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18/04/04(水)23:57:32 不老不... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1522853852167.jpg 18/04/04(水)23:57:32 No.495590993

不老不死ってそんなにいいものなのかな

1 18/04/04(水)23:59:07 No.495591341

いくない

2 18/04/04(水)23:59:22 No.495591405

不老はいいだろうが不死はやだな…

3 18/04/04(水)23:59:39 No.495591461

普通なら欲しいけど来世があるって分かったらいらなくなる気がする

4 18/04/05(木)00:00:01 No.495591540

不老不死の人を溶岩の中に突き落としたい…

5 18/04/05(木)00:00:27 No.495591662

火の鳥読みなさる

6 18/04/05(木)00:00:33 No.495591684

悪魔来たな…

7 18/04/05(木)00:00:35 No.495591692

いざ死にそうってなったらもっと生きたいって思うものだし良いものだよ

8 18/04/05(木)00:01:00 No.495591778

痛覚を快楽に変えてから不老不死にしてください

9 18/04/05(木)00:01:36 No.495591892

転生してくれるし文句あるわけじゃないけどこいつの好みで年齢決まるのか…

10 18/04/05(木)00:01:37 No.495591896

不老は肉体の特性として 不死は因果をいじる系でお願いします 殺そうとすると必ず失敗するみたいな感じで

11 18/04/05(木)00:01:52 No.495591939

めっちゃ井上喜久子の声で再生される

12 18/04/05(木)00:02:00 No.495591982

>いざ死にそうってなったらもっと生きたいって思うものだし良いものだよ 数千年は流石にうんざりしそうだし数百年がよさそうだなぁって思ったけど やっぱり最後はこう思いそうだよなぁ

13 18/04/05(木)00:02:10 No.495592011

回答が老いることのない体にいたしましょう!だから死のうと思えば死ねそうね

14 18/04/05(木)00:02:14 No.495592027

>痛覚を快楽に変えてから不老不死にしてください はい! おまけで快楽3000倍もセットでつけておきますね!

15 18/04/05(木)00:02:28 No.495592072

細切れにされたらどうなるんだろう?

16 18/04/05(木)00:02:41 No.495592130

体が再生したりする系じゃないと頭だけになっても生きてたりするんだろうか

17 18/04/05(木)00:03:31 No.495592297

人間が不老不死になっても宇宙の終わりが来たら一緒に消滅するんだぞ 何億年後かは知らんけどさ

18 18/04/05(木)00:04:28 No.495592528

別の作品だけど不死になった奴をバラバラにして地面に埋めるみたいな話あったな…

19 18/04/05(木)00:04:55 No.495592628

タイムマシン発明すればいい 宇宙中移動できればしばらくは暇つぶしに困らんだろう

20 18/04/05(木)00:05:13 No.495592693

>人間が不老不死になっても宇宙の終わりが来たら一緒に消滅するんだぞ それでも生きてたらどうああやっぱやめよこういう話怖い

21 18/04/05(木)00:05:21 No.495592713

なめくじの文明をみつめるだけの人生を送ったりするんだ…

22 18/04/05(木)00:05:28 No.495592739

>人間が不老不死になっても宇宙の終わりが来たら一緒に消滅するんだぞ そこは相手の解釈次第だろう 本当に不老不死にしてきた場合、何もない空間でずっと生き続ける可能性あるし

23 18/04/05(木)00:05:30 No.495592744

あの世とか来世とかが無いのなら喜んで不老不死になるよ俺

24 18/04/05(木)00:05:46 No.495592784

三千年くらい生きたいな

25 18/04/05(木)00:05:53 No.495592816

不老不死! 不死身! スタンドパワー!

26 18/04/05(木)00:06:08 No.495592851

ホホホー!

27 18/04/05(木)00:06:47 No.495592985

アマラ編みたいなかんじになるのかな…

28 18/04/05(木)00:07:49 No.495593207

飽きたら記憶引き継いで人格リセット形式でお願いします これなら一度見た景色も新鮮に

29 18/04/05(木)00:08:17 No.495593302

不老不死なっても300年ぐらい生きたら飽きるんじゃねぇかな…

30 18/04/05(木)00:08:20 No.495593312

どっかで終わりがあった方がいいなあ

31 18/04/05(木)00:09:10 No.495593472

>これなら一度見た景色も新鮮に それは果たして自分と言えるのだろうか

32 18/04/05(木)00:09:11 No.495593475

スレ画は老化しないだけっぽいので有情

33 18/04/05(木)00:09:53 No.495593647

>不老不死なっても300年ぐらい生きたら飽きるんじゃねぇかな… 詰みゲー崩そうぜ!

34 18/04/05(木)00:09:59 No.495593669

地球って生物滅亡レベルの大災害の周期が短いし1~2万年以上は生きたくないかな

35 18/04/05(木)00:10:38 No.495593805

マジで不老不死なんて辛いだけっていうタイプの作品とか人見るたび なったこともないのになんで断言出来るんだろ思う

36 18/04/05(木)00:10:46 No.495593839

飽きたら自分の意志で楽に死ねる機能付きの不老不死でいいじゃん 不老不死いらないっていうのも現状に結構満足してるってことだろうしいいとは思うけど

37 18/04/05(木)00:11:03 No.495593895

絶対に死なないけど毒や病気によるダメージと苦痛はうけます

38 18/04/05(木)00:11:23 No.495593971

人間の肉体も精神も100年以上生きるようには作られてない 死という形で終わりがあるのは生き物として幸せなことなんだ

39 18/04/05(木)00:11:32 No.495594002

>不老不死なっても300年ぐらい生きたら飽きるんじゃねぇかな… 時代と共に娯楽も増えるし文化の変化とかも楽しめる でも飽きるのも早くなるしそんなにすぐには色々変わらない 200年くらいで色々どうでもよくなってそれから…

