じ わたしソ連嫌い！ わたし石原莞爾大好き！板垣征四郎大好き！大東亜新秩序作る！ ノモンハンで負けた！ソ連勝てない！ 海軍共は腰抜けでアメリカとは戦ってくれない！ だから中国と戦う！戦ってくれない！ そうだ！爆殺しよう！線路爆破しよう！工作活動でなあなあで攻め込でやれ！ やった戦争出来た！！！！
271 18/04/10(火)06:01:21 No.496720130
海軍に予算が流れ込んでるのか悪かった？
272 18/04/10(火)06:01:40 No.496720138
>満州国で充分じゃないですかね… 満州国境で攻撃されたんですけお！3日後逆侵攻だからな！
273 18/04/10(火)06:02:00 No.496720147
なんで英米にケンカ売っちゃったの？
274 18/04/10(火)06:02:07 No.496720149
ロシアと手をくんで世界制覇を目論んでいたらなんとかなったかもしれない
275 18/04/10(火)06:02:12 No.496720151
>関東軍の脳みそをこじ開けるとこんな感じ ふざけてるけど本当にこんなノリだから困る
276 18/04/10(火)06:02:38 No.496720166
仏印進駐でぐぐれ
277 18/04/10(火)06:02:57 No.496720171
史実の関東軍のアホっぷりを見ると 本国側で満州に米英引き入れて共犯状態勝ったなガハハ！とかやっても 雑な爆殺事件起こして介入口実作りそう
278 18/04/10(火)06:03:11 No.496720177
>ロシアと手をくんで世界制覇を目論んでいたらなんとかなったかもしれない 元々ロシア帝国ぶっ潰すために日露戦争中も赤化工作してた日本人がそれはないわ…
279 18/04/10(火)06:03:11 No.496720178
>海軍に予算が流れ込んでるのか悪かった？ 貿易や資源輸送の関係上海軍にお金突っ込む事がインフラに投資する意味に直結してたからそれはないと思いたい
280 18/04/10(火)06:03:22 No.496720184
>ヨーロッパはフリート・イン・ビーイングが機能してて面白いよね 下手に出港したらロイヤルネイビーに追い回されて沈められるっていうだけな気もする まあ引きこもってても念入りに殺されたティルピッツみたいな例もあるけど
281 18/04/10(火)06:05:23 No.496720249
せっかくワシントン海軍軍縮条約で戦力差が埋まったのに 米英二カ国相手に同時に戦うなんていう妄想抱いちゃったから 逆に両者を敵に回したのも酷い
282 18/04/10(火)06:05:44 No.496720256
>なんで英米にケンカ売っちゃったの？ 英米とケンカしないなら資源のない日台朝南洋諸島に籠って貧乏生活するしかないからな グローバル経済の今と違ってブロック経済なんでジリ貧
283 18/04/10(火)06:05:45 No.496720257
ソ連もアメリカも戦争出来ないから手始めに勝てそうな中国から戦争する 最初から目的はない目標もない 近衛は頭わるいから変な事言う 戦況のグダグダや悪化してから講話結ぼうとするがはいだめーされる 時間が経てば経つほど状況は悪化する 当たり前すぎる そうだ！同盟こじつけに仏印進駐しよう！ そうだ！怒られて貿易止められるならアメリカ殴ろう！ …何言ってんだ本当に？
284 18/04/10(火)06:06:07 No.496720262
>汪兆銘の民国維新政府はあくまでも日本と組んで共産党を撃つべし組織 >蒋介石の本音の反共には同調性はちょっとはある >んで蒋介石の国民党はびっくりするぐらいの弱兵状態 >満州を事実上で米国に売り飛ばせばどうなるかな？ 抗日の意識の方が遥かに強い状態でその上その弱兵相手に泥沼になってて大東亜共栄圏の為に進駐やらなんやらやってる状況なら満州売り飛ばしてもどうにもならないじゃないのでは…？
285 18/04/10(火)06:06:54 No.496720278
やっぱり 関東軍が 悪いんじゃない か！
286 18/04/10(火)06:06:53 No.496720279
>>海軍に予算が流れ込んでるのか悪かった？ >貿易や資源輸送の関係上海軍にお金突っ込む事がインフラに投資する意味に直結してたからそれはないと思いたい それで増強された海軍はシーレーン防衛してくれましたか…？
287 18/04/10(火)06:07:23 No.496720284
>それで増強された海軍はシーレーン防衛してくれましたか…？ 決戦に勝てば全てが終わるし…
288 18/04/10(火)06:08:26 No.496720308
