虹裏img歴史資料館

1 18/04/09(月)12:39:18 No.496556345

やだかっこいい

2 18/04/09(月)12:41:15 No.496556657

かっこいい…

3 18/04/09(月)12:41:22 No.496556676

パルティアンショットだな 後ろに射つためにこういう構え方をする 画像はペルシアン弓騎兵協会の会長のデモンストレーション

4 18/04/09(月)12:42:21 No.496556817

さすが会長…

5 18/04/09(月)12:43:10 No.496556956

よっぽど体幹しっかりしてないと難しいだろうな

6 18/04/09(月)12:43:41 No.496557037

>ペルシアン弓騎兵協会の会長のデモンストレーション 会長ともなるとこのくらいのことができないと務まらんのか

7 18/04/09(月)12:43:41 No.496557038

これは初めて見た 確かに真後ろ撃てそうだね

8 18/04/09(月)12:45:05 No.496557277

後ろ振り向いて普通に打とうとしたらバランス崩すとかからかな？

9 18/04/09(月)12:45:21 No.496557306

遊牧民族国家パルティア王国では民が弓と馬の扱いに長け、なおかつ白兵戦での損耗を抑えるために軽装騎兵は全員弓兵 馬で接近し弓で一撃、離脱しながら追撃してきた敵にまた一撃という戦法を得意としたそう

10 18/04/09(月)12:45:35 No.496557346

体幹周りをねじって打つのと捻らずに打つなら捻らない方が強いよな

11 18/04/09(月)12:45:48 No.496557377

胸を張るより敵の矢に当たらなくて済むな

12 18/04/09(月)12:47:23 No.496557608

>遊牧民族国家パルティア王国では民が弓と馬の扱いに長け、なおかつ白兵戦での損耗を抑えるために軽装騎兵は全員弓兵 >馬で接近し弓で一撃、離脱しながら追撃してきた敵にまた一撃という戦法を得意としたそう ゲームとかで超強いけどつまらないから嫌われるタイプの戦法だ

13 18/04/09(月)12:47:28 No.496557620

右手を後ろに回すから肘がロックされるわけだな

14 18/04/09(月)12:47:43 No.496557667

弓で一撃離脱の戦闘方法はパルティアの民以外の者たちも使用したが、いつの間にか全てパルティアショットと呼ばれるようになったという 西洋ではクロスボウでのパルティアショットなども訓練された

15 18/04/09(月)12:48:56 No.496557854

源平合戦より前の武士は弓騎兵なので 当然パルティアンショットも体得してる

16 18/04/09(月)12:49:30 No.496557931

この撃ち方だと流石に精度は低そうだな

17 18/04/09(月)12:50:42 No.496558106

>この撃ち方だと流石に精度は低そうだな この時代は軍隊は陣形を組んで進んでくるので大まかに敵の方に飛んでいけばいいんだ 射つ方も集団で射つしね

18 18/04/09(月)12:50:45 No.496558112

矢が途切れるまで待てば勝てる戦術だが大量の矢を後方に用意して 補給する戦術を取った将軍がいてそれは強かった

19 18/04/09(月)12:51:43 No.496558248

つまりロングボウで待ち構えて近づいて来た所を射程外から撃てば勝てる！

20 18/04/09(月)12:51:50 No.496558257

西洋では騎兵は槍を持つものだったから 槍持って追いかけてきた敵の騎兵を後ろ向いて射つだけのパルティアショットは効果を発揮したという

21 18/04/09(月)12:52:16 No.496558325

クラッススはこれで負けた

22 18/04/09(月)12:52:20 No.496558337

>>この撃ち方だと流石に精度は低そうだな >この時代は軍隊は陣形を組んで進んでくるので大まかに敵の方に飛んでいけばいいんだ >射つ方も集団で射つしね マウントアンドブレイドやると軍勢の戦いこんなんかーってなって面白い

