ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
18/03/27(火)07:36:00 No.493751648
みなさんイベントには大満足のようですねー！
1 18/03/27(火)07:40:04 No.493751890
先のアプデでエミュ起動が完全に規制されて海外から接続してる中華とかが死滅してて笑えるうぇい しばらくはGAIJIN墓場ギルドをぼっこぼこにするうぇーい！
2 18/03/27(火)07:44:18 No.493752158
やっぱりわかりづらいよこのスレ画！
3 18/03/27(火)07:45:18 No.493752225
うんうん
4 18/03/27(火)07:45:52 No.493752257
取り敢えずAP消費量かチケット消費量かどっちか改善修正して…差額補填して…
5 18/03/27(火)07:45:58 No.493752262
アリスちゃんメダルどこに隠したの 早く出して
6 18/03/27(火)07:46:50 No.493752323
AP消費量はこのままでいいかな 防具ドロ率こんだけあるならこれのがいい
7 18/03/27(火)07:46:52 No.493752326
120連でSS0だったうぇーーーい！！！ ピノ！(ﾊﾞｼｨ
8 18/03/27(火)07:48:09 No.493752435
>AP消費量はこのままでいいかな >防具ドロ率こんだけあるならこれのがいい 24%表記を見て正気かと思った
9 18/03/27(火)07:48:11 No.493752440
時間がない時もさくっと出来るからこのくらいがいい いやちょっと減らして欲しい
10 18/03/27(火)07:48:13 No.493752444
ゲリラみたいにサクサクとスタミナ消化出来るから変えるとしてもドロップするチケット数増やすぐらいでいいうぇい それか射的
11 18/03/27(火)07:48:48 No.493752486
特攻も考えないなら普段使いは今回の防具みたいな全属性強化のがいいのかな
12 18/03/27(火)07:49:12 No.493752510
射的一発5000はなかなかにイカレてるふぃ〜
13 18/03/27(火)07:49:45 No.493752550
>120連でSS0だったうぇーーーい！！！ >ピノ！(ﾊﾞｼｨ うぇいが念で書き込む能力を手に入れてしまったうぇい… 課金禁止中だから未来もないうぇい
14 18/03/27(火)07:49:52 No.493752555
防具めっちゃ落ちるからうぇいの中でこれは防具クエになったうぇい
15 18/03/27(火)07:50:32 No.493752595
>射的一発5000はなかなかにイカレてるふぃ〜 チケット1枚の価値がメダルイベのメダル1枚より遥かに低いのにミッションで貰える枚数は同じってのが最高にアリスちゃんだよ…
16 18/03/27(火)07:51:25 No.493752640
>射的一発5000はなかなかにイカレてるふぃ? 最高効率のえっち13から15でチケット200枚！AP50！えっ……
17 18/03/27(火)07:51:30 No.493752653
射的で使うチケット1/3くらいにしてくれたら美味しいと思ううぇいな…
18 18/03/27(火)07:51:44 No.493752666
射的の消費チケは1/10でいいうぇいな
19 18/03/27(火)07:51:58 No.493752689
元気出して(笑)としかいいようがないイベント
20 18/03/27(火)07:52:09 No.493752700
緩和されてめちゃうまイベントになるピノ
21 18/03/27(火)07:52:23 No.493752720
>最高効率のえっち13から15でチケット200枚！AP50！えっ…… メダル特攻を引きましょう！ 9800円ですよ！！！！
22 18/03/27(火)07:52:24 No.493752721
>>射的一発5000はなかなかにイカレてるふぃ� >最高効率のえっち13から15でチケット200枚！AP50！えっ…… 無料の特攻武器も結構配るから…一つは射的ガチャの大当たりだけど…
23 18/03/27(火)07:52:28 No.493752724
このままじゃマズイよ現実防具さん！現実防具さん！ 現実防具さん…？
24 18/03/27(火)07:52:32 No.493752736
射的は説明欄でアイテム内容はイベントごとに変わりますって一文があったからこれからもありそう つまり豪華になる可能性もあるってことだ DOD3は試金石で犠牲になった
25 18/03/27(火)07:52:58 No.493752762
その無料の特攻武器が配られるまで逆に本腰入れられねえうぇい…
26 18/03/27(火)07:53:30 No.493752798
特攻武器増えると一周500枚ぐらい稼げるようになって防具の件もあるし美味しいイベントのような気がしてきたピノ
27 18/03/27(火)07:53:58 No.493752833
射的自体は悪いアイデアじゃなかったと思うよアリスちゃん…ただ中身と必要チケットがさ…
28 18/03/27(火)07:54:21 No.493752859
キノピオ！！！（ﾊﾞﾊﾞｼｨ!!
