虹裏img歴史資料館

1 18/03/18(日)19:38:51 No.491843446

低レベルクリアが面白いと思えないならなんで始めたんです？

2 18/03/18(日)19:39:41 No.491843787

じゃあ次はノーセーブクリアだ

3 18/03/18(日)19:40:33 No.491844099

ガルラで死ぬほどAP稼ぎを強いられる

4 18/03/18(日)19:40:59 No.491844263

縛りプレイって普通にやるのも飽きたなって人かつマゾ向けだからな

5 18/03/18(日)19:41:12 No.491844348

意図的にレベル上げしない ぐらいで丁度いいんだよ

6 18/03/18(日)19:41:31 No.491844498

>じゃあ次はノーセーブクリアだ VCあったら楽そう

7 18/03/18(日)19:42:07 No.491844721

どうせ自分で研究したわけじゃなく誰かの足跡なぞってるだけだろうし 嫌ならやめちまえよ

8 18/03/18(日)19:42:40 No.491844915

やるならジョブ縛りとかかなあ 全員同じとかじゃなくこいつはこれこいつはこれって決めておくとか

9 18/03/18(日)19:43:10 No.491845104

今から初めても例え自力でやりきっても誰かの参考にしたんでしょ？って言われるのがオチだ

10 18/03/18(日)19:44:51 No.491845831

>今から初めても例え自力でやりきっても誰かの参考にしたんでしょ？って言われるのがオチだ 研究含めてプレイ日記でもつければまだまあ 二番煎じだから面白いかどうかは知らないけど

11 18/03/18(日)19:45:32 No.491846123

どっかでお披露目しないんなら全宝箱回収と最小歩数の組み合わせとか簡単そうじゃない？ 毛ほども見応え無いけどやる分には楽しいライン

12 18/03/18(日)19:46:03 No.491846311

これだと出来ないけどFEとかメガテンとかでマイナーキャラ縛りなんかは楽しい 達成感あるしキャラに愛着湧く

13 18/03/18(日)19:46:51 No.491846579

極限低Lvまでいかなくても 低Lvクリア目指すだけでいい感じにきつくて楽しいよね

14 18/03/18(日)19:48:26 No.491847093

>これだと出来ないけどFEとかメガテンとかでマイナーキャラ縛りなんかは楽しい >達成感あるしキャラに愛着湧く 意外なキャラに意外な運用法があったりして面白いよね

15 18/03/18(日)19:48:29 No.491847102

>研究含めてプレイ日記でもつければまだまあ >二番煎じだから面白いかどうかは知らないけど 2番で済むといいね

16 18/03/18(日)19:48:43 No.491847201

このゲームは下手にバランスいいジョブ構成にした方が かえって縛りプレイかと思うぐらいキツくなる不思議なゲーム

17 18/03/18(日)19:49:03 No.491847321

スマホがPS4のパッド使えたので丁度やってる やるたびに新しい発見があるよね

18 18/03/18(日)19:49:06 No.491847346

lv1一人クリアはマジキチガイの所業だと思う

19 18/03/18(日)19:49:42 No.491847570

FEだと武器種や職種縛りは毎作やってる

20 18/03/18(日)19:50:20 No.491847822

ドラクエ的な志向でジョブ選んでいくと割と苦労するよね５って

21 18/03/18(日)19:51:42 No.491848349

こなれると黒魔法が最適解でもなくなるからね ずっと使いやすくはあるんだが

22 18/03/18(日)19:51:59 No.491848454

>ドラクエ的な志向でジョブ選んでいくと割と苦労するよね５って 戦士、魔法使い、回復、補助系 で進めると結構つらい場面多い 大海溝なんてこのメンバーで進めるとマジ地獄 吟遊詩人×４だとメチャ楽勝