40 18/04/05(木)00:11:42 No.495594025

死にさえしなければ何にも追われなくて良いのに… なりたい…

41 18/04/05(木)00:12:12 No.495594137

記憶引き継ぎで人間関係とか全リセットされるのもつらいな

42 18/04/05(木)00:12:32 No.495594223

っていうか俺が気づいてないだけで皆不老不死経験者なのか

43 18/04/05(木)00:12:39 No.495594251

不老はともかく不死なんてリスキルされるようなところに入ったらどうなるかたまったもんじゃないからな

44 18/04/05(木)00:12:42 No.495594263

自死機能はかなり厳重にロックかけてもらわないと 鬱の時についとか酔っぱらった拍子にノリで死んでましたとかおきそう

45 18/04/05(木)00:12:50 No.495594295

美少女のまま不老不死になりたいかな… あと人類が何処まで進歩するか見てみたいし

46 18/04/05(木)00:13:10 No.495594372

俺前世は不老不死だったよ

47 18/04/05(木)00:13:14 No.495594396

>マジで不老不死なんて辛いだけっていうタイプの作品とか人見るたび >なったこともないのになんで断言出来るんだろ思う 向こう張って論客ぶってる中学生じゃあるまいし そんなケチの付け方してたら空想を含む作品なんて一切楽しめないだろ その世界のその人物はそういう価値観を持ってるで納得しとけばいいんだよ

48 18/04/05(木)00:13:21 No.495594417

こういうのでデメリットあげるのはすっぱい葡萄みたいなもんで手に入るか入らないかならほしいわ

49 18/04/05(木)00:13:21 No.495594420

未練という言葉もあるんだぜ それがあるかないかで話は変わってくる

50 18/04/05(木)00:13:25 No.495594435

>マジで不老不死なんて辛いだけっていうタイプの作品とか人見るたび >なったこともないのになんで断言出来るんだろ思う 巨漢や軍隊や科学者やムエタイがかませになりがちなのと根は同じだと思う

51 18/04/05(木)00:13:30 No.495594455

不老不死は重いから不老長寿でお願いします

52 18/04/05(木)00:13:40 No.495594498

30年近く生きてても既に人生に飽きつつあるのに 不老不死ともなったら数100年も生きる前に殺してくれってなりそうだわ俺

53 18/04/05(木)00:14:10 No.495594613

あまりに都合がいいとデメリット挙げて均衡とろうとするもんだよ

54 18/04/05(木)00:14:14 No.495594626

>こういうのでデメリットあげるのはすっぱい葡萄みたいなもんで手に入るか入らないかならほしいわ ちなみに嫌になっても捨てることは出来ないがよろしいか?

55 18/04/05(木)00:14:15 No.495594633

>っていうか俺が気づいてないだけで皆不老不死経験者なのか 不死ではないがAIという形で不老ではある きみが気付いてないのは他人じゃなく自分が何者かという部分だ

56 18/04/05(木)00:14:17 No.495594642

>なったこともないのになんで断言出来るんだろ思う 仏陀が生きることは苦しみって証明しちゃったから…

57 18/04/05(木)00:15:08 No.495594841

文明とかテクノロジーの進化自体にも飽きると思う 無限の時間があると時間が進むという体感すらなくなる気がする

58 18/04/05(木)00:15:29 No.495594915

>不老はともかく不死なんてリスキルされるようなところに入ったらどうなるかたまったもんじゃないからな 人間相手なら100年あればなんとかなるし 自然相手でも死ぬまでに1ミリでも動けたらなんとかならない?

59 18/04/05(木)00:15:34 No.495594932

自分に経験がないこと書いちゃいけないなら小説や漫画なんてかける人いないぞ 男性が女性キャラ出すだけでその条件に引っかかるんだからな

60 18/04/05(木)00:15:36 No.495594937

人間社会には居られないので孤独に生きる 永遠に自分の食事の準備をしつづける不毛な作業に耐えられず餓の苦に慣れる 永遠に暖を取り続ける不毛な作業に耐えられず凍傷の痛みに慣れる という感じでどんどん狂っていくキャラならいたな 自分と同じ不死人を復讐の相手と定めて正気を取り戻したが

61 18/04/05(木)00:15:38 No.495594940

事故とかならまだいいんだけどガンとかの病気なった時が一番きつかったって聞いたな

62 18/04/05(木)00:15:49 No.495594973

不老&死ぬまで健康はうらやましい

63 18/04/05(木)00:15:52 No.495594988

不老不死になるとお金稼ぐのが大変だよ

64 18/04/05(木)00:15:53 No.495594991

不老不死は嫌だけど前世の記憶を持ったまま転生し続けるとかならやりたいかな でも記憶と人格形成ってどこまで関係があるんだろう 最初の人生でクソみたいな人格になって転生してもそれが治らないでいたら最悪すぎる

65 18/04/05(木)00:15:55 No.495594998

結局のところ言ってるデメリットは全部「そうなるかもしれない」なんだよな ならないように努力しろよ

66 18/04/05(木)00:16:01 No.495595016

>そんなケチの付け方してたら空想を含む作品なんて一切楽しめないだろ >その世界のその人物はそういう価値観を持ってるで納得しとけばいいんだよ 別にケチつけるわけじゃないけど不老不死とか辛いだけみたいなお仕着せっぽいの来たら俺はちょっとモチベ下がるな

67 18/04/05(木)00:16:06 No.495595042

不老不死になってもその時代ごとの文化風俗を楽しめる自由さや財力もないと困るよね 最悪実験施設みたいなとこに保管されちまうかもしれん

68 18/04/05(木)00:16:26 No.495595108

不老不死とただの不死(どんどん老いる)は違うし 病気や身体欠損の扱いが作品によってバラバラなので 「不老不死」の定義についての意識合わせをしておいたほうがいいと思う

69 18/04/05(木)00:16:53 No.495595184

不老になったら不死でも楽しいかもしれない そうでもないかもしれない…

70 18/04/05(木)00:17:22 No.495595308

300年間毎日スライム倒しながら規則正しいスローライフを続けてたらレベルカンストしちゃって ドラゴンを殴り倒せるようになってたけど無害です

71 18/04/05(木)00:17:26 No.495595328

不死なだけだと辛いな…身体がどんどん衰えていっても死なない

72 18/04/05(木)00:18:01 No.495595444

>不死なだけだと辛いな…身体がどんどん衰えていっても死なない ガリバー旅行記にあるな

73 18/04/05(木)00:18:05 No.495595463

>別にケチつけるわけじゃないけど不老不死とか辛いだけみたいなお仕着せっぽいの来たら俺はちょっとモチベ下がるな それは辛いとかお仕着せとかが問題じゃなくて自分の気に入らない感性のキャラが来たらそれだけでダメってタイプの人間が君というだけだろ

74 18/04/05(木)00:18:32 No.495595550

>結局のところ言ってるデメリットは全部「そうなるかもしれない」なんだよな どうなるかなんて分からないなら俺は博打うちたいタイプだなぁ 不老不死が辛いものだったらその時の俺宜しくみたいな

