ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
18/03/10(土)00:23:39 No.489923027
なんかいきなり残り2話で出番のハードル上げられた気がする…
1 18/03/10(土)00:26:31 No.489923604
おめえ実はもう一人の主役みたいな感じだったらしいな
2 18/03/10(土)00:27:49 No.489923851
超になってから殆どまともに勝ててないな悟空
3 18/03/10(土)00:28:27 No.489923964
俺よりピエロのほうが目立ってないか…
4 18/03/10(土)00:28:35 No.489923997
塩もいいとこだよお前
5 18/03/10(土)00:29:40 No.489924186
>塩もいいとこだよお前 黙れ！お前にジレンの何がわかる！
6 18/03/10(土)00:30:09 No.489924288
フリーザのデスビームでやられるっておめぇそれでいいのか
7 18/03/10(土)00:31:17 No.489924528
最後に急にしょっぱくなったなジレン
8 18/03/10(土)00:32:04 No.489924709
力の大会はジレンの物語なのだ…だからこそ語らねばなるまい…
9 18/03/10(土)00:32:33 No.489924821
おめえもうちょっと設定から色々膨らませてくれよな！
10 18/03/10(土)00:32:37 No.489924831
もう何人か落としてたら良かったんだけど 強い！（それは分かる）けどぜんぜん戦わないはちょっと
11 18/03/10(土)00:32:48 No.489924872
残り2話しかないのだ…ならば語らねばなるまい…
12 18/03/10(土)00:35:21 No.489925400
ちびっこたちの間じゃジレンかっけー！ってなってるかもしれないし…
13 18/03/10(土)00:35:53 No.489925510
>おめえもうちょっと設定から色々膨らませてくれよな！ だってずっと瞑想させられたし…
14 18/03/10(土)00:36:28 No.489925622
まず過去語られるのがおそすぎだし…
15 18/03/10(土)00:36:32 No.489925630
うわージレンかよダサっ！てなってるよ
16 18/03/10(土)00:36:51 No.489925692
唯一悟空が勝てたボスキャラは不意打ちのフリーザ様だけか…
17 18/03/10(土)00:37:00 No.489925731
もう一人の主役ってほどなんかやったっけ
18 18/03/10(土)00:37:37 No.489925854
ポケモンでサトシがリーグ戦で強敵を倒した！と思ったら次の的が伝説使いだった時のしらける感じと似てる
19 18/03/10(土)00:38:09 No.489925947
圧倒的に強い…ただそれだけ…
20 18/03/10(土)00:38:17 No.489925975
>もう一人の主役ってほどなんかやったっけ 両親の敵探して仲間増やして全滅して強さだけを信じるようになって…ってストーリーが…
21 18/03/10(土)00:38:59 No.489926098
フリーザはセル編ラストのベジータみたいな活躍で終わりと思ってたからまさか主人公差し置いて決着付けるとは思わなかった
22 18/03/10(土)00:39:51 No.489926273
多分ジレンの性格もアニメ作る中で生まれていったんだろう だから終盤急にお喋りになった
23 18/03/10(土)00:40:24 No.489926390
漫画に期待するか…
24 18/03/10(土)00:40:26 No.489926395
フリーザがmvpとって復活するのかな
25 18/03/10(土)00:42:28 No.489926821
なんか不憫だなジレン…
26 18/03/10(土)00:42:32 No.489926837
お前たちにも教えよう。ジレンの強さへの執着の理由を。 ジレンはある悪党に両親を殺されたんだ。 そして師匠となる男に助けられ一命を取り留めた。 それからジレンは師匠の下でさらなる強さと正しい道を極めようとした1人、2人、3人…ジレンの周りには仲間ができた。 そこに再び奴がやって来た。仲間とともに戦った。ジレンには勝てる自信があったんだ。 だが、奴は強すぎた。ジレンの仲間は次々と殺された。ジレンの師匠までも奴との戦いで命を落とした。 ジレンは再び立ち上がろうとしたが生き残った門下生に立ち上がる者はいなかった。力なき者は強者に従うしかなかったのだ。ジレンは独りになった。 信頼していた連中に裏切られたジレンの悲しみは計り知れない。そのとき痛感したんだ。信頼など無価値だと。 それと同時に理解したのさ。強さこそ正義。強さこそ絶対なのだと。 勝てば周りがついてくる。勝利すればすべてが手に入る。そこに感情など不要。 オレはそんなジレンのとてつもない強さへの渇望とその孤独心に惚れたんだ。