29 18/03/27(火)07:54:46 No.493752886
モノガタリ玉って外れでも嬉しくねー
30 18/03/27(火)07:54:57 No.493752899
累計取得チケ報酬でも無料のメダル特攻手に入るうぇいな 一応ね
31 18/03/27(火)07:55:53 No.493752953
あの音叉みたいなマグうぇいな あとログボもだいじ
32 18/03/27(火)07:55:54 No.493752955
60連爆死でもうモチベ0ピノ
33 18/03/27(火)07:56:11 No.493752971
そんな…チャイニーズだかなんだかわからない人たちアク禁なの…？
34 18/03/27(火)07:56:38 No.493752996
>特攻武器増えると一周500枚ぐらい稼げるようになって防具の件もあるし美味しいイベントのような気がしてきたピノ それでもオソウジ1回で5000枚貯まらないし5000枚使ってももりもりゴミが出るピノよ…防具めっちゃ落ちるからそれだけでお釣りが来ると言われればまあそうかもしれんピノが
35 18/03/27(火)07:57:24 No.493753048
>そんな…チャイニーズだかなんだかわからない人たちアク禁なの…？ マジで？うぇーいスタンプで仲良くなった中国人だか台湾人がフレンドにいるのに…
36 18/03/27(火)07:57:46 No.493753079
台湾ギルドやタイ人ギルドもなの！？
37 18/03/27(火)07:58:30 No.493753116
ぶっちゃけ3人組の方がゴールドもふぃ～ちゃんの飯も落ちるので防具集めするなら3人組の方がいいうぇいよ 個人報酬10万達成したらやめた方がいい
38 18/03/27(火)07:58:33 No.493753121
五千枚はたいても20% つらい
39 18/03/27(火)07:59:01 No.493753149
爱丽丝可愛！
40 18/03/27(火)07:59:17 No.493753174
今からでも釣りスタ復刻するうぇい
41 18/03/27(火)07:59:54 No.493753217
単純な期待値考えるなら三人組のがいいんだけどあの低消費APは疲れてしまうんだよ
42 18/03/27(火)08:01:39 No.493753324
入り口キツめにしてから緩和と詫び石ってスタイルなんかなアリスちゃん…
43 18/03/27(火)08:02:08 No.493753351
何気によくわからん詫び石が結構溜まってるからね今回
44 18/03/27(火)08:02:39 No.493753380
問題は詫び石もらってもSSがでないことうぇい
45 18/03/27(火)08:03:01 No.493753400
時間ある時は三人組で時間無い時はゼロの花を拾うのだ
46 18/03/27(火)08:03:22 No.493753417
>個人報酬10万達成したらやめた方がいい なんと今回は11万まで個人報酬がありますよ！！ 特攻武器揃えて頑張ってください！！！！
47 18/03/27(火)08:03:48 No.493753443
>単純な期待値考えるなら三人組のがいいんだけどあの低消費APは疲れてしまうんだよ 三人組もAP20消費くらいだから8消費だった頃に比べるとだいぶサクサクだけどね
48 18/03/27(火)08:04:41 No.493753503
70連で全部出たふぃ～
49 18/03/27(火)08:05:30 No.493753559
>問題は詫び石もらってもSSがでないことうぇい 出なかったうぇい… 人生のいちばん大事なときにうぇいは何をモタモタしてるうぇい…？？
50 18/03/27(火)08:05:36 No.493753567
>70連で全部出たふぃ～ 焼き殺すぞ
51 18/03/27(火)08:06:20 No.493753617
もう焼いた
52 18/03/27(火)08:06:42 No.493753639
焼肉焼いてもふぃー焼くな
53 18/03/27(火)08:08:54 No.493753777
SS出たには出たけどブランて 今出るんじゃないうぇーい！
54 18/03/27(火)08:09:54 No.493753850
しかし乳首浮きはコラボ作品にやらせてアリスちゃんはしないなんて
55 18/03/27(火)08:11:05 No.493753937
260連したけどアコールワン2メアミハエル2すり抜けSS4だったうぇい…
56 18/03/27(火)08:11:08 No.493753939
そういうのはドロシーとのととかぐや様の…
57 18/03/27(火)08:11:46 No.493753984