あの……シビリアンコントロールは……
289 18/04/10(火)06:08:42 No.496720312
関東軍という戦後テレビで話題にされるところを見たことない軍
290 18/04/10(火)06:09:41 No.496720336
やるやる詐欺ではない北朝鮮みたいなんやな
291 18/04/10(火)06:09:52 No.496720345
>あの……シビリアンコントロールは…… 軍部大臣現役武官制で倒閣運動余裕でした
292 18/04/10(火)06:10:20 No.496720349
>あの……シビリアンコントロールは…… 軟弱な事を言うと政治家が暗殺されるし… 胸に7つの銃痕を持つ死体は救世主にはなれないし…
293 18/04/10(火)06:10:36 No.496720355
ハーツオブアイアンとかやるとよくわかるんだが 日本はソ連をジョークに言えないほどに田んぼで取れた兵士を戦場に立たせて数で戦う国だったんですわ ただ中国も負けじとそのタイプの国だったんですがね！
294 18/04/10(火)06:10:42 [す] No.496720360
>抗日の意識の方が遥かに強い状態でその上その弱兵相手に泥沼になってて大東亜共栄圏の為に進駐やらなんやらやってる状況なら満州売り飛ばしてもどうにもならないじゃないのでは…？ まずは蒋介石に抗日を諦めさせるシナリオにすりゃ良いな 少なくとも米国の援将不可能の状態で 共産との内戦をとっととやらせちまえ
295 18/04/10(火)06:10:44 No.496720362
>あの……シビリアンコントロールは…… 大日本帝国軍は大元帥陛下の物ですので
296 18/04/10(火)06:11:33 No.496720385
>枢軸は基本ドイツ以外全部グタグタだよね >イタリアも国内産業貧弱な上に軍備もボロボロで近代化がロクに進まないうちに開戦して…って何したかったのやら 枢軸はドイツ含めて全部グダグダだよ ドイツは特にチョビヒゲ閣下のお陰でグダグダに拍車をかけてる イタ公もドイツにはせめて石油貯まるまで待ってよって言ってるのに聞かずに開戦しちゃうし巻き添え食ってる
297 18/04/10(火)06:12:59 No.496720417
>まずは蒋介石に抗日を諦めさせるシナリオにすりゃ良いな >少なくとも米国の援将不可能の状態で >共産との内戦をとっととやらせちまえ シナリオ…シナリオってなんだ… もしかして歴史の可能性とかの話ではなく歴史のパーツを動かして日本有利に持っていこうとかそういうスレだったのか？
298 18/04/10(火)06:14:19 [す] No.496720451
>シナリオ…シナリオってなんだ… >もしかして歴史の可能性とかの話ではなく歴史のパーツを動かして日本有利に持っていこうとかそういうスレだったのか？ 物の考え方次第でどうにでも受け取って良いよ 君は僕じゃないから
299 18/04/10(火)06:14:28 No.496720455
シベリアにソ連軍機2万機あったとかマジかよとなる
300 18/04/10(火)06:15:35 No.496720491
枢軸もグダグダだけど連合だってグダグダな国ばっかですよ 最初から計画通りというか 美味しいとこ食っていけたのは結果論的にアメリカだけなわけだし じゃあアメリカだって計画通りだったのかっつーと全然違うわけで フランスやイギリスのグダグダっぷりもダメダメだし スペインは内戦してるし ロシアの戦争とかする以前状態の大粛清トロツキー暗殺…まぁもうめちゃくちゃだよ！ ユーゴスラビア、ルーマニア、ハンガリーも馬鹿だし オランダ・ベルギーやバルト三国やフィンランドは語られこそあまりしないがただの被害者だし …スイスとスウェーデンくらいか？
301 18/04/10(火)06:16:18 No.496720514
ソ連は飛行機も畑で採れる
302 18/04/10(火)06:16:37 No.496720525
>なんで英米にケンカ売っちゃったの？ 「このままじゃ国際社会から孤立しちゃうよ」 「まて、私にいい考えがある」 （ﾁｬｰﾗﾗｰﾗﾗｰ） 「ここは真珠湾」（ナレーション） 「いけー！アメリカに目に物見せて力を示すんだ！空母機動部隊アターック！」 さぁ戦いだ！！ ぐらいの超展開
303 18/04/10(火)06:17:47 No.496720550
戦後だけ見れば日本は得してる方だしね ただもうちょっとどうにかにならなかったかなぁって思うわけで 資料を漁れる平和な時代に感謝
304 18/04/10(火)06:18:13 No.496720562
英国に喧嘩売るのは完全に恩を仇で返してるよ...
