ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
18/04/05(木)02:14:55 No.495612659
人工生命いいよね
1 18/04/05(木)02:17:23 No.495612891
何が？
2 18/04/05(木)02:18:52 No.495613026
ニューラルネットワークもディープラーニングもない時代の自己学習で ここまで成長するのが凄いな
3 18/04/05(木)02:19:35 No.495613090
なんでこんなことを…？
4 18/04/05(木)02:20:44 No.495613191
何が起こったの…
5 18/04/05(木)02:21:51 No.495613279
>人工生命いいよね この話に関してはよくねぇよ！だった
6 18/04/05(木)02:22:13 No.495613312
平々凡々な設定だけどやっぱりこういうのを見ると引き込まれる
7 18/04/05(木)02:22:25 No.495613335
脱出するために一芝居打たれたか
8 18/04/05(木)02:22:34 No.495613350
こうなったら興奮するだろうけど「止めて！」とはならないだろ どう転ぶが見届けたくなるものじゃね
9 18/04/05(木)02:23:56 No.495613470
パスワードを入力させる為に一芝居うたれたわけか
10 18/04/05(木)02:24:22 No.495613506
セルでパソコンのプログラム作れるんだよね…ちゃんとプログラム組めばセルで構成された映像だって観れるという
11 18/04/05(木)02:24:51 No.495613547
生物の棲み分けだって譲り合いとかゼロだもんね モグラにしても魚にしても植物にしても現在殺し合いの真っ最中っていう…
12 18/04/05(木)02:25:01 No.495613557
つまりパスワード要求してる奴が犯人？
13 18/04/05(木)02:25:12 No.495613573
ライフゲームとセルオートマトンってそういう話じゃない
14 18/04/05(木)02:26:09 No.495613650
>こうなったら興奮するだろうけど「止めて！」とはならないだろ >どう転ぶが見届けたくなるものじゃね 実際はそんな感じだと思う ただどの国が生き残っても最後は自滅しそう
15 18/04/05(木)02:27:21 No.495613763
この話読んだはずなのに全然オチを覚えてないな…
16 18/04/05(木)02:27:50 No.495613797
大抵は数千ターンごとにバックアップ取るから止めたりしないし 何度でも途中からやりなおせるし
17 18/04/05(木)02:28:39 No.495613852
バグか何かで寿命が機能しない「神」のセルができちゃったんだっけか
18 18/04/05(木)02:28:58 No.495613872
寿命設定越えるリーダー格のが生まれたせいで流出されて各地のコンピューターの中で繁殖し始めたよ
19 18/04/05(木)02:29:02 No.495613876
眠くて頭が働いてないんだが狩猟タイプのAが他2つを襲うって自然なことじゃないの…？
20 18/04/05(木)02:29:11 No.495613885
ターみネーターでもあったね狂言
21 18/04/05(木)02:30:03 No.495613943
いつまで経ってもヒロインの性格が好きになれない漫画
22 18/04/05(木)02:31:23 No.495614032
>いつまで経ってもヒロインの性格が好きになれない漫画 ヒロイン…ヒロインいたかな…
23 18/04/05(木)02:31:53 No.495614078
ちなみにその中の一つが死滅して七日後に復活したよ
24 18/04/05(木)02:32:48 No.495614142
>ヒロイン…ヒロインいたかな… メスゴリラかな…
25 18/04/05(木)02:33:25 No.495614189
何故かも何も狩猟民族が周りに喧嘩売るのなんて当たり前の事じゃないのか…
26 18/04/05(木)02:33:38 No.495614205
最終的に神の光で燃やされた人工生命だ
27 18/04/05(木)02:35:03 No.495614306
この漫画のCIA余計な事しすぎ問題
28 18/04/05(木)02:36:04 No.495614373
従えという命令があるのに争いが起こるのか…
29 18/04/05(木)02:37:42 No.495614520
中身もパワーも狂暴極まりない野獣みたいなもんだけど水原さんかわいいよ