75 18/04/05(木)00:18:35 No.495595568

数百年後にはいろんなアレルギー発症しちゃいそう

76 18/04/05(木)00:18:43 No.495595618

定期的に記憶消そう

77 18/04/05(木)00:18:45 No.495595627

SCPであったな…死の無くなった世界

78 18/04/05(木)00:18:49 No.495595647

ホホホ

79 18/04/05(木)00:18:53 No.495595669

地球もいずれ膨張する太陽に飲み込まれるしそこから先生きてもな

80 18/04/05(木)00:19:02 No.495595696

>それは辛いとかお仕着せとかが問題じゃなくて自分の気に入らない感性のキャラが来たらそれだけでダメってタイプの人間が君というだけだろ そうだよそういう価値観を持ってる人間だよ

81 18/04/05(木)00:19:17 No.495595752

山中で岩の下敷きになる 発見されるまでに数年 これだけで心は折れる

82 18/04/05(木)00:19:23 No.495595774

限られた命だから人間は~みたいに人間を羨んでイモータルな自分ら種族を卑下するキャラいるけど 不老不死な特性が悪いんじゃなくて夏休みの宿題後回しにするような今すぐやる気になれないそいつ精神がダメなだけなんじゃないかって思う

83 18/04/05(木)00:19:33 No.495595814

不死とまでいかなくてももうちょっと人間丈夫にしたほうがいいとおもう 簡単に死にすぎる…

84 18/04/05(木)00:19:44 No.495595850

>不死なだけだと辛いな…身体がどんどん衰えていっても死なない なんかそういう漫画あったな ビームか何かで 身体ボロボロなのに死なないで最終的に指輪になるやつ

85 18/04/05(木)00:19:46 No.495595873

>地球もいずれ膨張する太陽に飲み込まれるしそこから先生きてもな 太陽に飲み込まれる前に色んな大災害がいっぱい起こるぜ地球

86 18/04/05(木)00:20:04 No.495595955

どちらかというと不老不死で永遠に楽しい状態ってのが想像しづらい 死からの逃避がなくなったら人生のモチベーション保てるきがしない

87 18/04/05(木)00:20:06 No.495595968

スローライフものでも男主人公ならまだ分かるんだ 女主人公はどこをどう楽しめばいいのか全く分からない…

88 18/04/05(木)00:20:12 No.495595996

>地球もいずれ膨張する太陽に飲み込まれるしそこから先生きてもな 太陽で生きればいいのでは

89 18/04/05(木)00:20:39 No.495596098

>スローライフものでも男主人公ならまだ分かるんだ >女主人公はどこをどう楽しめばいいのか全く分からない… こう…きらら漫画でも読むような気持ちで

90 18/04/05(木)00:20:46 No.495596134

>不死とまでいかなくてももうちょっと人間丈夫にしたほうがいいとおもう >簡単に死にすぎる… 最終的にはそうなっていくだろうし不死どころか人間やめるようになると思う

91 18/04/05(木)00:20:59 No.495596193

>太陽で生きればいいのでは 焦熱地獄だこれ

92 18/04/05(木)00:21:15 No.495596255

>不老不死になるとお金稼ぐのが大変だよ あーでも食費とかかかんないし親類縁者も数十年ごろごろしてたらみんないなくなるし 最初に家立てる土地さえ確保しとけばあとは遊ぶ金と肉とか買う金だけでいいんじゃない? ああでもあれか不老不死だって役所にバレたら永遠に税金取られ続けんのかな死亡届けは永遠にでないけど出生届けはあるだろうし一定年齢いったら税金免除で年金受給者になれんだろうか

93 18/04/05(木)00:21:18 No.495596266

宇宙にも死はあるっぽいのに一人で闇の中生きるのやだなぁ

94 18/04/05(木)00:21:20 No.495596274

>スローライフものでも男主人公ならまだ分かるんだ >女主人公はどこをどう楽しめばいいのか全く分からない… 女主人公ものだとあんま恋愛だの性欲だのなしにスローライフに専念してるのが多めだったり 単に女主人公かわいいだったりまぁ作風によるよ

95 18/04/05(木)00:21:27 No.495596304

>不老不死な特性が悪いんじゃなくて夏休みの宿題後回しにするような今すぐやる気になれないそいつ精神がダメなだけなんじゃないかって思う あれいつも実際無限に時間あるんだから焦らなくてもいいのにと思う

96 18/04/05(木)00:21:37 No.495596339

古今東西あらゆる情報媒体で不老不死は否定され続けてるけど アレって究極のすっぱい葡萄だろ 素直に羨ましいって言えばいいのに馬鹿なんじゃないのか

97 18/04/05(木)00:21:51 No.495596387

不死で無尽蔵のエネルギータンクにされるのいいよね

98 18/04/05(木)00:22:18 No.495596481

>不死とまでいかなくてももうちょっと人間丈夫にしたほうがいいとおもう >簡単に死にすぎる… 昔と比べて長生きはするようになったけど身体のガタは老人なる前からくるしな… 自然に持つのは数十年程度だ

99 18/04/05(木)00:22:24 No.495596497

>宇宙にも死はあるっぽいのに一人で闇の中生きるのやだなぁ 今ほら多元宇宙ってのあるじゃん?ワームホール開こうぜ

100 18/04/05(木)00:22:30 No.495596509

人間事故にはまだまだ弱いけど病気にはえらい強くなったように思うよそれでも 未だに弱いのはガンとか脳卒中とか心筋梗塞みたいなのくらいなイメージ

101 18/04/05(木)00:22:31 No.495596513

>ああでもあれか不老不死だって役所にバレたら永遠に税金取られ続けんのかな死亡届けは永遠にでないけど出生届けはあるだろうし一定年齢いったら税金免除で年金受給者になれんだろうか もし現代でバレたら普通の生活できなさそう

102 18/04/05(木)00:22:43 No.495596556

俺不老不死にはなったことないけど人間関係築いていく中で自分だけ人生のサイクルを 他人と共有できないって物凄い疎外感だってのは簡単に想像付くよ しかもそれが終わらない

