18/03/15(木)01:16:32 ポケモ... のスレッド詳細
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18/03/15(木)01:16:32 No.491032877
ポケモンの対戦はBWの頃までの知識しかないんだけど 当時の俺のエースだったこいつは今でも活躍できるんだろうか
1 18/03/15(木)01:18:16 No.491033102
メガユキノオーカッコいいよね…
2 18/03/15(木)01:19:15 No.491033234
メガノオー使って見たいと思いつつ一度も使ったことない
3 18/03/15(木)01:20:00 No.491033334
キュウコンがライバルとして強烈すぎる でも使い道がないって程ではないはず
4 18/03/15(木)01:20:34 No.491033409
第5世代と比較すると天候パ自体が厳しいからな…
5 18/03/15(木)01:22:16 No.491033656
天候がこの手のでも永続じゃなくなったんだっけ
6 18/03/15(木)01:23:13 No.491033769
でもミミッキュとかいるしトリックルームは決めやすそうだからメガは結構行けるんじゃないか
7 18/03/15(木)01:24:13 No.491033903
フェアリーが強いのに合わせてドラゴンが減って鋼と炎が結構いるのも辛い
8 18/03/15(木)01:26:03 No.491034154
永続天候はグラードンカイオーガレックウザの3種に限定された 天候は5ターン継続 オーロラベール(壁二種を同時に張る)は覚えない 霰を降らすポケモンとしてキュウコンとバイバニラが追加 影響ありそうなのこのあたりか？
9 18/03/15(木)01:27:07 No.491034302
アローラキュウコンでオーロラベールするのが今のあられパの最善になるのか？
10 18/03/15(木)01:27:10 No.491034310
アローラキュウコンは壁貼りだけどこっちはメガで襷潰しアタッカーとしてやっていけると思う トリルサポート欲しくなるけど
11 18/03/15(木)01:27:38 [アマルルガ] No.491034366
>霰を降らすポケモンとしてキュウコンとバイバニラが追加 おい
12 18/03/15(木)01:28:13 No.491034434
トド…お前は今どこで戦っている…
13 18/03/15(木)01:28:39 No.491034486
メタ的な使い方が光ってたからタイプ的に刺さらないとだいぶ辛い
14 18/03/15(木)01:28:40 No.491034487
PGLの上位のメンツには結構相性良さそうじゃない？ ランドゲッコウガギャラコケコレヒレには勝てそう
15 18/03/15(木)01:28:42 No.491034497
あと雪降らしじゃなくても相手に後だしされると天候変えられるから 日照りコータスとか雨降らしペリッパ―の追加も影響ある
16 18/03/15(木)01:28:44 No.491034501
持ち主のせいかすなかきと比べてあんまり見ないゆきかき
17 18/03/15(木)01:29:52 No.491034626
テテフで礫が封じられるのも一応マイナス要素かな
18 18/03/15(木)01:29:59 No.491034639
>持ち主のせいかすなかきと比べてあんまり見ないゆきかき 氷×2になるからねえ アロコンでベール張ってからのアロパンはなかなか強いとは思うけど
19 18/03/15(木)01:31:24 No.491034801
火力も耐久もインフレしてきてるからメガくらいの間種族値ないといろいろ足りない
20 18/03/15(木)01:31:55 No.491034875
>ランドゲッコウガギャラコケコレヒレには勝てそう ランドギャラゲッコウガには飛行zとめざ炎で負けるよ コケコはボルチェンあるからそれほどではない レヒレには有利取れるけど正直そこまでユキノオーに圧はない
21 18/03/15(木)01:32:03 No.491034892
ミミッキュにもそんなに相性悪くはないかな 耐久調整はしたほうがいいけど
22 18/03/15(木)01:32:10 No.491034910
ゆきかきは登場する世代が遅すぎた
23 18/03/15(木)01:32:41 No.491034984
霰の場合天候特性というか「自分の吹雪を必中にしつつ相手にスリップダメージを与える特性」ぐらいの使われ方
24 18/03/15(木)01:32:52 No.491035008
ゆきかきが追加されたけどただでさえきつい弱点が一貫するのがつらい 霰による火力上昇が吹雪必中くらいなので使い手には関係ないのも悲しい 霰状態だとつららばりフルヒットするとかほしい
25 18/03/15(木)01:33:25 No.491035092
フェアリーと弱点被ってるのが気になる
26 18/03/15(木)01:33:51 No.491035150
ムーランドみたいなノーマルの犬にもゆきかきあってもよさげな気はするけどどっちにしろ弱点一貫するという
27 18/03/15(木)01:33:57 No.491035165
技威力の問題で両刀向きだから無駄の少ない振られ方してるメガだと思う S削ってるし
28 18/03/15(木)01:34:19 No.491035219
霰で氷タイプは特防1.5倍にしてくれよ
29 18/03/15(木)01:34:30 No.491035237
>ランドギャラゲッコウガには飛行zとめざ炎で負けるよ ヒコウZは考慮し出しだしたらまともな対策とれないししょうが無い
30 18/03/15(木)01:34:38 No.491035258
>フェアリーと弱点被ってるのが気になる ついでにフェアリーなら補完できる鋼と組み合わせると炎弱点が一貫するぜ
31 18/03/15(木)01:34:44 No.491035267
スレ画って合計種族値500ない上に各種族値で100超えてるところ一つもないんだな...
