ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
18/04/04(水)18:57:50 No.495521530
トークンめっちゃ良い…
1 18/04/04(水)18:59:53 No.495521902
メトロイドみてぇ
2 18/04/04(水)19:02:07 No.495522284
アーティーファクト・プレインズウォーカーならよかったのに
3 18/04/04(水)19:04:57 No.495522792
役畜！役畜じゃないか！
4 18/04/04(水)19:05:14 No.495522852
>アーティーファクト・プレインズウォーカーならよかったのに 壊れやすすぎる…
5 18/04/04(水)19:05:19 No.495522874
>アーティーファクト・プレインズウォーカーならよかったのに 除去に弱くなるにしてもコスト軽減とサーチの恩恵がでかすぎる
6 18/04/04(水)19:06:08 No.495523030
おそらくトップレアだろうなこいつ
7 18/04/04(水)19:08:21 No.495523479
６ライフゲイン１ドロー対応強要ってだけで無色４マナだと破格に見える…
8 18/04/04(水)19:08:41 No.495523552
お前こんなイケメンだったっけ…肩パーツとか…
9 18/04/04(水)19:09:43 No.495523750
>除去に弱くなるにしてもコスト軽減とサーチの恩恵がでかすぎる モックスワクショから簡単に出て2体トークン出すだけで相当やばいことになっちゃう
10 18/04/04(水)19:10:02 No.495523811
>お前こんなイケメンだったっけ…肩パーツとか… カーンだってオシャレしたい年頃なんだよ
11 18/04/04(水)19:10:07 No.495523823
>役畜！役畜じゃないか！ 見覚えあると思ったらそれか 能力も似てる
12 18/04/04(水)19:11:55 No.495524164
銀カウンター置いて追放じゃなく銀カウンター置いて「銀」という名前のアーティファクトとして戦場に残ってほしかったなー
13 18/04/04(水)19:13:10 No.495524393
そもそもゴーレムだからコアパーツ以外は自由に取り換え可能だろうし
14 18/04/04(水)19:13:41 No.495524494
これとべナリア期は初動からクソ高いだろうから頭痛い
15 18/04/04(水)19:13:49 No.495524521
>銀カウンター置いて追放じゃなく銀カウンター置いて「銀」という名前のアーティファクトとして戦場に残ってほしかったなー 非パーマネントカードをパーマネント扱いで戦場に出せるようにするのにテキスト食い過ぎる
16 18/04/04(水)19:13:50 No.495524522
ウルザの後継って尊称なの蔑称なの
17 18/04/04(水)19:13:52 No.495524527
>銀カウンター置いて追放じゃなく銀カウンター置いて「銀」という名前のアーティファクトとして戦場に残ってほしかったなー +で時間遡行を追放に見立ててるんだろうから戦場にのこるのはちょっと違う気がする
18 18/04/04(水)19:14:40 No.495524671
>ウルザの後継って尊称なの蔑称なの 氷河期直後なら蔑称だろうけどファイレクシア撃退後なら尊称だと思う
19 18/04/04(水)19:17:59 No.495525284
スタン番長感がプンプンする しかもめっちゃ高くなるやつ
20 18/04/04(水)19:18:46 No.495525456
神童ジェイス2世ぐらいのスタン番長を期待してる
21 18/04/04(水)19:20:43 No.495525827
こいつどう使うのが強いんだ
22 18/04/04(水)19:21:35 No.495525979
強さは4マナでアドの取れる平均的な強さだけど 色選ばないってのが需要あって高くなる
23 18/04/04(水)19:21:53 No.495526039
遅いドローエンジンだし 言うほど強くもないんじゃ
24 18/04/04(水)19:22:30 No.495526162
モダンじゃジェイス入らないちょっと遅めのデッキならスルっと入るかな感はある
25 18/04/04(水)19:22:54 No.495526240
スタンじゃクソつよいだろうな ５０００円コースが見えるわ
26 18/04/04(水)19:22:55 No.495526242
下は専用デッキじゃないと厳しいかな
27 18/04/04(水)19:23:14 No.495526296
>こいつどう使うのが強いんだ 普通に+1と-1交互に使う感じでドローエンジン
28 18/04/04(水)19:23:24 No.495526331
マナファクト強いところで使って見たい感じもある
29 18/04/04(水)19:23:39 No.495526380