103 18/04/05(木)00:22:47 No.495596565

散々チャレンジしたけど誰もなれなかったんだもの不老不死

104 18/04/05(木)00:22:52 No.495596576

何で酸っぱい葡萄だってことにしたがるのん…

105 18/04/05(木)00:22:54 No.495596596

不老不死なら太陽厚いのも最初だけで慣れそう

106 18/04/05(木)00:23:07 No.495596640

>素直に羨ましいって言えばいいのに馬鹿なんじゃないのか 羨ましいって言ったところで手に入るわけじゃないから デメリット述べてて手に入らない心を満足させる方が後ろ向き建設的ではなかろうか

107 18/04/05(木)00:23:23 No.495596694

>俺不老不死にはなったことないけど人間関係築いていく中で自分だけ人生のサイクルを >他人と共有できないって物凄い疎外感だってのは簡単に想像付くよ 俺じゃん

108 18/04/05(木)00:23:30 No.495596712

宇宙とか地球の最後より100歳超えた辺りで自分の戸籍がどうなるのかの方が気になるな 死亡事故も普通に暮らしてるとそうそうあうわけじゃないし

109 18/04/05(木)00:23:32 No.495596717

経験上チートで無敵にしたゲームは一日で飽きる

110 18/04/05(木)00:23:35 No.495596727

溶岩落とすマントルまで焼かれながら落ち続ける宇宙空間に放り出す 惑星崩壊まで生き続ける人間の精神では数百年しか持たず廃人化 いやどんな末路になっても結局は文明再興すりゃいいじゃん不老不死なら

111 18/04/05(木)00:23:50 No.495596787

界渡りと多重存在もつけてあげます

112 18/04/05(木)00:24:00 No.495596822

>何で酸っぱい葡萄だってことにしたがるのん… なったうえ否定するならまだしも…

113 18/04/05(木)00:24:12 No.495596864

再興したってすぐ(体感)滅びるぜ?

114 18/04/05(木)00:24:24 No.495596907

不老にはなりたいけど不死は飽きるだろ

115 18/04/05(木)00:24:25 No.495596911

>今ほら多元宇宙ってのあるじゃん?ワームホール開こうぜ SAN値下がる見た目の宇宙人探しとか楽しそうだな

116 18/04/05(木)00:24:26 No.495596916

不老不死と不死身は違うから

117 18/04/05(木)00:24:41 No.495596970

不老不死かつ飽きたらいつでも消滅できるようにしてもらおう

118 18/04/05(木)00:24:46 No.495596991

>別の作品だけど不死になった奴をバラバラにして地面に埋めるみたいな話あったな… 富江いいよ 映画やらでなく先ず原作で読んで欲しい

119 18/04/05(木)00:24:48 No.495596997

>不老不死な特性が悪いんじゃなくて夏休みの宿題後回しにするような今すぐやる気になれないそいつ精神がダメなだけなんじゃないかって思う 永遠の時間がある種族は人間より遥かに長いスパンで物事を見るに決まってるので 人間から見たら有限を理解して羨む無限の存在は美談かもしれないが 他の無限者にしてみたら踏み潰される蟻になりたいキチガイに見えるかもしれない

120 18/04/05(木)00:25:08 No.495597062

ブラックホールが蒸発するのを見守るだけの人生とか嫌だ

121 18/04/05(木)00:25:21 No.495597107

作者が検証してないから作中描写が間違ってる可能性あるだろってのはわかるけど だから同じ検証していなくても自分の意見こそが正しい!ってなるのはわからん… 不明だから仮定としてどちらに設定してもいいってなると思うんだが

122 18/04/05(木)00:25:23 No.495597111

たまーにやる気出る日が来るし1万年あれば色々やれる気がするんだ

123 18/04/05(木)00:25:26 No.495597127

>界渡りと多重存在もつけてあげます 全然関係ないけど世界移動者のこと界渡りっていうのの元ネタってなんだろうな あんまメジャーな言い方でもないけどたまに聞くから気になって仕方ない

124 18/04/05(木)00:25:31 No.495597139

不老だの不死だの贅沢は言わないので健康寿命=寿命にしてほしい

125 18/04/05(木)00:25:43 No.495597178

面倒なのは不老不死に対応した法律がなさそうだから 本人だと証明できないと詐欺でつかまりそうなんだよなまぁ不老不死だから何年か務所で暮らしてもべつにいいっちゃいいんだけど

126 18/04/05(木)00:26:03 No.495597282

無限の時間あるんだから地球吹っ飛んでぼっちになるのが嫌なら勉強して宇宙船でも作れよ

127 18/04/05(木)00:26:04 No.495597288

>別の作品だけど不死になった奴をバラバラにして地面に埋めるみたいな話あったな… ナルトのあいつってまだ生きてんのかな…

128 18/04/05(木)00:26:06 No.495597295

人生で一度だけあの瞬間だけはマジで最高だったなぁって思い出があれば ヨボヨボのジジイになっても余裕で自分を慰められると思うんだけど 肉体的に健全でも数百年でボケるとか精神崩壊とかマジで言ってんのかな

129 18/04/05(木)00:26:17 No.495597336

何故お前だけが永遠に若く死なないんだって周りから嫉妬と憎悪を向けられるようになるよ

130 18/04/05(木)00:26:33 No.495597402

>全然関係ないけど世界移動者のこと界渡りっていうのの元ネタってなんだろうな カオスフレアかエターナルチャンピオンじゃないの

131 18/04/05(木)00:26:39 No.495597424

というか不老不死サイコーって作品あるの?

132 18/04/05(木)00:26:42 No.495597437

設定次第なんだろうけど不老不死って記憶はどれくらい持つんだろう 人間の脳は200年も記憶できないみたいだし

133 18/04/05(木)00:26:44 No.495597446

>無限の時間あるんだから地球吹っ飛んでぼっちになるのが嫌なら勉強して宇宙船でも作れよ 時間がいくらあっても「」は「」のままなんだぞ…

134 18/04/05(木)00:26:51 No.495597463

不老不死な奴でも神話の神様連中はわりと楽しくやってることが多いよな

135 18/04/05(木)00:27:33 No.495597642

>何故お前だけが永遠に若く死なないんだって周りから嫉妬と憎悪を向けられるようになるよ どうせ皆死ぬし今での敬遠されてるよ

136 18/04/05(木)00:27:49 No.495597717

>不老不死な奴でも神話の神様連中はわりと楽しくやってることが多いよな 神話で楽しくやってる多神教の奴らは不死じゃなくね?