32 18/03/15(木)01:34:48 No.491035279
ランドにはとんぼ返りの択もあるしなあ ゲッコウガは流行りの激流だとまあまあ勝てるけど
33 18/03/15(木)01:34:57 No.491035289
>霰で氷タイプは特防1.5倍にしてくれよ アローラキュウコンがクソ強くなるからやめて…
34 18/03/15(木)01:35:22 No.491035346
>霰で氷タイプは特防1.5倍にしてくれよ アマルルガがわりとクソみたいな硬さになるな D方面だけとはいえ
35 18/03/15(木)01:36:05 No.491035434
ゲッコウガはゴミ箱飛んできそうだ まあゲッコウガ相手に安定するポケモンなんてほとんどいないんだが
36 18/03/15(木)01:36:16 No.491035457
防御面酷いと言われがちだけど攻撃面も特に優れているわけではないと気付く氷
37 18/03/15(木)01:36:39 No.491035509
アマルルガはタイプ恵まれてなさすぎるからもしD1.5倍になってもあんまり耐久実感できないかも というかすなあらしで一応体験できる
38 18/03/15(木)01:36:48 No.491035533
もしドリュウズがリージョンフォルムで氷地面になって特性が雪掻きになったらかなり使われると思う つまり雪掻き持ってるのでそんなに強いのがいないのと砂かき持ってるドリュウズがかなり強い
39 18/03/15(木)01:36:53 No.491035545
>霰で氷タイプは特防1.5倍にしてくれよ レジアイスがおかしいことになってしまう
40 18/03/15(木)01:36:55 No.491035553
>アローラキュウコンがクソ強くなるからやめて… そうかな…そうかも…
41 18/03/15(木)01:37:28 No.491035639
>霰で氷タイプは特防1.5倍にしてくれよ 強すぎるから 回避アップ程度で
42 18/03/15(木)01:38:07 No.491035714
>>霰で氷タイプは特防1.5倍にしてくれよ >強すぎるから >回避アップ程度で さてはオニゴーリだなおめー
43 18/03/15(木)01:38:34 No.491035779
>アローラキュウコンがクソ強くなるからやめて… じゃあ防御1.5倍で
44 18/03/15(木)01:38:36 No.491035786
砂嵐が岩の特防1.5倍なんだからあられは氷の防御1.5倍でいいんじゃない？
45 18/03/15(木)01:38:38 No.491035789
氷がD1.5倍になった程度で強すぎるわけないじゃん
46 18/03/15(木)01:39:15 No.491035871
ゆきかき持ちがツンベアーと誇サンドパンだけなのがなぁ どっちも素のSが低い
47 18/03/15(木)01:39:46 No.491035938
D1.5倍マンムーか…
48 18/03/15(木)01:40:21 No.491036016
フリーズドライ使える子増やして
49 18/03/15(木)01:40:26 No.491036028
ユキノオーは恵まれてる方だから十分現役だと思うけどなー
50 18/03/15(木)01:40:31 No.491036043
1.5倍なくても耐久型容易にハメ殺せるフリージオとかいるのに
51 18/03/15(木)01:41:10 [パルシェン] No.491036145
>フリーズドライ使える子増やして くだち！
52 18/03/15(木)01:41:30 No.491036187
お前はいらんだろう
53 18/03/15(木)01:41:42 No.491036216
ダイパで知識が止まってるから今の奴はさっぱりなんだけど お気に入りのエアームドとかブラッキーとか今どうしてるんだろう
54 18/03/15(木)01:41:46 No.491036223
氷は耐性がな… 弱点多すぎて耐久少し上げた程度だと上から殴られて終わる
55 18/03/15(木)01:41:49 No.491036226
岩はもともとD低いのばかりだから1.5倍でちょうどいいけど氷はだめでしょ
56 18/03/15(木)01:42:39 No.491036341
エアームドは戦術昔と変わらない気がする
