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18/03/07(水)12:47:06 科学の... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1520394426589.jpg 18/03/07(水)12:47:06 No.489385832

科学の発達によって魔術が衰退し始めた時代のお話いいよね…

1 18/03/07(水)12:52:26 No.489386604

緩やかな終末っていいよね

2 18/03/07(水)12:56:33 No.489387154

症例検討や経過観察は魔法薬でもできるのでは

3 18/03/07(水)12:58:27 No.489387423

魔女が作る痛みに効く軟膏とかは成分解析されて 〇〇っていう成分が神経に~みたいに調べられると 効き目が弱くなるっぽい

4 18/03/07(水)12:59:35 No.489387581

プラシーボ効果では?

5 18/03/07(水)13:00:06 No.489387653

すげーきく魔法薬作ればいいだけじゃん てかなんで魔法と技術別れてるのかが謎だ 普通に統合しながら進むだろ

6 18/03/07(水)13:00:30 No.489387712

不確かだから廃れる

7 18/03/07(水)13:01:03 No.489387773

FFTのフェイスみたいな感じか

8 18/03/07(水)13:01:17 No.489387808

漢方的な?

9 18/03/07(水)13:01:20 No.489387821

>普通に統合しながら進むだろ その世界の天才が何を考えるかなんて凡才には分からんし難しいよね

10 18/03/07(水)13:03:07 No.489388039

何かよくわからんけどきく ってのは不明なだけで魔術ではなかったのでは…? 火とかぼわー出たり魔王ぐわー出たりするなら明らかにわかるわけだしさぁ まぁ浸透か迫害こそすれ廃れはしないよね…

11 18/03/07(水)13:06:17 No.489388442

この世界の魔術は科学によって定義されると力を失うものだから共存はできないのだ

12 18/03/07(水)13:06:34 No.489388474

プラセボが現実物理に影響するような大系があるのなら 説得工学とかあの辺の学問がすげえ発達して思い込みを強化する方法とかめっちゃ進展してて 魔法の効力もファンタジー世界のそれよりすごくなってそう

13 18/03/07(水)13:06:37 No.489388478

現代でさえオカルト治療が大手振って行われてるからなぁ

14 18/03/07(水)13:11:07 No.489389086

ちゃんと効果があるなら科学が発展しようが信じる人は信じるわな

15 18/03/07(水)13:13:27 No.489389382

アフリカとかその移民がアメリカでやってるブードゥーがまんまそれだな 所詮土人のまじないに過ぎない

16 18/03/07(水)13:14:05 No.489389463

普通に魔術が存在してたのなら 科学も魔術を科学として証明するだけだろうに

17 18/03/07(水)13:14:28 No.489389510

そう簡単に信じられなくなるようなら迷信解くのに苦労しねえよ

18 18/03/07(水)13:14:31 No.489389518

とはいえこの世界ではプラセボではないから現実と一緒にして話すのもどうかと思うぜ!

19 18/03/07(水)13:15:06 [わたしと先生の幻獣診療録] No.489389582

この前ここでダイマされて単行本買ったよ いい漫画だった

20 18/03/07(水)13:15:24 No.489389625

メカニズムはまだわからないが効くって言うなら住み分けしつつ研究されながら生き残っていくよな 鍼灸や漢方だってそうだ だんだん解明されるだろうけど

21 18/03/07(水)13:17:24 No.489389854

残したいならそれこそ騙すぐらいの勢いで宣伝していかないといけない スレ画みたいにおとなしくやってたら埋もれて消える

22 18/03/07(水)13:17:47 No.489389898

>普通に魔術が存在してたのなら >科学も魔術を科学として証明するだけだろうに その証明するという過程において魔術は効果を阻害されてしまうんやな 観測するという行為自体が対象に影響を与えてしまうのだ

23 18/03/07(水)13:18:33 No.489389981

じゃあどうやって効果を実証するの?勘?

24 18/03/07(水)13:18:53 No.489390026

>幻覚では?