シノアリスのメンヘラ達は陥没乳首なんだ
58 18/03/27(火)08:11:56 No.493753996
>260連したけどアコールワン2メアミハエル2すり抜けSS4だったうぇい… 十分うぇい！（ﾊﾞｼｨ
59 18/03/27(火)08:13:25 No.493754097
su2314077.jpg まさよしもちょっと勃ってるよ
60 18/03/27(火)08:20:20 No.493754567
早く三万RT石を配るうぇい！！
61 18/03/27(火)08:23:29 No.493754785
>早く三万RT石を配るうぇい！！ 一万くらいだったようなまだ
62 18/03/27(火)08:25:02 No.493754881
３万RTはさすがに遠すぎるよアリスちゃん
63 18/03/27(火)08:31:10 No.493755323
アリスちゃんが１位になると思った人だけで4万人以上投票されたﾋだからな
64 18/03/27(火)08:32:06 No.493755379
お問い合わせの番号はスノウホワイトに転送されます
65 18/03/27(火)08:33:43 No.493755501
RTキャンペーンはDODコラボの情報出た時点で始まってそっちはもうすぐ3万RTうぇい 昨日全く同じ内容で新しいRTキャンペーンが始まってそっちが今1万4千RTくらいうぇい どういうことうぇいかね…
66 18/03/27(火)08:34:43 No.493755562
RTしたら先生みたいな人に目をつけられそうだし…
67 18/03/27(火)08:36:25 No.493755687
600石！600石と混乱させた詫び石！！
68 18/03/27(火)08:36:50 No.493755720
射的当たったやつ関係無しに左から無くなっていくのなんなの… A玉と強化盾しか当たらなくてまじアリス
69 18/03/27(火)08:38:14 No.493755831
3月19日開始のRTキャンペーンの方は今2万7千RTくらいうぇいな 頭がこんがらがってくるうぇい…
70 18/03/27(火)08:39:02 No.493755887
>射的当たったやつ関係無しに左から無くなっていくのなんなの… >A玉と強化盾しか当たらなくてまじアリス とりあえず300チケでも場は動くらしいから欲しいものが出てくるまで300チケするといいらしいうぇいな…
71 18/03/27(火)08:40:07 No.493755964
当たりはどんどん入れ替わるから奥に良い物入ってたりするのかなと思ったらゴミばっかうぇい！うぇいうぇいうぇーーーい！！
72 18/03/27(火)08:42:14 No.493756118
アリスちゃんは縁日の賭け事に一石投じてるだけ
73 18/03/27(火)08:43:08 No.493756185
右端に大当たりが見えたら5000連射ですよ！ 左端に落ちていった…
74 18/03/27(火)08:44:23 No.493756267
アリスちゃんこのレートなら射的の当たりにはA玉とSズタ袋は抜いて各種S玉とかS石版置かなきゃダメだと思うよ…それでもキツいけど…
75 18/03/27(火)08:44:55 No.493756299
S武器がS玉3種分ですよ！！
76 18/03/27(火)08:45:14 No.493756327
この渋さなら課金品クラスの当たりが欲しい
77 18/03/27(火)08:46:58 No.493756432
特賞の双子が能力値ゴミなのが酷すぎる
78 18/03/27(火)08:46:59 No.493756436
不具合多いしごたごたしてるうぇい
79 18/03/27(火)08:47:43 No.493756501
気合いが完全に空回りしてるうぇいな
80 18/03/27(火)08:48:12 No.493756533
すいません私はニクボウメダルのⅢが800枚と中途半端に貯まっているものなのですが1500のコンボ剣目指すか900の適当なSS武器取るかで悩んでいます助けてほしいのですが
81 18/03/27(火)08:48:16 No.493756538
それでもハードガンガン回せる人は防具ぼろぼろ落ちるしチケットのドロップ数多いからまだいいうぇい ハード行けない人は本当に得るもの皆無うぇい…
82 18/03/27(火)08:48:22 No.493756546
今回のイベガチャを回すかどうか真剣に悩んでるうぇい… 多少回さないとジョブで差をつけられる気がする…
83 18/03/27(火)08:48:27 No.493756554
