ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
18/03/16(金)18:50:47 No.491348563
まあそうなるな
1 18/03/16(金)18:52:54 No.491348957
あぁばーぴーちぴっと?かこれ
2 18/03/16(金)18:56:11 No.491349553
戦車は強いからな
3 18/03/16(金)18:58:34 No.491350065
戦闘機で考えても飛ぶ形してる物に対して飛ぶ形してない人型だもんな… 空気抵抗やばい それをどうにかできる技術あるなら戦闘機にそれ使った方が良いわな…
4 18/03/16(金)19:00:30 No.491350447
よくわかんない主張だな… 作中では戦車や戦闘機上回ってたから強いんだろ 現実と創作を混同して区別できない馬鹿ってやつ?
5 18/03/16(金)19:02:03 No.491350755
>それをどうにかできる技術あるなら戦闘機にそれ使った方が良いわな… 逆に言えば例えば空気抵抗を無視するバリアが全出力に対してほんの片手間程度で作れるようになれば 本体の構造は戦闘機である必要はなくなり人型にしてもよいはずだ そんなレベルまで出力上がったら大気圏内での戦闘なんて惑星滅ぶレベルになるかもしれんが
6 18/03/16(金)19:05:12 No.491351365
人型ロボが無駄なんて散々言われてるし今更である
7 18/03/16(金)19:06:10 No.491351550
まぁその理屈を逆転させる作品なんだけどね
8 18/03/16(金)19:06:17 No.491351572
それでも人はロマンを求めたくなるのだ
9 18/03/16(金)19:07:02 No.491351749
飛行機や戦車と同じ技術で作った巨大ロボットがある訳ないじゃん馬鹿じゃね
10 18/03/16(金)19:07:10 No.491351782
でも人型が主流になったら主流になったら戦車いいよね…いい…ってなりそう
11 18/03/16(金)19:07:29 No.491351835
関節とか足どっかやられるだけでめっちゃ機動性落ちそうだしな…
12 18/03/16(金)19:08:26 No.491352041
まぁ戦車や戦闘機のプラモデル売れなかったんだけどね 女の子という付加価値が付くまでは
13 18/03/16(金)19:10:22 No.491352434
まともにやったら戦車の方が強いって事を理解した上で数十ページ使って人型兵器が人型である事の優位性と操縦方法説明するだけの短編書いたのが賀東招二
14 18/03/16(金)19:10:55 No.491352550
足なんて飾りです
15 18/03/16(金)19:11:56 No.491352759
実際に出て来てない以上人型と戦車どちらが強いかという比較自体が頭悪い
16 18/03/16(金)19:12:44 No.491352919
FSSでGTMより戦車の方が強いって事?
17 18/03/16(金)19:12:53 No.491352953
>実際に出て来てない以上人型と戦車どちらが強いかという比較自体が頭悪い フィクションを全部現実に当てはめて頭悪いって言うのもどうかと思うよ
18 18/03/16(金)19:14:21 No.491353242
巨大な人型ロボがフィクションでしか存在しないんだからリアルに考えるもへったくれも
19 18/03/16(金)19:14:30 No.491353270
今ならだいたいの作品で人型である理由説明してない?
20 18/03/16(金)19:14:53 No.491353361
二足歩行ロボット作れるような科学力ある時代には戦闘機よりも戦車よりも 現代の凡人には創造も出来ない高効率な新兵器が作られてると思う
21 18/03/16(金)19:15:00 No.491353382
ばーぴーちぴっとはこれをどこまでギャグだと捉えて描いてるか不安になるからレスしづらい
22 18/03/16(金)19:15:28 No.491353497
出落ち漫画の出落ちキャラって持て余して脇役になるの なんかすげえもったいない気がする
23 18/03/16(金)19:15:31 No.491353512
>二足歩行ロボット作れるような科学力ある時代には戦闘機よりも戦車よりも >現代の凡人には創造も出来ない高効率な新兵器が作られてると思う 結局2足歩行ロボット兵器は作られないんだな…
24 18/03/16(金)19:15:40 No.491353538
スレ画は馬鹿にしてた人型ロボットに負ける前フリなので
25 18/03/16(金)19:16:03 No.491353649
フィクションを対象に作中でも人型より戦闘機や戦車が強いはずだって言い出すとキリがないな
26 18/03/16(金)19:16:16 No.491353707
こういうのだとマジンガーとかゲッターロボとかそういうのには触れないよね
27 18/03/16(金)19:16:35 No.491353780
>結局2足歩行ロボット兵器は作られないんだな… 2脚にするくらいなら多脚にしたほうが簡単で使い勝手いいしな…
28 18/03/16(金)19:16:53 No.491353836
そもそも作る前から人型なんて無駄なんて分かるのに作ってから気付く時点でバカでは
29 18/03/16(金)19:16:58 No.491353848
人が乗ってるよりAIのが強いって設定は燃えるのに 大抵AIは雑魚みたいになるの何かなあ
30 18/03/16(金)19:17:02 No.491353867
>結局2足歩行ロボット兵器は作られないんだな… 極論だな
31 18/03/16(金)19:17:11 No.491353897
>こういうのだとマジンガーとかゲッターロボとかそういうのには触れないよね 超合金Zやゲッター線流用した通常兵器のほうが強いかな…
32 18/03/16(金)19:17:18 No.491353933
大体の人型ロボが出る作品は人型である理由が用意されてると思うけど
33 18/03/16(金)19:17:28 No.491353968
>超合金Zやゲッター線流用した通常兵器のほうが強いかな… 作中にあるの?
34 18/03/16(金)19:17:36 No.491354010
>ゲッター線流用した通常兵器 ちょっと想像付かない問題が
35 18/03/16(金)19:17:54 No.491354079
人型ロボ作れる技術あったら人型ロボ作るに決まってんだろ
36 18/03/16(金)19:18:00 No.491354105
>>結局2足歩行ロボット兵器は作られないんだな… >2脚にするくらいなら多脚にしたほうが簡単で使い勝手いいしな… どっかで割りとそうでもないって話も見た
37 18/03/16(金)19:18:10 No.491354149
ゲッター炉使ったら勝手に人型になるんじゃねえかな…
38 18/03/16(金)19:18:15 No.491354164
つまりR-type最強
39 18/03/16(金)19:18:39 No.491354264
というかなんで戦車と戦闘機と二足歩行の技術ツリーが同じってことにされてるの?