25 18/03/07(水)13:19:16 No.489390086

量子力学みたいな感じで観測すると効果が消えるんだろう

26 18/03/07(水)13:19:50 No.489390158

これを竹本泉が描くとエレンふわふわ頭オーレウスになってかがくの魔法ってすごいのねーっていう雑な話になる

27 18/03/07(水)13:20:34 No.489390251

世界が曖昧であることを利用した技術であるとするならば 世界を明確に定義する科学とは相性が悪いんやな

28 18/03/07(水)13:20:55 No.489390276

2P目からして龍や幻獣がいる(いた?)世界か

29 18/03/07(水)13:21:13 No.489390314

観測すると効果消えるならそもそもまじゅつなんて誰もやらないし知らないし廃れる前に浸透しないのでは

30 18/03/07(水)13:22:00 No.489390411

最初の方は無料公開してるから気になったら読もうな!

31 18/03/07(水)13:22:28 No.489390482

魔術という体系が作られた時点で効果なくなりそうな設定である

32 18/03/07(水)13:22:49 No.489390531

魔術として法則を作った時に観測されてるんじゃないのだろうか

33 18/03/07(水)13:23:02 No.489390559

解明云々に関係ない末端の消費者が少し高い薬の方に流れていったってことは魔術の効き目自体も大したことなかったんだろうな

34 18/03/07(水)13:23:11 No.489390579

観測すると云々は俺が適当に言っただけだから別に設定とかではないんやな

35 18/03/07(水)13:23:36 No.489390625

>観測すると云々は俺が適当に言っただけだから別に設定とかではないんやな ぶっとばすぞお前

36 18/03/07(水)13:24:46 No.489390784

効果の大小よりも 魔術は結局才能ある個人にしか使えなくて 医術は誰でも使えて誰でも同じ効果が出せるから当然そっちのが流行った

37 18/03/07(水)13:24:59 No.489390813

自分の性癖を自分で分析していって仕組みを解明してしまうと そのジャンルを冷静に見るようになってしまって興奮できなくなるのと似ている

38 18/03/07(水)13:25:45 No.489390902

メディスンマンとかかっこいいよね

39 18/03/07(水)13:26:34 No.489390991

>自分の性癖を自分で分析していって仕組みを解明してしまうと >そのジャンルを冷静に見るようになってしまって興奮できなくなるのと似ている 分かりやすいな…

40 18/03/07(水)13:27:26 No.489391105

日本の呪いの伝承とか知られると効果が弱まるor帰ってくるみたいなのよくあるしそんな感じなんでしょ

41 18/03/07(水)13:27:27 No.489391114

>医術は誰でも使えて誰でも同じ効果が出せるから当然そっちのが流行った 現代での薬の流通と一緒だよね めちゃくちゃ効果のある希少な薬草とかよりもそこそこ効果があるけど安定供給できる薬のほうが強い 科学の発展というよりも貿易経済の発展が高まるとこうなっていくっていう

42 18/03/07(水)13:28:14 No.489391218

>観測すると云々は俺が適当に言っただけだから別に設定とかではないんやな 明日の朝刊載ったぞテメー

43 18/03/07(水)13:28:20 No.489391229

幻獣だとか西洋的なファンタジーっぽい生き物だからあれだけど要は妖怪の類だと思えばまあ 色んな物を説明する説明機構が科学に変わったからね 見えなくなっても仕方ないんだ

44 18/03/07(水)13:30:35 No.489391507

>科学の発展というよりも貿易経済の発展が高まるとこうなっていくっていう あー より沢山の人に触れる機会ができるからこそどこでも誰でも同じようにできる方法がいいのか 薬草とか使う魔法って地域性に依存してそうだしその土地限定の民間療法なんて流行り用がないのか