137 18/04/05(木)00:27:53 No.495597737

>素直に羨ましいって言えばいいのに馬鹿なんじゃないのか なんで有限かってことを考えずに野放図に無限をねだるのは素直じゃなくてただの思考停止の馬鹿だよ

138 18/04/05(木)00:27:57 No.495597748

あとなにより「」の体で未来永劫生き続けるってその時点で地獄だから ロリババァにしてもらわないと困るよな

139 18/04/05(木)00:28:06 No.495597770

>人間の脳は200年も記憶できないみたいだし そもそも物理法則とはずれた存在だから 記憶保持が通常の人間と同じ仕組みで行われてない可能性のが高そうである

140 18/04/05(木)00:28:07 No.495597774

死ぬよりつらいとか言われるけどいざ死にますって言われるとものすごく躊躇します

141 18/04/05(木)00:28:32 No.495597858

>なんで有限かってことを考えずに野放図に無限をねだるのは素直じゃなくてただの思考停止の馬鹿だよ 無限のメリットじゃなくデメリットばかりあげるのも大差ないバカに思える

142 18/04/05(木)00:28:33 No.495597863

>素直に羨ましいって言えばいいのに馬鹿なんじゃないのか その俺が気に入らないこと言ってるやつは嘘ついてるって思考なんとかしなよ

143 18/04/05(木)00:28:40 No.495597889

記憶容量に関しては外付けの装置作れば良いんじゃないかな

144 18/04/05(木)00:28:46 No.495597908

>そもそも物理法則とはずれた存在だから >記憶保持が通常の人間と同じ仕組みで行われてない可能性のが高そうである ドクター・カオスみたいにトコロテン式脳みそになったらどうするんだ

145 18/04/05(木)00:28:56 No.495597934

永遠って死ぬより怖いんだけどなんでそんな羨ましがるのが普通みたいな言い方できるのか分からん

146 18/04/05(木)00:29:15 No.495598007

本当にそう思うならバカバカ言ってないでちゃんと考えてメリット挙げてみなよ…

147 18/04/05(木)00:29:30 No.495598053

でもやっぱり 死にたくねぇなぁと思っちゃうな

148 18/04/05(木)00:29:40 No.495598083

>永遠って死ぬより怖いんだけどなんでそんな羨ましがるのが普通みたいな言い方できるのか分からん 不老不死の人間来たな

149 18/04/05(木)00:29:56 No.495598143

とにかく不老不死者を後悔させたがるよね 徹底的に痛めつけてああこんな事なら不老不死になんてなるんじゃなかった って言わせたいがために無茶苦茶な事するよね定命の者共は

150 18/04/05(木)00:30:21 No.495598234

めちゃ可愛いロリババアに生まれても時代によってはブス扱いとかあるんだろうな…

151 18/04/05(木)00:30:30 No.495598267

>定命の者共は デイドラきたな…

152 18/04/05(木)00:30:31 No.495598268

5億年ボタンって話があるくらいだからな

153 18/04/05(木)00:30:37 No.495598288

>無限のメリットじゃなくデメリットばかりあげるのも大差ないバカに思える なぜデメリットの方がより深く考えられるのか君に分からないなら たぶん自分が言ってる「羨む」って日本語もあまりよく理解できてないんじゃないかな

154 18/04/05(木)00:31:00 No.495598368

いきものが有限なのは本体である遺伝子さえ残せば遺伝子は存続するからっていうのも聞いたことある

155 18/04/05(木)00:31:13 No.495598408

テキトーに1億年くらいたてばメリットもデメリットもほぼ無関係な領域に行くと思うよ

156 18/04/05(木)00:31:13 No.495598410

世界中の本という本を読める

157 18/04/05(木)00:31:25 No.495598447

なんで「」はすぐレスポンチバトルはじめるの

158 18/04/05(木)00:31:26 No.495598453

なんでこの人らふわふわした主張同士でレズチンポバトルしてんの

159 18/04/05(木)00:31:40 No.495598495

不老は嫌だし何度も好きな設定で転生出来る様にして欲しい

160 18/04/05(木)00:31:54 No.495598544

お互いに自分と違う意見のやつはおかしいみたいな相手の人格否定しだすのやめなよ

161 18/04/05(木)00:32:02 No.495598577

不老不死に加えて生活資源も支給してくれるなら割と楽しくダラダラと生き続けられる気がする 地球の寿命だの宇宙の寿命だのは知らん

162 18/04/05(木)00:32:11 No.495598608

永遠の前にとりあえず20年後のVRを若くて元気な体で遊べるんだぞ 文明崩壊後は古代文明知識チートとかもできるし地球だけでも遊べる要素いっぱいあんだぞ

163 18/04/05(木)00:32:11 No.495598611

死にたくないっていうか人類の文明がどこまで進化するのかずっと見ていたい ミクロなこと言うと気になってるマンガが完結する前には死にたくない

164 18/04/05(木)00:32:28 No.495598665

数万年も経てば人類は進化して別種になってるよ 一人だけ進化から取り残される主人公

165 18/04/05(木)00:32:31 No.495598671

永遠に生きるのもいずれ死ぬのもどっちも嫌だよ せめて健康に長生きして楽に死ねることを願うくらいだ

166 18/04/05(木)00:32:49 No.495598740

メリットデメリットというより リスクってのはどれほど低くても時間経過と共に増大する物なので 前提を無限にした時点で色々と分が悪い

167 18/04/05(木)00:32:52 No.495598748

「」は女装レズチンポバトラーだからな

168 18/04/05(木)00:32:53 No.495598754

>いきものが有限なのは本体である遺伝子さえ残せば遺伝子は存続するからっていうのも聞いたことある 死なないならいきものではないよ 死なないいきものいるけど

169 18/04/05(木)00:32:57 No.495598771

自傷癖ある以外は割と不老不死生活エンジョイしてたブラッド・ボアル君

170 18/04/05(木)00:33:00 No.495598791

>ミクロなこと言うと気になってるマンガが完結する前には死にたくない 作者も不老不死にしないといけない作品がいくつかある…

171 18/04/05(木)00:33:04 No.495598804

>5億年ボタンって話があるくらいだからな 何かの漫画的なやつだと最終的に悟り開いたけどリセットってオチだったから リセットさえなければよいのでは

172 18/04/05(木)00:33:19 No.495598854

不死は死んでも要らないわ

173 18/04/05(木)00:33:33 No.495598895

普通後悔する前に恒星間航行出来るようにするよね 時間的制約は無くなるんだから40年宅勉して東大入るなりNASA行くなり 宇宙飛行士目指すなり物理学者目指すなり地球脱出の目処立てればいいよね