27 18/03/10(土)00:43:13 No.489926972
>両親の敵探して仲間増やして全滅して強さだけを信じるようになって…ってストーリーが… 薄っぺらい…
28 18/03/10(土)00:45:10 No.489927338
>薄っぺらい… 黙れ！お前にジレンの何が分かる！
29 18/03/10(土)00:45:38 No.489927433
>>両親の敵探して仲間増やして全滅して強さだけを信じるようになって…ってストーリーが… >薄っぺらい… 黙れ！お前にジレンの何がわかる！
30 18/03/10(土)00:45:50 No.489927476
境遇としては悟空やピッコロやベジータの方がよっぽど過酷だよな…
31 18/03/10(土)00:45:55 No.489927498
>>両親の敵探して仲間増やして全滅して強さだけを信じるようになって…ってストーリーが… >薄っぺらい… 黙れ！お前にジレンの何がわかる！
32 18/03/10(土)00:45:59 No.489927508
最初にジレンの設定画お出しした時に何も性格教えなかった鳥山先生サイドにもちょっと問題がある
33 18/03/10(土)00:46:14 No.489927569
>境遇としては悟空やピッコロやベジータの方がよっぽど過酷だよな… 黙れ！お前にジレンの何がわかる！
34 18/03/10(土)00:46:35 No.489927647
ピエロうるせえ！
35 18/03/10(土)00:46:50 No.489927689
キャラデザのみだったのかな鳥山先生
36 18/03/10(土)00:47:07 No.489927735
おしゃべりクソピエロ帰れや！
37 18/03/10(土)00:47:14 No.489927765
いやジレンもお辛い境遇だけどさ… 強くなったバックボーンにしちゃピエロの口から語られたせいで弱いかなって…
38 18/03/10(土)00:47:47 No.489927870
多分ジレンの過去は裏設定とかだったんじゃない？
39 18/03/10(土)00:48:15 No.489927953
話へったくそだよねこのピエロ
40 18/03/10(土)00:48:15 No.489927955
黙 お ジ 何
41 18/03/10(土)00:48:25 No.489927984
>多分ジレンの過去は裏設定とかだったんじゃない？ ならば語らねばなるまい…
42 18/03/10(土)00:48:38 No.489928020
何言ってでも黙れ！何が分かる！で返すの卑怯すぎる…
43 18/03/10(土)00:48:44 No.489928043
ゴラクがキモ過ぎるって苦情がバンバン来たから薄味にしたんだろうＧ
44 18/03/10(土)00:48:51 No.489928065
俺が思うにジレンの過去に1話使うべきだったと思う
45 18/03/10(土)00:49:00 No.489928087
>話へったくそだよねこのピエロ ならばもう一度語らねばなるまい…
46 18/03/10(土)00:49:16 No.489928148
>最初にジレンの設定画お出しした時に何も性格教えなかった鳥山先生サイドにもちょっと問題がある でも寡黙なこと以外に変なキャラつけしない方がましなのは残りの話数的に考えりゃわかることだし…
47 18/03/10(土)00:49:34 No.489928213
主人公気取るなら瞑想なんかしていないで戦えよ…
48 18/03/10(土)00:50:19 No.489928396
>主人公気取るなら瞑想なんかしていないで戦えよ… スタッフが勝手に悟空の物語であるだけでなくジレンの物語でもあったのかもしれませんとか言い出しただけなんすよ…
49 18/03/10(土)00:50:34 No.489928443
>ジレンはある悪党に両親を殺されたんだ。 この辺の入りもうちょっとなんとかしろや！
50 18/03/10(土)00:50:41 No.489928471
俺はもっと序盤にジレンの出番増やしてその時に回想やればよかったと思う 悟空と経歴似てるんだしそこ利用しないのはほんと勿体無い
51 18/03/10(土)00:50:53 No.489928512
もう一人の主役だと言うならたった一人の最終決戦みたいなスペシャルやってもいいんだぞ！