40 18/03/16(金)19:18:40 No.491354270
坂上先生の授業受けた?
41 18/03/16(金)19:18:40 No.491354271
>超合金Zやゲッター線流用した通常兵器のほうが強いかな… ゲッター線は通常兵器とか許してくれるかな…
42 18/03/16(金)19:18:41 No.491354275
おでゲッターの話が出る都度ゲッター2のドリルはリアルじゃない現実のドリルはああじゃないって話を思いだす 実際はああいうタイプのドリルも存在するのに
43 18/03/16(金)19:18:58 No.491354344
リアルめくらは黙って死ねな?
44 18/03/16(金)19:19:01 No.491354355
足など飾りです! はそれ言っちゃってええんかと
45 18/03/16(金)19:19:19 No.491354422
ガンダムより戦車より ミノフスキー粒子が強い
46 18/03/16(金)19:19:27 No.491354453
>2脚にするくらいなら多脚にしたほうが簡単で使い勝手いいしな… いいしなって何で確認した話かは知らんが
47 18/03/16(金)19:19:31 No.491354473
>足など飾りです! >はそれ言っちゃってええんかと 宇宙空間だからな
48 18/03/16(金)19:19:38 No.491354499
>足など飾りです! >はそれ言っちゃってええんかと おっちゃんも頭無くても普通に戦ってるしね
49 18/03/16(金)19:19:49 No.491354539
>宇宙空間だからな ドム「せやな
50 18/03/16(金)19:19:50 No.491354543
ゲッター線のポテンシャルを引き出せればどんな形でも整備性は問題なさそうだな…!
51 18/03/16(金)19:20:14 No.491354633
アストナージはゲッターも整備出来るぞ
52 18/03/16(金)19:20:33 No.491354706
人型じゃないゲッター兵器… エンペラーゲットマシンだな!
53 18/03/16(金)19:20:36 No.491354718
>というかなんで戦車と戦闘機と二足歩行の技術ツリーが同じってことにされてるの? 叩くのに都合のいい理屈なんだろう
54 18/03/16(金)19:21:00 No.491354807
人型は別にいいだろ 巨大人型?無駄の塊だよ
55 18/03/16(金)19:21:12 No.491354840
>>宇宙空間だからな >ドム「せやな コロニー内でも使うなら足いるだろ
56 18/03/16(金)19:21:31 No.491354932
ロボへの発言でさ間接に当てれば余裕とかって言う人いるけどそれって戦車に履帯に当てれば余裕って言ってるのと変わらねぇよなって
57 18/03/16(金)19:21:50 No.491354998
技術が進歩してるのに兵器としての思想が戦闘機や戦車で留まってると考えるのは相当頭が悪い
58 18/03/16(金)19:22:12 No.491355078
逆に言うと燃費の問題さえクリアする設定があれば説得力もつってことだよね
59 18/03/16(金)19:22:17 No.491355101
人型はナンセンスどうしても生物タイプにしたいのなら虫型で落ち着く
60 18/03/16(金)19:22:45 No.491355210
>人型は別にいいだろ 人と同じフォーマットを使えるのが強みだしな >巨大人型?無駄の塊だよ 巨人がいる世界なら!
61 18/03/16(金)19:22:58 No.491355260
まぁ足つけるにしても四足かな…
62 18/03/16(金)19:22:59 No.491355264
>人型は別にいいだろ >巨大人型?無駄の塊だよ バッフ・クランはそうだね三本足もあるよね
63 18/03/16(金)19:23:14 No.491355322
あれだよ人間の尊厳を誇示するために人の形なんだよ知らんけど
64 18/03/16(金)19:23:28 No.491355378
装軌戦車と装輪戦車は共存してるしケースバイケースよね
65 18/03/16(金)19:23:34 No.491355408
>まぁ足つけるにしても四足かな… やはりゾイドが最強…
66 18/03/16(金)19:23:46 No.491355454
ドラえもんのまんが映画好きだから宇宙で戦車飛んでいいよ それはそうとして百式も好きだよ
67 18/03/16(金)19:23:53 No.491355482
少なくとも戦車よりタイタンの方が強いかな…
68 18/03/16(金)19:23:54 No.491355484
まぁ商業としては売れるんだけどね ナイツマが虫型ロボオンリーだったら多分誰も見ない
69 18/03/16(金)19:24:00 No.491355516
何が一番問題かって、戦車の操作性より上な人型ロボって作れるのか?という
70 18/03/16(金)19:24:10 No.491355558
戦車は移動して撃つ事しかできないけど人型なら壁をよじ登ったり敵を蹴り飛ばしたり多彩な戦術を使えるってGPMで言ってた
71 18/03/16(金)19:24:17 No.491355580
00やギアスはガチャレバ式なのに何故か操縦者と動きが連動してる
72 18/03/16(金)19:24:28 No.491355634
そもそも人間の姿は脳を大きくする為にこうなったんだから 別に脳の必要ないロボだと非効率な形状にしかならないよ
73 18/03/16(金)19:25:01 No.491355747
つまりZOIDSが正しい戦闘機械の姿だった?
74 18/03/16(金)19:25:09 No.491355777
兵器単体で強い弱い言われてもなってなる どこが戦場かまで含めて考えないと
75 18/03/16(金)19:25:28 No.491355845
>まぁ足つけるにしても四足かな… 結局武器腕必要になるし重苦しくなるからなあ
76 18/03/16(金)19:25:35 No.491355873
ジオングは結局足つけたらいい感じになるし…
77 18/03/16(金)19:25:41 No.491355899
俺だって許されるならもっと足腰に優しいフォルムに生まれ変わりたい
78 18/03/16(金)19:25:43 No.491355908
キングゴジュラス作る技術ツリーで戦車と戦闘機作れるんだろうか
79 18/03/16(金)19:26:14 No.491356021
スレ画は別に現実の話をしてる訳ではなく魔法の世界ではロマンでしかないとしか言ってないよね?