あとノーマルをギルメンに共闘させるのマジきついうぇい 乳首で突いたらダウンしそうな敵だから…
84 18/03/27(火)08:49:11 No.493756613
>多少回さないとジョブで差をつけられる気がする… 回しましたがなんの成果も得られませんでした
85 18/03/27(火)08:49:12 No.493756617
>すいません私はニクボウメダルのⅢが800枚と中途半端に貯まっているものなのですが1500のコンボ剣目指すか900の適当なSS武器取るかで悩んでいます助けてほしいのですが 今月は900武器も結構性能いいからそっちでも良いと思ううぇいよ 物理メインの前衛ならコンボ剣目指したいところうぇいが…
86 18/03/27(火)08:49:16 No.493756623
双子はフィア様くらいあってもよかった
87 18/03/27(火)08:49:35 No.493756643
>今回のイベガチャを回すかどうか真剣に悩んでるうぇい… >多少回さないとジョブで差をつけられる気がする… ミハイル以外は攻撃力そんなに伸びないからセーフうぇい！
88 18/03/27(火)08:51:19 No.493756768
>すいません私はニクボウメダルのⅢが800枚と中途半端に貯まっているものなのですが1500のコンボ剣目指すか900の適当なSS武器取るかで悩んでいます助けてほしいのですが やかましい財布や手持ち装備と相談して！ 1000でアルカナ二つとかもあるでよ 勇ちゃん討伐向けの900槍とかなかった？ コスト18の900書とかもあった気がする
89 18/03/27(火)08:52:07 No.493756826
コラボガチャであんまり強武器出されてもその後入手方法なくてちょっと困るけどそれでももう一声欲しかったうぇいなー…
90 18/03/27(火)08:52:08 No.493756830
>1000でアルカナ二つとかもあるでよ 所持してなくてもアルカナキープしといたほうがいいんかなうぇい
91 18/03/27(火)08:52:43 No.493756869
アルカナの選択肢もあるかな アルカナの！選択肢も…！あるかな！！
92 18/03/27(火)08:53:07 No.493756893
最初からハード全部開放してるのだけは偉いよアリスちゃん
93 18/03/27(火)08:53:42 No.493756925
てことはゼロメダル交換はミハイル目指せばいいかな
94 18/03/27(火)08:53:42 No.493756927
>>1000でアルカナ二つとかもあるでよ >所持してなくてもアルカナキープしといたほうがいいんかなうぇい 欲しい900武器あるならそっち優先した方が良いと思ううぇいな
95 18/03/27(火)08:54:28 No.493756983
アルカナ2が最初から見えてるのは石油掘ってる人には相当有利だな
96 18/03/27(火)08:54:29 No.493756985
今回の900書は本屋としてはちょっとおススメしづらい…
97 18/03/27(火)08:54:43 No.493756997
>てことはゼロメダル交換はミハイル目指せばいいかな ナイトメアの方も強いけど今言われてるのはパラディンの方のミハイルうぇいな アルカナ1、2取ると魔攻が1000以上伸びるうぇいな
98 18/03/27(火)08:54:48 No.493757004
ありがとうございましたうぇい 900のどれかにしますうぇい そうか！この10連でコンボ剣出せばいいんうぇいな！簡単うぇい
99 18/03/27(火)08:55:09 No.493757026
うぇいの庭からも石油吹き出して欲しい
100 18/03/27(火)08:55:15 No.493757034
>アルカナの選択肢もあるかな >アルカナの！選択肢も…！あるかな！！ 仕方のないやつだ
101 18/03/27(火)08:56:04 No.493757100
なんやかんやまた一桁いってるからな
102 18/03/27(火)08:56:37 No.493757136
10連でお目当てのものを引ければ全部解決なんですよ
103 18/03/27(火)08:56:38 No.493757138
>そうか！この10連でコンボ剣出せばいいんうぇいな！簡単うぇい ピックアップ終わってやがるうぇい…
104 18/03/27(火)08:56:56 No.493757158
SSは単発のが当たるぞ
105 18/03/27(火)08:58:09 No.493757253
単発教なんか信じないうぇい！
106 18/03/27(火)08:58:19 No.493757264
宗教はNG
107 18/03/27(火)09:00:00 No.493757393
