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18/04/07(土)05:39:04 No.496029978
まさか帝を…!?
1 18/04/07(土)05:42:57 No.496030079
だまりゃ！！
2 18/04/07(土)05:44:53 No.496030133
政に身を置く者としての基本スキル
3 18/04/07(土)05:45:40 No.496030156
鮎 鮎 鮎 鮎 鮎 まさか帝を…
4 18/04/07(土)05:45:47 No.496030158
5匹の鮎から(帝に害を為そうとしているのでは…！？) って発想できる公家様の脳みそも凄い
5 18/04/07(土)05:46:52 No.496030181
こんなコッテコテお公家様久しぶりに見た
6 18/04/07(土)05:49:02 No.496030255
ていうかこの漫画の人ら異様に頭が回るし…
7 18/04/07(土)05:49:12 No.496030259
何で公家様が直に台所なんかへ出張って来るんだ 材料の検分なんざ下っ端にやらせとけ
8 18/04/07(土)05:49:20 No.496030266
アホな敵サイドなんて一人もいないからね 連中を出し抜ける上様とケンがおかしいだけ
9 18/04/07(土)05:51:36 No.496030330
su2331661.jpg
10 18/04/07(土)05:52:52 No.496030373
鮎の何が悪いって言うんだ…
11 18/04/07(土)05:54:10 No.496030420
分かりました 鯰で代用します
12 18/04/07(土)05:54:11 No.496030422
su2331662.jpg
13 18/04/07(土)05:55:48 No.496030459
お出しされる食事食材一つですべてを察せなければならない ここはそういう時代だ
14 18/04/07(土)05:59:01 No.496030559
>鮎の何が悪いって言うんだ… 万歳蕃（まんぜいばん）って言って神武天皇が川に山椒なげてアユとった故事にちなんで 天皇の儀式の時は五匹の鮎書いた旗たてるのだ
15 18/04/07(土)05:59:26 No.496030570
>ていうかこの漫画の人ら異様に頭が回るし… 戦国時代って頭切れないと生き残れなさそうだしね
16 18/04/07(土)06:00:35 No.496030606
なんの5アユ！
17 18/04/07(土)06:01:31 No.496030631
>鯰で代用します 中国語だと鮎は鯰の意味だしな…
18 18/04/07(土)06:04:05 No.496030700
暗喩を理解できないと死ぬ世界
19 18/04/07(土)06:05:11 No.496030722
>万歳蕃（まんぜいばん）って言って神武天皇が川に山椒なげてアユとった故事にちなんで >天皇の儀式の時は五匹の鮎書いた旗たてるのだ 知らなかったそんなの…
20 18/04/07(土)06:05:25 No.496030729
5匹がだめなら一匹減らせばいいのではないでしょうか
21 18/04/07(土)06:06:02 No.496030748
根流しの元祖は神武天皇だったのか
22 18/04/07(土)06:06:45 No.496030774
帝や公家への献上は互いに下心丸出しでやるの前提の話だしな
23 18/04/07(土)06:07:08 No.496030783
>5匹がだめなら一匹減らせばいいのではないでしょうか 4匹の鮎…死の鮎…まさか帝を…！？
24 18/04/07(土)06:07:58 No.496030800
鮎で暗喩
25 18/04/07(土)06:08:19 No.496030812
3匹の鮎…三途の川…まさか帝を…！？
26 18/04/07(土)06:10:52 No.496030894
2匹の鮎…あゆあゆ…まさか帝を…！？
27 18/04/07(土)06:11:22 No.496030908
su2331669.jpg 帝の言葉は絶対なのでたとえ鮎でなくても鮎だなのだ
28 18/04/07(土)06:16:49 No.496031085
3つのハンバーグ
29 18/04/07(土)06:18:14 No.496031139
皇紀2600年記念切手 su2331673.jpg
30 18/04/07(土)06:20:55 No.496031247
登場人物がアホすぎてもうｎってなるけど頭良すぎてもエスパーかよってなっちゃうのは難しい所だ
31 18/04/07(土)06:23:43 No.496031348
相手が強敵なら作り甲斐があるだろう?