80 18/03/16(金)19:26:30 No.491356092
人型にしても人間に寄せるよりもゴリラに寄せる方が強そう
81 18/03/16(金)19:26:38 No.491356141
人型の理由で多いのはモーショントレースと特定の敵に対して有効辺りかな ファンタジー要素ありならパイロットの能力増幅とか精霊の力を借りるとか
82 18/03/16(金)19:26:57 No.491356207
アイアンコングいいよね…
83 18/03/16(金)19:26:57 No.491356209
>キングゴジュラス作る技術ツリーで戦車と戦闘機作れるんだろうか 微妙 あいつらゾイドコアありきだしどっちかって言ったら生物改造だから
84 18/03/16(金)19:26:56 No.491356210
>人型にしても人間に寄せるよりもゴリラに寄せる方が強そう つまりゴリラコンボイ…
85 18/03/16(金)19:27:00 No.491356226
>キングゴジュラス作る技術ツリーで戦車と戦闘機作れるんだろうか 戦車の主砲スーパーサウンドブラスターにしてみようぜ!
86 18/03/16(金)19:27:07 No.491356245
FSSで喩えると戦車もスイングと騎士とファティマ採用してないとおかしいと言うようなものか
87 18/03/16(金)19:27:20 No.491356316
そう言えば名前忘れたけど宇宙飛行士の誰かが言ってたよね 人型の方が宇宙空間だとバランス取れて良いとかなんとか うろ覚えだからあやふやだけど… 実際宇宙行った人の言葉だから俺はそっちを信じるよ
88 18/03/16(金)19:27:21 No.491356320
兵器として考えるなら現実の兵器と比べなきゃならんだろうが ヒーローとして考えるならやっぱ人形でしょ
89 18/03/16(金)19:27:44 No.491356418
>何が一番問題かって、戦車の操作性より上な人型ロボって作れるのか?という 人型って技術は平和な時も革新できるから 戦車はトラクターが大荷物抱えて飛び回る必要ないから困る
90 18/03/16(金)19:28:14 No.491356534
>そう言えば名前忘れたけど宇宙飛行士の誰かが言ってたよね >人型の方が宇宙空間だとバランス取れて良いとかなんとか BSで劇場版ガンダム放送した時の番組内での教授のコメントね
91 18/03/16(金)19:28:21 No.491356566
>人型の方が宇宙空間だとバランス取れて良いとかなんとか それも四肢があると姿勢制御しやすいって話だから 人型じゃなくてヒトデ型とかイカ型のが効率いい
92 18/03/16(金)19:28:27 No.491356588
虫の脳味噌使ったロボットなら現代でも作られてるし 多脚ロボにして制御は虫にやってもらおう
93 18/03/16(金)19:28:33 No.491356611
人間が完全な二足歩行なのは道具を使うからだったとおもうから 武器とかいっぱい使うロボットなら人型がいいのかもしれない
94 18/03/16(金)19:28:47 No.491356683
今朝の兵站スレの続きか 人型ロボットの出ないファンタジーに夢見てオナニーしている
95 18/03/16(金)19:28:49 No.491356691
万能か専門か
96 18/03/16(金)19:29:00 No.491356732
>何が一番問題かって、戦車の操作性より上な人型ロボって作れるのか?という 戦車って別に操作性良くないと思うぞ 普通の自動車と比べるならともかく
97 18/03/16(金)19:29:11 No.491356778
ゴキブリ見てビビる人が居るんだし人形見てビビる宇宙人絶対いるだろ
98 18/03/16(金)19:29:15 No.491356797
メチャクチャ動く足の関節とかすっげえ狙いづらくない?
99 18/03/16(金)19:29:26 No.491356843
>そう言えば名前忘れたけど宇宙飛行士の誰かが言ってたよね >人型の方が宇宙空間だとバランス取れて良いとかなんとか >うろ覚えだからあやふやだけど… >実際宇宙行った人の言葉だから俺はそっちを信じるよ でもそれって人間が姿勢制御するには手足使うしかないってだけの話であって 機械の姿勢制御って他のやり方でもどうにでもなると思うんだよな…
100 18/03/16(金)19:29:28 No.491356848
戦車や戦闘機が完璧かって言うとそういう訳でもない なんにだって欠点はある
101 18/03/16(金)19:29:46 No.491356931
性能より安いからって理由でドローン量産されるのはラ・マーンが足りないからフィクシヨンとしてはどうなんだろうなとは思う
102 18/03/16(金)19:29:55 No.491356970
>人間が完全な二足歩行なのは道具を使うからだったとおもうから >武器とかいっぱい使うロボットなら人型がいいのかもしれない 弁慶ちゃんロボ発進!
103 18/03/16(金)19:30:01 No.491356992
モビルトレースシステムで戦闘機や戦車動かすと凄い面白い感じになるから やっっぱヒトガタじゃないと不味いのでは
104 18/03/16(金)19:30:01 No.491356994
現実の兵器ってフィクションによくあるエース専用の高コスト機みたいなのも無いよね… 本当に戦争ってロマンが無いわ
105 18/03/16(金)19:30:01 No.491356995
>人型じゃなくてヒトデ型とかイカ型のが効率いい 人の手に余らなかったらな それをするために触手型バランサーをソフト・ハードで開発せんと
106 18/03/16(金)19:30:17 No.491357054
人型ロボットは足元が見えない!とかいうけど戦車だっておんもほとんどみえないし
107 18/03/16(金)19:30:27 No.491357090
性能が良くて武装変更がその場でできて数もあるヴァンガード級タイタン オススメです
108 18/03/16(金)19:30:35 No.491357122
でかすぎるからいけないんだ ボトムズとかエステバリスサイズなら
109 18/03/16(金)19:30:42 No.491357148
超技術あったら戦車や戦闘機の形にする必要すら無くなる可能性もある
110 18/03/16(金)19:30:51 No.491357184
>現実の兵器ってフィクションによくあるエース専用の高コスト機みたいなのも無いよね… >本当に戦争ってロマンが無いわ 現実の戦闘機自体がエース専用の高コスト機なんじゃないの?