23 18/03/18(日)19:52:34 No.491848714

どうせやるなら下二桁に対応したジョブで進めるとかそういうので

24 18/03/18(日)19:54:35 No.491849568

ABP稼いでジョブレベル上げるの面倒くさい だからABP0縛りでやるね･･･

25 18/03/18(日)19:55:13 No.491849819

不思議なんだが面白くないゲームをなぜやるのかね

26 18/03/18(日)19:55:43 No.491850072

やってから気づいたんでしょ

27 18/03/18(日)19:55:51 No.491850127

意図的なレベル上げなしで楽するルートわかってると15だか20でクリア出来たなぁ 攻略本で推奨レベル見たら古代図書館くらいで駄目だった

28 18/03/18(日)19:56:39 No.491850435

どんなゲームでも先手必殺出来るならそれが一番楽だからね… 雑魚戦においては火力並べた方が圧倒的にラクだしボスにおいても大体ラク

29 18/03/18(日)19:56:52 No.491850503

無茶苦茶画質よくて駄目だった

30 18/03/18(日)19:57:19 No.491850665

新しくジョブが増えるたびにサイコロでジョブを決めるとかか

31 18/03/18(日)19:57:46 No.491850855

参考にした結果新たな事実が発覚することもあるのでどんどん挑戦して欲しい

32 18/03/18(日)19:57:48 No.491850867

>黒魔法 威力と消費のバランスがいいんだよね

33 18/03/18(日)19:58:32 No.491851132

FF5はキッチリやれば初期ステータスのままクリアーも可能

34 18/03/18(日)19:59:18 No.491851334

>FF5はキッチリやれば初期ステータスのままクリアーも可能 ええっバッツのレベル上げないでクリア出来るんですか！？

35 18/03/18(日)19:59:38 No.491851439

6は極限低レベルにこだわらなければ楽しく遊べる

36 18/03/18(日)20:00:48 No.491851764

エクスデス戦の曲いいよね

37 18/03/18(日)20:00:49 No.491851768

普通に遊ぶのがつまらんとか言い出したらただの変な人

38 18/03/18(日)20:01:25 No.491851943

どの組み合わせが火力出るか考えるのが楽しいぜFF5

39 18/03/18(日)20:01:26 No.491851946

楽に最低限の敵だけ倒して宝箱も取らずクリアしようぜ！

40 18/03/18(日)20:01:26 No.491851950

>どうせ自分で研究したわけじゃなく誰かの足跡なぞってるだけだろうし >嫌ならやめちまえよ 攻略解明されちゃっててやり方被るのはしょうがないけど せめて縛りの範囲は自分で設定した方がいいよね

41 18/03/18(日)20:01:35 No.491851991

薬師の調合がチートなんだよねこれで戦闘中無敵とか作れる 魔獣使い魔物放って9999ダメージ

42 18/03/18(日)20:01:41 No.491852016

FF5に関しては何をしたらボスが変な事になるかを知ってると実践しててめっちゃ楽しいぞ 配信しながらやるとみてる人のリアクションも楽しい

43 18/03/18(日)20:01:58 No.491852107

>普通に遊ぶのがつまらんとか言い出したらただの変な人 何も知らずにプレイももちろん楽しかったけど色々知ってから遊ぶ方が楽しかったし…

44 18/03/18(日)20:02:21 No.491852230

6は魔石ボーナスにこだわる難易度じゃないからな

45 18/03/18(日)20:03:07 No.491852435

低レベルでクリアする組み合わせを調査して成立させていくのが楽しいだけだからな…

46 18/03/18(日)20:03:18 No.491852489

齏

47 18/03/18(日)20:03:56 No.491852674

自分なりに研究しながらやるのだってなかなか悪くないもんだぜ

48 18/03/18(日)20:04:16 No.491852770

６は魔大陸で源氏のこて集めちゃうから低レベルクリアとか無理

49 18/03/18(日)20:04:27 No.491852813

ちょうど今魔石使わずにff6遊んでるわ ガウが意外と便利だ

50 18/03/18(日)20:04:57 No.491852962

一時的に記憶を飛ばす薬とか装置がほしい

51 18/03/18(日)20:05:23 No.491853108

ＦＦＶではほとんどのボス戦で経験値がない どうも開発は低レベルクリアー挑戦用に戦闘避けられないボスは 空気読んで経験値をつけないようにしたようだ

52 18/03/18(日)20:05:35 No.491853170

6の低レベルクリアはオペラ座とトロッコと魔大陸がリセット地獄になる…

53 18/03/18(日)20:05:56 No.491853275

>>ドラクエ的な志向でジョブ選んでいくと割と苦労するよね５って >戦士、魔法使い、回復、補助系 >で進めると結構つらい場面多い 3の時から全員黒魔とか全員竜騎士とかで攻略させてたからな

