虹裏img歴史資料館

1 18/03/16(金)19:46:55 No.491361439

黄色嫌い貼るな

2 18/03/16(金)19:48:08 No.491361735

弟子に恵まれすぎのおじさん

3 18/03/16(金)19:48:32 No.491361850

カタ嶋田久作

4 18/03/16(金)19:49:33 No.491362131

この人自身の作品は邪神ちょうすごいとかそういうのはあんまなく キリスト教的価値観が通じないのやばい土着の信仰キモイってのがメインで その辺理解してないとピンとこないのが結構ある

5 18/03/16(金)19:49:37 No.491362148

>友達に恵まれすぎのおじさん

6 18/03/16(金)19:50:28 No.491362382

>この人自身の作品は邪神ちょうすごいとかそういうのはあんまなく >キリスト教的価値観が通じないのやばい土着の信仰キモイってのがメインで >その辺理解してないとピンとこないのが結構ある SF系の話は宗教抜きでもわかりやすいと思う

7 18/03/16(金)19:51:43 No.491362681

まだキリスト教が～一神教が～って念仏唱えてるのいるんだな

8 18/03/16(金)19:51:47 No.491362701

宇宙からの色 好き

9 18/03/16(金)19:52:34 No.491362901

>まだキリスト教が～一神教が～って念仏唱えてるのいるんだな まあ麻疹みたいなもんだから…

10 18/03/16(金)19:53:28 No.491363135

ドリームランドものが特に好き

11 18/03/16(金)19:54:18 No.491363363

>まだキリスト教が～一神教が～って念仏唱えてるのいるんだな ここからの「日本人にとっては怖くない！」系のSUGEEE論はうんざりするぐらい見てきました

12 18/03/16(金)19:55:04 No.491363550

夢の内容そのまま書き出したんだから当然といえば当然だけどナイアルラトホテップが意味不明すぎる…

13 18/03/16(金)19:55:52 No.491363799

涜神的という言葉はこのおじさんの作品で覚えた

14 18/03/16(金)19:56:35 No.491363992

ああなんという恐怖！

15 18/03/16(金)19:57:36 No.491364240

イカタコ海辺やべぇを何故かキリスト教徒だからとか言っちゃってるのもたまに見るな

16 18/03/16(金)19:59:30 No.491364777

銀の鍵の門を越えてでヨグソトースに会うところがすごく好きなんだけど あそこはスレ画と共著者のどっちです影響が強いんだろうか

17 18/03/16(金)20:00:01 No.491364921

キリスト教史観とか中国人嫌悪のエッセンスはすごい入ってるけど その感情部分だけをうまく抽象化して現代アジア人でもわかるように書いたんだと思う

18 18/03/16(金)20:02:06 No.491365433

>>まだキリスト教が～一神教が～って念仏唱えてるのいるんだな >ここからの「日本人にとっては怖くない！」系のSUGEEE論はうんざりするぐらい見てきました 突然見えない敵と戦い出すのやめなよ

