虹裏img歴史資料館

1 18/03/08(木)15:13:52 No.489599409

双発かぁ

2 18/03/08(木)15:13:55 No.489599420

この時点（平成26年頃）で既にミーティアというかJNAAM積んでるんだよなこいつ 正式に日英共同開発が決まる前から

3 18/03/08(木)15:15:26 No.489599642

国産のAAM-4も積めるんだろうけど将来的に極超音速ミサイルの方が活躍するだろうって想定なのかな

4 18/03/08(木)15:15:45 No.489599682

事業名決まったの？

5 18/03/08(木)15:17:28 No.489599911

>双発かぁ 3年前の防衛技術シンポジウムのオーラルセッションだと 「現時点で単発か双発かは決まってない、将来の状況次第」って言ってたけど ハイパワースリムエンジンの目処が立ったから双発で確定だろうね

6 18/03/08(木)15:18:39 No.489600081

25DMUからどこが変更されてんの

7 18/03/08(木)15:18:57 No.489600123

>事業名決まったの？ 防衛相が記者会見で今年中に事業化の可否を閣議で決める予定に変わりはないって言ってたから 秋頃に決まるんじゃね？

8 18/03/08(木)15:22:47 No.489600664

XF9（F9)の調達シミュレーションの数的にF-3は100～150機配備されるみたいだね 空幕的にはF-15Pre-MSIP機100機分の内半分くらいはF-3で代替するのを視野に入れてる 残りの50機はF-35Aや件のBで埋めちゃうんだろう

9 18/03/08(木)15:23:16 No.489600765

F35シリーズの追加購入でいいんじゃねぇかなとは思うけど不具合見つかった際のリスクがデカイから別になるんだろうな 西側で第５世代計画してるところないの

10 18/03/08(木)15:26:53 No.489601359

>西側で第５世代計画してるところないの アメリカでは空軍がPCA、海軍がF/A-XXを計画してるけど 日本のF-2の退役する2030年に間に合わなくて いずれも2030年代後半から40年代に就役予定だから都合が良くない フランスとドイツの共同開発は今から要素研究始める段階だから話にならない

11 18/03/08(木)15:29:36 No.489601753

仏、独と組めばいいと思う ユーロジャパンファイター造ろう

12 18/03/08(木)15:29:43 No.489601769

>>西側で第５世代計画してるところないの >アメリカでは空軍がPCA、海軍がF/A-XXを計画してるけど >日本のF-2の退役する2030年に間に合わなくて >いずれも2030年代後半から40年代に就役予定だから都合が良くない >フランスとドイツの共同開発は今から要素研究始める段階だから話にならない 日本は要素研究終わってる？

13 18/03/08(木)15:29:59 No.489601799

>仏、独と組めばいいと思う >ユーロジャパンファイター造ろう 要求噛み合わねぇやつだ

14 18/03/08(木)15:30:25 No.489601862

>F35シリーズの追加購入でいいんじゃねぇかなとは思うけど不具合見つかった際のリスクがデカイから別になるんだろうな F-35の買い増しはもう決まってる（まだ予算化されてないけど） ただ追加分は一部ライセンス生産さえやめてFMSで完成品輸入を想定してるから 将来的に稼働率が問題になるのは今から目に見えてる

15 18/03/08(木)15:31:10 No.489601968

整備拠点日本にあるんだしそこはあんまり問題にはならないんじゃないかな

16 18/03/08(木)15:31:32 No.489602039

>日本は要素研究終わってる？ 2018年で一応全ての要素研究が完了する そりゃ今年F-3の製造をどうするか決める予定だから当たり前だよね

17 18/03/08(木)15:31:36 No.489602049

双発じゃないとイヤってのはテストパイロット全員が言ってるそうだ

18 18/03/08(木)15:32:35 No.489602193

>双発じゃないとイヤってのはテストパイロット全員が言ってるそうだ 単発は命預けるのには怖いからなぁ…

19 18/03/08(木)15:33:26 No.489602332

>整備拠点日本にあるんだしそこはあんまり問題にはならないんじゃないかな アメリカ並の60～70％の稼働率は米軍基準じゃ想定内だろうけど 導入機数が少ない空自的には大問題になってくると思うの

