虹裏img歴史資料館

1 18/04/06(金)20:57:56 No.495935239

また無職がウソついてる…

2 18/04/06(金)20:58:08 No.495935276

そんなことより画像みたいな感じのお嫁さんが欲しい

3 18/04/06(金)20:58:21 No.495935331

いい歳してPG止まりだったらそうじゃないかな…

4 18/04/06(金)20:59:24 6k7rwIqo No.495935662

>いい歳してPG止まりだったらそうじゃないかな… プログラマのキャリアがマネージャっていつの時代の話だ

5 18/04/06(金)21:01:33 No.495936373

書き込みをした人によって削除されました

6 18/04/06(金)21:01:56 No.495936482

>今は人手不足でリモートワーク可勤務時間自由で高年収 >みたいなのが普通だよね プログラマ全員がそういう労働環境ってのはさすがに言いすぎだけど 職人の世界だから出来る人は楽に稼げる世界ではあるね まぁそういう人はどんな職種でも稼げるわけだが…

7 18/04/06(金)21:02:09 No.495936547

でも未だに日本は管理系できる方が金貰えるよね

8 18/04/06(金)21:04:06 No.495937107

そもそもプログラマって括りがデカすぎ 専門卒から難関大学の情報系院卒まで同じ括りなんだもん上と下が天と地ほど違うの当たり前 兵卒と将校の待遇ごっちゃにしてるようなもん

9 18/04/06(金)21:06:37 No.495937821

>今は人手不足で うｎ >リモートワーク可勤務時間自由で …まぁうｎ >高年収 >みたいなのが普通だよね お何言

10 18/04/06(金)21:07:20 No.495938013

地方でも仕事あるの

11 18/04/06(金)21:07:51 No.495938157

技術あっても三次四次じゃたいして貰えないし プライムベンダーに転職できるというわけでもなし 日本は最初でほぼ全てが決まっちゃう感

12 18/04/06(金)21:08:19 No.495938299

>でも未だに日本は管理系できる方が金貰えるよね そりゃ管理系は何かあったときに真っ先に責任擦り付けられる係ですし… 別にITに限らなくて人材の管理でもそうだけど給料と社会的リスクは比例してるんだよ

13 18/04/06(金)21:08:45 No.495938413

フリーランスでシリコンバレーみたいに年収数千万円な夢はないの？

14 18/04/06(金)21:09:02 No.495938500

Google入れ

15 18/04/06(金)21:10:15 No.495938831

未婚率高いとか聞く

16 18/04/06(金)21:10:24 No.495938877

大手渡り歩く人はいても零細から大手は無理ゲー

17 18/04/06(金)21:10:36 No.495938933

下請けに出さずに元請けが全工程やれば従業員の取り分増えるのにな 丸投げして上澄み掬うのが一番楽なのはわかるけどさ

18 18/04/06(金)21:10:44 No.495938968

高年収ではないし普通ってわけでもないだろうけど 非常駐どころか自宅作業OKミーティングはスカイプとかGoogleハングアウトこまかいやり取りはSlackやチャットワークで みたいな仕事貰えるようになった

19 18/04/06(金)21:11:08 No.495939068

35どころか50代プログラマがゴロゴロしてるぞ 特に官公庁系

20 18/04/06(金)21:12:08 No.495939313

>下請けに出さずに元請けが全工程やれば従業員の取り分増えるのにな 増えないんだなこれが… とても不思議なんだけど本当に増えないんですよ…

21 18/04/06(金)21:12:23 No.495939364

金融メインフレームは還暦超えもちらほら

22 18/04/06(金)21:12:33 No.495939407

>日本は最初でほぼ全てが決まっちゃう感 最初に入った会社がめっちゃブラックで3年で辞めたけどそこからヘッドハンティング繰り返してFの正社員になった俺みたいなのもいるからそんなことはないと思う