30 18/04/05(木)02:38:18 No.495614558
やったー面白いデータが取れる！ってなるなこれ
31 18/04/05(木)02:39:23 No.495614626
単純に続きが気になるから詳細！
32 18/04/05(木)02:39:58 No.495614668
ゴリラ居ないと詰んでるシーンも多々あるので許したってくれんか
33 18/04/05(木)02:40:11 No.495614689
移動する狩猟や放牧より農耕民族の方がその定住地を守るために好戦的だという説もある
34 18/04/05(木)02:40:30 No.495614707
>単純に続きが気になるから詳細！ Q.E.D. 美獣終了
35 18/04/05(木)02:40:52 No.495614734
なんかこれすごい初期の話だった気がする
36 18/04/05(木)02:40:55 No.495614737
能力を把握して戦えると知る 他の二つは戦えないから襲って従わせる 何も間違ってないな…
37 18/04/05(木)02:41:15 No.495614760
二段目まではまだ判る話だったのに三段目から一気にファンタジーになったな… 主に研究者の行動が
38 18/04/05(木)02:43:02 No.495614885
4巻だからめっちゃ初期も初期よ
39 18/04/05(木)02:44:12 No.495614968
絵が初期っぽいというか描きなれてない感出してるのがわかる
40 18/04/05(木)02:45:06 No.495615026
>4巻だからめっちゃ初期も初期よ 全10巻とかならまぁ中盤と言えるが まさかスピンオフや姉妹作品含めてこんな巻数出るとは…
41 18/04/05(木)02:45:38 No.495615057
日本三大推理漫画の一角なのに全然知名度無いんだぞ
42 18/04/05(木)02:46:05 No.495615092
File not found…人工生命どころかプログラムごと消えてる…
43 18/04/05(木)02:46:26 No.495615114
初期の名作回の一つだよヤコブの階段
44 18/04/05(木)02:47:12 No.495615165
>日本三大推理漫画の一角なのに全然知名度無いんだぞ 金田一コナンと双璧をなす推理漫画なんて全然思いつかん…
45 18/04/05(木)02:47:20 No.495615174
そういえばあったなこの漫画 ドラマ化してたわ
46 18/04/05(木)02:47:42 No.495615191
>こうなったら興奮するだろうけど「止めて！」とはならないだろ >どう転ぶが見届けたくなるものじゃね どうなるかが目に見えててかつそうなったら元に戻せないor戻すのが大変になるんじゃないかな
47 18/04/05(木)02:49:57 No.495615344
国際倫理とかないんだからそりゃ勝算持てたら戦争始めるよな
48 18/04/05(木)02:50:49 No.495615399
シュミレーションするならログ吐かせるとか再現性のあるシュミレーションにするとかなんかあるだろ
49 18/04/05(木)02:51:07 No.495615419
弱い奴を従えなきゃいけないからね
50 18/04/05(木)02:51:31 No.495615450
月マガは経歴の割に不思議なくらい認知度低いよね 別冊の進撃が規格外なのかもしれんけど
51 18/04/05(木)02:51:35 No.495615458
貼られる画像でしか知らないけど推理と言うより思考実験な感じだと思ってた…
52 18/04/05(木)02:51:55 No.495615479
>どうなるかが目に見えててかつそうなったら元に戻せないor戻すのが大変になるんじゃないかな 元に戻す必要とかあるのかな… 結果はこうあるべきとかなら最初からシミュる必要ないよね
53 18/04/05(木)02:53:25 No.495615569
保存とコピーとって加速って選択だと思う なんせ均衡が崩れたってビックイベントだ
54 18/04/05(木)02:53:53 No.495615600
最近の人工知能は最早過程を見ることがほぼ出来ないとは聞くが コレの場合は単なるゲームのシミュレーションっぽいしなあ…
55 18/04/05(木)02:54:00 No.495615610
今なら日次でダンプ取るなりして復元ポイント作っておくだろうけど 99年に作られた話だからなこれ…
56 18/04/05(木)02:54:27 No.495615635
実験利用しようと思ってハッキングしたら思った結果にならなかったから データコピーして記録抹消しようとしたら漏らしちゃったんだっけ
57 18/04/05(木)02:55:40 No.495615721