単発まだ一回も引いたことないんだけど一線超えちゃうとちょっとの詫び石でもやっちゃいそうで自制してる
108 18/03/27(火)09:00:06 No.493757398
寒いふぃー！こたつ出してふぃー！
109 18/03/27(火)09:00:43 No.493757446
単発はぽとって茶色い本が一冊落ちてくるのに耐えられない…
110 18/03/27(火)09:01:28 No.493757500
30石で紐抜けの快感を味わうんですよ
111 18/03/27(火)09:04:31 No.493757712
単発教ですが二連続で紐抜けるなんてこともあるからすごく興奮するピノ
112 18/03/27(火)09:04:53 No.493757740
イベに大不満な意見多いな…
113 18/03/27(火)09:05:20 No.493757770
>単発教ですが二連続で紐抜けるなんてこともあるからすごく興奮するピノ ピノキオ！(ﾊﾞｼｨ
114 18/03/27(火)09:07:02 No.493757888
特等ポイントが地味にたまっていく うぇいはまだ射的してない
115 18/03/27(火)09:08:09 No.493757960
双子食べたいふぃ～
116 18/03/27(火)09:10:25 No.493758126
単発チケット的なもの欲しいうぇい
117 18/03/27(火)09:12:48 No.493758332
グラコロ配信楽しげだったから覚えてたら土日あたりに配信するうぇーい
118 18/03/27(火)09:13:43 No.493758400
ミハイルピックアップまで待ってるのにミハイル当ててる人いっぱいいてなんなの…我慢できない！もうガチャ回しちゃおうかな！
119 18/03/27(火)09:14:31 No.493758472
>グラコロ配信楽しげだったから覚えてたら土日あたりに配信するうぇーい 楽しみうぇい！
120 18/03/27(火)09:15:41 No.493758564
声を聞かせて
121 18/03/27(火)09:16:21 No.493758624
10連くらいなら回しても誤差ピノ 当たるかもしれないピノ
122 18/03/27(火)09:16:24 No.493758633
>特等ポイントが地味にたまっていく >うぇいはまだ射的してない 射的やらない方がイベントのモチベーション保てると思ううぇい…
123 18/03/27(火)09:17:41 No.493758744
もうゼロリック見たけど一応引けるには引けるんだな
124 18/03/27(火)09:18:24 No.493758816
効率的な射的の仕方を考えるの面倒うぇい……
125 18/03/27(火)09:18:28 No.493758824
>グラコロ配信楽しげだったから覚えてたら土日あたりに配信するうぇーい 待ってるうぇい
126 18/03/27(火)09:18:36 No.493758839
またアリスがスケベ画像で新人を釣ろうとしてるうぇい…
127 18/03/27(火)09:18:56 No.493758867
えっちな双子の間にふぃーちゃんを投げ込む
128 18/03/27(火)09:19:18 No.493758901
ニーアでもしょっぱなから9S使ってた人はいた
129 18/03/27(火)09:20:51 No.493759038
カリおっさんのエロ画像見て超大作始めた「」はかなりいたからエロ絵で釣るのは効果的かもしれない
130 18/03/27(火)09:21:08 No.493759073
>ニーアでもしょっぱなから9S使ってた人はいた うぇいうぇいな 初っ端の10連で来たからしばらく9Sで乱入しまくって自慢してたうぇい
131 18/03/27(火)09:23:33 No.493759298
>うぇいうぇいな >初っ端の10連で来たからしばらく9Sで乱入しまくって自慢してたうぇい うぇい！（ﾊﾞｼｨ
132 18/03/27(火)09:24:35 No.493759404
見た目装備をふぃーにしてイキってもいいふぃー
133 18/03/27(火)09:26:42 No.493759604
どのソシャゲもそうだけどイベントが適度にクソだとスレが伸びやすいうぇいな… 射的以外は悪くないイベントなんうぇいが
134 18/03/27(火)09:30:00 No.493759926
アリスちゃんの場合ゲーム自体が適度なクソに該当するからな…
135 18/03/27(火)09:30:24 No.493759965
適度…適度かな…
136 18/03/27(火)09:31:28 No.493760081