23 18/04/06(金)21:12:44 No.495939455

いつまでも住んでる場所に拘らないと仕事できないならこの手の業界に未来は無いと思う おめーが仕事に使ってる目の前のその箱はなんなんだよと

24 18/04/06(金)21:13:12 No.495939576

>Fの正社員になった俺 Fとかブラック中のブラックじゃないですかー！！！

25 18/04/06(金)21:13:27 No.495939655

ITも建設会社と全く同じ構造だよね あの構造って素晴らしかったんだと再認識する

26 18/04/06(金)21:14:39 No.495940001

>Fとかブラック中のブラックじゃないですかー！！！ ブラックなのは使われる協力会社のほうだよ

27 18/04/06(金)21:14:53 No.495940056

年齢以前にこのご時世大手以外が数年先生き残れる業界なのかって不安の方が強い気がする

28 18/04/06(金)21:15:35 No.495940205

ゲーム系プログラマーなら中途でサイゲとかソシャゲ会社に行けば年収2000万くらい貰えるんでしょ

29 18/04/06(金)21:15:35 No.495940207

その大手すらも⋯

30 18/04/06(金)21:15:39 No.495940225

まあ高給より責任ない方が気楽でいいわ

31 18/04/06(金)21:15:44 No.495940244

結局プログラマーってのは茨の道なの？

32 18/04/06(金)21:15:55 No.495940287

>ブラックなのは使われる協力会社のほうだよ 完全に飼いならされておる…

33 18/04/06(金)21:16:24 No.495940448

>結局プログラマーってのは茨の道なの？ 能力の無いやつはそうなる 往々にして能力のあるやつでもそうなる

34 18/04/06(金)21:16:28 No.495940465

Googleが仕事奪ってるって本当？

35 18/04/06(金)21:16:50 No.495940587

零細のプログラマーはやばいと思う

36 18/04/06(金)21:17:08 No.495940691

>Googleが仕事奪ってるって本当？ むしろGoogle様のおかげで仕事ができてますが…

37 18/04/06(金)21:17:26 No.495940793

そう煽るとレスがもらえる！ と思ってスレたててそう

38 18/04/06(金)21:17:41 No.495940893

泊まり込みの時期はどこも必ずあるのかな…

39 18/04/06(金)21:17:50 No.495940942

でも国はプログラマー育成に力入れるって言ってるし未来がないならそんなことしないはずだし

40 18/04/06(金)21:17:56 No.495940969

>結局プログラマーってのは茨の道なの？ 適正あるやつの場合他の仕事のがより茨の道であることが多い

41 18/04/06(金)21:18:52 No.495941246

プログラマ「」は資格たくさん持ってそう

42 18/04/06(金)21:19:40 No.495941489

バブル崩壊後とかリーマンショック後ならともかく 現在の景気で始終終電とか泊まりとかやってるのは相当経営がアレじゃねえかなって思う

43 18/04/06(金)21:20:36 No.495941742

>適正あるやつの場合他の仕事のがより茨の道であることが多い プログラマに向いてる人間が他の仕事できるとは思えんな…

44 18/04/06(金)21:20:55 No.495941820

>バブル崩壊後とかリーマンショック後ならともかく >現在の景気で始終終電とか泊まりとかやってるのは相当経営がアレじゃねえかなって思う 人手が足りない 即戦力補充きたとしてもそれが現場に即馴染むかって言われても無理だし

45 18/04/06(金)21:22:28 No.495942244

>人手が足りない >即戦力補充きたとしてもそれが現場に即馴染むかって言われても無理だし お金出すから人連れてきてやくめでしょって親会社は言うけど その人がいないんですよ！ってなる…マジでなる…

46 18/04/06(金)21:22:44 No.495942304

ぶっちゃけずっとプログラマやってるよりだいたい管理者側に行くもんだし…

47 18/04/06(金)21:23:56 No.495942672

>ぶっちゃけずっとプログラマやってるよりだいたい管理者側に行くもんだし… いやじゃ…わしはマネージャーなんかやりたくない…と思ってたのに 気づいたらマネジメントさせられてる…

48 18/04/06(金)21:25:13 No.495943032

マネジメントと言うか営業と一緒について行って技術的な話する役職に就いたけど プログラマやってた頃よりは色んな人と話せて楽しいよ

49 18/04/06(金)21:25:24 No.495943079

プログラマーもそのうち電気工事士みたいな微妙なポジションになるのだろうか 一部はすでになってそうだが

50 18/04/06(金)21:26:46 No.495943456

>プログラマーもそのうち電気工事士みたいな微妙なポジションになるのだろうか 少子化のせいで20代プログラマがマジぜんぜん居ないので多少年食ってても生き延びると思う