クリーチャーによる攻撃で落とせない限り一方的にアドバンテージ差が開く上に忠誠値が高い
30 18/04/04(水)19:23:47 No.495526417
神チャンドラですらほとんど出番ないのにこんなんモダンじゃ100％ノーチャンスだわ
31 18/04/04(水)19:23:55 No.495526442
カーンだのヨーグモスの伝説スペルだのウェザーライトサーガのカードを詰め込みまくりたい
32 18/04/04(水)19:24:09 No.495526484
下環境じゃ知らんがスタンなら色選ばないCIP5ライフゲインの毎ターンノーコストドローエンジンって考えたらクソウザカードだよ
33 18/04/04(水)19:24:11 No.495526489
こういうユーリティーカード高くなるってハンガーバックで学んだ しかも神話レア
34 18/04/04(水)19:25:04 No.495526653
4マナでファクト絡みの効果ってなると モダンより2T目アクセス出来るエターナルだと思う
35 18/04/04(水)19:25:43 No.495526781
ヴィンテだと楽しく使えるかも
36 18/04/04(水)19:25:50 No.495526804
ハンガーバックコプターバリスタ… 無色のカードには気を付けろ！
37 18/04/04(水)19:25:53 No.495526812
アーティファクトpwだったらなあ
38 18/04/04(水)19:25:57 No.495526823
下じゃコントロールで使いたいだろうがいまのところ神ジェイスってすげぇライバルいるからなぁ
39 18/04/04(水)19:26:32 No.495526924
+は土地四割だとすると3回に2回は土地しかもらえないので 即座に有効なカードは貰えない感じだから まあ4マナでも許せるかなと
40 18/04/04(水)19:27:40 No.495527111
これを壊れとか言い出してるのが居るのは驚いた
41 18/04/04(水)19:28:09 No.495527202
>モダンより2T目アクセス出来るエターナルだと思う レガシーのMUDは割とありだと思う ヴィンテは…MOX並べて4マナ出るなら逆説でいいんじゃないかな？
42 18/04/04(水)19:28:33 No.495527264
スペックの高さより需要の問題でしょ…
43 18/04/04(水)19:28:40 No.495527290
最近のがっかり４、５マナPWにくらべれば相当良くはある
44 18/04/04(水)19:28:44 No.495527302
>ヴィンテだと楽しく使えるかも 2T目カーントークン生成 3T目先駆のゴーレムトークン生成 4Tキル出来た！
45 18/04/04(水)19:29:16 No.495527396
壊れというか無難に強いって感じだ そして無難に強く使える範囲が広いから需要が高そうだよね
46 18/04/04(水)19:29:23 No.495527420
カーンって時点でファンが買うから一定額は固い
47 18/04/04(水)19:30:11 No.495527566
Foilはクソ高そう
48 18/04/04(水)19:30:28 No.495527610
最近のPWが酷すぎたから…
49 18/04/04(水)19:30:40 No.495527639
>神チャンドラですらほとんど出番ないのにこんなんモダンじゃ100％ノーチャンスだわ 俺の知ってるモダンと違う
50 18/04/04(水)19:31:14 No.495527742
同盟ギデラスアナ神チャン試練ギデ居るのに 酷すぎたりはしないと思う
51 18/04/04(水)19:31:28 No.495527781
強いというよりウザいというのが一番良い表現だと思う じわじわとアド取られる
52 18/04/04(水)19:31:36 No.495527814
ウルザの末裔カーンってとこか
53 18/04/04(水)19:31:46 No.495527841
>ヴィンテは…MOX並べて4マナ出るなら逆説でいいんじゃないかな？ それこそワクショ使うデッキ向けじゃないの ドローエンジン無いし
54 18/04/04(水)19:32:49 No.495528032
起動マナが要らない上にたまに子供を産むジェイムデー秘本とか便利すぎる
55 18/04/04(水)19:32:49 No.495528034
対コントロールだとこれちょっと居座らせたら負けってくらいには強いと思う
56 18/04/04(水)19:33:02 No.495528075
最近（破滅の刻以降）なら
57 18/04/04(水)19:33:28 No.495528155
押されてる時に出してもあんまり強くないけど 追放カードに見えている脅威がある場合は放置もできないというナイス調整だと思う
58 18/04/04(水)19:34:09 No.495528288
アズカンタとカーンで延々とアド取られるとか地獄か
59 18/04/04(水)19:34:23 No.495528351