111 18/03/16(金)19:30:54 No.491357201
そろそろ暴尾先生の画像がくる
112 18/03/16(金)19:31:00 No.491357224
ヴァンツァーは許してやってくれんか…
113 18/03/16(金)19:31:01 No.491357229
>人型ロボットは足元が見えない!とかいうけど戦車だっておんもほとんどみえないし 戦車の視界が狭いなんてそりゃ詳しくないと知らんし
114 18/03/16(金)19:31:06 No.491357251
>BSで劇場版ガンダム放送した時の番組内での教授のコメントね 宇宙飛行士の油井亀美也って人のコメントだよ
115 18/03/16(金)19:31:13 No.491357285
>小さすぎるからいけないんだ >マクロスサイズなら
116 18/03/16(金)19:31:20 No.491357316
その辺でどうしても人型ロボットじゃないといけない理由がちゃんとあるかどうかじゃないかな まぁどうしてもオカルト的だとか超パワーな理由が混じってくるけど
117 18/03/16(金)19:31:32 No.491357369
人型の利点として汎用性を上げる人もいるが いつだって強いのは一分野に特化した専用機だ
118 18/03/16(金)19:31:39 No.491357396
「」は人外型のがシコれるっていうしなあ
119 18/03/16(金)19:31:51 No.491357437
超パッワ無いほうが探すの大変だし
120 18/03/16(金)19:32:40 No.491357630
そんなことより金と資源だ
121 18/03/16(金)19:32:41 No.491357633
>現実の兵器ってフィクションによくあるエース専用の高コスト機みたいなのも無いよね… >本当に戦争ってロマンが無いわ 専用機なんて作っても中身が死んだら意味ないし…
122 18/03/16(金)19:32:43 No.491357642
手足がある利点を求めたとしても それは人型ではなく他の動物の形にした方が効率的になっちゃうのよね
123 18/03/16(金)19:32:47 No.491357657
>いつだって強いのは一分野に特化した専用機だ つまりガンダムだとガンキャノンとガンタンクを作れば良いって事だろ?
124 18/03/16(金)19:32:57 No.491357710
タクティカルアーマーの出番か
125 18/03/16(金)19:33:07 No.491357761
EVAみたいに敵のバリアを中和させるにはこの謎の人型兵器にしか何故かできないよ!ならその人型平気が使われる理由付けになるけど ぶっちゃけガンダムはミノフスキーとかその程度じゃ人型になる理由にならんよね
126 18/03/16(金)19:33:09 No.491357772
人型ロボを否定した作品が受けるというなら判るけどね
127 18/03/16(金)19:33:13 No.491357785
脊髄ナノマシン経由で直感的に繋がるから人型の方がいいっていう鉄血は割と理にかなってるのか?
128 18/03/16(金)19:33:21 No.491357824
MSがもし元ネタどおりの人と同程度のサイズだった場合 ガンタンクすげえアホに見えるな
129 18/03/16(金)19:33:23 No.491357836
スレ画は人型ロボットは実用性無いから一般公開してたら 触っただけで兵器のコピー量産できる敵にコピーされてテロリストに供与されて テロリストがヒャッハー!すげえ武器だー!と調子に乗って攻め込んだらボコボコにされるという ちゃんと有効活用される弱設定なので安心して欲しい
130 18/03/16(金)19:33:32 No.491357871
モーショントレースとかマスタースレーブタイプだと普段の体と同じように動かせるってのは大事だよな
131 18/03/16(金)19:33:38 No.491357896
でかい人型兵器を乗せる輸送機もこれまたでかくて
132 18/03/16(金)19:33:55 No.491357955
人間でも増やせるなら足も腕も増やしたいわ
133 18/03/16(金)19:34:04 No.491357996
つまり安い操作が簡単どこでも使えて装備が豊富なアーマードトルーパーが正解って事だろ?
134 18/03/16(金)19:34:11 No.491358028
宇宙戦艦でも色々言われるけど 使っていく人間がイメージし易くないと対応が遅れるから 分かりやすい形がいいのだ
135 18/03/16(金)19:34:13 No.491358037
エヴァはロボットじゃなくて人造人間
136 18/03/16(金)19:34:15 No.491358052
専用カラーや部隊マークくらいなら現実でもある 専用機とかは開発費かんがえろやってなる
137 18/03/16(金)19:34:19 No.491358071
原子炉とかのように人間の出入りしか想定されてない環境では人型ロボットが求められるように巨人ロボットが活躍できる環境を用意すればいいんだよ 例えば超古代文明では巨人が栄えていてその遺跡がダンジョンになっているとか
138 18/03/16(金)19:34:30 No.491358155
人型の汎用性!と言いつつ結局肩にキャノン砲付けたりするんでしょう? いいよね…
139 18/03/16(金)19:34:31 No.491358157
確かに末端とかめちゃくちゃ脆そうだもんなぁ
140 18/03/16(金)19:34:39 No.491358183
超天才的な武術の使い手をそのまんま拡大させるためだけ人型巨大ロボット 固定武装手持ち武装は全く無く操縦者に追従するために機体スペックのみを極めた機体
141 18/03/16(金)19:34:44 No.491358208
ここの理屈を纏めて作中で実現させた作品を誰か書いて欲しい
142 18/03/16(金)19:34:53 No.491358255
>ちゃんと有効活用される弱設定なので安心して欲しい ギャグ漫画かよ
143 18/03/16(金)19:34:58 No.491358281
>ぶっちゃけガンダムはミノフスキーとかその程度じゃ人型になる理由にならんよね ザクがやべーから慣例で人形作り続けてただけって言い逃げもできるけど モビルアーマーなんて強い力(番台)のせいでほとんどのニュータイピーが乗れないせいで動くゴミと化してるのが行けない
144 18/03/16(金)19:34:59 No.491358284
萌えキャラなければ趣味としては死んでたじゃんるだもんな 模型の戦車とかミリタリーって
145 18/03/16(金)19:35:04 No.491358305
書き込みをした人によって削除されました
146 18/03/16(金)19:35:13 No.491358330
MHやGTMの場合騎士とファチマが戦車や戦闘機に乗ったら超強い兵器になるのかなぁ
147 18/03/16(金)19:35:23 No.491358376
>確かに末端とかめちゃくちゃ脆そうだもんなぁ クラタスvsmegabotsのマニピュレータの破損は涙出た
148 18/03/16(金)19:35:26 No.491358386
ガンキャノンだってキックもするし岩を投げつけたりする
149 18/03/16(金)19:35:29 No.491358400
ゼノギアスの人型ロボットが使われる理由は魔法が使える理由をSF的に説明したのと同じ位好き
150 18/03/16(金)19:35:32 No.491358425
>宇宙戦艦でも色々言われるけど >使っていく人間がイメージし易くないと対応が遅れるから >分かりやすい形がいいのだ つまり戦車とか戦闘機みたいなシンプルな形状がいいってことでしょ?
151 18/03/16(金)19:35:34 No.491358438
>脊髄ナノマシン経由で直感的に繋がるから人型の方がいいっていう鉄血は割と理にかなってるのか? まあ後は機動力あるMA相手にするのに鈍器で殴るのがいいからってのもあるんじゃない?