45 18/03/07(水)13:31:40 No.489391642

ゴシックちゃんがまさにそういう話で 魔術が科学にとって代わられて行く世界では ゴシックちゃんたち古い世代の存在は最終的におとぎ話の中でだけ生き続けることになる

46 18/03/07(水)13:31:53 No.489391671

https://comic.mag-garden.co.jp/wsgenjyu/ スレ画は無料公開分で読めるから 説明するより見てもらったほうが早い

47 18/03/07(水)13:32:03 No.489391689

魔術はプラシーボ効果だった

48 18/03/07(水)13:33:34 No.489391859

よくある設定だな

49 18/03/07(水)13:33:46 No.489391881

逆に突然出てきた神から凄い魔術が与えられて科学技術が衰退とかはないんだろうか

50 18/03/07(水)13:33:54 No.489391903

出木杉君がそんな事言ってたな

51 18/03/07(水)13:34:01 No.489391918

スレ画だけで感想を書き込む流れにURLを書き込む「」がいてスーッと効いてくる

52 18/03/07(水)13:34:19 No.489391954

こういう忘れられていく存在のお話いいよね…

53 18/03/07(水)13:34:23 No.489391962

ざっくり読んでみたけどうーん…

54 18/03/07(水)13:35:20 No.489392095

>ざっくり読んでみたけどうーん… まあ合わなきゃ合わないでいいのだ 基本的に無料で読めるんだし

55 18/03/07(水)13:36:18 No.489392212

>逆に突然出てきた神から凄い魔術が与えられて科学技術が衰退とかはないんだろうか もともと自然科学は神様の正しさを証明するために研究が進められていった分野だからどうなるかな…

56 18/03/07(水)13:36:20 No.489392219

>逆に突然出てきた神から凄い魔術が与えられて科学技術が衰退とかはないんだろうか シャドウランとかは魔法が蘇っても化学が衰退せずに魔法を研究しつつ融合してる世界だな

57 18/03/07(水)13:37:30 No.489392376

>FFTのフェイスみたいな感じか 魔法師オンリー構成の中で無双する労働六号は本当に面白かった

58 18/03/07(水)13:38:24 No.489392490

いい漫画だったけどなんで金属のメスだとダメなんだろうなって思った

59 18/03/07(水)13:38:44 No.489392545

明確に魔法は存在してるけどそのへんの自販機で買えるしお手軽度から自分で使う人はあんまりいなくなってそろばんみたいな扱いというのもあったな

60 18/03/07(水)13:38:58 No.489392582

>逆に突然出てきた神から凄い魔術が与えられて科学技術が衰退とかはないんだろうか ラジカセでメラゾーマ唱える事になるな

61 18/03/07(水)13:39:26 No.489392650

アフリカの呪術師も西洋医学の効果がわかってきたので 白衣を着たり建物を病院っぽくしてお客さんを集めたりしてるみたいねえ

62 18/03/07(水)13:41:16 No.489392890

ファンタジー獣医師か IWAMAL思い出す

63 18/03/07(水)13:41:18 No.489392901

>アフリカの呪術師も西洋医学の効果がわかってきたので >白衣を着たり建物を病院っぽくしてお客さんを集めたりしてるみたいねえ カーゴカルトみたいになってきたな

64 18/03/07(水)13:41:27 No.489392920

>いい漫画だったけどなんで金属のメスだとダメなんだろうなって思った 直接は関係ないけどギリシャ神話だとメイン武器が青銅だったりするし 鉄を精製できるほどの技術がアカンのかもしれん

65 18/03/07(水)13:42:54 No.489393096

そう考えると現代の学べば誰にでも使える医療技術ってすごいんだね… もちろん頭良くないとお医者さんにはなれないけど

66 18/03/07(水)13:43:18 No.489393143

エルフに金属製の結婚指輪渡すと破談になるぐらい 金属嫌がるそうだからその慣習かな

67 18/03/07(水)13:43:34 No.489393195

魔法使いは火を吹かない ライターがあるから

68 18/03/07(水)13:43:42 No.489393214

>ラジカセでメラゾーマ唱える事になるな 魔法を録音して保存したり一気に放てたりできると強そうだ

69 18/03/07(水)13:44:12 No.489393287

>白衣を着たり建物を病院っぽくしてお客さんを集めたりしてるみたいねえ キリンヤガかよ

70 18/03/07(水)13:44:20 No.489393305

>直接は関係ないけどギリシャ神話だとメイン武器が青銅だったりするし >鉄を精製できるほどの技術がアカンのかもしれん あおがね(青銅)の盾と剣とがぶつかり合い…みたいな描写がよく出てくるんだっけギリシャ神話

71 18/03/07(水)13:44:38 No.489393339

金属もまた天然自然の中から生まれた地球の一部!