32 18/04/07(土)06:24:31 No.496031384
アーユーレディ…？
33 18/04/07(土)06:25:31 No.496031420
大空寺…まさか帝を…！？
34 18/04/07(土)06:28:49 No.496031553
>登場人物がアホすぎてもうｎってなるけど頭良すぎてもエスパーかよってなっちゃうのは難しい所だ あんまり難解なものは解説はあるんだろうけど 何気ない部分でも読者の教養が試されてるんだろうな
35 18/04/07(土)06:28:53 No.496031556
鮎が5匹…来るぞ遊馬！
36 18/04/07(土)06:29:06 No.496031567
>登場人物がアホすぎてもうｎってなるけど頭良すぎてもエスパーかよってなっちゃうのは難しい所だ 国政のトップ層だからいいんじゃないかな
37 18/04/07(土)06:29:48 No.496031589
su2331676.jpg あの世界は村人でもこれくらいは求められる
38 18/04/07(土)06:32:32 No.496031705
これに比べると山岡さんの鮎はカスや
39 18/04/07(土)06:34:17 No.496031791
>登場人物がアホすぎてもうｎってなるけど頭良すぎてもエスパーかよってなっちゃうのは難しい所だ 当時の知識人の一般常識と 現代の読者の一般常識が違うってだけじゃねえかな
40 18/04/07(土)06:35:13 No.496031829
だから京で簪を買ってきてね
41 18/04/07(土)06:37:31 No.496031917
su2331678.jpg
42 18/04/07(土)06:39:55 No.496032019
会食で出される料理が政治的意図ふくみまくるのは昔も今も変わんないよね 密漁してきたエビお出しして境界侵犯の共犯者にしたてたりとか
43 18/04/07(土)06:42:56 No.496032149
言葉遊びと故事に通じてることはこの時代の上流階級には必須スキルだぞ
44 18/04/07(土)06:45:28 No.496032252
石弁当出したら自殺した人もいるし 昔からトップクラスの人たちは食事に意味持たせて会話するんだろ
45 18/04/07(土)06:48:42 No.496032383
昼飯時にぶつかった会合でみんなイライラしながら話し合ってるのに一人だけ手弁当で来て食いながら話聞いてた党首が居る
46 18/04/07(土)06:49:26 No.496032405
メッセージ性たかいな一人早弁
47 18/04/07(土)06:51:08 No.496032480
お前らの話なんて飯以下だわってことか
48 18/04/07(土)06:54:57 No.496032629
聞く価値もないってこと
49 18/04/07(土)06:58:47 No.496032803
本気で相手もてなすだけの飯とかめっちゃ喜ばれそう
50 18/04/07(土)07:02:41 No.496033025
バカリャウいいよね
51 18/04/07(土)07:04:27 No.496033119
鮎を使わない鮎料理
52 18/04/07(土)07:05:23 No.496033162
…バカ…ﾔ…ウ…！？
53 18/04/07(土)07:06:02 No.496033209
>会食で出される料理が政治的意図ふくみまくるのは昔も今も変わんないよね >密漁してきたエビお出しして境界侵犯の共犯者にしたてたりとか あのエビは 何考えとんねん大統領とマジで思ったよ^_^
54 18/04/07(土)07:07:32 No.496033281
グルテンミートの話は村人の優しみを感じる
55 18/04/07(土)07:08:33 No.496033334
意図を読み取れず迂闊に箸をつけたらアウトって場面結構あるよね
56 18/04/07(土)07:10:03 No.496033413
>意図を読み取れず迂闊に箸をつけたらアウトって場面結構あるよね 相手の手の内で踊ったら負けなとこあるね
57 18/04/07(土)07:10:45 No.496033444
帝に鮎5点セット出したら何かの合図なの？
58 18/04/07(土)07:11:03 No.496033454
食事こそ教養を求められるのは今も変わらないぞ 食器の並びとかも一般家庭では結構うるさいもんだろ
59 18/04/07(土)07:12:13 No.496033506
人間は哀が一番素を出すとかケンは鬼か
60 18/04/07(土)07:15:15 No.496033653