152 18/03/16(金)19:35:41 No.491358464
>MHやGTMの場合騎士とファチマが戦車や戦闘機に乗ったら超強い兵器になるのかなぁ やらない理由は作中でも語られてるけどね
153 18/03/16(金)19:35:44 No.491358476
>ゲッター炉使ったら勝手に人型になるんじゃねえかな… ゲッター3だの真ドラゴンライガーポセイドンが純人形じゃない異形なのを考えると 別にゲッター線だって人型に拘ってるわけじゃねえと思うんだがなぁ
154 18/03/16(金)19:36:12 No.491358591
>ゼノギアスの人型ロボットが使われる理由は魔法が使える理由をSF的に説明したのと同じ位好き あれオリジナルシンのモノコピーだからまあエヴァ式っちゃあそうなっちゃうんだよな
155 18/03/16(金)19:36:19 No.491358609
>スレ画は人型ロボットは実用性無いから一般公開してたら >触っただけで兵器のコピー量産できる敵にコピーされてテロリストに供与されて >テロリストがヒャッハー!すげえ武器だー!と調子に乗って攻め込んだらボコボコにされるという >ちゃんと有効活用される弱設定なので安心して欲しい 余りにもクソ以下に見えるのは「」の説明が悪いからか
156 18/03/16(金)19:36:21 No.491358617
つーかもう今なら高い金出した上にいろいろ補償しなきゃいけない 生身の人間よりAIに戦わせたほうがいいとか言うやつもいるしな ただ世界の大半はいまだに命の安い国だらけだけど
157 18/03/16(金)19:36:32 No.491358668
>スレ画は人型ロボットは実用性無いから一般公開してたら >触っただけで兵器のコピー量産できる敵にコピーされてテロリストに供与されて >テロリストがヒャッハー!すげえ武器だー!と調子に乗って攻め込んだらボコボコにされるという >ちゃんと有効活用される弱設定なので安心して欲しい 触っただけで量産できるなら性能差あっても物量で押しきれない?
158 18/03/16(金)19:36:44 No.491358724
>>いつだって強いのは一分野に特化した専用機だ >つまりガンダムだとガンキャノンとガンタンクを作れば良いって事だろ? 後ライトアーマー辺り用意すれば特化機おしまいかなぁ…
159 18/03/16(金)19:36:46 No.491358728
おとぎ話にマジレスするスレ画みたいなのってなにがしたいんだろう 鉄血の終盤みたいな展開もそうだけど
160 18/03/16(金)19:36:54 No.491358764
まー現実は絶対AI戦担ってくけどフィクシヨンは感情移入の問題もあるからなぁ
161 18/03/16(金)19:36:58 No.491358782
AGEのグルドリンとか「旋回性が低いから動く的だ」とか言われてたから戦闘機じゃダメだろうなあ
162 18/03/16(金)19:36:59 No.491358785
>現実の兵器ってフィクションによくあるエース専用の高コスト機みたいなのも無いよね… >本当に戦争ってロマンが無いわ 良いよね少年が使うコロニーを簡単に壊せる倒しづらい兵器
163 18/03/16(金)19:37:07 No.491358821
戦車は格闘戦出来ないから有視界限定だと厳しい
164 18/03/16(金)19:37:13 No.491358846
>>ちゃんと有効活用される弱設定なので安心して欲しい >ギャグ漫画かよ 笑う所?
165 18/03/16(金)19:37:27 No.491358901
>おとぎ話にマジレスするスレ画みたいなのってなにがしたいんだろう >鉄血の終盤みたいな展開もそうだけど 何度も何度も何度も指摘してるけど 俺の考えるファンタジーに迎合させたいだけ
166 18/03/16(金)19:37:28 No.491358905
>武器とかいっぱい使うロボットなら人型がいいのかもしれない ほい「いっぺんに全ての武装を使うわけじゃないから常にデッドウェイト抱えたまま戦うことになって無駄」
167 18/03/16(金)19:37:57 No.491359032
マクロスみたくパイロット保護とかダイジョブになったのでAIと同じスピードで飛べるって なんか逆にロマンが無い
168 18/03/16(金)19:38:23 No.491359139
スーパーロボットが人型なのは 乗る側の気合に配慮した面もあると思う
169 18/03/16(金)19:38:39 No.491359215
FSSは最初からおとぎ話って言ってるしな…MHの頃から
170 18/03/16(金)19:38:40 No.491359222
人型云々もそうだけど何で遠距離からミサイルぶち込まないのってなる
171 18/03/16(金)19:38:44 No.491359245
>AGEのグルドリンとか「旋回性が低いから動く的だ」とか言われてたから戦闘機じゃダメだろうなあ そしてお出しされるパーフェクトグルドリン
172 18/03/16(金)19:38:55 No.491359288
作業建機としては人形結構有用そうだなとも事あるごとに思う
173 18/03/16(金)19:39:02 No.491359329
>おとぎ話にマジレスするスレ画みたいなのってなにがしたいんだろう >鉄血の終盤みたいな展開もそうだけど 鉄血終盤のは別にマジレスしてなくね 止まってる相手に高速で鈍器ぶつけるって話だし てかそれで動いてるガンダムがもうおとぎ話だ
174 18/03/16(金)19:39:04 No.491359339
しかし萌えも女の子も出ないロボットアニメ作って売れるかって言ったら多分無理だし そもそもプラモ化もされないかもだし…
175 18/03/16(金)19:39:07 No.491359348
戦争に求めるものはロマンじゃないからな… フィクションで娯楽作品なら適当に理由付けて人型ロボット動く方がいいけど
176 18/03/16(金)19:39:19 No.491359398
>微妙 >あいつらゾイドコアありきだしどっちかって言ったら生物改造だから ていうかグローバリーの人が協力した時にまず最初にコア利用した戦車作ったけど 手足ないとコアが体だと認識しなくて動いてくれなかったって話あった気がする
177 18/03/16(金)19:39:20 No.491359402
>おとぎ話にマジレスするスレ画みたいなのってなにがしたいんだろう >鉄血の終盤みたいな展開もそうだけど やる必要が無い話と斬新なアイディアを区別できないんだよ分かれよ
178 18/03/16(金)19:39:22 No.491359415
寧ろ超技術があるなら戦闘機や戦車に拘る理由の方が無い気もする
179 18/03/16(金)19:39:24 No.491359424
>AGEのグルドリンとか「旋回性が低いから動く的だ」とか言われてたから戦闘機じゃダメだろうなあ エース級でしかその隙は狙えないうえに あれ本来の用途は低コスト量産機だからあれが数十機レベルでまとまって突っ込んでくるから旋回性の低さなんて何の問題にもならなかったという 惜しむらくは量産が間に合わなかったことだけ
180 18/03/16(金)19:39:26 No.491359438
でもザムザザーとかズルズゲーとかめっちゃ強いじゃん
181 18/03/16(金)19:39:26 No.491359442
戦車の方が被弾面席狭いって言ってるけど上から撃つなら戦車のがよっぽど広いよね?