57 18/03/15(木)01:43:00 No.491036376
パルシェンはフリドラ無くてもフリドラ撃つような相手はからやぶ連続技で飛ぶじゃない…
58 18/03/15(木)01:43:00 No.491036378
でもテコ入れ自体はされてる フリージオが氷フェアリー浮遊とかになってたらなー
59 18/03/15(木)01:43:02 No.491036385
ブラッキーは今ブイズの中でもかなり…うｎ…
60 18/03/15(木)01:43:03 No.491036391
単タイプで弱点4つ！耐性はこおりのみ！ なんだこれ
61 18/03/15(木)01:43:06 No.491036398
>お気に入りのエアームドとかブラッキーとか今どうしてるんだろう まあまあ頑張ってる エアームドはより万能型の鋼飛行は出たけど物理受けならエアームドに分がある
62 18/03/15(木)01:43:09 No.491036407
>ダイパで知識が止まってるから今の奴はさっぱりなんだけど >お気に入りのエアームドとかブラッキーとか今どうしてるんだろう そいつらゴツゴツメットっていうアイテム手に入れて強くなったよ
63 18/03/15(木)01:43:24 No.491036434
>岩はもともとD低いのばかりだから1.5倍でちょうどいいけど氷はだめでしょ 耐久系は片方上がるだけじゃ無意味なんですよ
64 18/03/15(木)01:43:54 No.491036492
悪単は弱点がメジャーすぎるからなあ
65 18/03/15(木)01:43:59 No.491036508
>パルシェンはフリドラ無くてもフリドラ撃つような相手はからやぶ連続技で飛ぶじゃない… レヒレ飛ばしたい…
66 18/03/15(木)01:44:02 No.491036515
ユキノオー軸でレート2000乗せてる人もいるし こいつ単体で見て無いものねだりするよりこいつを活かせる組み合わせを考えたほうが有意義だゾ
67 18/03/15(木)01:44:09 No.491036527
>単タイプで弱点4つ！耐性はこおりのみ！ >なんだこれ 冗談抜きでダントツでクソ耐性だからな 草とか岩なんて目じゃない
68 18/03/15(木)01:44:21 No.491036546
ムドーは受けループで元気に相手をイラつかせているよ
69 18/03/15(木)01:45:15 No.491036671
>ブラッキーは今ブイズの中でもかなり…うｎ… ブラッキーは今のブイズなら上位だろ
70 18/03/15(木)01:45:18 No.491036681
むしろ一番ブラッキー強いぞ あくび守る願い事イカサマなら基本テテフやコケコにも勝てるしステロ撒いてればそれだけで勝てることもあるし
71 18/03/15(木)01:45:42 No.491036737
氷はエッジと大文字を警戒する時点で どちらかだけ上がったところでぶっ壊れにはならないよね
72 18/03/15(木)01:45:59 No.491036770
草って弱そうな割に上位に割り込んでくるよね 岩はうｎ
73 18/03/15(木)01:46:18 No.491036815
>ブラッキーは今ブイズの中でもかなり…うｎ… むしろブイズ使用率1位だった気がする
74 18/03/15(木)01:46:24 No.491036827
こおりはドラゴン耐性ついたらと思ってたら妖精が来た
75 18/03/15(木)01:46:30 No.491036841
草は地面電気水に耐性あるのが偉すぎる
76 18/03/15(木)01:46:35 No.491036849
格闘や炎というメジャータイプ 鋼というフェアリー対策のついで エッジをいろんな奴にバラ撒いた岩タイプ を耐えろ
77 18/03/15(木)01:46:37 No.491036859
水耐性と草耐性とか欲しいね
78 18/03/15(木)01:46:51 No.491036888
ブイズ使用率1位はブラッキー 2位がイーブイ
79 18/03/15(木)01:47:03 No.491036921
>単タイプで弱点4つ！耐性はこおりのみ！ >なんだこれ どんな複合でも氷が足引っ張るからな 誇りサンドパンは氷としてはマシだがそれでもきつい
80 18/03/15(木)01:47:24 No.491036957