51 18/04/06(金)21:27:19 No.495943599

まだ周りが高度なことしてくれてるって思ってくれてるうちは大丈夫 派遣もイキイキしてるよ

52 18/04/06(金)21:28:27 No.495943915

IT全般一部の優秀な人におんぶにだっこ感ある

53 18/04/06(金)21:30:50 No.495944588

CSでゲーム作れるならどこの会社にも入れる ソシャゲだけなら要らない

54 18/04/06(金)21:31:34 No.495944801

書き込みをした人によって削除されました

55 18/04/06(金)21:32:23 No.495945047

NTT系トンチキSIerやブラックソシャゲ業界でも無い限り普通は定時で帰れるからな

56 18/04/06(金)21:32:29 No.495945075

>いつまでも住んでる場所に拘らないと仕事できないならこの手の業界に未来は無いと思う >おめーが仕事に使ってる目の前のその箱はなんなんだよと 実際に会うっていうのは今でもかなり重要なのだ 極論を言えばお前は「」を信用できるかという話なわけで

57 18/04/06(金)21:33:25 No.495945358

1レス目から辛辣だな…

58 18/04/06(金)21:33:57 No.495945541

なんだかんだ他産業にくらべて景気いいし 大卒理系知識なくてもトレンド技術だけ押さえとけば通用しちゃうお手軽感もあるし どう考えても美味しい業種だよ

59 18/04/06(金)21:34:05 No.495945602

>IT全般一部の優秀な人におんぶにだっこ感ある 上でも言われてるけどプログラマって名乗ったもん勝ちなとこあるから… 一部の優秀なプログラマがカスみたいなプログラマ集団を支えてるのはどこも一緒 そして大手は優秀なプログラマをどんどん引き抜いていく

60 18/04/06(金)21:34:06 No.495945611

>完全に飼いならされておる… 実際グループ会社はその通りだぞ 上に親会社があるぶんだけ縛りが増える訳で

61 18/04/06(金)21:34:13 No.495945647

リモートワークはやれるけど回線が追いついてないからもっさりだし素直に会社行くほうが捗るぞ

62 18/04/06(金)21:34:29 No.495945731

高年収ってわけでもないけどフリーランスのライターですら普通に不自由なく生活してるし これがもっと専門性の高いプログラマーならなおのことだろうなと

63 18/04/06(金)21:35:46 No.495946166

プログラムは芸術みたいなもんで プログラマは枠に捕らわれない若い方が有利だよ

64 18/04/06(金)21:35:47 No.495946172

フリーランス一時やってたけど景気に左右されすぎるんだな

65 18/04/06(金)21:35:56 No.495946208

海外にどんな憧れ持ってるのか知らんが 一流IT企業は海外の方が学歴要求キツいよ ハッキリとどの分野の学位以上とかPh.D以上とか指定してくる

66 18/04/06(金)21:35:58 No.495946215

5%くらいのすごい人がほぼ全部背負ってて 30%がその人の仕事を流用して食ってて 残りは何故この仕事就いてるのか分からん奴

67 18/04/06(金)21:36:15 No.495946299

35定年説はさすがに嘘すぎて何も言えない

68 18/04/06(金)21:36:52 No.495946453

文系大卒の営業以外の逃げ道みたいな印象だったのに

69 18/04/06(金)21:37:01 No.495946499

>高年収ってわけでもないけどフリーランスのライターですら普通に不自由なく生活してるし ライターで300万超えてたら上出来だと思うけど…

70 18/04/06(金)21:37:38 No.495946692

みみみ銀行の例の件ほんとに完成したの…？

71 18/04/06(金)21:37:57 No.495946797

40過ぎてもPGマンはいる 単価50万以内で雑用にでもとかいってよこすのまじやめろ こっちの仕事増やすからマイナスにしかならねえよ…

72 18/04/06(金)21:38:06 No.495946858

使い捨てされるのは単価安い運用SEで開発なら全然余裕

73 18/04/06(金)21:38:12 No.495946882

>文系大卒の営業以外の逃げ道みたいな印象だったのに そういうやつもたくさん居る いや居たのほうが正確かな…

74 18/04/06(金)21:39:04 No.495947209

年取って頭回らなくなるならなにもできなくなるわ

75 18/04/06(金)21:39:32 No.495947362

勤務状況は会社による 給料も会社による 今36だけどバリバリやれてるよ

76 18/04/06(金)21:40:03 No.495947530

能力差が激しいから待遇もピンキリってだけだよな

77 18/04/06(金)21:40:17 No.495947607

PGとSEってどう違うの

78 18/04/06(金)21:40:30 No.495947675

高専でCやった時ですら宇宙言語かなにかかとまったく受け付けないやついたもんな

79 18/04/06(金)21:40:37 No.495947711

>高年収ってわけでもないけどフリーランスのライターですら普通に不自由なく生活してるし >ライターで300万超えてたら上出来だと思うけど… 流石にもっと上だけどライターはプログラマー以上に能力差が激しいから相対評価だとそうかもね ライターの場合はプロと口だけワナビーが同じカテゴリーに入ってるのが現状だから プロの方にだけ焦点をあてればもっと稼いでる人がたくさんいるよ