>帝に鮎5点セット出したら何かの合図なの？ 新しい帝に代替わりするお祝いの儀式で使う旗の図柄
61 18/04/07(土)07:15:41 No.496033678
ピラフじゃなくてピラウですはお互いにせこかった
62 18/04/07(土)07:17:59 No.496033822
>だから京で簪を買ってきてね …？
63 18/04/07(土)07:19:08 No.496033891
教養と言えば辞世の句とかいつ詠んでるだろうと思う 奇襲で死んでても残ってるし前もって書いておくものなの？
64 18/04/07(土)07:20:46 No.496033979
>帝に鮎5点セット出したら何かの合図なの？ 帝が上皇になる際に使う旗の暗示 反信長派はすげ替えするぞ！の脅迫の意味にとった 信長派は金銭的な問題で上皇に久しくなれなかったから譲位に協力するよ！の意味だと言った
65 18/04/07(土)07:21:50 No.496034035
>教養と言えば辞世の句とかいつ詠んでるだろうと思う >奇襲で死んでても残ってるし前もって書いておくものなの？ いやその場でさらっと書くんだよ だから辞世の句
66 18/04/07(土)07:22:31 No.496034084
そこへストイコビッチがやってきた
67 18/04/07(土)07:22:45 No.496034097
帝を強化できる課金アイテムだよ鮎
68 18/04/07(土)07:24:03 No.496034168
>いやその場でさらっと書くんだよ 実際にはストックだがな
69 18/04/07(土)07:25:01 No.496034214
お金なくて引退出来ないこの頃の帝
70 18/04/07(土)07:26:06 No.496034293
>>教養と言えば辞世の句とかいつ詠んでるだろうと思う >>奇襲で死んでても残ってるし前もって書いておくものなの？ >いやその場でさらっと書くんだよ >だから辞世の句 ちゃんと準備して死ねる籠城戦とかならともかく奇襲とか流れ玉による突然死は戦前に予め用意してた句だよ
71 18/04/07(土)07:28:25 No.496034436
これから処刑なり切腹だけど辞世の句ができるまで待ってあげるねって言われても俺には無理だ…
72 18/04/07(土)07:30:00 No.496034532
普通にしていても死が身近にある時代だからな… 世界どこでもたとえお偉いさんの子供でも半数近くが成人前に死ぬ
73 18/04/07(土)07:31:51 No.496034650
>いやその場でさらっと書くんだよ >だから辞世の句 清々しいまでの恨みを籠めたりもする 昔より主 内海(討つ身)の野間なれば 報いを待てや羽柴筑前
74 18/04/07(土)07:32:28 No.496034693
>>だから京で簪を買ってきてね >…？ 何故夏さんに簪を…？
75 18/04/07(土)07:37:25 No.496034998
>報いを待てや羽柴筑前 誰の句かと調べたらケンに軽くひねられた子か
76 18/04/07(土)07:38:26 No.496035059
su2331695.png 櫛送ると喜ぶって覚えたよ
77 18/04/07(土)07:38:29 No.496035061
戦場に行くんだから遺書くらい書くわな
78 18/04/07(土)07:43:59 No.496035428
なんなら代わりに詠んどいてやるからさっさと死ねってのもある
79 18/04/07(土)07:44:57 No.496035491
池上遼一版信長でお市がnovに小豆送るんだけど 袋の上と下紐で縛ってあるから浅井が俺裏切って朝倉について挟み撃ちにしてくるって意味だこれ！って逃げた話があったな
80 18/04/07(土)07:45:23 No.496035515
>櫛送ると喜ぶって覚えたよ 料理はあんなに気が回るのに雑過ぎる…
81 18/04/07(土)07:46:07 No.496035588
このレベルで反応してたら 絶対普段から誤解で問題になるよね
82 18/04/07(土)07:46:44 No.496035631
この時代の天皇と貴族ってもっと超絶ド貧乏でまともなもん食ってないイメージ
83 18/04/07(土)07:47:55 No.496035724
>このレベルで反応してたら >絶対普段から誤解で問題になるよね 実際うっかりや誤解で開戦しちゃったとか多くない？
84 18/04/07(土)07:48:55 No.496035816