19 18/03/16(金)20:02:25 No.491365499

魚を生で食うって丸ごと噛じるという意味じゃないよぅ…

20 18/03/16(金)20:05:11 No.491366252

>イカタコ海辺やべぇを何故かキリスト教徒だからとか言っちゃってるのもたまに見るな 旧約聖書でヒレや鱗のない水生生物を忌むべきものとしてるからでは…

21 18/03/16(金)20:06:34 No.491366553

表現したかったのは生魚の臭さとぬめぬめ感であって味や見た目はむしろ純粋な触手の怪物らしいね

22 18/03/16(金)20:07:10 No.491366691

>突然見えない敵と戦い出すのやめなよ 具体的にいつどこで見たとかお外の話してもしょうがないし

23 18/03/16(金)20:07:55 No.491366870

邪神に海洋生物モチーフが多いのは 本人がシーフード大嫌いだったからってのは本当かな

24 18/03/16(金)20:08:04 No.491366899

タイトル忘れたけど潜水艦の短編が好き

25 18/03/16(金)20:08:19 No.491366956

ねこ大好きだから友達になりたい

26 18/03/16(金)20:09:43 No.491367319

異世界転生も書いてるおじさん

27 18/03/16(金)20:10:06 No.491367417

デルトロ監督に狂気山脈撮ってほしい

28 18/03/16(金)20:10:24 No.491367497

未来はイカやタコが支配してる世界を幻視してたんだと思う もしくはスプラトゥーンをやってたんだと思う

29 18/03/16(金)20:10:41 No.491367574

自分には理解できない未知の物が怖いだから 食べたら美味しいじゃんみたいな認識あったら効かなくなるのは仕方ない 枯れ尾花よ枯れ尾花

30 18/03/16(金)20:11:33 No.491367795

本人が生きた時代としては異民族への嫌悪や差別感は仕方ないとも思う それが良い事だとは言わんけどね

31 18/03/16(金)20:11:35 No.491367804

>旧約聖書でヒレや鱗のない水生生物を忌むべきものとしてるからでは… それを新約やその後の歴史を経て みんな食べてるしあんま気にしなくていいよってなったのがキリスト教なので……

32 18/03/16(金)20:12:01 No.491367916

>具体的にいつどこで見たとかお外の話してもしょうがないし 何言ってるの…

33 18/03/16(金)20:12:07 No.491367943

アジア人である俺がコイツの前で踊りながら生の海産物食ったらいい小説書いてくれそう

34 18/03/16(金)20:13:09 No.491368197

この人の故郷の州はカトリック系移民の多い海辺の州なので海産物は市場や食卓に溢れてる環境ではあった 本人が好きだったか嫌いだったかは知らんがなじみ深いからこそ海辺の空気感とかは描写できたんじゃないかな

35 18/03/16(金)20:13:13 No.491368214

>タイトル忘れたけど潜水艦の短編が好き 神殿？

36 18/03/16(金)20:13:34 No.491368308

一神教云々というよりは自分が信じてた「神」が自分に対して無関心かあるいは悪意すら持ってるという話でもあるから別に多神教でも刺さる

37 18/03/16(金)20:13:51 No.491368370

あの潜水艦の海底からの呼び声にあくまでも屈しないど根性ゲルマン魂凄いよね

38 18/03/16(金)20:13:53 No.491368379

でも四大属性付けた弟子は絶対許さないよ あの後の作品は旧神本体出てくると一気に陳腐になった

39 18/03/16(金)20:14:05 No.491368449

インディアン(白人からすれば下等なはずの人種)があんな文明を築けたのは 知恵を授けた存在がいるってのが話の着眼点らしいけど 当時としてはこの人が特別差別的だったわけじゃないよね

40 18/03/16(金)20:14:09 No.491368462

キリスト教だからイカタコ駄目とかカトリック総本山のバチカンがあるイタリア半島でイカタコ食いまくってんのはどう説明するんだよ…

41 18/03/16(金)20:14:25 No.491368536

旧神じゃない旧支配者の間違い

42 18/03/16(金)20:14:45 No.491368632

この人の作品だけ読んだってそりゃよくわかんないし面白くないよなとは思う かと言って今更ゴシックを渉猟するのは結構辛いものがある ポーやダンセイニはまだいいけど

43 18/03/16(金)20:15:23 No.491368801

書き込みをした人によって削除されました

44 18/03/16(金)20:15:25 No.491368809

>神殿？ そうだそれそれ Uボートのやつ

45 18/03/16(金)20:15:40 No.491368880

>でも四大属性付けた弟子は絶対許さないよ >あの後の作品は旧神本体出てくると一気に陳腐になった でも現代のヒロイックな作風のクトゥルーものはこれありきな気もするので持ちつ持たれつやで

46 18/03/16(金)20:15:47 No.491368902

>あの潜水艦の海底からの呼び声にあくまでも屈しないど根性ゲルマン魂凄いよね 人として最後はまぁバッドエンドなんだろうけど 行って確かめてやらぁ！までできるゲルマン艦長凄いよね