80 18/04/06(金)21:40:58 No.495947818

能力低くても高給もらえる場合もある

81 18/04/06(金)21:41:22 No.495947937

雇ってるほうも馬鹿じゃないんだから使えないやつは切るし使えるやつに金を出すってだけやね

82 18/04/06(金)21:41:28 No.495947978

プロマネやってると幾ら貰っても割り合わないと思ってしまう

83 18/04/06(金)21:41:58 No.495948124

つーかこんな無職だらけの肥溜めで何語っても全部戯言でしかないよ

84 18/04/06(金)21:42:05 No.495948157

プログラムしてたせいで銀行業務に詳しくなって金融商品作らされた お給料は上がった

85 18/04/06(金)21:42:10 No.495948185

>プロマネやってると幾ら貰っても割り合わないと思ってしまう IT土方とはよく言ったもんで施工管理と同じ

86 18/04/06(金)21:42:11 No.495948195

>能力低くても高給もらえる場合もある ゼロとは言わないけどよほどレアケースだし 長続きしないよ

87 18/04/06(金)21:42:32 No.495948329

バグの原因探りなんかは特に経験から来るカンみたいなの重要で 歳が活きる状況少なくないよな

88 18/04/06(金)21:42:55 No.495948454

プロマネできる人は尊敬するわ

89 18/04/06(金)21:43:18 No.495948574

人使うのマジ難しい

90 18/04/06(金)21:43:21 No.495948590

>能力低くても高給もらえる場合もある >ゼロとは言わないけどよほどレアケースだし >長続きしないよ 普通に信用なくすしね

91 18/04/06(金)21:43:31 No.495948645

>でも未だに日本は管理系できる方が金貰えるよね なら管理職になればいいじゃない 俺はあんなの金貰えても絶対嫌だわ

92 18/04/06(金)21:43:43 No.495948709

土方と同じ人月計算するのがそもそもの悪習

93 18/04/06(金)21:45:15 No.495949244

>でも未だに日本は管理系できる方が金貰えるよね プログラマと意思疎通できる技術も知識もあって管理できるやつとか超レアなんだから金もらえるに決まってるだろ

94 18/04/06(金)21:45:18 No.495949265

>土方と同じ人月計算するのがそもそもの悪習 なにがしか目安がないと計画立てれないから

95 18/04/06(金)21:45:22 No.495949292

>高年収ってわけでもないけどフリーランスのライターですら普通に不自由なく生活してるし >これがもっと専門性の高いプログラマーならなおのことだろうなと 話逸れるけど仕事としてはプログラマーよりライターの方が専門性高いと思う

96 18/04/06(金)21:46:05 No.495949577

ピンキリある といっても客観的な指標がないからなんで給料に差が生まれるのか外野からはよくわからない つーか薄給の人は流行ってる技術とか学ばないのか

97 18/04/06(金)21:46:52 No.495949823

プログラムだけの話なら専門性そんなに高くないっていうかパズルとかレゴブロックみたいなもんだよ 自分でピースやブロック探してこなきゃならないけど

98 18/04/06(金)21:47:24 No.495950008

自分も別業種のフリーランスやってるけど 将来の不安とかはフリーランスプログラマーのほうがないと思う 年取っても経歴があればどこかが使ってくれそうだ

99 18/04/06(金)21:48:01 No.495950188

>つーか薄給の人は流行ってる技術とか学ばないのか 環境が悪くて薄給の人と 単純に能力が低いから薄給の人がいて 後者はそういうことが出来ないから薄給なんだ

100 18/04/06(金)21:48:35 No.495950388

30未経験から人並みの暮らしが狙える夢のある業界だと思う

101 18/04/06(金)21:48:36 No.495950396

Webの制作や保守ってSEとは違うの？

102 18/04/06(金)21:48:40 No.495950415

>話逸れるけど仕事としてはプログラマーよりライターの方が専門性高いと思う 断言するがそれはない 今メインで食ってるジャンルとか学び始めてまだ2年だもん プログラマーでそんなのありえないでしょ