72 18/03/07(水)13:44:41 No.489393346

でもよぉ…エルフに木の指輪贈っても小枝を骨を折ってあがないとされそうだぜ?

73 18/03/07(水)13:44:54 No.489393370

>アフリカの呪術師も西洋医学の効果がわかってきたので >白衣を着たり建物を病院っぽくしてお客さんを集めたりしてるみたいねえ そのうち本当に医療行為始めそうだな

74 18/03/07(水)13:45:31 No.489393452

>そう考えると現代の学べば誰にでも使える医療技術ってすごいんだね… >もちろん頭良くないとお医者さんにはなれないけど 覚える事が増えすぎてもう高度に専門化された魔術みたいになっておる

75 18/03/07(水)13:45:40 No.489393474

>でもよぉ…エルフに木の指輪贈っても小枝を骨を折ってあがないとされそうだぜ? あそこの蛮族エルフと一緒にするんじゃない! …でもトールキンのエルフってそんな感じだったよな

76 18/03/07(水)13:46:38 No.489393606

>でもよぉ…エルフに木の指輪贈っても小枝を骨を折ってあがないとされそうだぜ? 石か骨の指輪なら何とかなるだろうか

77 18/03/07(水)13:47:39 No.489393748

>覚える事が増えすぎてもう高度に専門化された魔術みたいになっておる 似たような症状とか触れた感触とかで数分で病名わかるのマジですごいわ…

78 18/03/07(水)13:47:45 No.489393763

>そのうち本当に医療行為始めそうだな カルテっぽいものをサラサラッと目の前で書くと患者さんがすげえ!って目をキラキラさせる そこで処方箋袋に入れたトカゲの黒焼きみたいなのを出すともうそれだけで病気とか治っちゃうとか

79 18/03/07(水)13:48:56 No.489393918

>覚える事が増えすぎてもう高度に専門化された魔術みたいになっておる そのうちシンギュラリティきてヒトには理解できないレベルで高度な技術開発とか 機械がしはじめちゃって見ててまるで魔法だってことになる時代が来るんだろうか

80 18/03/07(水)13:48:59 No.489393921

>そこで処方箋袋に入れたトカゲの黒焼きみたいなのを出すともうそれだけで病気とか治っちゃうとか プラセボを最大限に活用してるな…

81 18/03/07(水)13:49:09 No.489393940

>石か骨の指輪なら何とかなるだろうか 縄文じんがよく作ってた貝の腕輪みたいなやつならギリギリセーフかもしれない

82 18/03/07(水)13:49:43 No.489394019

>そこで処方箋袋に入れたトカゲの黒焼きみたいなのを出すともうそれだけで病気とか治っちゃうとか すごいね人体… でもそういうところの人はまず回復力とかもすごそうだから効果があるのかもね 考えてみるとプラシーボ効果ってそれこそ呪術とか魔術みたいだよね

83 18/03/07(水)13:50:53 No.489394148

>そこで処方箋袋に入れたトカゲの黒焼きみたいなのを出すともうそれだけで病気とか治っちゃうとか 呪術ってスゲー!!

84 18/03/07(水)13:51:01 No.489394164

これは凄くいい作品なのでは

85 18/03/07(水)13:52:43 No.489394394

>もともと自然科学は神様の正しさを証明するために研究が進められていった分野だからどうなるかな… 第一人者はバリバリのキリスト教徒だったんだっけか

86 18/03/07(水)13:52:44 No.489394397

ヘルサレムズロットだとT級呪式化学兵器(生きたままグズグズに溶解させる)とか ウィルス攻性型術式破壊砲フルドララドリクトヒューペイザーガノン7000AR(これでゲムネモの脅威は99%無効化できる)とか 逞しく生きているのにな 儚さやさびしさがウリだとそんなわけにはいかないよね