54 18/03/18(日)20:06:30 No.491853452

5はぬすみ禁止だけで普通に遊ぶとボス戦さくさく進んでめっちゃ気持ちいいぞ

55 18/03/18(日)20:06:42 No.491853497

子供の頃殆ど使わなかったジョブで進めたけどこっちのほうが楽…

56 18/03/18(日)20:06:50 No.491853546

もし時間が有るなら代わりにまけぼの完結してやってくれないか

57 18/03/18(日)20:07:09 No.491853646

>6の低レベルクリアはオペラ座とトロッコと魔大陸がリセット地獄になる… オペラのネズミは電子マネーが乱数調整を構築したぞ

58 18/03/18(日)20:07:19 No.491853685

10周ぐらいしたけど 縛り無しの青魔縛りが一番楽しめた

59 18/03/18(日)20:07:30 No.491853737

使えるものは全部使ってサクサクやるの楽しい

60 18/03/18(日)20:07:32 No.491853751

FF5みたいなメジャータイトルだともう現実的にクリア可能な縛りはやりつくされてるだろうなあ

61 18/03/18(日)20:07:33 No.491853757

5以降もボスは経験値なかった作品が多かった気がするけど 3とか4はあるんだっけ？

62 18/03/18(日)20:07:38 No.491853781

>自分なりに研究しながらやるのだってなかなか悪くないもんだぜ 車輪の再発明みたいなもんで どうせ他の人が見つけてるんでしょーってなって萎える

63 18/03/18(日)20:07:48 No.491853837

FF5の低レベルクリアってレベル5デス覚えれないだろ

64 18/03/18(日)20:08:00 No.491853917

>ＦＦＶではほとんどのボス戦で経験値がない >どうも開発は低レベルクリアー挑戦用に戦闘避けられないボスは >空気読んで経験値をつけないようにしたようだ 当時の開発がそんな事いちいち考えて調整してるわけない こういう信者的な考え方はちょっとやばい

65 18/03/18(日)20:08:06 No.491853953

>縛り無しの青魔縛り どっちだよ！？

66 18/03/18(日)20:08:25 No.491854058

縛りはプレイを成立させるための下準備がまず面倒 あとリセット多用することになるから楽しめなきゃ続かない

67 18/03/18(日)20:08:40 No.491854138

>エクスデス戦の曲いいよね HPや攻撃の激しさと相まって絶望感あった

68 18/03/18(日)20:09:03 No.491854245

某RTAで新しい戦法思いついて走ってたけど 実は既に試されてて過去の遺物になってるパターンとかあったな

69 18/03/18(日)20:09:23 No.491854324

超低確率とか特定条件での反復作業を組み込むからマゾくなるだけだからな

70 18/03/18(日)20:10:01 No.491854490

低レベルで強い武器取りに行くのが大好き

71 18/03/18(日)20:10:33 No.491854646

>FF5みたいなメジャータイトルだともう現実的にクリア可能な縛りはやりつくされてるだろうなあ 別に誰が何やってもいいんだぜ？ 勝手にやっちゃいけないようなオーラ振りまくアホがいるけども

72 18/03/18(日)20:10:42 No.491854691

リセット禁止 攻略法思い出せなくても検索するの禁止 これくらいで十分じゃよ

73 18/03/18(日)20:11:22 No.491854891

面白さを損なわない程度の縛りで遊べるが理想だなあ

74 18/03/18(日)20:11:26 No.491854913

>攻略法思い出せなくても検索するの禁止 一通り知ってるからこそのうろ覚えくらいで遊ぶの楽しいよね

75 18/03/18(日)20:11:31 No.491854935

>FF5の低レベルクリアってレベル5デス覚えれないだろ 戦闘中のみレベル上下する手段あるから覚えられる

76 18/03/18(日)20:11:37 No.491854959

>FF5の低レベルクリアってレベル5デス覚えれないだろ 全部覚えられる

77 18/03/18(日)20:11:43 No.491854990

低レベルでクリアできるようにはしてるだろうけど そこ以上となるとかなり怪しいよね この縛りを見抜いていた…？を真に受ける人結構いそう

78 18/03/18(日)20:12:22 No.491855181

>面白さを損なわない程度の縛りで遊べるが理想だなあ 正直なんも縛らんのが一番面白い

79 18/03/18(日)20:12:29 No.491855217

キチガイじみた縛りのRTAを見てみたい

80 18/03/18(日)20:12:52 No.491855349

>当時の開発がそんな事いちいち考えて調整してるわけない >こういう信者的な考え方はちょっとやばい 仮にそこまで調整してるなら全員レベルで1クリアまで出来るようにするよなぁ