23 18/04/09(月)12:52:27 No.496558352

>源平合戦より前の武士は弓騎兵なので >当然パルティアンショットも体得してる 平地で地面が安定してるの前提だから日本だと流鏑馬スタイル以外はキツイ

24 18/04/09(月)12:56:32 No.496558936

流鏑馬って騎射の訓練としては一番簡単な物なんだけど 廃れてたの江戸時代に復活させてみたが不完全な形なんだよなアレ

25 18/04/09(月)13:00:36 No.496559522

鞍に足を固定して直立しよう

26 18/04/09(月)13:01:34 No.496559649

流鏑馬は強力な戦法というか兵科なんだけど衰退の仕方が分からない イギリスの長弓と一緒で維持に金と時間のコストがかかりすぎたんだろうけど

27 18/04/09(月)13:04:00 No.496559988

源平合戦でまともな訓練を受けて無いチンピラ武士が増えちゃったのよ

28 18/04/09(月)13:04:01 No.496559989

現実の国家間のやり取りだとだとあいつともうやりたくないって思われるのはほとんど勝ってるようなもんだか…

29 18/04/09(月)13:06:33 No.496560315

>流鏑馬は強力な戦法というか兵科なんだけど衰退の仕方が分からない 日本では馬に乗ること自体が特別だったから 戦争の規模が大きくなるに連れ数を揃えられない騎兵は主戦力として期待できなくなったんじゃないだろうか

30 18/04/09(月)13:07:18 No.496560385

>マウントアンドブレイドやると軍勢の戦いこんなんかーってなって面白い 弓騎兵に引き撃ちされるとめっちゃめんどくさいのいいよねよくない

31 18/04/09(月)13:07:39 No.496560424

>現実の国家間のやり取りだとだとあいつともうやりたくないって思われるのはほとんど勝ってるようなもんだか… 経済規模が桁違いのとこに睨まれると「あいつら手ごわいから徹底的に潰しとこうぜ虐殺の後は塩まこうぜ」ってなる危険性も

32 18/04/09(月)13:08:41 No.496560540

>>マウントアンドブレイドやると軍勢の戦いこんなんかーってなって面白い >弓騎兵に引き撃ちされるとめっちゃめんどくさいのいいよねよくない あれ馬と兵士が脆く設定されてるのはゲーム的な温情だよね

33 18/04/09(月)13:08:46 No.496560548

>弓騎兵に引き撃ちされるとめっちゃめんどくさいのいいよねよくない だから弓兵で念入りに馬を射つ

34 18/04/09(月)13:09:18 No.496560611

>戦争の規模が大きくなるに連れ数を揃えられない騎兵は主戦力として期待できなくなったんじゃないだろうか あと室町時代に入ると城郭戦が増加してくんで 馬に乗ってもしょうがない場面が増えた