>この時代の天皇と貴族ってもっと超絶ド貧乏でまともなもん食ってないイメージ 一応後ろ楯がほしい人たちから付け届けは来るけど 何かと行事に金を使うからやっぱり貧乏はしてたらしい
85 18/04/07(土)07:49:11 No.496035831
優しい帝をどうする気です
86 18/04/07(土)07:53:13 No.496036224
>このレベルで反応してたら >絶対普段から誤解で問題になるよね 大丈夫だみんな頭いいから
87 18/04/07(土)07:54:10 No.496036319
>袋の上と下紐で縛ってあるから浅井が俺裏切って朝倉について挟み撃ちにしてくるって意味だこれ！って逃げた話があったな 昔からある逸話なんだけど実際には…
88 18/04/07(土)07:55:21 No.496036408
>昔からある逸話なんだけど実際には… 後世の創作みたいな逸話も多いよね
89 18/04/07(土)07:56:07 No.496036479
現代人からするとナンデ！？って開戦も深読みのし過ぎとかあったりするんだろうな…
90 18/04/07(土)07:56:30 No.496036511
IQが同レベル帯じゃないと会話が通じない
91 18/04/07(土)07:57:23 No.496036590
定型でもないのに定型並みのコンテキスト読まないといけないのすごいよね…
92 18/04/07(土)07:58:10 No.496036656
>現代人からするとナンデ！？って開戦も深読みのし過ぎとかあったりするんだろうな… 当時の世相とか追い込まれてる人の精神状態も加味すると 深読みや曲解もやむ無しってのも見えてくる
93 18/04/07(土)08:00:33 No.496036841
国家安康
94 18/04/07(土)08:00:36 No.496036842
>現代人からするとナンデ！？って開戦も深読みのし過ぎとかあったりするんだろうな… ベルリンの壁崩壊の裏話とか聞くに 戦争の緊張はまともな判断力を奪うと思う
95 18/04/07(土)08:01:41 No.496036949
>国家安康 君臣豊楽
96 18/04/07(土)08:01:52 No.496036963
浅井はなんで朝倉についたんだろ イケイケで幕府の後ろ盾も得たのぶのがいいだろうに と後世からなら思っちゃう
97 18/04/07(土)08:02:15 No.496036995
>IQが同レベル帯じゃないと会話が通じない 登場人物が全部「」だったらどういうふうに解釈されたの
98 18/04/07(土)08:02:29 No.496037020
>この時代の天皇と貴族ってもっと超絶ド貧乏でまともなもん食ってないイメージ 御所の塀に穴あいたままだけと金が無いから直せないとか 豆腐屋が集金に来たけど金が無いから支払い待ってもらったとか 先代が死んだけど葬式をそれなりのものにしなければならないのに金が無いから葬式出来ないとかその程度には困窮してた だから地方領主に中央とのコネを使わせる代わりに荘園を提供してもらったりド田舎に下向して下向先の領主に知識や教養を教えたりして食いつないでた
99 18/04/07(土)08:03:23 No.496037115
>>国家安康 >君臣豊楽 はいアウトー 豊臣家御家断絶
100 18/04/07(土)08:04:27 No.496037201
>>IQが同レベル帯じゃないと会話が通じない >登場人物が全部「」だったらどういうふうに解釈されたの 鮎おいしいね♥
101 18/04/07(土)08:04:33 No.496037211
>浅井はなんで朝倉についたんだろ >イケイケで幕府の後ろ盾も得たのぶのがいいだろうに >と後世からなら思っちゃう あそこは当主より先代と家臣団の方が発言力強くて朝倉との縁が昔から深いから ノブより朝倉がいいって言う先代と家臣団の意見が通ったって聞いた
102 18/04/07(土)08:06:22 No.496037372
金があってもある分だけ接待費に回さなきゃいけないとか胃痛が凄そうだなぁ
103 18/04/07(土)08:07:14 No.496037446
コナン並の推理力でおじゃるな
104 18/04/07(土)08:08:07 No.496037529
>>IQが同レベル帯じゃないと会話が通じない >登場人物が全部「」だったらどういうふうに解釈されたの 美味しいですねこの白身魚のフライ
105 18/04/07(土)08:08:21 No.496037548
浅井は若いけど先代が隠居してないから上手くいくわけないしな
106 18/04/07(土)08:09:00 No.496037599