81 18/03/18(日)20:12:53 No.491855355

いつも使ってたのと違うジョブで攻略してみるぐらいが一番楽しめると思う

82 18/03/18(日)20:13:34 No.491855565

縛りプレイしてる人は制限かけてクリアするのが楽しいからやってると思うんだが

83 18/03/18(日)20:13:37 No.491855580

>戦闘中のみレベル上下する手段あるから覚えられる ああサムソンパワーと黒の衝撃利用すればいいのか

84 18/03/18(日)20:13:42 No.491855610

>低レベルでクリアできるようにはしてるだろうけど 当時の開発やデバッグの人数と発売までの日数考えたらそんな調整してる余裕ないと思う 縛りプレイやRTAが大きく広まったのは動画サイトが出来てからだし あれこれ理由ついてるのは全部どこかの誰かが勝手にやった後付だよ

85 18/03/18(日)20:13:48 No.491855647

>低レベルで強い武器取りに行くのが大好き 普通に遊んでてもクーザーで12の武器が欲しいだけなのに エンカウントして死んだりするハラハラ感

86 18/03/18(日)20:16:07 No.491856326

正直やりたい事色々詰め込んだ結果奇跡的にやり込めるガバガバなだけで低レベル想定もしてないだろう

87 18/03/18(日)20:16:23 No.491856420

石像で稼ぐの禁止とかそんくらいは意識しなくてもやってるな

88 18/03/18(日)20:16:28 No.491856456

私金の髪飾り装備してメガフレア連発するの好き！

89 18/03/18(日)20:17:24 No.491856777

ボスで経験値入らないのはそういうの意識してたんだろうなとは思う

90 18/03/18(日)20:17:26 No.491856796

FF6低歩数の人は狂人だと思う...面白いゲームだし何度もやり直したくなるのは分かるけど乱数人力で合わせたりするのは発想のスケールが恐ろしい

91 18/03/18(日)20:17:28 No.491856812

>私エアナイフ装備してサンダーストーム連発するの好き！

92 18/03/18(日)20:18:10 No.491856995

>ボスで経験値入らないのはそういうの意識してたんだろうなとは思う 単に戦闘不能者が出る前提だろ

93 18/03/18(日)20:18:14 No.491857016

>縛りプレイしてる人は制限かけてクリアするのが楽しいからやってると思うんだが 真似してみたら合わなかったはよくある話

94 18/03/18(日)20:18:29 No.491857096

ジョブチェンジ回数縛りとか 自分でキツさを選べる程度にしとくんぬ

95 18/03/18(日)20:19:28 No.491857425

低レベルクリアー動画見たら吟遊詩人が重要みたいね 低レベルでも竪琴で確定固定ダメージ与えられる オメガも倒してた

96 18/03/18(日)20:19:36 No.491857464

炎のロッド＋火炎放射とかエアナイフ＋エアロガは火力革命感じちゃうよね

97 18/03/18(日)20:19:42 No.491857506

低レベル系は自分には動画とかで見ると編集でカットされてるだろうやり直しが苦痛だった

98 18/03/18(日)20:20:05 No.491857642

属性強化装備良いよね

99 18/03/18(日)20:20:45 No.491857873

縛りはこっちもそれなりに手札揃った後半ボスは面白いんだけど序盤がね

100 18/03/18(日)20:20:59 No.491857955

逐一計算式とか属性なり効果の解説ないから 今だと不親切だって滅茶苦茶叩かれそう

101 18/03/18(日)20:21:10 No.491858023

三色ロッドは1.2倍だからうーnってなった エアナイフとウィザードは1.5倍かつその頃の火力でやべえってなる

102 18/03/18(日)20:21:13 No.491858039

こっち側の行動で強すぎる手段を縛るのはいいけど 普通に手ごたえある敵にまで手加減するのは 確率に頼ったり他の部分でストレスかける工程が発生するからな

103 18/03/18(日)20:22:01 No.491858334

動画なんて上手くいった場面だけお出ししてるもんなのにあのテンポでできると勘違いしちゃうんだろうな