トークンのサイズが可変なのが怖い
60 18/04/04(水)19:34:28 No.495528366
>最近（破滅の刻以降）なら 毎セット下環境レベルのPW出されても…
61 18/04/04(水)19:34:42 No.495528415
>追放カードに見えている脅威がある場合は放置もできないというナイス調整だと思う 対処できても後続カーンで即回収されると死ぬ
62 18/04/04(水)19:34:50 No.495528439
ドローエンジンとしては占術1といい勝負では
63 18/04/04(水)19:35:01 No.495528465
エルドラージトロンに1枚は差そうかと思ってるけどお値段がどうなるかだなぁ
64 18/04/04(水)19:35:24 No.495528533
>強いというよりウザいというのが一番良い表現だと思う >じわじわとアド取られる 使われると相手の選択肢が増えていくから凄い面倒くさいけど 自分が使うと思ってるより上手く回ってくれないやつ
65 18/04/04(水)19:35:38 No.495528581
こう言うとあれだけどまだ予言の方が強くない？
66 18/04/04(水)19:35:44 No.495528596
>それこそワクショ使うデッキ向けじゃないの >ドローエンジン無いし ワクショはワクショのバカみたいなマナ量に支えられてるデッキだからマナファクトはパワー9以外にはそんなに入らないからカーンはノイズじゃないかな… ドロソといっても不要な物渡される可能性が大きいし欲しいものは2t後に貰えるくらい遅いからカーンで手札充実するより前に勝ってそう
67 18/04/04(水)19:35:45 No.495528600
エルドラージトロンには要らないだろ… もし使いたいならスタン落ちてからの方が絶対いい
68 18/04/04(水)19:35:55 No.495528629
再燃するフェニックス並とは思うな初動というか予約価格から
69 18/04/04(水)19:35:58 No.495528640
>対処できても後続カーンで即回収されると死ぬ あーそうかこれ系の効果にしては紐付けされてないからそういうの出来るのか
70 18/04/04(水)19:36:16 No.495528698
>こう言うとあれだけどまだ予言の方が強くない？ どういう状況を想定してるかによる
71 18/04/04(水)19:36:17 No.495528699
>毎セット下環境レベルのPW出されても… 下環境どころかスタンですらほぼ使い道ないの連発してたから…
72 18/04/04(水)19:36:42 No.495528789
え二枚目のカーンで一枚目に追放されたカード回収できるの？
73 18/04/04(水)19:36:51 No.495528821
試練ギデ まあまあ 死の権威リリアナ 最近見るようになった 青緑ニッサ ナイスサイド ぼっさん グリコン組むなら候補にはなる サムト よっわ ジェイス 今のところ活躍なし ヴラスカ船長 色合えばパワーカード アングラス 弱めだけど使えないほどじゃない ファートリ えっ…… スタン的にはPWのバランスわかってきた感じあるな
74 18/04/04(水)19:37:06 No.495528877
性能で言うならOptで良いけど 恒久的アドだから4積みはともかく1~2枚位は入れたくなるデッキが多そう なんにせよ天才達がとんでもないことをしでかさない限り俺には普通に強い以上の評価は下せない
75 18/04/04(水)19:37:06 No.495528878
>エルドラージトロンには要らないだろ… 捌き切られると手札足りなくて死ぬのだ…
76 18/04/04(水)19:37:49 No.495529004
そもそもトークン出せる時点で単なるドローソースとして見るのは無理があるのに
77 18/04/04(水)19:37:51 No.495529013
>え二枚目のカーンで一枚目に追放されたカード回収できるの？ 銀カウンター乗ってるカードだからね
78 18/04/04(水)19:37:55 No.495529026
>え二枚目のカーンで一枚目に追放されたカード回収できるの？ そのための銀カウンターよ 2枚目で回収できないならこんな面倒な書き方せずにカーンによって追放された～でいい
79 18/04/04(水)19:38:00 No.495529045
>え二枚目のカーンで一枚目に追放されたカード回収できるの？ 銀カウンター乗ったカードとしか書いてないから二体目でも回収可能
80 18/04/04(水)19:38:01 No.495529050
青緑ニッサはティムールサヒーリを完成させたパーツだぞ
81 18/04/04(水)19:38:10 No.495529069
相手に除去を強要できるから単純なドロースペルとの比較はできない
82 18/04/04(水)19:38:23 No.495529113
トロン系には７マナのほうのブッパのが強そう
83 18/04/04(水)19:38:31 No.495529138