47 18/03/16(金)20:16:14 No.491369026

クトゥルーの呼び声はかなりいいよね… 忍び寄ってくる恐怖といい

48 18/03/16(金)20:16:32 No.491369104

>でも四大属性付けた弟子は絶対許さないよ >あの後の作品は旧神本体出てくると一気に陳腐になった 知らない歴史だ…

49 18/03/16(金)20:17:12 No.491369279

話し言葉がすごい読みづらい人

50 18/03/16(金)20:18:19 No.491369544

アフリカ奥地の話もあったしアフリカの高度な文明に対してもローデシア人的な考えを持ってた可能性はある

51 18/03/16(金)20:18:25 No.491369570

>カタ嶋田久作 そういえば彼が劇団に入団したとき 座長から提案された芸名は嶋田久作とラヴクラフト嶋田の二択だったらしいな

52 18/03/16(金)20:19:18 No.491369788

>キリスト教だからイカタコ駄目とかカトリック総本山のバチカンがあるイタリア半島でイカタコ食いまくってんのはどう説明するんだよ… ヨーロッパ人はイカタコダメってよく言うけど英国人やドイツ人がイカタコ食わないだけだよね… イタリアや南仏は普通に食ってるし…

53 18/03/16(金)20:19:34 No.491369859

>知らない歴史だ… 地だから火の弱いだの…理解もカテゴライズも出来ない宇宙異次元生命ってのがよかったのに…

54 18/03/16(金)20:19:38 No.491369877

有色人種はもちろんだがユダヤ人もその時代相応に差別していた人

55 18/03/16(金)20:20:34 No.491370086

黄禍論はまぁ時流でもあったし レ・ファニュの緑茶とか有名じゃん？

56 18/03/16(金)20:21:20 No.491370241

実はというと異教に詳しいのはダーレスのほうだからダーレスのクトゥルフ神話はインディアンの神話を参考にしてるのが多い ラヴやんはキリスト教の影響受けまくり

57 18/03/16(金)20:21:49 No.491370366

一応ダンウィッチの怪とか不完全な存在とはいえ一般人でも勝ててる話もあるよね あのなんか呪文唱えて退散させるだけなのに精神的に限界まで疲弊しまくってる描写とか好き

58 18/03/16(金)20:22:02 No.491370420

造語をいっぱい作った それを日本語訳の天才どもがまんま翻訳した

59 18/03/16(金)20:22:04 No.491370430

>地だから火の弱いだの…理解もカテゴライズも出来ない宇宙異次元生命ってのがよかったのに… 作中の人間が主観的にカテゴライズしてるだけだしダーレスは自分の設定を押し付けてもいないと思う

60 18/03/16(金)20:22:09 No.491370453

属性との関連付けはさすがに微妙に思うのか最近の日本のゲーム漫画でもあんま拾われてない気はする それはそれとしてダーレス以後の流れを受け継いでやたらスケールでかかったりインフレしてたりはするけど

61 18/03/16(金)20:22:50 No.491370610

>かと言って今更ゴシックを渉猟するのは結構辛いものがある >ポーやダンセイニはまだいいけど ダンセイニはジョーキンズ氏シリーズとかの現代劇になると 時代をモロ感じられてちょっとつらいものがあるけど ファンタジー作品は今読んでもゾクゾクするぐらい素晴らしいと思う でもマッケンはマジつらい

62 18/03/16(金)20:22:52 No.491370621

ロバート・ブロックとのｷｬｯｷｬｳﾌﾌ好き

63 18/03/16(金)20:23:01 No.491370651

好きなものはお母さんと甘いもの

64 18/03/16(金)20:23:04 No.491370665

>地だから火の弱いだの…理解もカテゴライズも出来ない宇宙異次元生命ってのがよかったのに… って言っとけば通ぶれるもんね

65 18/03/16(金)20:23:42 No.491370772

後陳腐になってくるのも後期は微妙なものが多い 筆頭が船に轢かれて割られちゃうクトゥルー 本体なんか見ただけで人間発狂ゲージ何倍もオーバーするのが初期の頃の感じでは…

66 18/03/16(金)20:23:42 No.491370776

>それを日本語訳の天才どもがまんま翻訳した ク・リトル・リトルはさすがに無理があると思います荒俣センセー！！

67 18/03/16(金)20:23:54 No.491370814

>作中の人間が主観的にカテゴライズしてるだけだしダーレスは自分の設定を押し付けてもいないと思う ハワードブロックがダーレスの死後にピーチクパーチク言い出したやつはラヴクラフトが生きてる時何もしてなかったやつだって言ってた 別の作家だったかもしれない