182 18/03/16(金)19:39:36 No.491359480
>脊髄ナノマシン経由で直感的に繋がるから人型の方がいいっていう鉄血は割と理にかなってるのか? ミカのように後遺症も考えないとね 接続解放時の虚脱反応とかロボットに乗っていないと思考が纏まらなくなるとか ロボの身体が自分の肉体と錯覚するので精神安定させるために薬物常習になるとかね VR系を題材にした作品と似たような感じになるかもだけど
183 18/03/16(金)19:39:40 No.491359497
>ほい「いっぺんに全ての武装を使うわけじゃないから常にデッドウェイト抱えたまま戦うことになって無駄」 何にでも刺さる言葉な上に言ってる状況が不明だよな
184 18/03/16(金)19:39:40 No.491359498
>人型云々もそうだけど何で遠距離からミサイルぶち込まないのってなる 創作においては作者がやりたい方をやればいいのだ
185 18/03/16(金)19:39:44 No.491359513
戦車なんていらねーよなー!
186 18/03/16(金)19:39:45 No.491359515
WW2とかならエース戦闘機に専用チューンくらいは施されるんじゃねたぶん 一から開発ってなるとその間に戦争終わってそう
187 18/03/16(金)19:40:01 No.491359591
新技術ですごい戦車とか戦闘機作る!って考えは 戦艦大和さえできれば戦争勝てるなんて考えてたのとあんまり変わりませんよ
188 18/03/16(金)19:40:04 No.491359606
スレ画みたいに否定するだけのは嫌い ガングリフォンくらいの塩梅が好き
189 18/03/16(金)19:40:13 No.491359636
>>武器とかいっぱい使うロボットなら人型がいいのかもしれない >ほい「いっぺんに全ての武装を使うわけじゃないから常にデッドウェイト抱えたまま戦うことになって無駄」 こないだの映画でマジンガーZが割と全武装同時使用な勢いで戦ってた
190 18/03/16(金)19:40:16 No.491359650
>寧ろ超技術があるなら戦闘機や戦車に拘る理由の方が無い気もする 今の技術レベルだからあの形が最適解ってだけだよね
191 18/03/16(金)19:40:20 No.491359669
>人型云々もそうだけど何で遠距離からミサイルぶち込まないのってなる なんで核戦争起きないのかふしぎだよねー
192 18/03/16(金)19:40:23 No.491359678
エンタメとしてのミリタリーなんて ガルパンと艦これなきゃ消えてたゴミじゃないですか… 仮想戦記ブームが昔あっだけで
193 18/03/16(金)19:40:26 No.491359687
>作業建機としては人形結構有用そうだなとも事あるごとに思う 壊れやすそうなのが辛い
194 18/03/16(金)19:40:44 No.491359777
>スーパーロボットが人型なのは >乗る側の気合に配慮した面もあると思う いいですよね OSによってパイロットに指示されるSHOUT NOW!
195 18/03/16(金)19:40:54 No.491359840
>やる必要が無い話と斬新なアイディアを区別できないんだよ分かれよ ヒュー
196 18/03/16(金)19:40:59 No.491359866
>>微妙 >>あいつらゾイドコアありきだしどっちかって言ったら生物改造だから >ていうかグローバリーの人が協力した時にまず最初にコア利用した戦車作ったけど >手足ないとコアが体だと認識しなくて動いてくれなかったって話あった気がする 遠い未来になると狼ボディを虎ボディと誤認させて無理やり動かせるようにはなる 戦闘機や戦車より狼や虎の体で運用するほうが強いだろうけど
197 18/03/16(金)19:41:04 No.491359892
>何にでも刺さる言葉な上に言ってる状況が不明だよな ブラボ対人で能動的にアイテム選んで使えないから設定できるの3つくらいでいいって自分で言ってるのと似たようなもんか…
198 18/03/16(金)19:41:04 No.491359893
>寧ろ超技術があるなら戦闘機や戦車に拘る理由の方が無い気もする 超技術があるなら空からビーム撃つ球体とかでもいいしな
199 18/03/16(金)19:41:04 No.491359894
ガルパンが流行ったおかげで色々バランス良くなった気はする…
200 18/03/16(金)19:41:15 No.491359948
人型じゃないと魔力を受け付けなかったとか 神経接続で動かす仕組みにしようとしたら人型じゃないと精神に変調をきたしたとかそう言う設定をつけておけば大体のロボものは許される
201 18/03/16(金)19:41:41 No.491360051
日本人は戦争をテーマにした作品作るのはクソほど下手クソというか そういうの評価できる物差しが存在しねえからな
202 18/03/16(金)19:41:42 No.491360060
>人型云々もそうだけど何で遠距離からミサイルぶち込まないのってなる ガンダムだとミノ粉云々て理由付けされてるけど それなのにミサイル装備してるMSが出てくるとうn?ってなるなった ミノ粉散布された宙域でそれ使えるなら遠距離からミサイル撃てるじゃん…
203 18/03/16(金)19:41:42 No.491360063
飛んでくるミサイルを人型ロボット使って切れるパイロットがいるなら 人型のほうが有用
204 18/03/16(金)19:41:57 No.491360120
ロケットパンチしつつドリルミサイル撒きながら光子力ビーム冷凍光線ブレストファイヤーミサイルパンチ全部撃ってたよな映画のZ
205 18/03/16(金)19:42:02 No.491360154
>触っただけで量産できるなら性能差あっても物量で押しきれない? コピー能力持ちもテロリスト煽って無駄死にさせる餌としてロボット使っただけだから ああすれば勝ってたとか意味無い
206 18/03/16(金)19:42:04 No.491360163
>脊髄ナノマシン経由で直感的に繋がるから人型の方がいいっていう鉄血は割と理にかなってるのか? 神経接続やらなんやらで一体化ってのは一番シンプルな理由付けだね
207 18/03/16(金)19:42:11 No.491360186
その点エッヴァはきちんとミサイル当てて無駄でーすって結構やってんだよな
208 18/03/16(金)19:42:24 No.491360248
こういうホームセンターの材料で組み立てて一体だけで棒立ちさせてる考察は全部アウトにしてる そんなもん民間人は知りようがない謎素材と謎動力で出来たロボ同士で陣形組んで 対戦闘ヘリや戦車用の特化兵器構えて戦術を実行してるに決まってるじゃないですか
209 18/03/16(金)19:42:34 No.491360295
あとスレ画はでも人型ロボット実現のために最小限の予算で開発陣をハッスルさせて 有用な技術をチョイしていくスタイルだったね
210 18/03/16(金)19:42:42 No.491360329
一般人を巻き込まないように避難させるなら縦に長い人型は目立って良いかもしれない
211 18/03/16(金)19:42:57 No.491360393
ガサラキのTAみたいな市街戦なら戦車にも無双出来るけどヘリや飛行機には勝てないくらいの塩梅がいい
212 18/03/16(金)19:43:00 No.491360405
>日本人は戦争をテーマにした作品作るのはクソほど下手クソというか >そういうの評価できる物差しが存在しねえからな 主語がデカすぎる「」嫌い!!!