アドしか産まないしコントロールには入らないかね フィニッシュ力はあんまり高くないか
84 18/04/04(水)19:38:33 No.495529143
>え二枚目のカーンで一枚目に追放されたカード回収できるの？ 回収の対象が銀カウンター乗ったカードだからな…
85 18/04/04(水)19:38:51 No.495529197
>対処できても後続カーンで即回収されると死ぬ 4マナで2マナソーサリー相当の動きだからテンポ的にはあまり強くはないかな 身が残るのはウザイが
86 18/04/04(水)19:38:54 No.495529209
○○のがいいってのは沢山あるけど これはどの色でも使えるからね？ 強いカードより需要があるカードの方が高い
87 18/04/04(水)19:39:02 No.495529223
>アドしか産まないしコントロールには入らないかね >フィニッシュ力はあんまり高くないか トークンを有効に使うには茶色濃くしたいし難しそうな
88 18/04/04(水)19:39:06 No.495529238
>トロン系には７マナのほうのブッパのが強そう そりゃそうだ！
89 18/04/04(水)19:39:33 No.495529333
>アドしか産まないしコントロールには入らないかね コントロール以上にアドが重要なデッキタイプがあるんですかね…
90 18/04/04(水)19:39:40 No.495529357
ファートリは二人いてどっちもゴミとかなかなかロックな奴だった
91 18/04/04(水)19:39:53 No.495529396
エルトロでもコレ出してたら事故ったかな？って思う
92 18/04/04(水)19:39:58 No.495529416
モダンだと微妙だけどレガシーで墳墓と都入れるデッキにはよさそう
93 18/04/04(水)19:40:53 No.495529589
>ファートリは二人いてどっちもゴミとかなかなかロックな奴だった 一枚目は普通にトークン出せるしゴミとまでは行かないでしょ
94 18/04/04(水)19:40:54 No.495529596
白緑ファートリはなんだかんだ居場所できたから…
95 18/04/04(水)19:41:01 No.495529624
>銀カウンター乗ってるカードだからね >そのための銀カウンターよ >銀カウンター乗ったカードとしか書いてないから二体目でも回収可能 しらそん…
96 18/04/04(水)19:41:11 No.495529653
トークンって茶色の数だけ+1するの？ コントロールしてる間+1？
97 18/04/04(水)19:41:25 No.495529710
>白緑ファートリはなんだかんだ居場所できたから… マジで！？
98 18/04/04(水)19:41:31 No.495529725
>4マナで2マナソーサリー相当の動きだからテンポ的にはあまり強くはないかな ライフ詰められてない時は身を殴り倒さなきゃいけないのって結構キツイと思うんだけど それって何マナくらいの評価になるの
99 18/04/04(水)19:41:37 No.495529742
>モダンだと微妙だけどレガシーで墳墓と都入れるデッキにはよさそう 流石に-2を活かせるデッキではありたい 具体的に言うとエルドラあじでは要らない
100 18/04/04(水)19:42:26 No.495529860
コントロールで入れるにはアド取れるのはいいけど自衛力低いから落とされやすいのが気になるんでしょ
101 18/04/04(水)19:42:28 No.495529867
>4マナで2マナソーサリー相当の動きだからテンポ的にはあまり強くはないかな 強かったよね 4マナで1マナインスタント相当の動きのPW
102 18/04/04(水)19:43:13 No.495530026
50点ビームデッキで使われてるところが見たいわ！
103 18/04/04(水)19:43:28 No.495530075
トークン出せるPWの自衛力が低い…？
104 18/04/04(水)19:44:11 No.495530243
>コントロールで入れるにはアド取れるのはいいけど自衛力低いから落とされやすいのが気になるんでしょ コントロールミラーでサイドから初代ジェイスみたいな感じで使われるかなって
105 18/04/04(水)19:45:09 No.495530425
下で使いたかったらアーティファクト多いコントロールを専用で組むしか無いんじゃないの テゼレットとかはさみとか入れて
106 18/04/04(水)19:45:23 No.495530478
レガシーで使いたい モノリスダイナモチャリスで茶水増し出来るpostrampとかで良さそう 1ターン目に出したら流石に強いでしょ
107 18/04/04(水)19:45:28 No.495530503
並ぶともりもり強くなるトークンは割と脅威
108 18/04/04(水)19:46:02 No.495530606
土地も伸びれば嬉しくその他はパワーカードで何引いても嬉しい…やはりミッドレンジですぞ