20 18/03/08(木)15:33:36 No.489602353

>要求噛み合わねぇやつだ 日本もまだ仕様が全く決まってないから大丈夫

21 18/03/08(木)15:36:07 No.489602733

今現在の想定だと60機ちょっとのF-35A運用する予定だけど稼働率が60％だと36機しか飛べなくなるから だいぶしんどいと思うよ…

22 18/03/08(木)15:36:39 No.489602815

つーかまだ確定も中止もわからん段階なので今何々で決定ですぞー！とか言うのはやめよう！ どちらにしろ今年閣議決定だし…

23 18/03/08(木)15:37:29 No.489602928

>つーかまだ確定も中止もわからん段階なので今何々で決定ですぞー！とか言うのはやめよう！ このスレで誰もそんなこと言ってないべ

24 18/03/08(木)15:38:31 No.489603099

ドイツフランス連合はいつ空中分解するかが見ものだと思う 絶対途中でフランスが抜けそう

25 18/03/08(木)15:39:24 No.489603230

F-2は機体の構造上寿命延長が難しいって報告が去年上がってたから 取り敢えずF-3が純国産になろうが国際共同開発になろうが計画通りに調達しないと大変なことになる 安易にF-35の数増やせばいいってものじゃないからな

26 18/03/08(木)15:39:42 No.489603275

新聞って多分昔からこのくらいいい加減な記事ばっかだったんだろな

27 18/03/08(木)15:40:13 No.489603355

これにF/A-XXが重なる可能性があるってさ 将来的に正規空母取得の可能性も出てきたし

28 18/03/08(木)15:40:22 No.489603383

>絶対途中でフランスが抜けそう ドイツは独り取り残されてもMAKOの実績があるから大丈夫だし…

29 18/03/08(木)15:40:51 No.489603451

>このスレで誰もそんなこと言ってないべ スレ文があの記事は飛ばしで確定みたいな感じだったのでつい…

30 18/03/08(木)15:41:12 No.489603521

F-3の開発が計画通りに行かなくて大弱り！ ってことにならなきゃいいが…

31 18/03/08(木)15:42:18 No.489603693

>スレ文があの記事は飛ばしで確定みたいな感じだったのでつい… 朝日新聞の報道は小野寺大臣がその後の記者会見で 「中止なんか今から決めてねえよ、これから決めるんだよ」って否定してるよ

32 18/03/08(木)15:43:30 No.489603878

ボーイングとBAEと組めばいいんじゃないの 日米英三国共同開発で

33 18/03/08(木)15:44:03 No.489603968

まあどっかと共同開発になるだろうなあ

34 18/03/08(木)15:44:49 No.489604067

>F-3の開発が計画通りに行かなくて大弱り！ >ってことにならなきゃいいが… 2、3年の遅延は一時的な定数割り込みで我慢出来るけど もっと時間が掛かるとなったらそりゃ困るだろうな こんなカツカツの予定組んだやつのケツしばいたれ