305 18/04/10(火)06:18:18 No.496720564
>じゃあアメリカだって計画通りだったのかっつーと全然違うわけで 突然けおってぶん殴ってこなかったらもう少し様子見してたよね 多分
306 18/04/10(火)06:18:48 No.496720579
>戦後だけ見れば日本は得してる方だしね >ただもうちょっとどうにかにならなかったかなぁって思うわけで >資料を漁れる平和な時代に感謝 まあだから仮想戦記も流行った
307 18/04/10(火)06:19:31 No.496720601
>ハーツオブアイアンとかやるとよくわかるんだが >日本はソ連をジョークに言えないほどに田んぼで取れた兵士を戦場に立たせて数で戦う国だったんですわ >ただ中国も負けじとそのタイプの国だったんですがね！ HOI4で日本プレイしようとすると工業力低めで工場建てれる土地も少ない 産出資源も少ないので嫌でも貿易頼り 人的資源はそこそこあるけど中国ソ連と較べちゃ駄目なやつ 技術研究も最先端を突っ走れるとは言い難く初期軍備だけはそこそこ …なので最適解は泥沼必至のユーラシア大陸での戦いは後回しにして初手アメリカ奇襲という
308 18/04/10(火)06:19:38 No.496720603
>英国に喧嘩売るのは完全に恩を仇で返してるよ... とはいえあいつらのズルさは人の事を言えんからな
309 18/04/10(火)06:20:22 No.496720618
>突然けおってぶん殴ってこなかったらもう少し様子見してたよね >多分 ナチは先に潰す日本お前は最後にしてやる くらいはあったかもしれない
310 18/04/10(火)06:22:17 No.496720665
>…なので最適解は泥沼必至のユーラシア大陸での戦いは後回しにして初手アメリカ奇襲という 実際1936年時点で中国完全無視でアメリカ本土奇襲出来てたら ゲームほど上手くいかずとも全然違う結果だったのは間違いない…
311 18/04/10(火)06:22:34 No.496720671
>ぐらいの超展開 なあそのなんだ完全に主旨からハズレた事を言うけどさ あの時どうすればもっとよかったかどうかじゃなくてこんなアホな事もうやらない教訓として扱わないとダメなんじゃねえかな…
312 18/04/10(火)06:23:13 No.496720691
>実際1936年時点で中国完全無視でアメリカ本土奇襲出来てたら >ゲームほど上手くいかずとも全然違う結果だったのは間違いない… 物理的に無理だから前提からして破綻してるよう
313 18/04/10(火)06:23:50 No.496720707
>>…なので最適解は泥沼必至のユーラシア大陸での戦いは後回しにして初手アメリカ奇襲という >実際1936年時点で中国完全無視でアメリカ本土奇襲出来てたら >ゲームほど上手くいかずとも全然違う結果だったのは間違いない… 黄禍論が飛ぶように売れますわ
314 18/04/10(火)06:25:22 No.496720755
>物理的に無理だから前提からして破綻してるよう わかってるよう！真珠湾攻撃が占拠じゃなくて攻撃なんだからな！
315 18/04/10(火)06:25:23 No.496720756
>あの時どうすればもっとよかったかどうかじゃなくてこんなアホな事もうやらない教訓として扱わないとダメなんじゃねえかな… 一番の原因である責任不在の社会構造は現在にも受け継がれてるから安心してほしい
316 18/04/10(火)06:27:07 No.496720805
未来予知チート発動！対日強硬派のルーズベルトが死んでアメリカが軟化するまで開戦せずにのらくら粘る！ 新聞が政府弱腰と国民を煽る！軍が勝手に中国で動く！アメリカキレる！詰みである！
317 18/04/10(火)06:29:49 No.496720875
まあルーズベルトの死去でトルーマンなら共産のしがらみも減るしな
318 18/04/10(火)06:30:23 No.496720899
未来予知できるのなら英国と水面下で接触しつつフランス降伏後に第二次日英同盟とかで連合国入りしちゃった方が… 中国との戦争は英国に仲裁してもらってさ
319 18/04/10(火)06:30:47 No.496720912
日本参戦してなかったらルーズベルト死なないんじゃねーかな…
320 18/04/10(火)06:31:31 No.496720938
>未来予知できるのなら英国と水面下で接触しつつフランス降伏後に第二次日英同盟とかで連合国入りしちゃった方が… >中国との戦争は英国に仲裁してもらってさ 弱腰がどうとかいって国民世論が同調してくれねぇんだよな…
321 18/04/10(火)06:32:42 No.496720975