213 18/03/16(金)19:43:01 No.491360408
エステバリス結構真面目な操作方法だけど Gガン先に見てたから当時何も思わなかった
214 18/03/16(金)19:43:10 No.491360449
人型兵器でバカスカミサイル落とされたら撃つだけ無駄じゃん!
215 18/03/16(金)19:43:30 No.491360542
>それなのにミサイル装備してるMSが出てくるとうn?ってなるなった >ミノ粉散布された宙域でそれ使えるなら遠距離からミサイル撃てるじゃん… 遠距離から撃ち込めないからこそMSに持たせて目視できる距離から撃ち込ませるんだよ
216 18/03/16(金)19:43:42 No.491360591
フィクションでこういう揚げ足取りしかしないからミリオタは嫌われるんじゃねえかな
217 18/03/16(金)19:43:48 No.491360611
>何にでも刺さる言葉な上に言ってる状況が不明だよな でもでってにーガンダムが重量ある武器いくつも装備してるの無駄だよねって言われると反論できない
218 18/03/16(金)19:43:53 No.491360641
怪獣殴ろう
219 18/03/16(金)19:43:54 No.491360644
鎧着てるから抜き手で優位とかはちょっとえーって思う要素もある どうせ逃げれねーし俺たちは雰囲気で決着をつけよう
220 18/03/16(金)19:43:56 No.491360652
人型ロボットと戦車や飛行機の技術が同じわけねえだろ そもそも戦車と飛行機を同列に語るな
221 18/03/16(金)19:44:15 No.491360743
まあ戦車や戦闘機もいろいろあってデザインとかけっこう変わってるしなぁ
222 18/03/16(金)19:44:16 No.491360749
>日本人は戦争をテーマにした作品作るのはクソほど下手クソというか >そういうの評価できる物差しが存在しねえからな そもそも日本では戦争を主題にする作品って少ない気がする
223 18/03/16(金)19:44:25 No.491360771
今更だけど接近してフィールド中和してナイフ突き刺すのはいいんだけどパレットライフルとか効くの?使徒って
224 18/03/16(金)19:44:27 No.491360780
ミリオタ界隈はガルパン艦これのせいで逆に相手の方が詳しくなってアタフタしてたりするのが…
225 18/03/16(金)19:44:28 No.491360784
>フィクションでこういう揚げ足取りしかしないからミリオタは嫌われるんじゃねえかな 兵站「」もそうだけど言葉にしかこだわれねぇのよな
226 18/03/16(金)19:44:44 No.491360863
ギアスもナイトメアのせいで日本負けましたーみたいなプロローグだったけど 制空権取られたらもう地上兵器の優劣なんて大して関係ねえよなってなった 化石燃料が少ないとかそんな設定なんだっけ?
227 18/03/16(金)19:44:49 No.491360887
>ガサラキのTAみたいな市街戦なら戦車にも無双出来るけどヘリや飛行機には勝てないくらいの塩梅がいい あいつなんだかんだで戦闘機落としてるじゃねーか!
228 18/03/16(金)19:44:54 No.491360898
>ミリオタ界隈はガルパン艦これのせいで逆に相手の方が詳しくなってアタフタしてたりするのが… かっこいい!
229 18/03/16(金)19:44:54 No.491360903
戦闘機の技術で戦車作れって言われても…くらいにはそもそも別物だと思うけど
230 18/03/16(金)19:44:56 No.491360912
アームスレイブいいよね… フルメタはそういう点で見ても名作だったと思う そんなフルメタルパニックの新アニメが春から放映されるんだ! これは見るっきゃないね!!
231 18/03/16(金)19:45:11 No.491360993
>人型ロボットと戦車や飛行機の技術が同じわけねえだろ 搭載兵器や材質エンジン技術など多くは共有できるのでは?
232 18/03/16(金)19:45:12 No.491360997
マクロスΔだと腕いっぱいがれきどかしマシーンとかけったいな機械が救助するより人型してるバトロイドのほうが民間人も安心するとか言う理由つけてたな
233 18/03/16(金)19:45:20 No.491361033
~すればもっとよくなる~すれば楽しくない?とかそういう思想に行かないんだよな ひたすらに現行制度を延々コピペして授業やってる気になってるというか
234 18/03/16(金)19:45:22 No.491361042
ミサイル大量に持ってるMSは 言ってみればパイロットを誘導装置にしてるようなもんだよ
235 18/03/16(金)19:45:25 No.491361051
>搭載兵器や材質エンジン技術など多くは共有できるのでは? えっ
236 18/03/16(金)19:45:27 No.491361060
日本でサクラダイトがめっちゃ産出する設定なんだからそういう問題にはならないんじゃないの
237 18/03/16(金)19:45:28 No.491361065
つまり戦車と戦闘機になれる人型にすればいいんだな…
238 18/03/16(金)19:45:32 No.491361074
VRは「ド派手でエンタメ要素が高い戦争ができる」って理由で人型兵器が大流行するようになった
239 18/03/16(金)19:45:33 No.491361085
>かっこいい! 鉄板ネタが陳腐化して割と困ってるよ
240 18/03/16(金)19:45:36 No.491361097
>戦闘機の技術で戦車作れって言われても…くらいにはそもそも別物だと思うけど 装甲や動力や火力の話じゃないの?