174 18/04/05(木)00:33:37 No.495598912

リスキルされると嫌だから痛覚遮断とワープ能力と自殺できる手段はほしいな…

175 18/04/05(木)00:34:13 No.495599041

不老不死になっても所詮人間だしなあ 神に近い存在になってチートしたい

176 18/04/05(木)00:34:15 No.495599048

そもそも永遠を生きる精神ってのは元の人格がどれほど残ってるものなのかって話が

177 18/04/05(木)00:34:17 No.495599052

>ミクロなこと言うと気になってるマンガが完結する前には死にたくない 未完のまま作者死亡ってなりそうな漫画現時点でいくつかあるよな…

178 18/04/05(木)00:34:56 No.495599162

時間はいくらでもあるんだからなんでもやれる

179 18/04/05(木)00:35:13 No.495599222

>メリットデメリットというより >リスクってのはどれほど低くても時間経過と共に増大する物なので >前提を無限にした時点で色々と分が悪い リスクを入れようとするのは本題には余計な要素でもあるじゃん リスクを排除したうえで不老不死になってみたいか考えればいい

180 18/04/05(木)00:35:20 No.495599241

5億年あれば太陽圏から脱出できる?

181 18/04/05(木)00:35:35 No.495599292

あいつらお互いに自分のレスしか見てないな

182 18/04/05(木)00:35:38 No.495599298

とりあえずなったらジャンプスーツとかスノボで無茶なトリックしたい

183 18/04/05(木)00:35:40 No.495599308

不死ってことは食べなくても生存できる何かが内部から無限に生まれているわけだから 不老不死が存在するなら宇宙の死すら超えられる可能性は十分あるはず

184 18/04/05(木)00:35:46 No.495599327

栄華を極めた始皇帝が最後に求めたのが不老不死なのに たかが庶民が不老不死は不幸になるから嫌ってのも無いな 人生大成功人間であればあるほど不老不死になりてぇだろうし

185 18/04/05(木)00:35:49 No.495599339

無限の不幸も無限の幸福もあるんだよ

186 18/04/05(木)00:36:02 No.495599390

武力がない若い女で不老不死とか転生先でおもちゃにされる危険がありそうでこわい

187 18/04/05(木)00:36:07 No.495599406

結局の所は無限の時間を本人が楽しめるかどうかでしょ 楽しいことでも嫌なことでも本人が楽しめてればそれでよくて途中で飽きたり投げ出したくなったら全部苦痛なんだから

188 18/04/05(木)00:36:18 No.495599448

この話できてうれしい

189 18/04/05(木)00:36:35 No.495599491

なんて無意味なレスポンチだろう

190 18/04/05(木)00:36:44 No.495599524

不老かつ死ぬのにはやろうと思えばできるけどまあまあめんどい儀式を能動的に自分で行う必要がある程度にしてください!

191 18/04/05(木)00:36:51 No.495599549

>リスクを入れようとするのは本題には余計な要素でもあるじゃん >リスクを排除したうえで不老不死になってみたいか考えればいい そうなると不老不死だけじゃなくて不老不死でなおかつ更にあらゆる問題を色々全部無視したいって話になるので 結局それは不老不死の人間になりたいじゃなくて神になりたいなんじゃないか

192 18/04/05(木)00:37:09 No.495599620

>武力がない若い女で不老不死とか転生先でおもちゃにされる危険がありそうでこわい そのうち向こう死ぬぞ

193 18/04/05(木)00:37:15 No.495599640

不老不死が嫌なわけじゃないけど死ねないのは嫌だ

194 18/04/05(木)00:37:35 No.495599712

>とりあえずなったらジャンプスーツとかスノボで無茶なトリックしたい 怪我しない体になってやったこと無いスポーツを楽しむってのはやってみたいな ビビリでそういうのにやったことないから…

195 18/04/05(木)00:37:35 No.495599713

ひみつ道具があったら堕落するかどうか並の空虚を感じる

196 18/04/05(木)00:37:46 No.495599740

>この話できてうれしい 俺は「」の不老不死談義はまだまだれべるひくいと思うわ 俺はもうちょっと先行ってるけどここでは伏せておく

197 18/04/05(木)00:38:28 No.495599873

>武力がない若い女で不老不死とか転生先でおもちゃにされる危険がありそうでこわい 俺この魔女さんがレイプレイプされる薄い本読みたい

198 18/04/05(木)00:38:33 No.495599893

リスクを無視するんだったらそもそも不老不死をテーマに話す意味自体ないしなあ そんならお前がそう思うならそうなんだろう でも他の人は色々考えて決めるんだよ 以外の回答できる奴いないわ

199 18/04/05(木)00:38:51 No.495599950

肉体が時間に干渉されないパターン

200 18/04/05(木)00:38:54 No.495599959

不老不死なら鍛え放題で普通だったら死ぬような修行も可能

201 18/04/05(木)00:39:10 No.495600010

ここまででわかったことは「」に無限の時間を与えてもレスポンチバトルを繰り広げる可能性が高いということだ

202 18/04/05(木)00:39:16 No.495600020

>なんて無意味なレスポンチだろう そもそもの元手が創作の不老不死がみんな不幸になるのが素直じゃなくてムカつくとかいう しょうもない話だからな…

203 18/04/05(木)00:39:19 No.495600031

全部リスクも問題もない不老不死になりたい! ってそれ不老不死だけじゃないじゃん 他にも色々望んでる超存在になりたいってだけじゃん

204 18/04/05(木)00:39:29 No.495600049

>結局それは不老不死の人間になりたいじゃなくて神になりたいなんじゃないか 不老不死なら神に近づく道も見えてくるかもな

205 18/04/05(木)00:39:32 No.495600062

ホントの事言うけどこの世界半分くらい不老不死で定命をモニタリングしてるんだ

206 18/04/05(木)00:39:48 No.495600122

>不老不死なら鍛え放題で普通だったら死ぬような修行も可能 センスは鍛えられるけど肉体は変化しないよね

207 18/04/05(木)00:40:08 No.495600171

>そもそもの元手が創作の不老不死がみんな不幸になるのが素直じゃなくてムカつくとかいう >しょうもない話だからな… またそうやって相手が悪いみたいな言い方するー そういうとこだぞ

208 18/04/05(木)00:40:14 No.495600188

リスクってなんなのさ…

209 18/04/05(木)00:40:14 No.495600191

人間には認識できないだけで 宇宙開闢以前から生死の概念がない存在が世界にいるとしても別におかしいことはない

210 18/04/05(木)00:40:21 No.495600214

>ここまででわかったことは「」に無限の時間を与えてもレスポンチバトルを繰り広げる可能性が高いということだ やはり人間に不老不死は早すぎるな…

211 18/04/05(木)00:40:22 No.495600217

死ぬような修行は死ぬほど痛いのでは?