タイ人面白いんだけどある程度装備整わないと面白くないのが敷居高いうぇい あと毎日は流石にダルいうぇい
137 18/03/27(火)09:32:44 No.493760214
ナイトメアのトレンドが移り変わるのが面白い ジギちゃんはめっきり見なくなってしまった
138 18/03/27(火)09:33:56 No.493760345
最近は初っ端何打つかって結構バラバラになってる気がする ノイン決め打ちだったり出方見てドリュだのウガだのなんだのとか
139 18/03/27(火)09:34:09 No.493760366
キャラを鍛えるのに無駄に大量の素材が必要だったりとかそういうのが無いだけでもアリスちゃんは相当ありがたいよ… そういうのが無いから流行らないってのはあるかもしれないが
140 18/03/27(火)09:34:33 No.493760406
>ナイトメアのトレンドが移り変わるのが面白い >ジギちゃんはめっきり見なくなってしまった 最初からほぼ見なかった気はする
141 18/03/27(火)09:34:44 No.493760433
タイ人だるいのはわかるけどみんな同じ状況でちゃんお出席してるうぇいな
142 18/03/27(火)09:34:46 No.493760436
>最近は初っ端何打つかって結構バラバラになってる気がする >ノイン決め打ちだったり出方見てドリュだのウガだのなんだのとか 火ドリュちゃん来たらおいそれと初手ドリュ系はやりづらくなるよなぁ 一周してミトラとかカラスが良い気がしてきたうぇいな
143 18/03/27(火)09:35:11 No.493760464
>>ナイトメアのトレンドが移り変わるのが面白い >>ジギちゃんはめっきり見なくなってしまった >最初からほぼ見なかった気はする 昔はフィニッシャーがフリゴとかだったから…
144 18/03/27(火)09:35:40 No.493760517
>最初からほぼ見なかった気はする それは圧倒できる高ランクかもしくは適当な低ランクのみじゃね 対オーガって中堅どこはジギタリスがかなり多かった
145 18/03/27(火)09:35:42 No.493760520
>タイ人だるいのはわかるけどみんな同じ状況でちゃんお出席してるうぇいな 毎日出てるしちゃんと毎日楽しんでるうぇいよ！ それはそれとして面倒だなとも思ううぇい！
146 18/03/27(火)09:35:47 No.493760527
>タイ人だるいのはわかるけどみんな同じ状況でちゃんお出席してるうぇいな 正直感心するうぇい …うちのギルドも休肝日みたいなの設けないかな…
147 18/03/27(火)09:36:37 No.493760603
水刀剣が多かったからね昔は あとニーアコラボも水武器に寄ってた
148 18/03/27(火)09:36:44 No.493760620
グラコロ以外休みのギルドあるらしいな
149 18/03/27(火)09:37:10 No.493760666
今回は火ばっかうぇいな
150 18/03/27(火)09:37:54 No.493760737
梨園に入れカズナリ…
151 18/03/27(火)09:38:11 No.493760766
フリゴが強かったな昔は だんだん火勢が上回ってきた
152 18/03/27(火)09:39:09 No.493760862
チャームに水刀剣二つあるのも追い風だった
153 18/03/27(火)09:40:52 No.493761023
ココと違ってジギちゃん防御メアなのに劣勢のときすぐ帰っちゃうのが… イノチ半分で即帰るのいらなかったと思う
154 18/03/27(火)09:41:53 No.493761120
壁系メアはテコ入れ欲しい ジギちゃんもママもたぬきも見た目はめっちゃ好きなのに
155 18/03/27(火)09:42:14 No.493761149
防御メア撃っても向こうの方が数値高いんだし受け身になるぐらいなら自分達のペースに持ち込んだ方がいいよね
156 18/03/27(火)09:43:13 No.493761223
>防御メア撃っても向こうの方が数値高いんだし受け身になるぐらいなら自分達のペースに持ち込んだ方がいいよね でもハフメア二人とかも増えてきたしそういう場合は鎧巨人のがいい場合もあるけどね 乱打戦のが怖い時もある
157 18/03/27(火)09:44:37 No.493761373
ライナーとココに対して属性防御系メアがダメダメ過ぎるうぇいな…
158 18/03/27(火)09:46:07 No.493761497
ライナーとココはいいんだよ 相手のババに対してフリゴとか撃つよりよっぽど有効よ