35 18/03/08(木)15:45:40 No.489604179

>まあどっかと共同開発になるだろうなあ エンジンは確実に無理だしねえ…

36 18/03/08(木)15:46:22 No.489604283

>まあどっかと共同開発になるだろうなあ 最有力候補はロッキードだけどボーイング（マクダネル・ダグラス）とはF-15Jでの縁もあるしなあ

37 18/03/08(木)15:46:32 No.489604301

>日米英三国共同開発で オーストラリアとかから資金とってきたらいけるな

38 18/03/08(木)15:47:13 No.489604391

エンジンは無理って何年前から来られたんですかね…

39 18/03/08(木)15:47:15 No.489604400

>エンジンは確実に無理だしねえ… XF9なら今年完成するから共同開発する必要ないべ？

40 18/03/08(木)15:47:39 No.489604439

>日米英三国共同開発で 船頭多くしてなんとやらじゃねーか！

41 18/03/08(木)15:47:51 No.489604458

また情報の更新ができてないおじさんか

42 18/03/08(木)15:48:11 No.489604512

イギリスにはむしろ完成したF-3をトーネードの後継機としてライセンス生産してもらいたいくらいだよ

43 18/03/08(木)15:48:46 No.489604579

>エンジンは無理って何年前から来られたんですかね… もう型番まで降られてるのにね…

44 18/03/08(木)15:50:05 No.489604723

>オーストラリアとかから資金とってきたらいけるな OGは現有のF/A-18Eの後継機はF/A-XXにするだろうからお金出してくれないのでは

45 18/03/08(木)15:51:20 No.489604863

X-2のXF5も予想より好調だったそうで多少のトラブルはあるだろうけど無難に行けるんじゃないかなXF9ちゃん

46 18/03/08(木)15:52:49 No.489605026

オージーのスパホは初めからグロ転用前提でF-35を中核にするんじゃ？

47 18/03/08(木)15:53:14 No.489605090

戦闘機の胴体の中ってエンジンで埋まってるんだな なんかがっかりだ

48 18/03/08(木)15:53:45 No.489605142

F-3の完成予想図が出るまでわしは眠っておるよ バルキリーみたいに変形できるようになったら起こしておくれ

49 18/03/08(木)15:53:50 No.489605162

アメちゃんはF119を絶対に売ってくれないだろうから 推力同じくらいで西側基準のエンジンっていったら手元にあるXF9しかないんだよな 欧州はロールスロイスのF136があるけど死んじゃったし…

50 18/03/08(木)15:54:33 No.489605255

>バルキリーみたいに変形できるようになったら起こしておくれ そんな永眠をお望みで?

51 18/03/08(木)15:54:34 No.489605257

>バルキリーみたいに変形できるようになったら起こしておくれ 起こす頃には即身仏になってそうだな…

52 18/03/08(木)15:54:37 No.489605266

>ユーロジャパンファイター造ろう ジャギュアっぽいのを想像した >F-1

53 18/03/08(木)15:55:11 No.489605331

>OGは現有のF/A-18Eの後継機はF/A-XXにするだろうからお金出してくれないのでは F/A-XXとF-3計画まとめたらよくない？ どうせ日米英は艦載機も必要になるし

54 18/03/08(木)15:55:46 No.489605400

f136プライムはGEじゃないn？ あとRRはBのリフトファン担当じゃ？

55 18/03/08(木)15:56:34 No.489605508

>オージーのスパホは初めからグロ転用前提でF-35を中核にするんじゃ？ F-35Aを72機導入予定だから現時点では日本より上位のF-35ユーザーだよね

56 18/03/08(木)15:56:40 No.489605521

船頭を増やしすぎると船が山どころか空へ飛び立つからなぁ…

57 18/03/08(木)15:57:32 No.489605644

全体計画はアメリカにお願いして部品制作に甘んじそう 実績的にも日本企業主導は怖い

58 18/03/08(木)15:58:14 No.489605730

いいですよねユーロファイターにA400M…よくねぇ

59 18/03/08(木)15:58:30 No.489605761

>F/A-XXとF-3計画まとめたらよくない？ 日本もそうしたかったけどF-2の退役に間に合わないから相乗り諦めて 純国産か日本主導の国際共同開発にしようとしてる F-2の寿命が延ばせるなら普通にPCAやF/A-XXの様子見するよ

60 18/03/08(木)15:59:45 No.489605933

>全体計画はアメリカにお願いして部品制作に甘んじそう >実績的にも日本企業主導は怖い 国産無人機とか… RF15用多目的カメラポッドとか…

61 18/03/08(木)15:59:48 No.489605941

>実績的にも日本企業主導は怖い F-1もF-2も日本企業主導ですが？ F-2は日本の図案がひどいから米空軍とロッキードからF-16オススメされたけど

62 18/03/08(木)16:01:34 No.489606165

F-16改修型導入してたらまた違ったのかもね

63 18/03/08(木)16:01:45 No.489606183

なんにせよ双発で良かったよ 単発でも大丈夫だとわかってても万が一が怖い

64 18/03/08(木)16:01:48 No.489606193

失敗もせずに成功作しか生まないなんてナイーブな考えは止めろ

65 18/03/08(木)16:02:34 No.489606291

国際共同開発って言っても今回は日本側で要素研究全部やっちゃってるから 基本的に金銭的な支援だけして欲しいってのが本音だよね

66 18/03/08(木)16:02:41 No.489606306

ぱっと見ラプターっぽいな

67 18/03/08(木)16:03:29 No.489606390

それはともかくXももっとたくさんいろいろ飛ばそうぜー

68 18/03/08(木)16:03:38 No.489606404

つか共同開発よく言われるけどどういう体制を想定しているのだろうか

69 18/03/08(木)16:05:17 No.489606623

報道否定ソースはこれか http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2018/03/06.html トーン的には開発するって事自体はもう確定してるというかそっちの方向で動いてる感じの言い方に思えるな

70 18/03/08(木)16:05:21 No.489606631

>つか共同開発よく言われるけどどういう体制を想定しているのだろうか 出資だろうね 防衛装備庁的に外国企業に成否を判断してもらいたい部分はステルス性が大丈夫かどうかくらいだから