35 18/04/09(月)13:10:15 No.496560742

そもそも戦争での飛び道具に精度なんて必要ないからね 命中率は数を増やせば上がるんだから求めるのは飛距離と威力だけでいい

36 18/04/09(月)13:11:20 No.496560864

これ流行らせたい

37 18/04/09(月)13:11:22 No.496560869

AOEでも弓騎兵はクソ強かったな…

38 18/04/09(月)13:11:57 No.496560936

和弓は騎射には大きすぎない？ 鎌倉武士はなんかおかしいとは思わなかったんだろうか

39 18/04/09(月)13:12:54 No.496561037

マウントアンドブレイドは山登りめっちゃ足遅くなるんで ロドック狙撃兵部隊とかで丘上に陣取ると敵がどんどん溶けていって楽しい

40 18/04/09(月)13:13:17 No.496561089

戦のやり方自体が変わったからね 武芸に秀でた武士が勝つのではなく頭数揃えられた方が強くなった

41 18/04/09(月)13:13:40 No.496561131

モンゴルモチーフだろうがカーギット許さんぞ

42 18/04/09(月)13:13:51 No.496561153

su2335347.jpg 和弓は構造的な死角あったよ

43 18/04/09(月)13:14:17 No.496561201

マウントアンドブレイド面白いよね 肉壁用意して弓兵ばっか使ってた

44 18/04/09(月)13:14:55 No.496561270

ｱｨｨ…

45 18/04/09(月)13:15:06 No.496561291

日本には短弓なかったのかな

46 18/04/09(月)13:15:18 No.496561312

中国の武将なんかフルオートで弓射れるからな

47 18/04/09(月)13:15:36 No.496561345

もともと戦争は歩兵が主力だったが、中世以降は騎兵が中心の戦闘になってくる ローマ帝国が崩壊し、世界的には戦争あり方が変化したからで、大国同士の衝突などめったに起こらず都市国家による蛮族・騎馬民族の襲撃に対応・追撃という形で騎兵による戦闘が増えていった しかし重装騎兵というのかとにかくコストが掛かる、人の訓練に装備や馬の手入れ、維持が楽じゃない 蛮族の襲撃が落ち着いてきた頃には騎兵というのは貴族同士の一騎打ちに用いられるものになっていった これはヨーロッパの事情だが日本も同じで、鎌倉時代以降大規模な国家同士の衝突はあまり起きなかったから騎兵は貴族だけのものになっていったんだな しかし中世も終わりになってくると再び中央集権化を果たした国家が増え、再び戦争の主力は市民兵を中心とした歩兵に戻っていく 騎兵が抱える問題というのは結局ね、数とコストですよ

48 18/04/09(月)13:16:08 No.496561430

M&Bの弓騎兵は決定力に欠けるのがな

49 18/04/09(月)13:16:35 No.496561476

>日本には短弓なかったのかな 国産じゃないけどモンゴル風の短弓なら関東で発掘されたことある

50 18/04/09(月)13:17:10 No.496561539

>しかし中世も終わりになってくると再び中央集権化を果たした国家が増え、再び戦争の主力は市民兵を中心とした歩兵に戻っていく こういうのを資産の流れで見ていくと面白いだろうね

51 18/04/09(月)13:17:36 No.496561591

銃はそう考えると低コストにも程があるからな

52 18/04/09(月)13:17:43 No.496561603

カタロマサガの愛がアップ！

53 18/04/09(月)13:17:59 No.496561648

クロスボウや銃は(比較的)扱いが楽ということで画期的な発明だったんだな

54 18/04/09(月)13:18:11 No.496561673

>マウントアンドブレイド面白いよね >肉壁用意して弓兵ばっか使ってた 騎兵は止まるんじゃねえぞ… ハスカールさんの戦列で止まったら首吹っ飛ばされるからよ…

55 18/04/09(月)13:18:55 No.496561750

ファイアーエムブレムで遊牧民が正に >馬で接近し弓で一撃、離脱しながら追撃してきた敵にまた一撃という戦法を得意としたそう これ再現しててめっちゃ強い…

56 18/04/09(月)13:19:46 No.496561863

それがサカの掟

57 18/04/09(月)13:20:01 No.496561893

馬はまあお高いにしてもまだしも乗り手は簡単に補充できないからね… まして騎射能力ともなれば

58 18/04/09(月)13:20:08 No.496561908

今の時代の戦争は育成に金が掛かる特殊部隊と高価なヘリや車両を用いたものが主なので 騎兵が流行った時代とちょっと似てるのかも

59 18/04/09(月)13:20:08 No.496561909

>銃はそう考えると低コストにも程があるからな 生産コスト下がるまでけっこうかかるけどね だから雑兵には長槍持たせてぶっ叩く

60 18/04/09(月)13:21:48 No.496562081

文明人（古代）なら射手と乗り手を分業できる戦車ですよ！

61 18/04/09(月)13:22:30 No.496562165

馬でも五年単位それを繰る騎兵なんてその三倍は最低育成に時間かかるしね…

62 18/04/09(月)13:22:58 No.496562219

中国人はクロスボウ大好きだよね 騎馬民族にやられた反動？

63 18/04/09(月)13:23:08 No.496562243

いいよねカーギット＝ハンの弓騎兵 AI戦1試合やるだけでめっちゃ時間かかる

64 18/04/09(月)13:23:18 No.496562258

>今の時代の戦争は育成に金が掛かる特殊部隊と高価なヘリや車両を用いたものが主なので >騎兵が流行った時代とちょっと似てるのかも 西欧だと封建制で重騎士を維持することが軍事費高騰の幕開けとかいわれてたね