>日本参戦してなかったらルーズベルト死なないんじゃねーかな… 死ぬよ闇が多すぎる
322 18/04/10(火)06:33:09 No.496720983
国際連盟脱退と三国同盟と連合国宣戦だけは避けないと どう考えてもバッドルート ついでにいうとソ連宣戦もしないほうがいい
323 18/04/10(火)06:36:02 No.496721061
日英同盟！日英同盟！
324 18/04/10(火)06:36:16 No.496721067
>弱腰がどうとかいって国民世論が同調してくれねぇんだよな… 我慢できる国民だよ
325 18/04/10(火)06:36:31 No.496721080
>一番の原因である責任不在の社会構造は現在にも受け継がれてるから安心してほしい 一番の原因は朝日新聞ってハッキリしてるだろ
326 18/04/10(火)06:36:53 No.496721096
>我慢できる国民だよ また日比谷が燃えてる…
327 18/04/10(火)06:38:33 No.496721142
>また日比谷が燃えてる… 燃やしたいの？
328 18/04/10(火)06:38:48 [す] No.496721153
まあこの駄スレもはいふり見て 飛行機が無い世界は現実味がゼロだが日本に戦争させない、戦争自体を遅らせる展開はできるかなって言う適当さで建てたんでご自由に
329 18/04/10(火)06:40:43 No.496721205
書き込みをした人によって削除されました
330 18/04/10(火)06:42:54 No.496721262
寝られず暇でimg来たんだろうけど imgはレス番で引用すると目立つからやめたほうがいいよ
331 18/04/10(火)06:44:48 No.496721344
ノリが全体的にお客様丸出しのレスが…
332 18/04/10(火)06:45:38 No.496721365
>imgはレス番で引用すると目立つからやめたほうがいいよ そんなのあったのかじゃあ消しとくわ
333 18/04/10(火)06:46:59 No.496721403
未来予知有りなら蘭印から資源買いつつ大慶油田堀当てて石油精製技術のスキルツリー伸ばせば良かった気がしてきた
334 18/04/10(火)06:55:33 No.496721709
>ノリが全体的にお客様丸出しのレスが… そんな事言う人がお客様っていう…
335 18/04/10(火)06:57:12 No.496721777
>未来予知有りなら蘭印から資源買いつつ大慶油田堀当てて石油精製技術のスキルツリー伸ばせば良かった気がしてきた 本国が占領されてるのに取引とか生意気過ぎるんですけお！！！！！11!!！11
336 18/04/10(火)07:00:24 No.496721912
>下手に出港したらロイヤルネイビーに追い回されて沈められるっていうだけな気もする >まあ引きこもってても念入りに殺されたティルピッツみたいな例もあるけど 水上艦で通商破壊したくても船団護衛に大体戦艦がいるっていう悪夢のような状況過ぎる…
337 18/04/10(火)07:03:55 No.496722047
>水上艦で通商破壊したくても船団護衛に大体戦艦がいるっていう悪夢のような状況過ぎる… 船団の人たちは戦艦見えるだけですごく安心したというし 心理的な安心感も違うだろうな
338 18/04/10(火)07:07:39 No.496722205
>本国が占領されてるのに取引とか生意気過ぎるんですけお！！！！！11!!！11 江戸時代からの長い付き合いだからって国際的圧力の中で自国が厳しいにも関わらず油売ってあげると言ったオランダにこの発言である
339 18/04/10(火)07:10:48 No.496722348
>江戸時代からの長い付き合いだからって国際的圧力の中で自国が厳しいにも関わらず油売ってあげると言ったオランダにこの発言である 天狗になりすぎてる…
340 18/04/10(火)07:10:54 No.496722353
>江戸時代からの長い付き合いだからって国際的圧力の中で自国が厳しいにも関わらず油売ってあげると言ったオランダにこの発言である オランダ人はそんなに義理堅くねえ
341 18/04/10(火)07:12:11 No.496722430
>ろくにABCD包囲網知らないのに日本は対米戦争始めるしか無かった！って安易な結論に落ち着く人は多い 日本が個別に喧嘩を売っていった結果として包囲網っぽくなって行っただけで ABCDが横で連携とかしてたわけでもないんだけどね… むしろオランダは日本に石油を売り込みたがってたのを日本側が無視してる