52 18/03/10(土)00:51:02 No.489928546
>キャラデザのみだったのかな鳥山先生 ↓って言ってるし... >鳥山先生から「ジレンはしゃべらないキャラです」とお返事をいただきました。両親が殺されて、師匠が殺されたという設定も、その時に鳥山先生から来たんです。ヒットやザマスとは違う、こういうキャラクターだと。
53 18/03/10(土)00:51:03 No.489928549
以上？って感じの過去だったジレンオリジン
54 18/03/10(土)00:51:50 No.489928714
>ピエロが勝手に悟空の物語であるだけでなくジレンの物語でもあったのかもしれんとか語り出しただけなんすよ…
55 18/03/10(土)00:52:02 No.489928752
ピエロがラスボスなのにピエロがさらっと2分ぐらい早口になって語るだけとかさあ！
56 18/03/10(土)00:52:05 No.489928761
いやインタビュー見てると最初設定無しのキャラデザだけ提出して後から経歴について肉付けした感じじゃない？
57 18/03/10(土)00:52:32 No.489928842
それで力に執着し続けたジレンに身勝手悟空は負けるけどちびっこは嬉しいのか！ まだ決定してる訳じゃないが
58 18/03/10(土)00:52:45 No.489928885
>ピエロがラスボスなのにピエロがさらっと2分ぐらい早口になって語るだけとかさあ！ こうなったら年表だあ！！
59 18/03/10(土)00:53:30 No.489929017
残り時間も少ないからピエロなりに割愛して割愛してあんな感じだったんだろう
60 18/03/10(土)00:53:50 No.489929083
>いやインタビュー見てると最初設定無しのキャラデザだけ提出して後から経歴について肉付けした感じじゃない？ ジレントッポディスポのキャラデザ出る→なるほど！ヒーロー物なんだな！とスタッフが解釈する→ 今のトッポのキャラでジレンのキャラを作る→鳥さがジレンは喋んない奴で師匠と親を悪党に殺された過去があるって明かす→ 今に至る じゃなかったっけ
61 18/03/10(土)00:54:31 No.489929215
ジレンが孫悟空よりも強くてオレも鼻が赤いよ…
62 18/03/10(土)00:55:07 No.489929333
どっちにしてもこのややこしい制作体制が色んな所に影響与えたのは確か
63 18/03/10(土)00:55:33 No.489929442
>ジレントッポディスポのキャラデザ出る→なるほど！ヒーロー物なんだな！とスタッフが解釈する→ この時点で頭抱えたくなる…
64 18/03/10(土)00:57:57 No.489929937
ジレンの弱味握ってる感出してたのは何だったのピエロ
65 18/03/10(土)00:59:54 No.489930294
鳥さがジレンの過去を明かしたのはどのタイミングなんだ ヒーローものなんだな！とトッポディスポのキャラ作っていったとしても こんな終盤に説明をしなきゃならん事態にはならんだろ
66 18/03/10(土)01:00:21 No.489930373
ジレンはとことん仲間に恵まれないキャラって印象が… 全部捨てて破壊神パワー使った同僚は何も結果出せないしピエロはなんか勝手に人の過去をベラベラ喋るし
67 18/03/10(土)01:01:38 No.489930606
>こんな終盤に説明をしなきゃならん事態にはならんだろ この過去でも序盤に明かしてたら違う掘り下げも出来たよねえ
68 18/03/10(土)01:01:46 No.489930638
最初全覧試合に来てたのジレンじゃなくてトッポだったよね なんか急にフード膨らんでトッポに変わってたけどこういう裏があったんだな
69 18/03/10(土)01:01:59 No.489930694
>こんな終盤に説明をしなきゃならん事態にはならんだろ 多分宇宙サバイバル編の予告でジレンが出るっぽいところだったのがトッポになった時点で伝わってたんじゃね？
70 18/03/10(土)01:02:18 No.489930756
最終回は１時間SPだったりする？ もうちょっと語れる？
71 18/03/10(土)01:02:50 No.489930869
誰も信用しないジレンがトルーパーズ立ち上げたの？ 制服もジレンのデザイン？
72 18/03/10(土)01:03:04 No.489930907
寡黙なキャラとこの過去の相性あんまりよくないな…
73 18/03/10(土)01:03:35 No.489930989
そこは勝てよ悟空さ…
74 18/03/10(土)01:03:37 No.489931001