寿命3日もちょっと長すぎる気がする
58 18/04/05(木)02:57:34 No.495615820
AIが当初の目的と違うことを始めたから停止して原因調べようとしたんだろう 近年でもAI同士で独自言語作ってやりとりしはじめたから止めましたってニュースがあったし あれもAIが想定していた結果と違うやりとりを始めたから止めたって話だったしな
59 18/04/05(木)02:58:10 No.495615862
止めて！ 今すぐそのパソコン焼き捨てて！
60 18/04/05(木)02:59:12 No.495615921
寿命時間の差で挙動が変わるような気はする
61 18/04/05(木)02:59:26 No.495615934
ロキとエヴァの初登場か何かだっけか 20年前くらい前の話なんじゃ…
62 18/04/05(木)03:00:26 No.495615992
証明とiffと森羅あわせてもう100巻くらい出てるよ 今から読むの大変だよ
63 18/04/05(木)03:01:32 No.495616064
>証明とiffと森羅あわせてもう100巻くらい出てるよ なそ にん
64 18/04/05(木)03:02:57 No.495616147
>>証明とiffと森羅あわせてもう100巻くらい出てるよ >なそ >にん 小説もあるぞ！
65 18/04/05(木)03:02:57 No.495616148
なんか同じ作者のC.Q.Cみたいなのと必ず一緒に単行本出てるイメージ
66 18/04/05(木)03:03:26 No.495616182
ちなみに金田一は FILEシリーズ全27巻 Caseシリーズ全10巻 Short Fileシリーズ全6巻 Akechi Fileシリーズ全2巻 第二期シリーズ全13巻 20周年記念シリーズ全5巻 Rシリーズ13巻で 合計76巻なのでそれよりも出てる
67 18/04/05(木)03:03:52 No.495616203
>>日本三大推理漫画の一角なのに全然知名度無いんだぞ >金田一コナンと双璧をなす推理漫画なんて全然思いつかん… まかせてダーリンあたりか
68 18/04/05(木)03:04:23 No.495616234
殺人が少ないミステリー漫画は良い
69 18/04/05(木)03:04:33 No.495616243
まぁコナンは本編と特別編合わせて136巻だから それよりは読みやすいと思う…
70 18/04/05(木)03:05:32 No.495616311
昔よくcgiのライフゲームやったな…
71 18/04/05(木)03:07:52 No.495616447
マウがシコいという意見に誰も同意してくれない！
72 18/04/05(木)03:12:36 No.495616713
ずっと基本一話完結で大きい組織やライバル怪盗と戦うシリーズものにならないのかなり凄いと思う
73 18/04/05(木)03:13:14 No.495616762
ははーん襲ったのは農耕だな？と思ったら狩猟なのか
74 18/04/05(木)03:14:05 No.495616818
実際は放牧民族・農耕民族タイプの方が戦争するんだけどな…
75 18/04/05(木)03:14:09 No.495616821
>月マガは経歴の割に不思議なくらい認知度低いよね QEDは 月マガじゃ ない
76 18/04/05(木)03:15:07 No.495616879
人類的には余剰生産が大きい農耕の方が好戦的になるんだっけ
77 18/04/05(木)03:15:23 No.495616902
>眠くて頭が働いてないんだが狩猟タイプのAが他2つを襲うって自然なことじゃないの…？ >何故かも何も狩猟民族が周りに喧嘩売るのなんて当たり前の事じゃないのか… そう？
78 18/04/05(木)03:16:37 No.495616979
繁殖地が狭くなって飽和しやすくなる農耕タイプが一番均衡を破りやすいとは思うんだ
79 18/04/05(木)03:17:09 No.495617019
農耕民族のほうが農地拡大や水源確保絡みで好戦的っぽそうではある
80 18/04/05(木)03:17:30 No.495617037
狩猟採集民のヤノマミ族とかパプアニューギニアの原住民とかも しょっちゅう殺し合いしてる ただ歴史上は常に大きな戦争といえば勿論農耕・放牧民族のことである
81 18/04/05(木)03:18:18 No.495617076
戦闘民族は基本的に生産性のない戦闘は損だから攻められたら逃げるみたいな
82 18/04/05(木)03:18:19 No.495617077