241 18/03/16(金)19:45:38 No.491361107
>化石燃料が少ないとかそんな設定なんだっけ? 超すごいサクラダイトなんてものがあるだけ
242 18/03/16(金)19:45:40 No.491361116
>今更だけど接近してフィールド中和してナイフ突き刺すのはいいんだけどパレットライフルとか効くの?使徒って 相手による 核で無傷な奴もいるしライフル食らって普通に死んだ奴もいる
243 18/03/16(金)19:45:58 No.491361194
>~すればもっとよくなる~すれば楽しくない?とかそういう思想に行かないんだよな >ひたすらに現行制度を延々コピペして授業やってる気になってるというか まるで「」みたいだな…
244 18/03/16(金)19:46:04 No.491361217
ガンダムはわかりやすくあの世界の戦車と戦闘機の大群相手に無双して見せてるのに引き合いに出す人いるよね…
245 18/03/16(金)19:46:06 No.491361231
フィクションでコスパ語るなら ボスボロット最強だわってなったりするし やっぱり無理がある話題なんじゃねぇかな
246 18/03/16(金)19:46:17 No.491361277
共有できるんだったら現実でも戦闘機と戦車が同じ物になってるはずんだが
247 18/03/16(金)19:46:19 No.491361285
あーそういやプラモ狂四郎でもこんな話あったなぁ
248 18/03/16(金)19:46:24 No.491361307
>つまり戦車と戦闘機になれる人型にすればいいんだな… グルンガストじゃん! …戦車と戦闘機要らないじゃん!
249 18/03/16(金)19:46:57 No.491361445
航空機から船舶や戦車の動力まで行けるガスタービンいいよね
250 18/03/16(金)19:46:57 No.491361446
ガリアン改!
251 18/03/16(金)19:47:00 No.491361452
>搭載兵器や材質エンジン技術など多くは共有できるのでは? 戦車と戦闘機の武器とエンジンと装甲が同じだと思ってんのかてめえ
252 18/03/16(金)19:47:00 No.491361454
>共有できるんだったら現実でも戦闘機と戦車が同じ物になってるはずんだが さては話わかってねえな!?
253 18/03/16(金)19:47:03 No.491361471
>共有できるんだったら現実でも戦闘機と戦車が同じ物になってるはずんだが ガンダムにそのもの出てきますしね
254 18/03/16(金)19:47:12 No.491361501
ゾイドはスネークスのコアたくさん確保すれば似たような編成はできるかもしれん
255 18/03/16(金)19:47:14 No.491361512
>共有できるんだったら現実でも戦闘機と戦車が同じ物になってるはずんだが 空飛ぶものと地面動くものは違うじゃん 流用できなくて当たり前
256 18/03/16(金)19:47:19 No.491361532
ザクレロよりガンダムのほうがまあ民間人は安心するだろう
257 18/03/16(金)19:47:31 No.491361596
スレ画見てるとガルパンと艦これが登場せず 滅んだ方が良いジャンルなのでは?ミリタリー 揚げ足取りして俺スゲーやりたいだけにしか
258 18/03/16(金)19:47:35 No.491361613
ミサイルとかガンダムなんかだと何となく遅い印象だけど 人間に対応できるようなスピードじゃないよね多分
259 18/03/16(金)19:47:36 No.491361619
>空飛ぶものと地面動くものは違うじゃん >流用できなくて当たり前 だから出来ないよねって話
260 18/03/16(金)19:47:41 No.491361633
地形やミッションに合わせて4脚やタンクになればいいじゃん がレイヴンリンクスミグラント諸氏の意見
261 18/03/16(金)19:47:47 No.491361649
ザクレロとか強くても絶対ノリたくね―わなあんなもん 馬鹿かよ顔描いたやつ
262 18/03/16(金)19:47:49 No.491361661
ボールが弱い理由が実はあまり分からんかったり
263 18/03/16(金)19:48:02 No.491361713
戦車にも戦闘機にも変形できる超でかいロボット!これだ… 非搭乗時にパイロットが狙われても大丈夫なように呼べば一瞬で飛んでくるようにもしておこう
264 18/03/16(金)19:48:06 No.491361728
>…戦車と戦闘機要らないじゃん! ガストランダーは要らないけどウイングガストは要るよ!!!
265 18/03/16(金)19:48:10 No.491361739
いきなり叩きに移行してるの怖い
266 18/03/16(金)19:48:11 No.491361742
>戦車と戦闘機の武器とエンジンと装甲が同じだと思ってんのかてめえ ? 人型兵器に搭載する技術の話でしょ? 戦車や戦闘機と対抗するなら当然戦車や戦闘機側にもそれと同レベルの技術が使われるでしょ
267 18/03/16(金)19:48:15 No.491361762
>人型ロボットと戦車や飛行機の技術が同じわけねえだろ 下手なMSよりコアブースターの方が強くない?って言われたら反論できないと思うけどなぁ (浪漫とかは一旦置いておいて)
268 18/03/16(金)19:48:40 No.491361879
>戦闘機の技術で戦車作れって言われても…くらいにはそもそも別物だと思うけど 戦闘機の材質見るとフラフラしてくる
269 18/03/16(金)19:48:44 No.491361901
>ガストランダーは要らないけどウイングガストは要るよ!!! ちょっと待てよガストランダーは相当有用だろ!?
270 18/03/16(金)19:48:49 No.491361917
戦闘機に飛行モードとロボットモード、それに中間モードをつけてみたらどうだろう!
271 18/03/16(金)19:48:50 No.491361929
>ボールが弱い理由が実はあまり分からんかったり ガンダム世界初期で戦艦がカモられた理屈と同じだろうたぶん
272 18/03/16(金)19:48:52 No.491361934
ガストランダーは他よりやや硬くて長距離に反撃できるし…
273 18/03/16(金)19:48:54 No.491361955
>ボールが弱い理由が実はあまり分からんかったり 単純に遠距離仕様なのに敵に近づかれすぎるっていう後衛なのに前衛いないって問題のせい
274 18/03/16(金)19:48:55 No.491361960
>いきなり叩きに移行してるの怖い なんでこのスレ画で沸騰出来るのか分からん…
275 18/03/16(金)19:49:00 No.491361982
小説版士魂号とか散々な言われようだったけど超パイロットが使えば無敵だったし