342 18/04/10(火)07:13:24 No.496722500
いまABCDって教えてるんだっけ
343 18/04/10(火)07:15:16 No.496722605
>いまABCDって教えてるんだっけ 20年くらい前は教えてたけど今はどうかな
344 18/04/10(火)07:16:13 No.496722662
>オランダ人はそんなに義理堅くねえ 義理というより縁故で米国が抜けた市場の穴を埋めてナチスドイツに圧迫されてた本国の助けになるようにしたかった 思惑が外れたのは日本が国力に見合わない玩具を軍人に求められるまま作りすぎて金が無かったせい
345 18/04/10(火)07:17:59 No.496722767
>義理というより縁故で米国が抜けた市場の穴を埋めてナチスドイツに圧迫されてた本国の助けになるようにしたかった なんかいい人を裏切ったみたいな言い方してたからさ
346 18/04/10(火)07:20:28 No.496722914
ABCD包囲網教えなかったら日本が黄色人種だからって白人に寄ってたかっていじめられた被害者って分かんないじゃん… どんだけ日教組必死なんだよ…
347 18/04/10(火)07:21:41 No.496722978
>なんかいい人を裏切ったみたいな言い方してたからさ 申し出としては当時の情勢見たら割と破格だし 断る理由はウンコだよ
348 18/04/10(火)07:22:51 No.496723029
>断る理由はウンコだよ ウンコが理由で断るのかロックだな
349 18/04/10(火)07:23:21 No.496723062
>どんだけ日教組必死なんだよ… 別にそういう理由じゃないけど
350 18/04/10(火)07:23:44 No.496723080
蘭印としても追い詰められた日本がキレて襲われても嫌だしね…キレられた
351 18/04/10(火)07:24:41 No.496723146
>ABCD包囲網教えなかったら日本が黄色人種だからって白人に寄ってたかっていじめられた被害者って分かんないじゃん… 中国は白人の国家だった…？
352 18/04/10(火)07:25:12 No.496723175
書き込みをした人によって削除されました
353 18/04/10(火)07:25:41 No.496723204
>申し出としては当時の情勢見たら割と破格だし >断る理由はウンコだよ 米英の国務省から直々に圧力掛けられてるにも関わらず売るよって言ってくれたのは本当にありがたい話のはずなんだけどねぇ ただでさえ少ない交渉の余地のある国に糞ぶっかけてどうすんだろ
354 18/04/10(火)07:28:34 No.496723369
やり直すなら大陸進出前の政権運営からにしないとダメ 半島とったらイギリスかアメリカに押し付けてあとはノータッチで行こう
355 18/04/10(火)07:28:42 No.496723377
>ただでさえ少ない交渉の余地のある国に糞ぶっかけてどうすんだろ 蘭印には豊富な物資があり、日本をして旧来の欧米に依存している状態から極東の自給自足体制に転換する希望を達せしめるものであって、世界の平和、共栄のための南進政策、これが日本の南方に対する社会通念である by小磯陸軍大将
356 18/04/10(火)07:31:15 No.496723531
>by小磯陸軍大将 ※日蘭の貿易交渉中の発言でロイター電で世界中に発信されましたが無害です
357 18/04/10(火)07:31:36 No.496723554
>半島とったらイギリスかアメリカに押し付けてあとはノータッチで行こう 支那の戦は三ヶ月で終わると聞いていたのだが…
358 18/04/10(火)07:31:40 No.496723558
>米英の国務省から直々に圧力掛けられてるにも関わらず売るよって言ってくれたのは本当にありがたい話のはずなんだけどねぇ イギリスって国務省あったっけ
359 18/04/10(火)07:32:45 No.496723632
スレ「」は何言ってるかよく分からんけど リットン案受け入れてドイツと手を組まず仏印に進駐しなければ深刻な事態は避けられるよ そこまでしてなお連合国にケンカ売る意味は分からんが
360 18/04/10(火)07:33:05 No.496723656
だよねクリスマスまでには終戦だしね
361 18/04/10(火)07:37:18 No.496723918
もしも日米開戦が不可避という前提を順守するのならそれこそ米国が戦時体制に移行する前に開戦して打撃を与えて最低でも有利な状況で講和するしかない しかし米国相手に有利な講和条件を飲ませるだけの戦果というとフィリピンとグアム陥落程度では当然足りないわけで… ハワイ諸島どころか最悪北米大陸のどこかを占領…誇大妄想にも程があるな