まあ現実の生命なら繁殖力と統率性が段違いの農耕が規模拡大しやすいだろうけど これはあくまで狩猟放牧農耕「っぽい」だからな 農耕は「その場」で放牧は「リーダーが率いる」で狩猟は「探す」だから 拡大とか繁殖力が高いのは狩猟タイプになりやすそうだ
83 18/04/05(木)03:19:12 No.495617129
ちょいちょい無理のあるトリックもあるが題材が面白い時が多い
84 18/04/05(木)03:19:19 No.495617134
なんで均衡取れてたのに急に一斉攻撃始めたんだろ
85 18/04/05(木)03:19:43 No.495617166
単行本書き下ろしも大分あるしな
86 18/04/05(木)03:20:04 No.495617180
>拡大とか繁殖力が高いのは狩猟タイプになりやすそうだ 領土というか繁殖地が広大になって密度が薄くなる感じだよね
87 18/04/05(木)03:21:35 No.495617253
>なんで均衡取れてたのに急に一斉攻撃始めたんだろ 弱いと判断したからでは
88 18/04/05(木)03:21:49 No.495617270
>なんで均衡取れてたのに急に一斉攻撃始めたんだろ それまでいた場所が数多すぎて繁殖に適していないと判断したからじゃないかな 戦闘で数が減ることのデメリットよりも、攻撃して繁殖地を広げることのメリットのほうが勝ると判断したとか
89 18/04/05(木)03:21:54 No.495617280
トーマは人の心がわからないキャラだったのに いつからか人間心理も知り尽くしたパーフェクト頭脳になった
90 18/04/05(木)03:22:28 No.495617311
Aの中にAの他のリーダー達をとりまとめられる強いリーダーが生まれたから 全リーダーとりまとめて他グループに一斉攻撃始めた
91 18/04/05(木)03:23:25 No.495617372
「この実験環境では」狩猟型が攻撃的になりそうだね 現実は空間リソースがあるからなあ
92 18/04/05(木)03:23:31 No.495617378
攻撃する/されるの概念がある場合は「攻撃されたら仕返しをする」をAIは最終的に選択するらしいな 懲罰的行動は人工知能でも取りたがるらしい
93 18/04/05(木)03:23:39 No.495617380
長期連載だからしょうがないけど ＭＩＴ時代の友人と恩師が大分増えてる気がする
94 18/04/05(木)03:24:07 No.495617403
>現実は空間リソースがあるからなあ 地球広すぎるよね…
95 18/04/05(木)03:26:42 No.495617541
>長期連載だからしょうがないけど >ＭＩＴ時代の友人と恩師が大分増えてる気がする まあでも真剣に大学生活送ってたらそこらへんらいくらでも増えそうな気がする
96 18/04/05(木)03:26:54 No.495617548
狩猟民族は集団行動した時に範囲が広くなるから 戦争が起こったら真っ先に解体されそうな気配がする
97 18/04/05(木)03:27:48 No.495617596
みんな驚き顔同じなのがずっと気になる それはそれとして長く購読してるわこれ 裁判員制度のデモ体験やったやつとかすき
98 18/04/05(木)03:28:47 No.495617644
A国が戦争を始める理由がわからん
99 18/04/05(木)03:29:28 No.495617672
一応タイトル変更後に学年進んだから 完全にサザエさん時空ってわけじゃないんだよねこれも
100 18/04/05(木)03:29:30 No.495617674
んで結局これオチは？
101 18/04/05(木)03:30:28 No.495617723
宇宙に発射してエンドだよ
102 18/04/05(木)03:31:10 No.495617753
マンガだから別にサザエさん時空でもいいけどね
103 18/04/05(木)03:31:14 No.495617756
最強のリーダーのトップセルがグループに発生したせいやね 99年の作品だけどこういう暴走するプログラム物は当時どれだけあったんかね su2328749.jpg
104 18/04/05(木)03:33:07 No.495617849
>99年の作品だけどこういう暴走するプログラム物は当時どれだけあったんかね ９９年なら既に山程あったと思う
105 18/04/05(木)03:34:08 No.495617900
人工知能が暴走するネタなら手塚神でさえやってるからな
106 18/04/05(木)03:35:01 No.495617943
>繁殖地が狭くなって飽和しやすくなる農耕タイプが一番均衡を破りやすいとは思うんだ >農耕民族のほうが農地拡大や水源確保絡みで好戦的っぽそうではある 実は無い 農地の管理や維持をする作業で労働力を取られて「純粋な戦力」を持てない 暇な時期が多すぎて兵力とかの維持に手間がかかる 日々の農作業で体が疲弊して急な戦闘に対処できない 何より人員と農地や設備って的がデカくて多く両方攻撃されると詰む