104 18/03/18(日)20:22:15 No.491858404

早解きとかやりこみとかを製作者側が意識しだすのはもっと後の時代で このときは納期通りにリリースするので精一杯よ

105 18/03/18(日)20:22:19 No.491858433

>炎のロッド＋火炎放射とかエアナイフ＋エアロガは火力革命感じちゃうよね しらそん 試してみます

106 18/03/18(日)20:22:23 No.491858450

>三色ロッドは1.2倍だからうーnってなった 属性強化はどれも一括で1.5倍だよ

107 18/03/18(日)20:22:50 No.491858603

誰かの後追いになっちゃうって話なら通常クリアは全部そうだろうし 自分で考えてやれば過去にある縛りでも楽しいよ

108 18/03/18(日)20:22:59 No.491858643

>動画なんて上手くいった場面だけお出ししてるもんなのにあのテンポでできると勘違いしちゃうんだろうな ボス再戦の道中とか数回でめんどくさくなるなった

109 18/03/18(日)20:23:45 No.491858905

進行に支障をきたさない簡単な縛りで買い物禁止やったけど青魔法強いね というよりまともな回復手段がホワイトウィンド位だ

110 18/03/18(日)20:23:52 No.491858961

>ボスで経験値入らないのはそういうの意識してたんだろうなとは思う ソース不明だけど開発者が「ボスモンスターを倒す事はプレイヤーの実力を試す試練であり、経験値といったご褒美は不要であるという持論も持っている。」だったそうな

111 18/03/18(日)20:24:00 No.491858996

ファミ通とかで低レベルクリアとかのイベントだったか読者投稿だったかみたいなのやってた記憶あるなあ

112 18/03/18(日)20:24:39 No.491859269

ニコ動のせいで昔から研究されてたやりこみ攻略が「○○(投稿者)がやった」みたいな 最初に動画化した人の手柄みたいにされてるの見るとなんだかなぁ…ってなる 極限低レベルABP0攻略とかニコ動できるずっと前から確立されてるやり込みなのに

113 18/03/18(日)20:24:47 No.491859342

5の低レベルなら稼ぐのめんどいからABP0にして金稼ぎは99個盗みバグ有りでやったら単純作業はほとんど無しで面白かったよ

114 18/03/18(日)20:24:56 No.491859404

>進行に支障をきたさない簡単な縛りで買い物禁止やったけど青魔法強いね >というよりまともな回復手段がホワイトウィンド位だ ずっとどうぶつ使ってたわ

115 18/03/18(日)20:25:25 No.491859583

>というよりまともな回復手段がホワイトウィンド位だ 吸血とハイポーションも強いよ！

116 18/03/18(日)20:25:51 No.491859733

>ファミ通とかで低レベルクリアとかのイベントだったか読者投稿だったかみたいなのやってた記憶あるなあ ビデオ撮影の時代だから本当に猛者しか送らなかったと思う 画面見ないでクリアとか

117 18/03/18(日)20:26:39 No.491860028

6はもう純粋な気持ちで遊べなくなってしまった

118 18/03/18(日)20:26:55 No.491860130

読者投稿だと育てきるのは当たり前でつまんないからって 方向模索されてたな

119 18/03/18(日)20:26:58 No.491860142

>極限低レベルABP0攻略とかニコ動できるずっと前から確立されてるやり込みなのに プレイ動画と違って個人ブログとプレイ日記やらやレポになると皆知ってて当然とはならんから…

120 18/03/18(日)20:27:01 No.491860155

>6はもう純粋な気持ちで遊べなくなってしまった ひたすら上昇し続ける魔大陸

121 18/03/18(日)20:27:18 No.491860250

自分でプレイするなら他ジョブのアビリティも付けていいってぐらいのゆるいジョブ縛りが好き

122 18/03/18(日)20:27:35 No.491860381

>早解きとかやりこみとかを製作者側が意識しだすのはもっと後の時代で >このときは納期通りにリリースするので精一杯よ どっちも普通にあったよ… バグ利用満載のことまで考慮してないのはそりゃ当たり前の話