>登場人物が全部「」だったらどういうふうに解釈されたの 大
107 18/04/07(土)08:09:44 No.496037673
>浅井はなんで朝倉についたんだろ >イケイケで幕府の後ろ盾も得たのぶのがいいだろうに >と後世からなら思っちゃう 朝倉には窮地に陥った時に散々世話になってるからな…
108 18/04/07(土)08:10:03 No.496037714
>？ >5鮎
109 18/04/07(土)08:10:17 No.496037726
鮎の暗喩というわけか…
110 18/04/07(土)08:11:06 No.496037794
>>IQが同レベル帯じゃないと会話が通じない >登場人物が全部「」だったらどういうふうに解釈されたの うぐぅ
111 18/04/07(土)08:11:18 No.496037810
基本家臣団の発言力はかなり強いのがこの当時は普通で 武田や上杉も言うこと聞いてくれなくて苦労してる 織田や徳川はフリーダム過ぎて一揆にも乗っかったりしたのをぼこぼこにして 言うこと聞かせてから周りと戦い出してるから…
112 18/04/07(土)08:12:18 No.496037915
辻斬り被害者が竹光くわえさせられてたとかもあるしな
113 18/04/07(土)08:12:32 No.496037938
>うぐぅ 五匹の鮎… うぐぅだけのカノンアニメ化…！？
114 18/04/07(土)08:12:44 No.496037953
せめて竹の子だよね
115 18/04/07(土)08:12:48 No.496037966
>>IQが同レベル帯じゃないと会話が通じない >登場人物が全部「」だったらどういうふうに解釈されたの 帝って魚そんなに食べるの？ってなる
116 18/04/07(土)08:13:51 No.496038056
大 空 寺 まさか帝を…！？
117 18/04/07(土)08:14:42 No.496038121
>基本家臣団の発言力はかなり強いのがこの当時は普通で >武田や上杉も言うこと聞いてくれなくて苦労してる >織田や徳川はフリーダム過ぎて一揆にも乗っかったりしたのをぼこぼこにして >言うこと聞かせてから周りと戦い出してるから… 普通に考えればトップの鶴の一声で全部決めちゃう方が恐ろしいよね… 多数派が常にまともで賢い結果を導くとは限らないけど
118 18/04/07(土)08:14:52 No.496038143
>美味しいですねこの白身魚のフライ ふらい…はて、ふらいとはなんですかな「」殿
119 18/04/07(土)08:14:56 No.496038151
昔から世話になってる彼女と最近気になってきた職場の女どっち取るのよ！的な
120 18/04/07(土)08:16:10 No.496038264
>>>IQが同レベル帯じゃないと会話が通じない >>登場人物が全部「」だったらどういうふうに解釈されたの >帝って魚そんなに食べるの？ってなる 鮎はうまいからな…
121 18/04/07(土)08:16:28 No.496038298
>昔から世話になってるビアンカと最近気になってきたフローラどっち取るのよ！的な
122 18/04/07(土)08:16:53 No.496038338
それよりこの鮎おいしいね
123 18/04/07(土)08:18:32 No.496038500
この時代の大名ってガチガチの中央集権体制作れたところって結構レアだからなあ
124 18/04/07(土)08:20:08 No.496038678
>>国家安康 >君臣豊楽 なぜ緊張関係にあるのに無用の挑発行為をやっちゃったのか
125 18/04/07(土)08:21:30 No.496038824
>なぜ緊張関係にあるのに無用の挑発行為をやっちゃったのか みんな使ってる定型だからセーフだと思った バリスタおじさん並だった
126 18/04/07(土)08:21:48 No.496038862
連歌とかあるし臨機応変に対処できることが教養だったんだろうか
127 18/04/07(土)08:24:00 No.496039108
novって本人は気遣ってるつもりでも相手からしたら敵意に感じられてアンチnov派を増やすってケースが少なくないような
128 18/04/07(土)08:31:06 No.496039787
>novって本人は気遣ってるつもりでも相手からしたら敵意に感じられてアンチnov派を増やすってケースが少なくないような 破天荒で人が思い付かないようなことする人は たまに普通の意図で好意を出しても裏があるんじゃ…？って疑われたりする