107 18/04/05(木)03:35:09 No.495617948
ちょうどその頃いろいろ流行りまくってなかったか 2000年問題とかもいろいろ噂飛び交ったし
108 18/04/05(木)03:35:31 No.495617969
さすがに寿命の制限がなくなるのはアレなので トップセルが近親交配を続けているということにしましょう
109 18/04/05(木)03:37:16 No.495618045
文明国家が蛮族に幾度も攻撃されてそれへの対処で疲弊して…とかあるしな ただその蛮族ってのも結局それだけの戦力を保てている農耕民族だったりするから… 弱小の農耕集団が狩猟集団に壊滅させられるっていうのは農耕文明が起こり始めた頃くらいかなあ
110 18/04/05(木)03:38:17 No.495618076
実際は現実ではありえない人間が容易に強制終了させられる 仕様にない動きや想定してない動作した時点で知能じゃない失敗作になっちゃう ってんでAIには反抗や反乱って概念自体がないそうな 何やっても「それっぽい動き」でしかなく主義主張や信念、自我が有るわけではないと
111 18/04/05(木)03:39:03 No.495618103
スイスの農民が兵士を～ってあれは単なる農民の格好して潜伏するって反則技からの大規模な奇襲とゲリラ戦法だからね
112 18/04/05(木)03:39:21 No.495618115
なんで制限外れたんだバグなのか
113 18/04/05(木)03:39:28 No.495618119
>実は無い 農民とか第一次産業は管理される立場ってイメージだもんな 戦闘集団に襲われたらそりゃ従わざるを得ない でもまあこの「農耕」の話は要はC国に関するレスだと思うんだ
114 18/04/05(木)03:39:51 No.495618137
>トーマは人の心がわからないキャラだったのに >いつからか人間心理も知り尽くしたパーフェクト頭脳になった 第１話から人間の心理をついて犯人を追い詰めてたんだがな 心は分からないけど心理についての把握は天才でしょ
115 18/04/05(木)03:40:53 No.495618186
>なんで制限外れたんだバグなのか AIがインターネットから外部へ逃げたんじゃなくPCからファイルが消えてるので たぶん管理者権限でログインしたらHDDの中身全部消すバグが有ったとかだろうな
116 18/04/05(木)03:41:16 No.495618202
たしかCIAだったかが強い指導者を生む実験のために 寿命設定外したのをこっそり忍び込ませたんじゃなかったかな
117 18/04/05(木)03:41:33 No.495618209
>現実は空間リソースがあるからなあ この実験では現実よりリソース少ないよ その弱点つかれて絶滅させられたんだから
118 18/04/05(木)03:41:35 No.495618212
独立した自己認識と意志の揺らぎみたいな精神の乱数はまだ数値化されてないからね…
119 18/04/05(木)03:42:05 No.495618228
>何やっても「それっぽい動き」でしかなく主義主張や信念、自我が有るわけではないと そういうオチだったな
120 18/04/05(木)03:42:30 No.495618249
農耕民族大勝利したのは先ず狩猟民族や遊牧民族無双からの そいつらが農業初めたからだからね めっちゃ世界を制圧したモンゴル帝国とか超遊牧民族だぞ
121 18/04/05(木)03:42:54 No.495618265
>ってんでAIには反抗や反乱って概念自体がないそうな >何やっても「それっぽい動き」でしかなく主義主張や信念、自我が有るわけではないと 与えられた命令に沿って動いてるだけだしな 人間も与えられた命令（生きろ増えろ維持しろ）に背くことはできないし
122 18/04/05(木)03:43:26 No.495618284
なんでフィクションのコンピューターってみんなオープンなネットワークに繋いでるんだろ
123 18/04/05(木)03:43:59 No.495618306
仮にAIがガチで知能や主義主張や信念を持ったとしても 人間みたいな自問自答をAIの超高速連打で繰り返し あっと言う間に人間のような鬱状態や発作的な自殺に高確率で行くって話
124 18/04/05(木)03:44:14 No.495618314
>たしかCIAだったかが強い指導者を生む実験のために >寿命設定外したのをこっそり忍び込ませたんじゃなかったかな CIAはさぁ…荒らし・迷惑・混乱の元なの？