前覧試合の時点で変更された=情報がある程度伝わってたなら なおさら終盤に設定語りを詰め込まなきゃならん事態にはならんはずでは…
75 18/03/10(土)01:03:50 No.489931032
>寡黙なキャラとこの過去の相性あんまりよくないな… 鳥さの中じゃ天さんくらいの寡黙さの予定だったんじゃないだろうか
76 18/03/10(土)01:03:51 No.489931034
最後に残ったやつだけが願い言えるんだっけ？
77 18/03/10(土)01:04:05 No.489931072
ブロリー映画で終盤まで悟空と因縁ある描写はなくラスト5分で急に明かされるとかそんな感じになっちゃってるよね
78 18/03/10(土)01:04:13 No.489931091
>寡黙なキャラとこのピエロの相性凄くいいな…
79 18/03/10(土)01:04:43 No.489931175
>なおさら終盤に設定語りを詰め込まなきゃならん事態にはならんはずでは… いろいろやることあって後回しにしてたんだよ多分
80 18/03/10(土)01:04:55 No.489931221
愛デブも変身キャラじゃなくて デブのキャラデザから元は美少女って付け加えたんだったか
81 18/03/10(土)01:04:56 No.489931224
>そこは勝てよ悟空さ… 悟空がかめはめ波で敵をやっつけるのをみんな想像しているでしょう？でもそんな展開つまらないじゃないですか
82 18/03/10(土)01:04:56 No.489931225
全部終わった後に全ちゃんがあのひとえむぶいぴーだねーって指した奴が願い権GETだよ
83 18/03/10(土)01:05:02 No.489931240
ピエロのムーブがこんなアイドルのファンいるな…って感じ
84 18/03/10(土)01:05:17 No.489931284
ブロリーの経歴をベラベラ語る親父ィだって 少なくとも映画中盤あたりで演説開始したのに…
85 18/03/10(土)01:05:35 No.489931342
>鳥さの中じゃ天さんくらいの寡黙さの予定だったんじゃないだろうか まさかいきなり瞑想する奴になるとは思わなかっただろうな
86 18/03/10(土)01:05:58 No.489931416
>悟空がかめはめ波で敵をやっつけるのをみんな想像しているでしょう？でもそんな展開つまらないじゃないですか ここまで溜めて新しい形態の悟空さが負ける方が白けるってのはスタッフは誰も気付かなかったのかな…
87 18/03/10(土)01:06:03 No.489931432
超は長文で気持ち悪いキャラ出すノルマでもあるの
88 18/03/10(土)01:06:15 No.489931470
多分最初は色んな人から予想されてたただただシンプルに強いって感じのキャラだったんだろう
89 18/03/10(土)01:06:20 No.489931484
>そこは勝てよ悟空さ… 悟空は相手に勝つためでなく負けないために戦ってるので勝たなくてもいいんです
90 18/03/10(土)01:06:51 No.489931590
どうしてヒットさんっていう前例に従わないんです
91 18/03/10(土)01:06:56 No.489931607
>悟空は相手に勝つためでなく負けないために戦ってるので じゃあ負けてるから駄目じゃん！
92 18/03/10(土)01:07:24 No.489931692
ザマスもあのキモい自己語り以前から気色悪い方面でキャラ付けは続いてたからな
93 18/03/10(土)01:07:26 No.489931699
ザマスもピエロも個人的にはすごく好き ジレン…？
94 18/03/10(土)01:07:33 No.489931716
>そこは勝てよ悟空さ… 原作だってフリーザ様の後は純粋ブウまで勝ち星無いのが悟空さだよ？
95 18/03/10(土)01:07:39 No.489931741
せめて完成版身勝手がもう少し出番あれば… 初登場して次の話で脱落って…
96 18/03/10(土)01:07:50 No.489931771
>どうしてヒットさんっていう前例に従わないんです キャラ被りはよくないかなって…
97 18/03/10(土)01:07:52 No.489931782
最終回で負けて終わりは普通に駄目だろ…
98 18/03/10(土)01:07:54 No.489931787
ザマスはめっちゃ強いボスキャラだからヘイト溜める意味で意味気持ち悪くて良かったんだけど ピエロは完全に観客がなんか急に興奮して語ってる状態だから困るんだよな…
99 18/03/10(土)01:07:56 No.489931793