65 18/04/09(月)13:23:25 No.496562275

選ばれしものたちが長期を費やした末に極められる兵科よりも えらばずにそれなりに鍛えればそれなりの戦力になる兵科のが強いってことさ

66 18/04/09(月)13:23:49 No.496562333

ちなみに火薬兵器が登場すると爆音にパニックおこさない馬を育てる必要があるぞ！

67 18/04/09(月)13:25:53 No.496562573

>マウントアンドブレイドやると軍勢の戦いこんなんかーってなって面白い そのゲームで馬に乗ってない奴に人権が無い事を知った

68 18/04/09(月)13:29:33 No.496563031

>いいよねカーギット＝ハンの弓騎兵 あいつら馬の質も足の速いのが多いから重騎兵だと追いつけないのいいよね よくねぇクソァ！

69 18/04/09(月)13:31:36 No.496563270

みんなに馬なんか高いから無理！ 国民全員に弓をやらせる！ってやった国あったよね？ 効果あったのかな？

70 18/04/09(月)13:31:37 No.496563272

戦国時代でも総大将は鎌倉武士スタイルが定番なんだっけ 一番防御力高いから

71 18/04/09(月)13:36:09 No.496563858

>一番防御力高いから 馬に乗るかは状況次第だけど真っ先に突撃する役目は侍衆よ 一番槍が戦功として最上なのはそれが理由

72 18/04/09(月)13:37:12 No.496563983

チンギスハーンのモンゴル軍も凄かった 敵と平原で開戦して攻められたら騎馬隊で下がりながら馬上から弓の掃射で一方的に攻撃 ゲームではよくあるが実際にやるとなると 馬の制御に弓術に騎馬隊での団体行動と同時にやるのは幼少期から馬とともに育ったモンゴル人にしか不可能

73 18/04/09(月)13:38:36 No.496564170

弓道警察…？ し…死んでる…

74 18/04/09(月)13:39:21 No.496564255

マウントアンドブレイドは戦い方さえミスらなきゃ弓兵隊オンリーでもかなりやれるよ 三兵科揃えると指示だしまくんなきゃいけないから楽しいけど疲れる

75 18/04/09(月)13:40:07 No.496564326

>遊牧民族国家パルティア王国では民が弓と馬の扱いに長け、なおかつ白兵戦での損耗を抑えるために軽装騎兵は全員弓兵 >馬で接近し弓で一撃、離脱しながら追撃してきた敵にまた一撃という戦法を得意としたそう うっぜぇ…

76 18/04/09(月)13:40:22 No.496564354

>今の時代の戦争は育成に金が掛かる特殊部隊と高価なヘリや車両を用いたものが主なので >騎兵が流行った時代とちょっと似てるのかも 実際に金かけた人材と装備をしっかり注ぎ込んで戦ってるのは大国だけなのも面白い

77 18/04/09(月)13:40:28 No.496564370

くるくる回りながら打つ奴はなんなんあれ

78 18/04/09(月)13:42:30 No.496564597

>弓道警察…？ >し…死んでる… 普通の警察官が見本としてミルコ・クロコップ出されたような感じかな

79 18/04/09(月)13:44:42 No.496564830

そもそも弓道を学ぶ時に先生から実際の戦争でやったであろう弓の使い方と弓道はかなり違う、という事を教えられるから 弓道警察なんてやってる人は真面目に弓道やってなかったんじゃないか

80 18/04/09(月)13:44:55 No.496564849

小規模な争いだと騎兵が役にたつけど大規模だと歩兵の大量動員中心になって埋もれるのかな

81 18/04/09(月)13:45:08 No.496564869

でも最も優れた制圧力もった弾道核ミッソーは維持費そんなでもないでしょ

82 18/04/09(月)13:49:55 No.496565410

大量雇用するには馬が喰う餌が問題になる 質を求めるなら人間より良いもの食わさないといけないし