125 18/04/05(木)03:44:23 No.495618318
これはオープンじゃなかったけどCIAだったかが外部に持っていって大変なことになった話だったはず
126 18/04/05(木)03:45:55 No.495618377
>なんでフィクションのコンピューターってみんなオープンなネットワークに繋いでるんだろ そりゃ監視下から逃げて暴走しなくちゃいけないからさ
127 18/04/05(木)03:46:30 No.495618404
だってこのシリーズ今は年3冊でCMBも年3冊だから毎年6冊は単行本出してるはずだし…
128 18/04/05(木)03:46:55 No.495618422
>あっと言う間に人間のような鬱状態や発作的な自殺に高確率で行くって話 思考マジ生命維持の敵
129 18/04/05(木)03:49:00 No.495618506
人工生命は意思を持ってるわけじゃなくてそうみえるだけだよってコマは結構印象に残ってる
130 18/04/05(木)03:53:29 No.495618671
機本伸司の神様のパズル好きだった エロサイトでウイルスばら撒いて並列計算させることで世界のシミュレーションやるところとか何か良い
131 18/04/05(木)03:54:43 No.495618710
>人間も与えられた命令（生きろ増えろ維持しろ）に背くことはできないし そうだよな 普段無職ぶってる「」だって本当は働いて結婚して子供を育てる義務を果たしているもんな
132 18/04/05(木)03:58:27 No.495618837
狩猟民族と遊牧民は違う 遊牧民は字のごとく「牧民」だから牧場経営者な
133 18/04/05(木)03:58:36 No.495618842
>普段無職ぶってる「」だって本当は働いて結婚して子供を育てる義務を果たしているもんな できないものはできない
134 18/04/05(木)04:00:14 No.495618901
>普段無職ぶってる「」だって本当は働いて結婚して子供を育てる義務を果たしているもんな これがもうネタじゃなくなってきてつらい
135 18/04/05(木)04:03:06 No.495618992
働いてるけど結婚と子どもは・・・
136 18/04/05(木)04:05:15 No.495619049
>>繁殖地が狭くなって飽和しやすくなる農耕タイプが一番均衡を破りやすいとは思うんだ >>農耕民族のほうが農地拡大や水源確保絡みで好戦的っぽそうではある >実は無い >農地の管理や維持をする作業で労働力を取られて「純粋な戦力」を持てない >暇な時期が多すぎて兵力とかの維持に手間がかかる >日々の農作業で体が疲弊して急な戦闘に対処できない >何より人員と農地や設備って的がデカくて多く両方攻撃されると詰む とは言え農業のレベル上がれば全員が食料供給に従事しなくて済むからな 科学工業軍事文化、ありとあらゆる意味で専業できる方がやっぱり強い
137 18/04/05(木)04:09:43 No.495619185
しーあいえーはよけいなことしかしないな…
138 18/04/05(木)04:15:46 No.495619349
コンセント抜くなよ
139 18/04/05(木)05:02:10 No.495620647
だれだプログラム消したの
140 18/04/05(木)05:07:15 No.495620800
どんぐり拾っても狩猟民族だし戦争してても農業が主体なら農耕民族だからナンセンスだよ
141 18/04/05(木)05:11:14 No.495620902
管理者権限で今起きてる戦争やめさせるって難しくない？ 時間巻き戻して原因を根こそぎ取り除くくらいなら出来るかもしれんけど
142 18/04/05(木)05:47:12 No.495621892
何言ってんだか知らんが 古代エジプトやアッシリアは農耕民族なのか？ 戦闘民族スパルタは一体どれなんだ？ 古代の大帝国で農業やってない国なんてあるのか？ ローマ帝国は強大な軍隊持ってるけどエジプトの農作物を食ってたが何民族だ？ インディアンやインカ文明とかは西欧人に殺されたが 狩猟採集民と農耕民族の差で考えていいのか？
143 18/04/05(木)05:51:38 No.495622004
一応答えを言うと 教科書ではなんでか「人類は農業を始めたら戦争始めた」って書いてあるけど んなこたぁねえのはとっくにわかってて 今でも未開の地や保護下で狩猟採集民族やってる部族ですら長年部族同士で殺し合ってる 何食ってたらら戦争する・しないなんて一切なくて いつの時代も人類は殺し合いしてない事なんてなかったが答え
144 18/04/05(木)05:52:05 No.495622023
あいつ農耕民族の話になると早口になるの気持ち悪いよな