なんか聞いてると鳥さの思惑とアニメスタッフの思惑がびっくりするほど噛み合わずに 最悪の結果になったのが今回な気がする
100 18/03/10(土)01:08:04 No.489931813
鳥山先生もうちょっと色々と言っても良かったんじゃないかな…
101 18/03/10(土)01:08:07 No.489931824
平行宇宙同士での格闘大会がラッキーマンを彷彿とさせたけど ラスボスまでラッキーマンのキャラを彷彿とさせる設定を背負うとは
102 18/03/10(土)01:08:23 No.489931873
>ここまで溜めて新しい形態の悟空さが負ける方が白けるってのはスタッフは誰も気付かなかったのかな… でも鳥さ本人も「普通こうなるって所をヘソ曲げていくのがドラゴンボールの個性です」 って漫画版超の5巻でコメントしてたことが語られたし これこそがドラゴンボールなんだよ
103 18/03/10(土)01:08:31 No.489931900
17号も実は死んでないかもしれないんだよね 神パッド押されてないし
104 18/03/10(土)01:08:43 No.489931932
力こそ正義なのはいいけど君どうして正義のヒーローしてるの？
105 18/03/10(土)01:08:46 No.489931941
だからこうしてとよたろう版でははじめにしっかりとジレンの掘り下げをある程度入れておく
106 18/03/10(土)01:08:47 No.489931945
まだ映画が残ってるからそこで反省点修正できると良いなあ
107 18/03/10(土)01:08:48 No.489931953
鳥山先生が手入れまくってる漫画版が結構丁寧で展開もちょっと違うからなぁ…
108 18/03/10(土)01:08:55 No.489931977
>原作だってフリーザ様の後は純粋ブウまで勝ち星無いのが悟空さだよ？ ちゃんとラスト決めてるだけ100倍ぐらいマシだと思うよ ましてや超の悟空はボスキャラ殆ど倒してないし
109 18/03/10(土)01:09:17 No.489932040
ブウ編だって結局超3で勝てる見込みなくなって元気玉に頼っての勝利だし…
110 18/03/10(土)01:10:06 No.489932170
フリーザ最後に一人と思いきや17号生きててMVPみたいな二段構えな気がする
111 18/03/10(土)01:10:08 No.489932183
>ブウ編だって結局超3で勝てる見込みなくなって元気玉に頼っての勝利だし… その元気玉が身勝手に置き換わって敗北したのが今じゃない
112 18/03/10(土)01:10:15 No.489932202
そんなに展開に不満があるなら見るのやめろや！っていうにはもう残り話数もほんの少しだからこれは…
113 18/03/10(土)01:10:30 No.489932252
>最終回で負けて終わりは普通に駄目だろ… オラより強えやつがまだいる！ワクワクすっぞ！ ってなれるから悟空に限ってはいいんじゃねぇかな…
114 18/03/10(土)01:11:02 No.489932335
>ってなれるから悟空に限ってはいいんじゃねぇかな… だがそのジレンは消える
115 18/03/10(土)01:11:04 No.489932343
ヘソを曲げてなおかつ面白いのがドラゴンボールだったはずなんだけどなあ
116 18/03/10(土)01:11:13 No.489932369
まだ放送もされてないんだからバレがｷﾃﾙとしても決着についてどうこう言うのは気が早いと思う
117 18/03/10(土)01:11:36 No.489932441
しかし今更制作側でのいざこざとかあるもんかね？ 鳥さ側も東映も何年アニメしてきたんだよってなるし
118 18/03/10(土)01:11:39 No.489932452
何をやってもそうとう悪いことしなきゃ全ちゃんに消されて終わりなので 安心して戦えるので
119 18/03/10(土)01:11:48 No.489932475
>オラより強えやつがまだいる！ワクワクすっぞ！ >ってなれるから悟空に限ってはいいんじゃねぇかな… 普通の武闘大会ならいいけど宇宙の消滅がかかってる大会じゃちょっと…
120 18/03/10(土)01:11:57 No.489932497
超でのパワーアップってすっきり勝てないよね
121 18/03/10(土)01:12:56 No.489932689
悟空が普通に負けるなら全然構わないけど今回は17号に庇われてベジータの想いを背負って追い詰められてようやく覚醒！っていう終盤だからね セルゲームとかの時とはいろいろ違いすぎて