ユキノオー自体は草タイプの耐性が噛み合ってなかなか良いタイプだけどね
81 18/03/15(木)01:47:40 No.491036993
弱点が鋼と被ってるのが辛すぎる
82 18/03/15(木)01:47:41 No.491036995
水はともかく草はただでさえ通り悪いから…
83 18/03/15(木)01:47:42 No.491036998
カバリザが増えすぎて天候くるしい
84 18/03/15(木)01:47:46 No.491037005
ブラッキーエーフィイーブイが上にいて 残り全員どっこいどっこいぐらいに感じるブイズ
85 18/03/15(木)01:48:03 No.491037035
>水耐性と草耐性とか欲しいね 来るとしたらゴーストかなって気がする 無効あるとはいえ通りよすぎるわ
86 18/03/15(木)01:48:06 No.491037040
ブラッキー悪タイプで考えてもかなり使われてる方じゃない？
87 18/03/15(木)01:48:55 No.491037138
厚い脂肪マンムーとか氷タイプとしてはこれでも恵まれた耐性だからな…
88 18/03/15(木)01:49:48 No.491037254
カエル抜きで悪で一番使われてるのってなんだろうと思ったらメガギャラバンギガオガエンの順なのね
89 18/03/15(木)01:49:51 No.491037269
氷もあられもあられ専用特性もどれも何というか恩恵が他に比べて…その… 氷以外無効にできないスリップごときを過大評価しすぎでは？ってなる
90 18/03/15(木)01:50:50 No.491037404
あられのスリップダメージを増やせばいい
91 18/03/15(木)01:51:11 No.491037440
まず首が折れるようになってからだ
92 18/03/15(木)01:51:17 No.491037456
>カエル抜きで悪で一番使われてるのってなんだろうと思ったらメガギャラバンギガオガエンの順なのね シングルだとガエンはもっと低い そしてシングル以外だとしてもサザンを抜かしてる
93 18/03/15(木)01:51:54 No.491037530
>氷もあられもあられ専用特性もどれも何というか恩恵が他に比べて…その… >氷以外無効にできないスリップごときを過大評価しすぎでは？ってなる 昔はめちゃくちゃ強かったかんな！ だからって今もそのままでいい訳じゃないけど
94 18/03/15(木)01:52:05 No.491037540
霰がタイプ相性が影響するようになれば 4倍のメジャー連中にささるんだが
95 18/03/15(木)01:52:25 No.491037590
あられ強くしてもAキュウコンが強くなるだけなんだよな これは晴れパにも言える問題である
96 18/03/15(木)01:52:50 No.491037649
俺の可愛いあられパが何気無いリザードンに殺された
97 18/03/15(木)01:53:10 No.491037690
>シングルだとガエンはもっと低い >そしてシングル以外だとしてもサザンを抜かしてる PGLの総合がその順だった
98 18/03/15(木)01:53:15 No.491037702
>当時の俺のエースだったこいつは今でも活躍できるんだろうか 頭使って構築すれば今でも通用はする ただゴリ押しじゃ勝てねぇかな
99 18/03/15(木)01:53:54 No.491037768
>俺の可愛いあられパが何気無いリザードンに殺された スレ画なら上から塗りつぶせるけどまあタスキじゃないと抜かれるんだよな
100 18/03/15(木)01:54:27 No.491037830
リザYはS下取らなくてもメガで後から日照りにできるからな…
101 18/03/15(木)01:54:50 No.491037875
どうせ氷を強化するなら 完全にランドを意識した強化をしてくれ
102 18/03/15(木)01:55:24 No.491037943
環境目まぐるしく変わるようになってるしあとちょっとなんだよなぁ多分
103 18/03/15(木)01:55:29 No.491037956
>PGLの総合がその順だった どこで見てるか分からないがガオガエンが60位でサザンドラが50位にいないかい？