103 18/04/06(金)21:48:41 No.495950416

ゲームしか作ってないので あんまりプログラム的な流行りとか分からん

104 18/04/06(金)21:49:31 No.495950709

流行りものに目を光らせて生きるよりはそっちの方がいいな…

105 18/04/06(金)21:49:37 No.495950734

>学び始めてまだ2年だもん >プログラマーでそんなのありえないでしょ 2年もプログラムやってるならベテランだな

106 18/04/06(金)21:49:49 No.495950803

>プログラマーでそんなのありえないでしょ ピンキリだけど3ヶ月とかさらにひどいと未経験者がぶちこまれることがある

107 18/04/06(金)21:50:45 No.495951088

二年やってベテランになれないなら適正が無いよ

108 18/04/06(金)21:51:03 No.495951181

電気工事士してる30歳だけど次の転職は昔かじってたプログラマーかトラックドライバーかどっちにしようか悩んでおるよ

109 18/04/06(金)21:51:24 No.495951303

フリーランスはまたリーマンショックみたいの起きた時がヤバいと リーマンショックの時に死にそうになった元フリーランスの今の上司が言ってた

110 18/04/06(金)21:51:37 No.495951377

SEの適性が無かった人ってどこに転職するんだろう

111 18/04/06(金)21:51:40 No.495951406

研究3ヶ月やって即現場だからな

112 18/04/06(金)21:51:43 No.495951423

>あんまりプログラム的な流行りとか分からん 技術の最先端行くのが仕事なエヴァンジェリストとかならともかく 今でも結局基本はJAVAとCだよ 最近はC#も増えたけど

113 18/04/06(金)21:51:43 No.495951427

>2年もプログラムやってるならベテランだな >ピンキリだけど3ヶ月とかさらにひどいと未経験者がぶちこまれることがある でも何だかんだ言ってプログラミングとか専門学校や大学で学んだ人が9割でしょ？

114 18/04/06(金)21:51:47 No.495951442

適性がなくてもベテラン扱いしたりされたりするのがこの界隈

115 18/04/06(金)21:52:40 No.495951736

Javaやってりゃまぁ仕事はあるよね… Javaで作られた業務系システムとかいくらでもある

116 18/04/06(金)21:52:58 No.495951827

>でも何だかんだ言ってプログラミングとか専門学校や大学で学んだ人が9割でしょ？ 専門学校なんて出ても大半が基本情報に落ちるレベルだよ あと大学から情報系行く人も少ないと思う

117 18/04/06(金)21:52:58 No.495951829

経済学部卒ですまん

118 18/04/06(金)21:53:21 No.495951935

Javaはリバースエンジニアリング簡単なのがいいよね バグ見つけやすい

119 18/04/06(金)21:53:39 No.495952047

若い人の方がたいていコード読みやすいな というか40代でまだPGやってる人はどっちかというと仕事できない人が多い 人並み以上に出来る人は管理業務行くから

120 18/04/06(金)21:54:11 No.495952208

>専門学校なんて出ても大半が基本情報に落ちるレベルだよ >あと大学から情報系行く人も少ないと思う >経済学部卒ですまん そんなもんなのか これが他業種の芝は青く見えるってやつなんだな

121 18/04/06(金)21:54:12 No.495952211

デザインパターン覚えて 現場のルール覚えて 言語一つでもものにすれば もうベテランよ

122 18/04/06(金)21:54:36 No.495952321

50過ぎたPGは自分勝手なうえ作業ミスも多くて事故産みやすいから警戒する

123 18/04/06(金)21:54:55 No.495952453

学校でCは学んだけど何か形にしたことは一切ないぞ

124 18/04/06(金)21:55:05 No.495952517

人手不足のはずなのに一向に地位向上しないのはなぜなの

125 18/04/06(金)21:55:17 No.495952568

>30未経験から人並みの暮らしが狙える夢のある業界だと思う 客先常駐の餌食すぎる...

126 18/04/06(金)21:55:19 No.495952582

年食ったPGはプライド高くて言うこと聞かないんだよね…

127 18/04/06(金)21:55:38 No.495952673

海外は知らんけど日本だと年取ったSEPGは 知識アップデートしないまま派遣続けてるの多いからな…

128 18/04/06(金)21:55:46 No.495952718

>人手不足のはずなのに一向に地位向上しないのはなぜなの トラックドライバーとか電気工事士見てればわかるだろ 人手欲しいだけなのよ