87 18/03/07(水)13:53:06 No.489394442

>これは凄くいい作品なのでは ゲームファンタジーじゃないし結構面白くて久々の大当たりだわ俺 コミックスに電子書籍あるのかな…

88 18/03/07(水)13:54:34 No.489394645

>コミックスに電子書籍あるのかな… まあweb連載もしてるから当たり前だけど普通に電子版あったよ

89 18/03/07(水)13:54:47 No.489394669

魔術の衰退と科学の発達の潮目となる時代いいよね… それが貿易が活発になっていった頃というのもまたいい…

90 18/03/07(水)13:54:50 No.489394677

>もともと自然科学は神様の正しさを証明するために研究が進められていった分野だからどうなるかな… ノアの箱舟を探しに中東に出かけたり楔形文字の粘土板を解読して 大洪水あったんですけおお!って聖書の記述の正しさを徹底的に検証しなさる

91 18/03/07(水)13:55:06 No.489394713

>まあweb連載もしてるから当たり前だけど普通に電子版あったよ ㌧ 買ってくるわ

92 18/03/07(水)13:55:22 No.489394759

魔法科学みたいなのが出る作品って割と少ないよね

93 18/03/07(水)13:55:30 No.489394775

個人的にこういう作品もっと教えて欲しいぐらい大当たりだな 最近は転生モノばかりで飽々だった

94 18/03/07(水)13:55:31 No.489394777

>>そこで処方箋袋に入れたトカゲの黒焼きみたいなのを出すともうそれだけで病気とか治っちゃうとか 直接処方箋教えないで従来の医療に差し込むとか頭いいな! 他の呪術医との差別化を図れる!

95 18/03/07(水)13:55:41 No.489394799

>魔術の衰退と科学の発達の潮目となる時代いいよね… >それが貿易が活発になっていった頃というのもまたいい… 外輪船が時代の変わり目を象徴しててすごくいい 黒船来航!

96 18/03/07(水)13:56:24 No.489394886

>直接処方箋教えないで従来の医療に差し込むとか頭いいな! >他の呪術医との差別化を図れる! 今は西洋医学がナウい!ヤングにバカウケ!

97 18/03/07(水)13:56:46 No.489394932

>もともと自然科学は神様の正しさを証明するために研究が進められていった分野だからどうなるかな… スコラ学か 信仰と哲学は違うというのがよく分かる

98 18/03/07(水)13:58:08 No.489395104

>ノアの箱舟を探しに中東に出かけたり楔形文字の粘土板を解読して >大洪水あったんですけおお!って聖書の記述の正しさを徹底的に検証しなさる 山の上で貝殻見つけたぞ!

99 18/03/07(水)14:00:09 No.489395349

聖書絶対正しいマンはファンダメンタリズムだったかな キリストの聖骸布の正しさを証明しようと放射線測定したらわりと新しいとの結果が出ちゃって 余計なことすんなってそこの教会の神父さんに怒られてた

100 18/03/07(水)14:00:52 No.489395436

>山の上で貝殻見つけたぞ! 貝殻出てくる層が2つある…

101 18/03/07(水)14:00:59 No.489395450

>聖書絶対正しいマンはファンダメンタリズムだったかな >キリストの聖骸布の正しさを証明しようと放射線測定したらわりと新しいとの結果が出ちゃって >余計なことすんなってそこの教会の神父さんに怒られてた おつらあい…

102 18/03/07(水)14:01:15 No.489395482

>聖書絶対正しいマンはファンダメンタリズムだったかな >キリストの聖骸布の正しさを証明しようと放射線測定したらわりと新しいとの結果が出ちゃって >余計なことすんなってそこの教会の神父さんに怒られてた これ知ってる 公式に許可取りに行く2次創作マンだ

103 18/03/07(水)14:01:31 No.489395506

>山の上で貝殻見つけたぞ! なんで山の上に貝殻あるの…っていう疑問から地質学が始まって 大陸移動説にまで発展していくとこ素敵

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