104 18/03/15(木)01:56:43 No.491038116
>どこで見てるか分からないがガオガエンが60位でサザンドラが50位にいないかい？ ガオガエン今21位なんだけどいかく解禁前のシーズン8で見てるんじゃないか
105 18/03/15(木)01:57:07 No.491038162
なんだかんだ第7世代で意識した強化はされた
106 18/03/15(木)01:58:04 No.491038272
>俺の可愛いあられパが何気無いリザードンに殺された そこでこのスカーフ物理ユキノオー！ リザX…？岩雪崩で怯ませろ
107 18/03/15(木)01:58:24 No.491038314
公式か それだと俺が見てるほうが古いな
108 18/03/15(木)01:59:16 No.491038423
リザYはニトチャ持ってるのもきついな
109 18/03/15(木)01:59:45 No.491038483
霰は活かせるタイプがほぼ氷に限定されるし複数入れると氷の弱点の多さがモロに出るんだよね
110 18/03/15(木)02:00:18 No.491038552
第五世代のユキトドはハッサムだろうが普通にハメ殺せて強かったな…
111 18/03/15(木)02:00:33 No.491038584
ユキノオーとAキュウコンは役割全く別でしょう ユキノオーは草の耐性を活かしたサイクル戦かメガ進化してトリル化のアタッカーの役割があるし
112 18/03/15(木)02:00:37 No.491038592
ミミッキュ使えばクソバカでもトリル貼れるからまあ使えなくもないんだよな
113 18/03/15(木)02:01:05 No.491038640
球根は基本先出ししないと腐るからあっちは更にキツイと思うわ
114 18/03/15(木)02:01:27 No.491038675
晴れパがよく雨砂に比べて辛い辛い言われるけどもしかして霰パの方がずっと辛いんじゃないか
115 18/03/15(木)02:01:56 No.491038733
>霰は活かせるタイプがほぼ氷に限定されるし複数入れると氷の弱点の多さがモロに出るんだよね 弱点が少ない雨や硬くなれる砂やそもそも炎や草が混在する晴れに対して霰はそこらへん顕著だな
116 18/03/15(木)02:02:11 No.491038763
アマルルガはカバに完全アド取れるのが強いらしい 使う気はしない
117 18/03/15(木)02:02:22 No.491038780
>晴れパがよく雨砂に比べて辛い辛い言われるけどもしかして霰パの方がずっと辛いんじゃないか そもそも雪かきなかったから霰パは組む意味すらなくて語るに値せずだった
118 18/03/15(木)02:03:58 No.491038952
無限トドとか一発芸はあったができなくなってからはバトル施設で嫌がらせするだけの生物になったトド
119 18/03/15(木)02:04:06 No.491038977
5世代ですら霰スタン無かった気がする
120 18/03/15(木)02:04:29 No.491039019
フリドラも配りすぎると一貫性ヤバいと警戒しているのかあんまりC高いのに配られない感じがある 最高打点がメガオニゴーリ(C120)
121 18/03/15(木)02:05:13 No.491039109
馬鹿みたいにギャラが後出ししてくんのもフリドラなんてねーよってたかくくってるからだしな
122 18/03/15(木)02:05:20 No.491039124
無限トドは一発芸どころかレートトップ層に君臨してたぞ
123 18/03/15(木)02:05:27 No.491039139
雪かきの持ち主がゴリ押せるほどの火力と範囲あればいいけどそうじゃないからな マンムークラスでも氷の一致技の威力はどうしようもない
124 18/03/15(木)02:06:01 No.491039197
>5世代ですら霰スタン無かった気がする ノオーガブサンダーとかあったよ！
125 18/03/15(木)02:06:16 No.491039226
まあマンムーはがむしゃらとかでも最近ブイブイいわせたからな…
126 18/03/15(木)02:06:36 No.491039267
実際フリドラの範囲の広さはかなりのもんだからな