122 18/03/10(土)01:13:09 No.489932734
>まだ放送もされてないんだからバレがｷﾃﾙとしても決着についてどうこう言うのは気が早いと思う まあバレについては見ずに文句言うのは早いよね それはそれとしてジレンの物語でもあるんすよ…発言についてはスタッフはさぁ…ってなるけど
123 18/03/10(土)01:13:23 No.489932776
ゴッドもブルーも身勝手もなんか全部ぱっとしないな…
124 18/03/10(土)01:13:40 No.489932833
逆にドラゴンボールはスッキリ勝てないものって固まっちゃってる感
125 18/03/10(土)01:13:41 No.489932838
これまで通り一章1、2クールだったらそこまで色々思わなかったかもな 一年近くやってましてや最終回でこれは結構くる
126 18/03/10(土)01:13:48 No.489932859
まさか教えた設定をピエロがベラベラ喋るだけで過去設定できた！なんて使い方されるとは思うめぇ
127 18/03/10(土)01:13:51 No.489932870
単純につまらない
128 18/03/10(土)01:15:18 No.489933115
>悟空が普通に負けるなら全然構わないけど今回は17号に庇われてベジータの想いを背負って追い詰められてようやく覚醒！っていう終盤だからね だからそこで勝てないのがドラゴンボールの個性なんじゃないの？ 想いとか感情で勝てるようなそこら辺の創作物とは違うんだよ
129 18/03/10(土)01:15:56 No.489933241
身勝手自体はかっこいいからだからこそ勝って欲しい
130 18/03/10(土)01:16:16 No.489933309
>だからそこで勝てないのがドラゴンボールの個性なんじゃないの？ >想いとか感情で勝てるようなそこら辺の創作物とは違うんだよ 作ってる側はマジでそう思ってそうだな
131 18/03/10(土)01:16:17 No.489933313
鳥山先生がどこまで関わってるのか真面目に分からなくなってきた
132 18/03/10(土)01:16:22 No.489933332
それより一番不安なのはこのまま他の宇宙が全部消えたまま終わりそうなことだよ
133 18/03/10(土)01:17:02 No.489933474
瞑想するのはいいけどその間にジレンに回想させておくとかやりようはあったはずなのに
134 18/03/10(土)01:17:46 No.489933602
>それより一番不安なのはこのまま他の宇宙が全部消えたまま終わりそうなことだよ 第7と第11の話しか貰ってないっぽいからな
135 18/03/10(土)01:18:13 No.489933698
>それより一番不安なのはこのまま他の宇宙が全部消えたまま終わりそうなことだよ そこはさすがになんとかなるだろ
136 18/03/10(土)01:18:21 No.489933717
まぁ見ないと分からんのはその通りなので 期待するぞジレン！
137 18/03/10(土)01:19:18 No.489933892
まあフリーザが最後に残ってもMVPは多分悟空かベジータだし
138 18/03/10(土)01:19:21 No.489933899
最終話でやる事多すぎじゃない
139 18/03/10(土)01:19:25 No.489933916
想いとか感情で勝てないのは原作からして同じだろうに
140 18/03/10(土)01:19:41 No.489933958
変身してもいいんだぞジレン！
141 18/03/10(土)01:19:42 No.489933963
見守るのだ「」マスよ…
142 18/03/10(土)01:19:43 No.489933967
>最終話でやる事多すぎじゃない まともに終わらなくても映画に続くから問題ない
143 18/03/10(土)01:19:59 No.489934010
ジレンのキャラ立ちには期待している
144 18/03/10(土)01:20:19 No.489934056
捻くれた展開でうーｎとなるくらいなら王道展開で気持ちよく終わったほうがいいと思うの
145 18/03/10(土)01:21:28 No.489934230
黙れ！貴様にドラゴンボールの何がわかる！
146 18/03/10(土)01:21:32 No.489934241
>想いとか感情で勝てないのは原作からして同じだろうに 尺がもっとあればそれでもいいんだろうよ！
147 18/03/10(土)01:21:49 No.489934291
最終回の最後の最後でED（OP）流しながらセリフ無しで他の宇宙復活させるのはやめてね…