123 18/03/18(日)20:27:46 No.491860447

>6はもう純粋な気持ちで遊べなくなってしまった 実機でエンディング呼び出しいいよね…

124 18/03/18(日)20:28:09 No.491860582

電マの最新動画はしれっと全く見たこと無いタイマー利用してて面白かった

125 18/03/18(日)20:28:46 No.491860770

ファミ通は定期的に読者から募集したやり込みを紙面で公開するコーナーやってて 2114クリアも最初はファミ通のやり込みコーナーに送られたんだ FF5画面真っ白クリアとかFFTノーダメージクリアとかもここで発表されてた記憶

126 18/03/18(日)20:28:48 No.491860784

>自分でプレイするなら他ジョブのアビリティも付けていいってぐらいのゆるいジョブ縛りが好き 何を縛ってるんだ！？

127 18/03/18(日)20:29:22 No.491860947

縛りもなんも無くてもたたかうしか使わないのが当時の俺だ

128 18/03/18(日)20:29:26 No.491860961

>自分でプレイするなら他ジョブのアビリティも付けていいってぐらいのゆるいジョブ縛りが好き そのためのアビリティシステムでは！？

129 18/03/18(日)20:29:39 No.491861022

縛りなんて普通のプレイ飽きるほどやりきってからやるもの

130 18/03/18(日)20:29:40 No.491861031

広い意味で言えば低レベルクリア自体はやりこみってわけでもないしね どこまで切り詰めるかになったらやりこみだけど

131 18/03/18(日)20:29:47 No.491861074

画面見ないでクリアが割りとメジャーな縛りと聞いてなんで…？ってなった

132 18/03/18(日)20:30:01 No.491861151

昔のやりこみってVHSに録画してファミ通に送るイメージ 動画サイトもないのにすごいモチベーションだ

133 18/03/18(日)20:30:47 No.491861418

縛りプレイはしてみたいがお祈りタイムは勘弁願いたいワガママ

134 18/03/18(日)20:31:05 No.491861529

目隠しインベーダーとかあったからな

135 18/03/18(日)20:31:06 No.491861531

>昔のやりこみってVHSに録画してファミ通に送るイメージ >動画サイトもないのにすごいモチベーションだ それだけファミ通ってでっけー扱いだったんだよ みんな読んでた

136 18/03/18(日)20:31:36 No.491861676

ファミ通にFFTのテレポ長距離10連成功とかあったけど チートじゃないなら地味に狂ってるな…

137 18/03/18(日)20:31:43 No.491861718

>画面見ないでクリアが割りとメジャーな縛りと聞いてなんで…？ってなった 目見えないけど格ゲーやってる人とかいたからそこから発想得たんじゃないかなって思う

138 18/03/18(日)20:31:47 No.491861744

>広い意味で言えば低レベルクリア自体はやりこみってわけでもないしね >どこまで切り詰めるかになったらやりこみだけど やり方が先人と同じだろうと自分でやり方考えて進んでやり遂げたんならやりこみでいいと思うよ ネットで情報得てないなんて証明できないから完全に自己満足だけど

139 18/03/18(日)20:33:14 No.491862199

縛って進めて詰んで途中から始めてを凄い回数やるんだぞ 狂う

140 18/03/18(日)20:33:37 No.491862322

縛りプレイのおかげで通常プレイでも有用な攻略法が見つかるのとか好き

141 18/03/18(日)20:33:43 No.491862354

そういう極限攻略といえば某東大生ってイメージだ

142 18/03/18(日)20:34:11 No.491862500

>縛りプレイはしてみたいがお祈りタイムは勘弁願いたいワガママ 運ゲーは昔から面白くないというか元から強制されても嫌なのに 自発的にやるなんてマゾっ気ないと無理だわ

143 18/03/18(日)20:34:50 No.491862726

>縛りプレイのおかげで通常プレイでも有用な攻略法が見つかるのとか好き 普通プレイでも青魔法でどうにかしちゃうのいいよね…

144 18/03/18(日)20:35:54 No.491863059

単に運ゲーって言ってもちゃんと確率計算してこのくらいで出来るだろうって予測してやるからな 予測から大きく外れて理由探したら新発見みたいなこともあるし

145 18/03/18(日)20:36:00 No.491863089

せっかくだし下二桁の縛りでやろうと思ったけど もう赤字だった