127 18/03/15(木)02:06:40 No.491039275
現状の霰はパーティ単位というより晴れと同じで 一人で霰からオーロラベール貼るか一人で霰から吹雪ブンブンする方が強そう
128 18/03/15(木)02:08:01 No.491039427
物理氷技って物理ゴースト技に比べれば威力マシだけど物理型でも吹雪選ぶやつもいるよね
129 18/03/15(木)02:08:41 No.491039500
まーでも一致つららばりあるんならそれ安定でしょ 氷柱落としとか10回も見てねーわUSMで
130 18/03/15(木)02:09:27 No.491039574
氷柱落としは悪くは無いんだけど別に良くもねえからな…
131 18/03/15(木)02:09:30 No.491039584
元祖フリーズドライなんだからルシファーも覚えていいと思う
132 18/03/15(木)02:10:12 No.491039658
つららおとしはだいたいマニューラだな 俺はスカーフ巻いたマンムーで採用してるけど
133 18/03/15(木)02:10:13 No.491039663
氷タイプはとにかく特性が雑な印象が強い
134 18/03/15(木)02:10:37 No.491039718
アイスハンマーは配るとケケンカニの存在意義なくなるからどっちでもいいかな…
135 18/03/15(木)02:10:50 No.491039746
アイスボディ
136 18/03/15(木)02:10:58 No.491039759
雪雪崩教え技に追加してくれないかなってたまに思う
137 18/03/15(木)02:11:29 No.491039820
ゆきなだれの技マシン廃止しちゃったせいで…
138 18/03/15(木)02:11:44 No.491039845
>アイスハンマーは配るとケケンカニの存在意義なくなるからどっちでもいいかな… 蟹以上に使いこなせる奴ってクレベースぐらいしかいない気がする ノオーもメガならあるけどでも吹雪撃ってるほうが強いしなあ
139 18/03/15(木)02:13:26 No.491040036
>蟹以上に使いこなせる奴ってクレベースぐらいしかいない気がする >ノオーもメガならあるけどでも吹雪撃ってるほうが強いしなあ アイスハンマーはタイプ一致としてじゃなくてサブウェポンとしての需要は割とありそう
140 18/03/15(木)02:14:40 No.491040173
物理型フリドラとかあってもランド一撃で落とせねーのはキチーんだよな…
141 18/03/15(木)02:15:11 No.491040239
スレ画ようき色違いとかいるけどどう役立てようか
142 18/03/15(木)02:15:12 No.491040241
アイスボディとゆきがくれとリーフガードをとりあえずって感じでつけるのは本当にやめろ
143 18/03/15(木)02:15:53 No.491040328
刺さり方は凄いけど威力たった70だぜアレ
144 18/03/15(木)02:16:20 No.491040373
>スレ画ようき色違いとかいるけどどう役立てようか S60の激戦区だし普通にタスキメガで行けそうだけどな今は
145 18/03/15(木)02:16:24 No.491040383
地味にUBに氷がいなかったのが切ない ああいう尖ったやつだと面白い性能のが出てきそうなのに
146 18/03/15(木)02:17:10 No.491040463
>スレ画ようき色違いとかいるけどどう役立てようか スカーフかな…最速115族や最速ジャローダが抜けるよ
147 18/03/15(木)02:18:50 No.491040642
下降補正ふぶきがネックだけどその分ドヤ顔で出てくるドランを地震で叩き潰すとかできるんだろうか 今だとメガでも一発耐えてきそうな印象はあるけどな
148 18/03/15(木)02:26:48 No.491041407
>スカーフかな…最速115族や最速ジャローダが抜けるよ ジャローダ上から殴れるのはよさそうね 7世代でどのくらいいるのかは分からないけど
149 18/03/15(木)02:26:50 No.491041411
晴れがゴミか趣味扱いされてた第五世代からすればまさか一番使われてる天候がリザードンの一人晴れパになるとか全く予想出来ないよな