362 18/04/10(火)07:40:04 No.496724086
>ハワイ諸島どころか最悪北米大陸のどこかを占領…誇大妄想にも程があるな もっとラノベ脳で考えないと
363 18/04/10(火)07:41:21 No.496724187
アメリカ側に無理な攻勢かける理由がないから誘き出せないのがねえ
364 18/04/10(火)07:41:49 No.496724216
やはりパナマ運河占領か
365 18/04/10(火)07:42:03 No.496724243
>>by小磯陸軍大将 >※日蘭の貿易交渉中の発言でロイター電で世界中に発信されましたが無害です 陸軍はさぁ…空気読めない人？
366 18/04/10(火)07:43:23 No.496724324
通商破壊しようにも地球の反対側だしなあ
367 18/04/10(火)07:44:47 No.496724424
>アメリカ側に無理な攻勢かける理由がないから誘き出せないのがねえ 一方日本海軍は米海軍が自分達の縄張りに攻めて来てくれる前提での艦隊決戦作戦と兵器開発を進めていた
368 18/04/10(火)07:46:24 No.496724555
>一方日本海軍は米海軍が自分達の縄張りに攻めて来てくれる前提での艦隊決戦作戦と兵器開発を進めていた そこから奇襲したことを馬鹿にするお約束
369 18/04/10(火)07:48:57 No.496724737
日中戦争けりつかないうちに戦線拡大してくのがマジで意味不明ムーブなんですけど
370 18/04/10(火)07:49:05 No.496724751
実際のところなんで奇襲したの
371 18/04/10(火)07:49:53 No.496724808
>日中戦争けりつかないうちに戦線拡大してくのがマジで意味不明ムーブなんですけど 考えちゃ駄目感じて
372 18/04/10(火)07:50:50 No.496724892
>実際のところなんで奇襲したの そういうのが占いで出たからです
373 18/04/10(火)07:51:29 No.496724950
>実際のところなんで奇襲したの 割とマジな話日本海軍の伝統だから 日清も日露も奇襲から始めてるし初手で打撃与えるのはまぁ合理的でもある
374 18/04/10(火)07:54:11 No.496725158
>日中戦争けりつかないうちに戦線拡大してくのがマジで意味不明ムーブなんですけど いやだって海軍も仕事欲しいし…
375 18/04/10(火)07:54:15 No.496725162
>実際のところなんで奇襲したの 真珠湾の話なら南方作戦の最中に米軍に攻撃される事を何としても防がなきゃならなかったから米海軍の戦力を削ぐ必要があったんで
376 18/04/10(火)07:54:38 No.496725193
>そこから奇襲したことを馬鹿にするお約束 真珠湾攻撃は色々言いたいことあるけど別にそっちを引き合いに出して馬鹿にする意図はないよ どちらかというと従来の決戦プランの方が無理ありすぎて…馬鹿正直にマーシャル諸島に攻めて来てくれるとは限らないのに
377 18/04/10(火)08:08:24 No.496726257
>ABCD包囲網教えなかったら日本が黄色人種だからって白人に寄ってたかっていじめられた被害者って分かんないじゃん… >どんだけ日教組必死なんだよ… なんで被害者が侵略戦争してるんですかねぇ…
378 18/04/10(火)08:13:26 No.496726615
>なんで被害者が侵略戦争してるんですかねぇ… マッチポンプ系の遊び？
379 18/04/10(火)08:15:39 No.496726800
アメリカで黄禍論が流行ってルーズベルトが影響受けていたのは事実だけど 日本もかなり不義理ややらかしをしでかしてるからな…
380 18/04/10(火)08:15:45 No.496726813
外交も軍隊もクソザコだったから戦争に負けて戦犯国扱いされた それ以上でもそれ以下でも無い
381 18/04/10(火)08:16:59 No.496726895
国内で政府が統制取れていない詰みである
382 18/04/10(火)08:19:45 No.496727082
>日本もかなり不義理ややらかしをしでかしてるからな… 不義理じゃない国は滅ぶ
383 18/04/10(火)08:22:18 No.496727277
>国内で政府が統制取れていない詰みである 政府を統制する？どんな黒幕がいるんだよ
384 18/04/10(火)08:27:02 No.496727582
またバカまさはるのオナニーか