68 18/03/16(金)20:24:16 No.491370892

黄衣の王いいよね

69 18/03/16(金)20:24:21 No.491370916

今読んでも普通に面白いよ？ ただ昔の本読みなれてないと読みにくいと言うのはあるかもだけどラノベみたいなスッキリ読みやすい改行にすると絶対あのじっとり感はでない

70 18/03/16(金)20:24:32 No.491370964

>好きなものはお母さんと甘いもの アイスクリームだろ！

71 18/03/16(金)20:24:42 No.491371008

>筆頭が船に轢かれて割られちゃうクトゥルー >本体なんか見ただけで人間発狂ゲージ何倍もオーバーするのが初期の頃の感じでは… 逆じゃねぇかな……

72 18/03/16(金)20:24:48 No.491371024

>って言っとけば通ぶれるもんね 今はもう日本語訳してた人が意図的にダーレスの悪意あるデマを翻訳してたとかバレてるからね…

73 18/03/16(金)20:24:55 No.491371049

レンの異種族といちゃこらするのも好き たまに有効的なのいるのが面白い

74 18/03/16(金)20:25:14 No.491371128

>座長から提案された芸名は嶋田久作とラヴクラフト嶋田の二択だったらしいな おれざちょうのきもちわかった！

75 18/03/16(金)20:25:35 No.491371220

クトゥルーなんて（別作家の含めての話だけど）だんだんインフレしてった代表では

76 18/03/16(金)20:25:39 No.491371242

>アイスクリームだろ！ チョコレートとチーズも大好きさ

77 18/03/16(金)20:25:48 No.491371275

マッケンはなぁ…パンの大神と白魔ばかり有名なのは結局短くて読みやすいからだろうね かという自分も夢の丘はまだ読んでないんだけど平井翁は何かにつけてこれを推してたな…

78 18/03/16(金)20:25:57 No.491371307

読み物というより設定資料集って感じで読む 翻訳アレだし

79 18/03/16(金)20:26:29 No.491371435

弟子や後続は属性よりもヨグソトースを単なるチンポ邪神にしてるのが嫌

80 18/03/16(金)20:26:40 No.491371467

>今はもう日本語訳してた人が意図的にダーレスの悪意あるデマを翻訳してたとかバレてるからね… 翻訳してたっつーかテレヴィ大瀧が巻末でダーレスについてグチグチ言ってたような気がする 後で手のひら返して擁護してたが

81 18/03/16(金)20:27:01 No.491371540

>>でも四大属性付けた弟子は絶対許さないよ >>あの後の作品は旧神本体出てくると一気に陳腐になった >でも現代のヒロイックな作風のクトゥルーものはこれありきな気もするので持ちつ持たれつやで 何かわからないのが怖いのがいいって人とはその辺り相性悪いのかなって思わなくもない

82 18/03/16(金)20:27:02 No.491371543

クトゥルーは最初雑魚だったよね 古の種族と引き分ける程度

83 18/03/16(金)20:27:06 No.491371558

>ラノベみたいなスッキリ読みやすい改行にすると絶対あのじっとり感はでない あのねっとりした読みにくい文章を自分の頭の中で自分なりに再構築して理解しようとすると 自分の怖いものがイメージとして浮かんできていいと思う　まぁでも難解というか読みにくいよね