71 18/03/08(木)16:05:42 No.489606674

つーか装備開発死亡案件なら海外でも普通にあるじゃない… まるで日本だけが駄目って言うのはちょいとちがうんしゃない？

72 18/03/08(木)16:06:15 No.489606732

>ぱっと見ラプターっぽいな 真正面からの図だと翼がいっぱいあって異形感が漂ってる

73 18/03/08(木)16:08:05 No.489606976

悪っぽいデザインでいいと思う

74 18/03/08(木)16:08:11 No.489606990

>基本的に金銭的な支援だけして欲しいってのが本音だよね 出せるうま味はライセンス・ノックダウン生産と武装取り付けオプション関連辺りでそこらへんで出資を募る感じかな

75 18/03/08(木)16:09:22 No.489607146

>それはともかくXももっとたくさんいろいろ飛ばそうぜー 去年の時点で予定延長して飛ばしてたけど今はもう地上試験しかしてないそうだね 各レーダーサイトや開発中のマイモレーダーでも試験したそうだしもう十分仕事したよ

76 18/03/08(木)16:09:52 No.489607190

>出資だろうね >防衛装備庁的に外国企業に成否を判断してもらいたい部分はステルス性が大丈夫かどうかくらいだから 他国のFXの時期的にそんな感じだよね 出資してくれるところあると良いな 戦闘機部門かやばいボーイングに仕事斡旋でアメリカ辺りやってくれないかな

77 18/03/08(木)16:10:13 No.489607229

>つーか装備開発死亡案件なら海外でも普通にあるじゃない… >まるで日本だけが駄目って言うのはちょいとちがうんしゃない？ 日本の話してるからじゃね？ だれもだけダメとは言ってなくね？

78 18/03/08(木)16:10:57 No.489607314

これがF-2の後継なの？

79 18/03/08(木)16:11:11 No.489607340

完全に偏見だけど 海外のミス 将来の読みの甘さ若しくは概算高騰化によるスペックダウン 日本のミス 仕様が目的に沿ってない或いは目的があやふや 意思疎通不足によるシステム間の調整不足 要求側と技術側の連携

80 18/03/08(木)16:12:25 No.489607478

>戦闘機部門かやばいボーイングに仕事斡旋でアメリカ辺りやってくれないかな アメリカでライセンス生産してアメリカがそのまま運用すればいいよ

81 18/03/08(木)16:13:03 No.489607557

>完全に偏見だけど >海外のミス >将来の読みの甘さ若しくは概算高騰化によるスペックダウン > >日本のミス >仕様が目的に沿ってない或いは目的があやふや >意思疎通不足によるシステム間の調整不足 >要求側と技術側の連携 偏見というか個別の案件によって失敗理由なんて違ってくるのに国で括って一緒くたに考えるのは意味ないよ

82 18/03/08(木)16:13:10 No.489607571

>完全に偏見だけど 完全に偏見だな

83 18/03/08(木)16:13:18 No.489607589

>日本の話してるからじゃね？ >だれもだけダメとは言ってなくね？ 日本企業がプライム取るのが不安だから海外に投げたいみたいなレスにレスしたつもりだったんじゃよー

84 18/03/08(木)16:13:38 No.489607634

作らないではなく共同開発だという記事だったはずだが

85 18/03/08(木)16:13:41 No.489607641

>出せるうま味はライセンス・ノックダウン生産と武装取り付けオプション関連辺りでそこらへんで出資を募る感じかな レイセオンがミサイル買ってくだち！って出資してきそう でもF-3の主兵装ってJNAAMでもう決まってるから困るな

86 18/03/08(木)16:13:45 No.489607647

オージーって立地の割に空が充実してそうに見えるけどどっから何が飛んでくる想定なんだろう

87 18/03/08(木)16:14:17 No.489607708

お雇い外国人に兵器開発委任して横断的な権限持たせて予算以外好き勝手やらせたらちゃんとしたもんお出ししてくれたりしないかな 優秀な兵器が完成したらお礼に切腹させるね

88 18/03/08(木)16:14:38 No.489607754

>オージーって立地の割に空が充実してそうに見えるけどどっから何が飛んでくる想定なんだろう 日本が仮想敵だった時代が長かった

89 18/03/08(木)16:14:50 No.489607785

下の尾翼は何なの？

90 18/03/08(木)16:15:12 No.489607833

>オージーって立地の割に空が充実してそうに見えるけどどっから何が飛んでくる想定なんだろう インドネシア

91 18/03/08(木)16:15:13 No.489607835

>日本企業がプライム取るのが不安だから海外に投げたいみたいなレスにレスしたつもりだったんじゃよー それだと単純に実績の話になるな

92 18/03/08(木)16:15:15 No.489607836

>オージーって立地の割に空が充実してそうに見えるけどどっから何が飛んでくる想定なんだろう インドネシア空軍がフランカー導入してるから仮想敵国にしてる あと人民解放軍空軍も最近南下してきたせいで仮想敵国になった