212 18/04/05(木)00:40:27 No.495600237

何の病気にもならなくてチート能力あるならいいだろうな人間が絶滅しないかぎり

213 18/04/05(木)00:40:42 No.495600276

>不老不死なら鍛え放題で普通だったら死ぬような修行も可能 マテパで見た

214 18/04/05(木)00:41:01 No.495600328

不老不死でヤク中とかになったらもう人生つらすぎるよね シンナーとかで脳萎縮してもらおうか

215 18/04/05(木)00:41:27 No.495600399

最終的に陽子も崩壊して精神だけの存在に

216 18/04/05(木)00:41:35 No.495600428

ニャル子さんは不老不死に近くてなんでも出来るけど皆馬鹿馬鹿しいことばかりして過ごすっていうのが好きだった

217 18/04/05(木)00:41:41 No.495600449

ああわかった 想定してる不老不死がそもそも違うんだ 不老不死でなおかつどんな問題も無視できるオプション付きとして考えてるから他のやつが逆張りに見えるんだ

218 18/04/05(木)00:42:09 No.495600532

「」は異世界転生モノの読みすぎて都合にいい設定付与に抵抗が無くなっているのだ

219 18/04/05(木)00:42:28 No.495600583

100万円スイッチ状態でしょ

220 18/04/05(木)00:42:39 No.495600609

>ああわかった >想定してる不老不死がそもそも違うんだ >不老不死でなおかつどんな問題も無視できるオプション付きとして考えてるから他のやつが逆張りに見えるんだ わかりましたからおちついてください

221 18/04/05(木)00:42:53 No.495600650

>ああわかった >想定してる不老不死がそもそも違うんだ >不老不死でなおかつどんな問題も無視できるオプション付きとして考えてるから他のやつが逆張りに見えるんだ とりあえず落ち着け

222 18/04/05(木)00:42:53 No.495600652

不老の定義からだな

223 18/04/05(木)00:43:00 No.495600673

実際死ななくなったらレスポンチバトルも危険なオナニーもやらなくなる気がするな

224 18/04/05(木)00:43:20 No.495600732

>ああわかった >想定してる不老不死がそもそも違うんだ >不老不死でなおかつどんな問題も無視できるオプション付きとして考えてるから他のやつが逆張りに見えるんだ そういうとこだぞ

225 18/04/05(木)00:43:51 No.495600817

逆に死ぬのにジャンプスーツとかやってるって何なんだよ… 絶対やってる人不老不死だよ

226 18/04/05(木)00:43:54 No.495600827

なったらなったでそういう存在として適応して変わってく気がしなくもない 神様は神様酒場で神様仲間と呑んだくれて神様ゴブリン退治依頼を受ける神様冒険者になるんだ

227 18/04/05(木)00:44:24 No.495600914

不死って聞くと真っ先にカーズの末路が浮かぶのでやっぱ嫌だわ

228 18/04/05(木)00:44:38 No.495600959

精神的安定をずっと保てるかってのは 時間的に無限だと思考の回数とかも無限になるわけで避けられなくなるし かといって精神状態が絶対に定常化したらそれは元の人間の心なのかということになるし そもそも太陽にすら寿命があるわけで真空の宇宙空間をさまようのがほぼ人生になる

229 18/04/05(木)00:44:48 No.495600993

高々20年程度でも並のエロ画像じゃピクリとも興奮しなくなった

230 18/04/05(木)00:45:20 No.495601099

とりあえず不老不死と不死身は違ういいね?

231 18/04/05(木)00:45:24 No.495601109

神様やってりゃいいんじゃね ってレスが全てだと思う 不老不死に拘る必要もない

232 18/04/05(木)00:45:40 No.495601163

東方の同人誌であったな 宇宙の熱的死になっても死ねないやつ

233 18/04/05(木)00:45:52 No.495601200

>高々20年程度でも並のエロ画像じゃピクリとも興奮しなくなった それって…あの…老いで不能になっただけでは…

234 18/04/05(木)00:45:57 No.495601210

不老が細胞が劣化しないとかなら色々心配せず済みそうだけど別の問題が起きそう

235 18/04/05(木)00:46:08 No.495601238

不老不死で病気にならない設定でも花粉症とかにはなるんだろうな…

236 18/04/05(木)00:46:15 No.495601267

>ニャル子さんは不老不死に近くてなんでも出来るけど皆馬鹿馬鹿しいことばかりして過ごすっていうのが好きだった いいなそれチート能力持っててもアホな事しかしないの

237 18/04/05(木)00:46:35 No.495601335

長生きしすぎると創造的なことに飽きて刹那的な遊びだけやり続けそう パチンコとか

238 18/04/05(木)00:46:39 No.495601349

何度死んでも神が蘇生してくれる方式なら安心

239 18/04/05(木)00:46:45 No.495601365

>不老不死で病気にならない設定でも花粉症とかにはなるんだろうな… 目も鼻も丸洗いできるぞ

240 18/04/05(木)00:46:56 No.495601389

平穏世代の韋駄天みたいに鍛えれば鍛えるだけその能力が上がるとかなら楽しそうだけど 今の自分自身がそのまま不老不死になってもちょっと…とは確かに思う

241 18/04/05(木)00:47:14 No.495601460

せめて最低限環境の方にも何かしらの無限性を用意してくれねえとなあ 俺だけ永遠が手に入っても

242 18/04/05(木)00:47:19 No.495601470

>何度死んでも神が蘇生してくれる方式なら安心 あのこれ地獄…

243 18/04/05(木)00:47:32 No.495601506

>リスクってなんなのさ… 例えば人生に起こるアクシデントとか心がおかしくなったり事故にあうこと これらは人生の長さで大方は無視できる確率でおさまるが残りの人生を無限にした途端 どんな低い確率だろうといずれ起こることになる…だって無限なんだから