84 18/03/16(金)20:27:10 No.491371579

漁船アタックってラヴやんのクトゥルの呼び声じゃねえか ダンウィッチの怪と同時期だぞ

85 18/03/16(金)20:27:24 No.491371630

全集は色々こちゃ混ぜなので全部が面白いとは言えないけど絶対に肌に合うのが一作はあると思うんだ 俺はなんか変な虹色のやつ！

86 18/03/16(金)20:27:53 No.491371721

>弟子や後続は属性よりもヨグソトースを単なるチンポ邪神にしてるのが嫌 単なるチンポ邪神としての話をラヴクラフトが書いちゃったからね

87 18/03/16(金)20:27:58 No.491371741

>全集は色々こちゃ混ぜなので全部が面白いとは言えないけど絶対に肌に合うのが一作はあると思うんだ >俺はなんか変な虹色のやつ！ 壁の中の鼠がいいな！なんか好き！

88 18/03/16(金)20:28:00 No.491371755

昔から完全にマイナーってわけでもないマイナーメジャーな立ち位置ではあったけど 今ではオタク教養の基礎科目になってるのがすごいなクトゥルー

89 18/03/16(金)20:28:18 No.491371819

全集は未知カダのためにあると言っていい 一冊の中であの並びで読めるのはとても良い

90 18/03/16(金)20:28:20 No.491371832

発狂云々もラヴクラフトの頃だとそんな大仰じゃねぇし

91 18/03/16(金)20:29:05 No.491372002

終ノ空とか朝の来ない夜のあたりだとまだ設定に使えたけど 今メイン旧支配者名前そのまま使うと有名すぎてツッコミ入るレベルに…

92 18/03/16(金)20:29:07 No.491372011

というかラヴやんの頃のクトゥルフは普通の宇宙生命体 ダーレスで旧支配者の中でもかなり強大って設定がついて ラムレイまで来るとヨグソトースやニャルラトホテプを顎で使うレベルの強さになってる

93 18/03/16(金)20:29:09 No.491372025

今ではもうメジャー過ぎるが ９０年台のオタにとっては知識ドヤ顔できる作品だった

94 18/03/16(金)20:29:16 No.491372058

>クトゥルーは最初雑魚だったよね >寝起きは高速船に負ける程度

95 18/03/16(金)20:29:19 No.491372068

墓守！

96 18/03/16(金)20:29:23 No.491372088

ウェルベックのラヴクラウトについてのエッセイの邦訳が出たので読んでみてほしい

97 18/03/16(金)20:29:26 No.491372098

何だかんだでカーターのシリーズが好きなんだ…

98 18/03/16(金)20:29:46 No.491372168

宵闇とかガッチリ取り込んだ作品が多いから 元ネタも読もうねえってなる

99 18/03/16(金)20:30:05 No.491372234

ラブクラフトはラブクラフトだけ読んでも面白くないと思う… せめて三大作家も読んで…特にモンタギューの方のジェイムズ…

100 18/03/16(金)20:30:30 No.491372336

>ラムレイまで来るとヨグソトースやニャルラトホテプを顎で使うレベルの強さになってる そんなに… ただの宇宙タコでたまたま地球に居たから登場頻度高いってだけじゃなかったのか

101 18/03/16(金)20:30:31 No.491372340

>昔から完全にマイナーってわけでもないマイナーメジャーな立ち位置ではあったけど >今ではオタク教養の基礎科目になってるのがすごいなクトゥルー かつては熱心に研究していたホラー作家が「クトゥルーのバカ大将」なんて揶揄された時代もあったそうだ

102 18/03/16(金)20:31:00 No.491372443

エイボンが好き…ほのぼのコメディだよね

103 18/03/16(金)20:31:17 No.491372525

古の種族はクトゥルーと引き分けたけどミ・ゴゥに負けた設定だったよね

104 18/03/16(金)20:32:00 No.491372692

クトゥルフやニャルはまだ設定固まる前に作られてるから神性というより悪魔っぽい 人間じみた思考回路してる

105 18/03/16(金)20:32:17 No.491372752

わからないからいいとは言うけどよォ… ラヴクラフトだって異星人モノで設定を数百ページに渡って詳細に垂れ流してるし 代筆した墳丘の怪でもクトゥルーについて詳しく書いてて なおかつ邪神の家系図を友達宛の手紙に書いてるぜ？

106 18/03/16(金)20:32:37 No.491372838

タイタスクロウシリーズはタイタスクロウがメアリースー寸前のレベルで大活躍しててムズムズするんだけど 何十年も前の作品なんだよねこれ…

107 18/03/16(金)20:32:42 No.491372864

ニャルはトリックスターだからむしろ人間っぽいのでは クトゥルーって人の知性っぽい描写あったっけ

108 18/03/16(金)20:34:07 No.491373199

フジウルクォイグムンズハーは定期的に発音したくなる名前

109 18/03/16(金)20:34:19 No.491373256

>終ノ空とか朝の来ない夜のあたりだとまだ設定に使えたけど 終ノ空あたりと言うが発売からもう19年経つんだ 発売年に産まれた赤子が来年成人式に出るぐらい時間が経っているんだ クトゥルフ神話を取り巻く環境があの頃と違うのは悔しいだろうが仕方ないんだ

110 18/03/16(金)20:35:01 No.491373424

>本人が生きた時代としては異民族への嫌悪や差別感は仕方ないとも思う 賭けボクシングで死んだ黒人の描写が 腕が前脚と呼びたくなるほど長く、見ているだけでコンゴの密林に響く太鼓の音が聞こえてくる ってひどいな！