109 18/04/04(水)19:46:07 No.495530623
オンリーワンでゴミで見た目もロックな二マナの野郎は嫌いにはなれない
110 18/04/04(水)19:46:27 No.495530688
マナファクトでも置いてたらいきなり2/2以上で出てくるしねトークン…
111 18/04/04(水)19:46:35 No.495530710
>マジで！？ 白緑ファートリはトークンデッキで使われてるよ まあ白緑トークン自体がローグ気味だけど増えるジェイスとかよりは明確に役割がある
112 18/04/04(水)19:46:38 No.495530718
かっちょいいし明らかにコスパいいし ウルザ戻ってこいよ
113 18/04/04(水)19:46:51 No.495530774
>テゼレットとかはさみとか入れて テゼレットを使うデッキならテゼレットより優先する意味は薄い… 使うなら親和みたいなデッキだと思うが親和で4マナ伸びるかというと…
114 18/04/04(水)19:47:12 No.495530840
トークンが5/5とかになるとサギ臭い
115 18/04/04(水)19:47:19 No.495530858
下で使うなら流石にトークン活かさないと悠長すぎると思う
116 18/04/04(水)19:47:31 No.495530898
レガシーのテゼレッターで使うかな 2マナランド2枚から出せるのはありがたい
117 18/04/04(水)19:47:56 No.495530977
4マナPWのくせに固いし自衛できるしこいつは何なんだ
118 18/04/04(水)19:48:11 No.495531013
アーティファクトでロックと言えば罠橋だけど相性悪いしな
119 18/04/04(水)19:48:33 No.495531101
下だとジェイスでいいのでは？ってなるのは否めないから2マナランドですぐ出てくるのを生かしたいね 色無いとはいえPWでアド取るようなデッキかつ罠橋使わないコントロールデッキなんて青しかないから無色なのは色拘束の意味しかないし
120 18/04/04(水)19:49:13 No.495531250
>レガシーのテゼレッターで使うかな >2マナランド2枚から出せるのはありがたい 最近のフェア環境だと罠橋前提な盤面要求されるから-2使いにくくない？ 手札増やすのも罠橋的にあまりよろしくないし
121 18/04/04(水)19:49:56 No.495531406
こうどなじょうほうせん
122 18/04/04(水)19:50:03 No.495531442
活性で回収できるのを活かして… 難しいか
123 18/04/04(水)19:50:18 No.495531496
4マナってのがレガシーでMUDなら見えそうよね ドローよりトークン*2で圧殺する感じ
124 18/04/04(水)19:50:20 No.495531505
>レガシーのテゼレッターで使うかな >2マナランド2枚から出せるのはありがたい 問題は印鑑入れてるおかげで2tテゼやジェイス出来るデッキに果たして必要かどうかってところかなあ どちらかというとpostみたいに重いドローソースしかなかったデッキの潤滑油になりそう
125 18/04/04(水)19:51:18 No.495531713
軽いアーティファクト山ほどある環境ならむしろ新しいデッキ生むぐらいの代物じゃないかなあ
126 18/04/04(水)19:51:36 No.495531766
初動3500円の4500円相場かな…
127 18/04/04(水)19:53:04 No.495532071
>問題は印鑑入れてるおかげで2tテゼやジェイス出来るデッキに果たして必要かどうかってところかなあ 墳墓都チャリスみたいな即キープハンドなのに残りがテゼジェイス罠橋フェッチとかで結局色でなくて死亡とか良くあるのでテゼレット1枚減らしてカーンにするとかは普通にありだと思う
128 18/04/04(水)19:53:16 No.495532116
問題はレガシーでMUDが死滅してるということだ STAXはギリ生きてるけど
129 18/04/04(水)19:53:16 No.495532120
今のスタン混沌としてるからどうなるやら…
130 18/04/04(水)19:54:46 No.495532397
>問題はレガシーでMUDが死滅してるということだ MUDが死滅してた理由はエルドラあじでよくね？だったからカーンが来れば差別化が進むはず… 問題は今の環境でよくいる赤単プリズンやグリデルがメインからファクト破壊乱打してくる所だけど…
131 18/04/04(水)19:54:55 No.495532438
今のレガシーってグリデルとそれに有利付くデッキだけだからなぁ
132 18/04/04(水)19:56:39 No.495532782
テゼレッターはグリデルに有利だよ多分 チャリスをwillで通せばほぼ勝ちだから有利だよ多分 赤単プリズンの方が強いとかは知らない聞こえない