244 18/04/05(木)00:47:45 No.495601548

輪廻転生もある種の不死で生き地獄だと思うんだ

245 18/04/05(木)00:48:15 No.495601632

病気とか怪我もしないなら肉体労働で金も解決出来ちゃうけどな

246 18/04/05(木)00:48:18 No.495601641

記憶がどうなるかわからんからなんとも言えないなぁ 何億年生きても結局最近の百年分すらまともに覚えてられなくて 昔経験したことでもわりと新鮮に楽しめるかもしれないし

247 18/04/05(木)00:48:19 No.495601648

>何度死んでも神が蘇生してくれる方式なら安心 尻鉄球を開発するくらいの精神的余裕が生まれそう

248 18/04/05(木)00:48:23 No.495601664

>輪廻転生もある種の不死で生き地獄だと思うんだ だから悟りを得て解脱して輪廻の輪から抜け出すんだ

249 18/04/05(木)00:48:29 No.495601689

だからこうして2140年に地球終わらせるね

250 18/04/05(木)00:48:42 No.495601717

そもそも当たり前だが現実世界が不老不死に適した作りを全くしていないわけだからな 不老不死の存在も暮らせるような作品世界なら別かもしれんが

251 18/04/05(木)00:49:04 No.495601798

ずっと生きて何百年何千年後のこの世界の行く末を見たいって気持ちはある ただ不死って生物としての究極的なゴールである死が無いから終わりがないことによる精神的苦痛は計り知れないと思う

252 18/04/05(木)00:49:18 No.495601841

>だからこうして2140年に地球終わらせるね おせえよ 明日でいいわ

253 18/04/05(木)00:49:24 No.495601864

誰か一人が不老不死になれるんなら 同様に不老不死になる存在が現れないし作れないということもないだろう

254 18/04/05(木)00:49:27 No.495601873

何千年も生きてたら痛覚遮断くらい意識して行えるようになるかもしれない

255 18/04/05(木)00:49:47 No.495601919

>例えば人生に起こるアクシデントとか心がおかしくなったり事故にあうこと 事故は別にいいのでは?

256 18/04/05(木)00:49:58 No.495601950

今だって老後のリスクなんて考えず不摂生に生きてるんだ 数万年先のリスクなんてどうでもよすぎる

257 18/04/05(木)00:50:02 No.495601959

ビッグリップ後の宇宙とか地獄以外の何物でもない気がするというかそのときに人型を保っていられるのか

258 18/04/05(木)00:50:03 No.495601972

>誰か一人が不老不死になれるんなら >同様に不老不死になる存在が現れないし作れないということもないだろう さっきスレ伸びてたのもあってファイアパンチ思い出した

259 18/04/05(木)00:50:25 No.495602043

宮崎駿を不老不死にしよう

260 18/04/05(木)00:50:56 No.495602151

>>例えば人生に起こるアクシデントとか心がおかしくなったり事故にあうこと >事故は別にいいのでは? 落石に潰されて地球滅亡までそのままかもしれんぞ

261 18/04/05(木)00:51:00 No.495602165

横になって妄想してるだけでまあまあ楽しいぞ

262 18/04/05(木)00:51:06 No.495602183

>例えば人生に起こるアクシデントとか心がおかしくなったり事故にあうこと >これらは人生の長さで大方は無視できる確率でおさまるが残りの人生を無限にした途端 >どんな低い確率だろうといずれ起こることになる…だって無限なんだから それでなんか致命的なことでもありゃおっ死ぬだけでしょうよ 不死身であれば死ぬかと思ったで済むかもしれない

263 18/04/05(木)00:51:10 No.495602195

>宮崎駿を不老不死にしよう アニメ業界の待遇改善が永久に行われない原因すぎる…

264 18/04/05(木)00:51:33 No.495602251

まあ大体火の鳥でやりつくしてるよな って思ったら漫画の神様改めて凄いな

265 18/04/05(木)00:51:50 No.495602294

関係ないけど漫画版はわきとかふとももがいいと思います

266 18/04/05(木)00:52:07 No.495602352

>それでなんか致命的なことでもありゃおっ死ぬだけでしょうよ >不死身であれば死ぬかと思ったで済むかもしれない 死ななくても活動不可能になったりおかしくなる状態なんて腐るほどあるぞ

267 18/04/05(木)00:52:30 No.495602422

極端だけど太陽に突っ込まれたりしてタンパク質が構造保てない環境だとそもそも痛みも何も感じないんじゃね もし保てるならそれは外部の影響を受けないってことだからやっぱり痛みも何も感じないんじゃね

268 18/04/05(木)00:52:34 No.495602436

10000年に一人不死者が現れたとしても無限に時間が経過すれば宇宙は不死者で埋まることになる

269 18/04/05(木)00:52:40 No.495602453

>輪廻転生もある種の不死で生き地獄だと思うんだ すべての生命や物質が同様に形を移り変えていく輪の中にあることを想い 自分と全宇宙を一体不二である境地に達することで死を克服できるよ

270 18/04/05(木)00:53:25 No.495602557

つまり細胞に変化が起こらないわけだから何も知覚されない 動く必要もない 体内で全てが完結し静止する人間

271 18/04/05(木)00:53:38 No.495602599

宇宙の寿命はあと60億年くらいだから

272 18/04/05(木)00:53:44 No.495602611

>落石に潰されて地球滅亡までそのままかもしれんぞ スペースがなくて永続ミンチ状態になるなら意識はどこにいくんだろう

273 18/04/05(木)00:53:55 No.495602640

不老はいいだろ 不死はいらねぇ

274 18/04/05(木)00:54:24 No.495602731

>自分と全宇宙を一体不二である境地に達することで死を克服できるよ どうやって達するんですか?

275 18/04/05(木)00:54:37 No.495602763

不老というか可変にしたい

276 18/04/05(木)00:55:13 No.495602873

自分が死を受け入れるまでは死なない再生型の不死でいいや

277 18/04/05(木)00:55:20 No.495602894

強さも老いないなら最強になれる

278 18/04/05(木)00:55:24 No.495602901

>落石に潰されて地球滅亡までそのままかもしれんぞ それでも死なないんだから参っちゃうよね

279 18/04/05(木)00:55:32 No.495602929

>どうやって達するんですか? 徳を積め

280 18/04/05(木)00:55:48 No.495602973

不老不死は精神もセットで改造しないと耐えられないんじゃない

281 18/04/05(木)00:56:01 No.495603018

徳ってなンスか?

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