111 18/03/16(金)20:35:06 No.491373443

ランドルフカーターの陳情とラブやんの夢書簡合わせて好き

112 18/03/16(金)20:35:11 No.491373463

ミシェルウェルベックのラブクラフト読んでみたけど ラブクラフトは人生が無価値だと言っている！みたいな書き出しから始まって 何だかよくわからない本だった

113 18/03/16(金)20:35:46 No.491373583

>９０年台のオタにとっては知識ドヤ顔できる作品だった ウルトラマンティガの最後の敵は古代文明を滅ぼした邪神ガタノゾーアだった あの辺から知名度が上がってきた気がするね

114 18/03/16(金)20:36:00 No.491373635

ラヴクラフトは友人が館長になった伝手で博物館に就職する話が実現してれば 生活安定してもっとたくさん書けたのにな…

115 18/03/16(金)20:36:29 No.491373757

古代人にとってクトゥルーは宇宙の調和を司る精霊で クトゥルーとそれを信仰する古代人に敵対的な宇宙の魔物が大陸を海に沈めたという信じられないようなラヴクラフト設定もあったりする

116 18/03/16(金)20:36:36 No.491373788

クトゥルー好きがミシェルウェルベックを楽しめるとは思えない

117 18/03/16(金)20:36:55 No.491373858

タイタスクロウサーガはあれはあれで読みやすくて良い

118 18/03/16(金)20:37:54 No.491374088

>夢の内容そのまま書き出したんだから当然といえば当然だけどナイアルラトホテップが意味不明すぎる… 町にエジプトじんがやってきた 友人に誘われてエジプトじんショーに行ったら 火花飛ばしてなんか変なショーをやってる みんなでっかい穴に向かって歩き出した うわーなんかでけえのが穴にいるぞー さっきのエジプトじんが笛鳴らして踊ってるよ－ オワリ

119 18/03/16(金)20:38:17 No.491374190

面倒くさいから設定はひでぼんの書でいいよもう

120 18/03/16(金)20:40:02 No.491374618

>クトゥルーは美しい蛸神として人類に神聖視され信仰されたという信じられないようなラヴクラフト設定もあったりする

121 18/03/16(金)20:40:11 No.491374657

ラヴクラフトの結婚生活についての下世話な話が好きですまない…

122 18/03/16(金)20:40:20 No.491374688

そもそもクトゥルフ神話は設定を各々の個人で決めるべきだとダーレスも言ってる そのダーレスはラヴやんが正式採用した旧神の印にこだわってラヴやんの物語のコピーを延々と繰り返すという晩年になった

123 18/03/16(金)20:40:54 No.491374836

>>あの潜水艦の海底からの呼び声にあくまでも屈しないど根性ゲルマン魂凄いよね >人として最後はまぁバッドエンドなんだろうけど >行って確かめてやらぁ！までできるゲルマン艦長凄いよね オカルト要素抜きで見てもあの人メンタルめっちゃ凄いからな

124 18/03/16(金)20:41:00 No.491374864

>そのダーレスはラヴやんが正式採用した旧神の印にこだわってラヴやんの物語のコピーを延々と繰り返すという晩年になった ホモなの？

125 18/03/16(金)20:41:48 No.491375093

日本人が神話生物に馴染みがあるのはウルトラマンで怪獣に見慣れてるせい

126 18/03/16(金)20:41:53 No.491375112

>そのダーレスはラヴやんが正式採用した旧神の印にこだわってラヴやんの物語のコピーを延々と繰り返すという晩年になった 故ラヴクラフトのための苦しい出版業続けながらの執筆なので片手間だったと考えられる

127 18/03/16(金)20:42:23 No.491375235

ラヴクラフトサークルはダーレスだけじゃなくて ロバート・ブロックもなんか重い…

128 18/03/16(金)20:42:33 No.491375261

どうあがいても勝てないから四大設定付けるねを責めちゃいけんよ どうあがいても勝てないなら可愛い女の子にしちゃえばいいじゃんも似たようなもんだ

129 18/03/16(金)20:43:56 No.491375581

だから属性はそういうのじゃないって！ stヨシの本見て勉強し直せ 本物のダーレスアンチってのはああいう人のことを言うんだ