93 18/03/08(木)16:15:20 No.489607842

>お雇い外国人に兵器開発委任して横断的な権限持たせて予算以外好き勝手やらせたらちゃんとしたもんお出ししてくれたりしないかな >優秀な兵器が完成したらお礼に切腹させるね ？ 意味不明すぎる

94 18/03/08(木)16:15:34 No.489607881

技研で研究してた尾翼まだ積みたがってるのか…

95 18/03/08(木)16:15:54 No.489607920

>下の尾翼は何なの？ 水平尾翼がちょっと下向けに斜めって付いてるのだ

96 18/03/08(木)16:17:02 No.489608082

f2後継ってあのうすらデカイasm3を内蔵できるようにするんだろうか… それとも他の対艦ミサイルにするのかな

97 18/03/08(木)16:17:07 No.489608094

>>下の尾翼は何なの？ >水平尾翼がちょっと下向けに斜めって付いてるのだ いいねこれ ファントムみたいな角度だ

98 18/03/08(木)16:17:27 No.489608138

確かになんか正面から見ると悪役ヅラしてて良いな

99 18/03/08(木)16:18:07 No.489608224

>f2後継ってあのうすらデカイasm3を内蔵できるようにするんだろうか… >それとも他の対艦ミサイルにするのかな 既にF-35用の対艦ミサイルが別にあるでしょ

100 18/03/08(木)16:18:14 No.489608236

一応F-3は第5.5～6世代になる予定だけど西側で導入してくれそうな国ってあるかな イギリスとか欧州で置いてけぼり食らったりしてるから乗ってきそうな気がするんだけど

101 18/03/08(木)16:19:00 No.489608346

インテーク位置が正面だと微妙にわかりにくいな まさか背面はないだろうからレガシーホーネットみたいな感じ？

102 18/03/08(木)16:19:52 No.489608469

形状的に対艦任務やらせるなら大型ミサイル双発がギリギリ出来る様な形状っぽいし…

103 18/03/08(木)16:20:07 No.489608508

>一応F-3は第5.5～6世代になる予定だけど西側で導入してくれそうな国ってあるかな >イギリスとか欧州で置いてけぼり食らったりしてるから乗ってきそうな気がするんだけど 海外に売るのは諦めろ

104 18/03/08(木)16:20:26 No.489608546

>f2後継ってあのうすらデカイasm3を内蔵できるようにするんだろうか… F-22もF-35も翼下パイロン付ければ主翼にミサイル搭載出来るからF-3も当然そうなるだろうね ASM-3はこれから運用が始まる生まれたばかりのミサイルなのに母機になるF-2が今後15年位で退役しちゃうから そうなったらF-3で運用する以外に使い道ないし

105 18/03/08(木)16:21:11 No.489608637

残念ながら日本の対艦番長のスタイルは西側ではあまり人気ない

106 18/03/08(木)16:21:43 No.489608703

>海外に売るのは諦めろ エースコンバットインフィニティだとイギリス空軍が日本の開発した縦列エンジンのF-3導入してたなぁ…

107 18/03/08(木)16:22:04 No.489608758

>残念ながら日本の対艦番長のスタイルは西側ではあまり人気ない 日本以外じゃあんまり必要ないもんね…

108 18/03/08(木)16:22:22 No.489608803

f35用の対艦ミサイル使うんならf35使えばいいじゃないですかー！

109 18/03/08(木)16:22:23 No.489608807

F-3は数の上でF-2を代替するがF-2の任務をそのまま代替する訳ではない

110 18/03/08(木)16:22:39 No.489608844

>残念ながら日本の対艦番長のスタイルは西側ではあまり人気ない ソ連太平洋艦隊と攻撃機でガチンコするとか無茶ぶりもいいとこだったからね…

111 18/03/08(木)16:22:55 No.489608894

>ドイツフランス連合はいつ空中分解するかが見ものだと思う >絶対途中でフランスが抜けそう 各分野ではともかく今のところ首脳以下政府はベッタリだからなぁ